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領主候補生/コメント」(2023/05/14 (日) 13:47:43) の最新版変更点

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-フェルナンド様はまだ結婚していないので、「婚姻予定」になりませんか? - 2015-12-05 09:51:13 -「領主候補生」は領主候補+学生ではないでしょうか? ボニファティウスやフェルディナンドは学生ではないので、「領主候補」ではあるけれども「領主候補生」ではないような - 2017-12-28 11:53:58 --第582話他において、貴族院入学前の未成年も卒業後の成人も領主候補とされています。恐らく用語由来は、「領主+候補生(一定の課程を修了し、特定の官職・地位につく資格のある人)」か、先生の原義(自分より先に生まれた人)的な分解で「領主の候補として生まれた人」のあたりかと思われます。 - 2017-12-28 20:02:17 ---×領主候補とされています 〇領主候補生とされています です。すみません、脱字しました。 - 2017-12-28 20:13:14 ---本当だ。成人している領主候補生って書かれてありますね。納得しました。 - 2017-12-28 20:18:18 ----自衛隊の幹部候補も「幹部候補生」ですしね。「候補生」に学生と言う意味はありません。 - 2017-12-29 20:29:43 --多分、貴族院が終わってもまだ領主の仕事は学ぶと思うので「生」で大丈夫!かな? (2022-09-17 15:36:20) -女性がアウブとなったとき社交はどうするのでしょう?社交を行いながらアウブとしての執務もするのかな。 (2018-10-06 17:49:59) --男性がアウブでも社交と執務はしていますけど、女性だからと仕事量は変わらないでしょう。先にも書かれているとおり「候補生」は学生という意味ではないですし。 (2018-10-08 23:10:00) --現在ローゼマイン以外は男性アウブのようなので、今までは男性アウブ中心の社交的なものがあった可能性はある。ローゼマインがアウブに、ツェントが女性になったことで、今後社交の種類が変わる可能性はあると思う。 (2018-10-09 00:07:05) ---領主間の社交の場が領主会議でしょ。領主会議の時期に個別にやってる面談なんかも含めて。 (2018-10-09 06:11:50) ----それはそうだが、①貴族院で男の社交と女の社交に区別があること②領主会議期間中に女性だけのお茶会があったこと(359話)からすると、中には男性限定の社交もあったと思われる。ゆえに男性アウブばかりだった中にローゼマインが混じってどうなるのかは興味深い。ヴィルフリートのお茶会のように。 (2018-10-09 16:25:57) -5年生の領主候補生の親睦会において、ハンネ個人が領主会議以上の情報を収集できたのが、リンデンタール(同期のダーヴィットが存在)やベルシュマンなどの下位領地(ハンネ番外4話)とあるあたり、1年時に11位以下だった同期領主候補生の最後の一人はベルシュマンの気がする。<同期だから少し気やすくて情報収集できた的な。 (2018-10-17 23:57:13) --11年冬の一年生は、男4人(ドレヴァンヒェル、ガウスビュッテル、エーレンフェスト、リンデンタール)、女6人(ダンケルフェルガー、キルシュネライト、レームブルック、エーレンフェスト、ロスレンゲル、クヴァントレープ)の計10人とのこと(ふぁんぶっく3) 思ったより女性領主候補生が多かった。 (2018-11-10 22:32:11) ---貴族では一般的に政略結婚できる娘の方が優先的に育てられるというのは領主候補生にも当てはまるのかもしれない (2019-06-24 18:09:33) ---ローゼマインの同級生の領主候補生は全部で10人のはずだが、書籍第5部Ⅰレスティラウト視点のSSでは「10人以上が稽古として舞う中で」とあるので、もしかしたら3年生までにどこかの領地が上級貴族を養子にして領主候補生にしたのかもしれない。 (2020-03-17 23:35:13) ----10人以上には10人も含まれるとか、4年以上もほぼ同じ時間帯に少し離れている場所で踊っている(第297話(各学年でバラバラに練習している))から、視界の中では1年生10人+その後方の他学年で10人以上が踊っている状況になっているとか。 考え方は色々あるけど。 養子縁組や親族追加(※)で、領主候補生が増えている可能性もゼロではないだろうね。  ※ 養子縁組無でカルステッドが領主候補生だったように。 (2020-03-18 00:34:13) -----訂正:×1年生10人 〇3年生10人 (2020-03-18 00:35:42) -領主候補生と上級貴族が結婚することってできるのか? (2021-10-04 12:49:19) --釣り合うならできるけど? (2021-10-04 13:00:18) --次期アウブが男性の場合、妻は上級でも可。女性アウブの場合は妊娠出産があるので、アウブの代わりが出来る領主候補生でなければならない。 次期アウブと望まれていない領主候補生が上級貴族と結婚することもある(例ボニの妹はベルケの上級貴族に嫁いでる) (2021-10-04 13:03:35) --釣り合ってたかはわからないけど、領主候補生ボニファティウスと中級アンゲリカも結婚は可能として候補に挙がってた。ボニ爺はロゼマ式4段階やってないかもなので(首脳陣=圧縮許可を出す6人かな?と思うから)、成長期にロゼマ式して4段階も知ってるアンゲリカならギリギリいけた可能性もなくはない。 (2021-10-04 14:19:37) -クヴァントレープはフリーデリーケ (2021-12-13 22:52:38) --フ「レ」-デリーケになっていた場所を修正 (2021-12-14 01:02:10) -親睦会(四年)のギレッセンマイアーとの挨拶で「わたしが知る限り、ギレッセンマイアーの領主候補生は女の子ばかり」とあるので、ルーツィンデの他にロゼマが知ってる女性領主候補生が+3~+5にいるかもしれないな (2022-05-17 01:14:28) -レティーツィアの兄の年齢はもっと下になるんじゃないか。ユストクスの木札発見時に母親が貴族院に在学中なので最大でロゼマ+17になるから、兄の年齢は最大でロゼマ+1。アドルフィーネと在学が被っているから最低でも-1。ロゼマの同学年にはいないので、+1or-1になると思うんだが。 (2022-11-02 00:49:46) --木札が仮にターニスベファレンを発見した時に書かれたものだとしたら、ローゼマインより年上は難しいよ。と言うのも、ハイデマリーとエックハルトが季節外の貴族院にいたから、フェルディナンドは13歳〜15歳。ローゼマインは公称でフェルディナンドが14歳の時に誕生している。フェルディナンドが13歳の時にレティーツィア母が最終学年だったとして、翌年にはローゼマインが誕生だから、年上にはならないんだよ。 (2022-11-02 07:14:49) ---てことは-1で確定なのか (2022-11-02 09:25:37) ----年下は確定だと思う。ふぁんぶっく4のQ&Aって範囲どこまでだっけ。3年生になってたら2つ下も範囲でアドルフィーネの名前は並びの例として一緒に出ただけになるけど……。 (2022-11-02 10:11:41) -----ふぁんぶっく4は4部Ⅷまでだから、範囲は2年生までかな。 (2022-11-02 14:37:14) ------なら-1だね。 (2022-11-03 19:45:24) ---マインと同い年ならローゼマインとは+1では (2022-11-03 13:51:54) ----マインはフェルディナンドが13歳の時に生まれております。レティーツィアの母親は、エックハルトが季節外の貴族院にいる時にフェルディナンドと在学が重なる世代。レティーツィアの兄がマインと同い年の場合、左の絶対条件を満たせなくなります。 (2022-11-03 14:16:19) -領主候補生一覧のアレキサンドリアの項目にローゼマインを入れた方が良いか?アウブだから入れない方が良いのか?どちらだろ (2023-01-14 21:01:52) --領主になったから候補じゃないしいらないんじゃないかな。もう領主候補生コースも全行程を履修してるわけだし。 (2023-01-16 02:13:54) ---礎を染めた人がアウブの扱いになるから領主候補コースの履修は関係ないと思うよ未成年の上に自分で治めることもできない状態が出るの防ぐためにシュタープの取得最終学年に引き上げるの (2023-01-16 17:36:51) --ローゼマインが履修済みなのは実技だけで、座学はハン5で一緒に受けてますよね。領主候補生コースには在籍しているのでは?「ローゼマイン様が領主会議までの間に貴族院で領主候補生コースの実技の試験を全て受けて合格を得た」(ハン5 1/27) (2023-01-16 08:07:31) ---確認したましたけどローゼマインが受けたと描写があるのは共通の座学ですね。領主候補生コースの座学についてはどこかに記述があったかしら……。 (2023-01-16 19:25:57) --他領のアウブは記載されてないから、それに合わせるなら記載不要な気がするけど。 (2023-01-16 08:14:32) --「領主」項目が別にあるので、ここは「領主以外の領主候補生が、どの領地に何人出ている(いた)か」という内容として書かれているはず。アウブが領主候補生か否かという論点だと「領主候補生コース修めた(てる途中または予定)のは他と同じなので領主候補生である」と捉えたほうがいい、でもアウブは別のページでまとめてあるのでここにはいらない。 (2023-01-16 20:37:16) ---補足。ローゼマインはアレキサンドリアができた時に同時にアウブアレキサンドリアとして承認されているので、「アレキサンドリアのアウブ以外の領主候補生」だったことは一瞬もない。なので卒業とか無視してこのページには書かなくていい、という考えです。 (2023-01-16 21:03:27) ---一般的には候補ではなくなった者が領主なのだから、領主は候補生ではないでしょう。ロゼマは候補生コースの学校に通ってるってだけの「領主」だからやはり候補生ではないでしょう。 (2023-01-16 21:46:24) ----「アウブは領主候補生じゃない」という考え方だと「アウブを降りたら領主候補生として復活する」ということになるけど、それよりは「領主候補生の資格を持って、礎を染めてアウブになったことがある」と考えたほうが自然だと思うんだよ。枠としてはギーベが同じ。上級のギーベが伯爵なのであって、ギーベをやってる間は上級じゃなくなるわけではないし、文官や騎士や側仕えの資格がなくなるわけでもない。ローゼマインは「技術的に領主候補生の資格は取得したと認められてアウブにも承認された」というほうが、「候補生」という言葉の意味にこだわるよりは、実態に合ってると思う。 (2023-01-16 22:19:28) -----ギーべとの例えは自分も考えたんだけど、 上級貴族のまま、土地持ちになったのが伯爵のギーべと呼ばれるけど、だからといって上級貴族達の上位に君臨する訳じゃない。(派閥や年齢的な序列はあるだろうけど) 。 でも、領主は領主候補生とは別格で、明らかに一人だけ上位として君臨しているのよね。    なので、候補生の上位として、領主に昇格。     領主を辞めたら、候補生に降格(とはいえ次世代に譲った、とかなら社交的には尊重されるだろうけど)、となるのではないかな。   区別してよいと思うんだ。 (2023-01-17 00:42:15) ------本文で「領主」と「領主候補生」を分けて書いてない箇所があるので出しておく。地下書庫関係、「礎の魔術の供給者として登録されている領主候補生」「王族と領主候補生の一部」「王族と領主候補生しか入れない」などなど、ほとんどがキャラクターのセリフで、「領主」のみの表現は出てこない。ちなみにハンネローレ編にもある。ジルヴェスターは当然だが書庫に入ってるし、ローゼマインがアウブアーレンスバッハになった後の本編(ソランジュの救出)にもある。誰も疑問は持ってない。何度も何度も「領主候補生」だけがキャラの言葉で書かれてるので領主(アウブ)が除外される言葉として設定してないと思う。アウブと領主候補生とか区別されることは確かにあるけど、アウブが領主候補生「ではない」ことを意味しないと思う。 (2023-01-17 00:57:27) -------こういうわかりやすいサンプルを地下書庫関係しか簡単に見つけられないので、確定とは言わないけど。これらの表現は書籍でも同じだからね。 (2023-01-17 01:26:08) -------その解釈で合ってるんだろうけど、「候補生」って日本語が問題なんだろうね。厨二風に「闇と光の神の名を知る階級」とかどうだろう・・・ (2023-01-17 08:40:30) -----屁理屈言い出したら、全てのアウブと前アウブ(アウブ経験者で作中存命の者、前アウブ・ダンケルや前アウブ・クラッセン等)、フェルディナンドの名前が出ている以上各領地の成人領主一族(レスティラウト・ハンネローレの伯叔父、レティーツィアの実父等)、カルステッドの名前が出ているので領主候補生として卒業した後上級落ちした人々(旧アーレン等)も記載しなければ片手落ちなわけだが。 (2023-01-17 15:38:10) ------アウブと前アウブなどは「領主」のページで事足りてるよね。領主候補生で洗礼式をした途端に領主になることはシュタープないので不可能で、初代の人以外は「絶対に領主以外の領主候補生だったことがあり、いつかの時点で領主になった」前提で書かれてる。だから領主候補生のページで名前を重複させる必要はない、ってことを言いたいんだよ。上級落ちした人とか書いてないのは片手落ちだけど今はローゼマインの話としてね。領主候補生で領主夫人(王族じゃない)で学生じゃないゲオルギーネやコンスタンツェがいるのにフロレンツィアとか書いてないしね。表をできるだけ完璧にしたい人がいるなら、書けばいいと思うよ。 (2023-01-17 19:37:42) ------ちゃんと話を追えてないかもですが、カル父とか上級落ちした人はこの一覧に載せているかと。 (2023-01-17 20:07:15) --ページ冒頭の「アウブとなる資格のある者のこと」基準なら現職は不要。もし、染めれば誰でもなれるだろと言う人がいるなら「現アウブが次期アウブにする可能性がある者」とかに書き変えようと提案する (2023-01-17 23:17:41) -漫画の方で宮廷作法の時にオルトヴィーンの隣に座ってた女の子って誰なんでしょう? (2023-05-14 13:39:01) --第四部第13話3ページ目(オルトヴィーンが話しかけている女性)でいいのかな?キルシュネライトの領主候補生、フランツィスカ(コミック版第四部VI巻カバー裏参照)。 (2023-05-14 13:47:43)
-フェルナンド様はまだ結婚していないので、「婚姻予定」になりませんか? - 2015-12-05 09:51:13 -女性がアウブとなったとき社交はどうするのでしょう?社交を行いながらアウブとしての執務もするのかな。 (2018-10-06 17:49:59) --男性がアウブでも社交と執務はしていますけど、女性だからと仕事量は変わらないでしょう。先にも書かれているとおり「候補生」は学生という意味ではないですし。 (2018-10-08 23:10:00) --現在ローゼマイン以外は男性アウブのようなので、今までは男性アウブ中心の社交的なものがあった可能性はある。ローゼマインがアウブに、ツェントが女性になったことで、今後社交の種類が変わる可能性はあると思う。 (2018-10-09 00:07:05) ---領主間の社交の場が領主会議でしょ。領主会議の時期に個別にやってる面談なんかも含めて。 (2018-10-09 06:11:50) ----それはそうだが、①貴族院で男の社交と女の社交に区別があること②領主会議期間中に女性だけのお茶会があったこと(359話)からすると、中には男性限定の社交もあったと思われる。ゆえに男性アウブばかりだった中にローゼマインが混じってどうなるのかは興味深い。ヴィルフリートのお茶会のように。 (2018-10-09 16:25:57) -5年生の領主候補生の親睦会において、ハンネ個人が領主会議以上の情報を収集できたのが、リンデンタール(同期のダーヴィットが存在)やベルシュマンなどの下位領地(ハンネ番外4話)とあるあたり、1年時に11位以下だった同期領主候補生の最後の一人はベルシュマンの気がする。<同期だから少し気やすくて情報収集できた的な。 (2018-10-17 23:57:13) --11年冬の一年生は、男4人(ドレヴァンヒェル、ガウスビュッテル、エーレンフェスト、リンデンタール)、女6人(ダンケルフェルガー、キルシュネライト、レームブルック、エーレンフェスト、ロスレンゲル、クヴァントレープ)の計10人とのこと(ふぁんぶっく3) 思ったより女性領主候補生が多かった。 (2018-11-10 22:32:11) ---貴族では一般的に政略結婚できる娘の方が優先的に育てられるというのは領主候補生にも当てはまるのかもしれない (2019-06-24 18:09:33) ---ローゼマインの同級生の領主候補生は全部で10人のはずだが、書籍第5部Ⅰレスティラウト視点のSSでは「10人以上が稽古として舞う中で」とあるので、もしかしたら3年生までにどこかの領地が上級貴族を養子にして領主候補生にしたのかもしれない。 (2020-03-17 23:35:13) ----10人以上には10人も含まれるとか、4年以上もほぼ同じ時間帯に少し離れている場所で踊っている(第297話(各学年でバラバラに練習している))から、視界の中では1年生10人+その後方の他学年で10人以上が踊っている状況になっているとか。 考え方は色々あるけど。 養子縁組や親族追加(※)で、領主候補生が増えている可能性もゼロではないだろうね。  ※ 養子縁組無でカルステッドが領主候補生だったように。 (2020-03-18 00:34:13) -----訂正:×1年生10人 〇3年生10人 (2020-03-18 00:35:42) -領主候補生と上級貴族が結婚することってできるのか? (2021-10-04 12:49:19) --釣り合うならできるけど? (2021-10-04 13:00:18) --次期アウブが男性の場合、妻は上級でも可。女性アウブの場合は妊娠出産があるので、アウブの代わりが出来る領主候補生でなければならない。 次期アウブと望まれていない領主候補生が上級貴族と結婚することもある(例ボニの妹はベルケの上級貴族に嫁いでる) (2021-10-04 13:03:35) --釣り合ってたかはわからないけど、領主候補生ボニファティウスと中級アンゲリカも結婚は可能として候補に挙がってた。ボニ爺はロゼマ式4段階やってないかもなので(首脳陣=圧縮許可を出す6人かな?と思うから)、成長期にロゼマ式して4段階も知ってるアンゲリカならギリギリいけた可能性もなくはない。 (2021-10-04 14:19:37) -クヴァントレープはフリーデリーケ (2021-12-13 22:52:38) --フ「レ」-デリーケになっていた場所を修正 (2021-12-14 01:02:10) -親睦会(四年)のギレッセンマイアーとの挨拶で「わたしが知る限り、ギレッセンマイアーの領主候補生は女の子ばかり」とあるので、ルーツィンデの他にロゼマが知ってる女性領主候補生が+3~+5にいるかもしれないな (2022-05-17 01:14:28) -レティーツィアの兄の年齢はもっと下になるんじゃないか。ユストクスの木札発見時に母親が貴族院に在学中なので最大でロゼマ+17になるから、兄の年齢は最大でロゼマ+1。アドルフィーネと在学が被っているから最低でも-1。ロゼマの同学年にはいないので、+1or-1になると思うんだが。 (2022-11-02 00:49:46) --木札が仮にターニスベファレンを発見した時に書かれたものだとしたら、ローゼマインより年上は難しいよ。と言うのも、ハイデマリーとエックハルトが季節外の貴族院にいたから、フェルディナンドは13歳〜15歳。ローゼマインは公称でフェルディナンドが14歳の時に誕生している。フェルディナンドが13歳の時にレティーツィア母が最終学年だったとして、翌年にはローゼマインが誕生だから、年上にはならないんだよ。 (2022-11-02 07:14:49) ---てことは-1で確定なのか (2022-11-02 09:25:37) ----年下は確定だと思う。ふぁんぶっく4のQ&Aって範囲どこまでだっけ。3年生になってたら2つ下も範囲でアドルフィーネの名前は並びの例として一緒に出ただけになるけど……。 (2022-11-02 10:11:41) -----ふぁんぶっく4は4部Ⅷまでだから、範囲は2年生までかな。 (2022-11-02 14:37:14) ------なら-1だね。 (2022-11-03 19:45:24) ---マインと同い年ならローゼマインとは+1では (2022-11-03 13:51:54) ----マインはフェルディナンドが13歳の時に生まれております。レティーツィアの母親は、エックハルトが季節外の貴族院にいる時にフェルディナンドと在学が重なる世代。レティーツィアの兄がマインと同い年の場合、左の絶対条件を満たせなくなります。 (2022-11-03 14:16:19) -領主候補生一覧のアレキサンドリアの項目にローゼマインを入れた方が良いか?アウブだから入れない方が良いのか?どちらだろ (2023-01-14 21:01:52) --領主になったから候補じゃないしいらないんじゃないかな。 (2023-01-16 02:13:54) --ローゼマインが履修済みなのは実技だけで、座学はハン5で一緒に受けてますよね。領主候補生コースには在籍しているのでは?「ローゼマイン様が領主会議までの間に貴族院で領主候補生コースの実技の試験を全て受けて合格を得た」(ハン5 1/27) (2023-01-16 08:07:31) ---確認したましたけどローゼマインが受けたと描写があるのは共通の座学ですね。領主候補生コースの座学についてはどこかに記述があったかしら……。 (2023-01-16 19:25:57) --他領のアウブは記載されてないから、それに合わせるなら記載不要な気がするけど。 (2023-01-16 08:14:32) --「領主」項目が別にあるので、ここは「領主以外の領主候補生が、どの領地に何人出ている(いた)か」という内容として書かれているはず。アウブが領主候補生か否かという論点だと「領主候補生コース修めた(てる途中または予定)のは他と同じなので領主候補生である」と捉えたほうがいい、でもアウブは別のページでまとめてあるのでここにはいらない。 (2023-01-16 20:37:16) ---補足。ローゼマインはアレキサンドリアができた時に同時にアウブアレキサンドリアとして承認されているので、「アレキサンドリアのアウブ以外の領主候補生」だったことは一瞬もない。なので卒業とか無視してこのページには書かなくていい、という考えです。 (2023-01-16 21:03:27) --ページ冒頭の「アウブとなる資格のある者のこと」基準なら現職は不要。もし、染めれば誰でもなれるだろと言う人がいるなら「現アウブが次期アウブにする可能性がある者」とかに書き変えようと提案する (2023-01-17 23:17:41) -漫画の方で宮廷作法の時にオルトヴィーンの隣に座ってた女の子って誰なんでしょう? (2023-05-14 13:39:01) --第四部第13話3ページ目(オルトヴィーンが話しかけている女性)でいいのかな?キルシュネライトの領主候補生、フランツィスカ(コミック版第四部VI巻カバー裏参照)。 (2023-05-14 13:47:43)

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