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アレキサンドリアの領地
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コメント
タウの実が無いからアレキサンドリアの星祭りって違う感じの文化になってそうだな。ルッツとトゥーリの時どんな感じになるんだろう。単に投げる物がホヤとかクラゲ的な物に変わるだけだったり? (2018-10-30 18:58:51)
タウの実投げはトロンベの出るエーレンだからこそ「付け加えられた」ものなんじゃないか? (2018-10-30 21:24:06)
アレキサンドリアは2階以上も白の建物なのかな?少なくともプランタンとギルベルタは (2018-11-10 19:35:45)
中心部はまるごとそうなんじゃないかな? (2018-11-11 00:00:45)
国境門閉鎖したら海が縮んで将来的に漁業ピンチになるんじゃなかろうか (2019-01-28 12:51:08)
たぶん、国境門閉鎖はしたけど雨降りなどで縮んでいないんじゃないと思う。 (2019-01-28 13:32:22)
エーレンを流れる川が軒並み北へ行ってるから短い川しかアレキの海へ流れ込んでいないのでは?でも海の女神の杖があるから、海水程度いくらでも魔法で増やせそう。 (2019-01-28 14:40:58)
「ランツェナーヴェに繋がる国境門を閉じ開くことはしない」と断言したけれど、「別の国に繋がる国境門を開かない」とは言っていない。エーレンが勝ち組扱いになったことだし、近い将来両方が国境門を開く事態はあり得る。「海が縮んで漁業ピンチ」と知ったら、どこかのアウブはお魚のために門を開くべく画策するだろう。 (2019-01-28 18:34:51)
甘味のレシピの大半に使う砂糖の輸入ができなくなって、領内での生産が研究段階なのもきつそうなんだけど、番外編貴族院5年で普通にクッキーとかでてきてるんだよなぁ。別の国との国交開いたんだろうか (2019-09-03 07:11:38)
確か描写では海も国境線超えると白の砂だった筈なので、アレキサンドリアに限らずこの国の海自体、元々魔術で砂から創造されたものに過ぎず、国境門の転移先の影響特に無関係な気がします。 (2019-11-26 19:21:49)
国境門の解説にアウブ・アレキサンドリアの方針として、「国境門を開くならば別の場所にしたいと考えています」※656話 を追記してはどうだろうか? (2019-02-16 14:48:12)
追記しました。 (2019-09-19 13:32:16)
別の場所に国境門を繋げ直したりしないのかな 貿易あった方が本は多様化すると思うんだけど (2019-09-12 00:12:12)
数年で繋ぎ先を変えていけば、収集した物語が貿易資源になりますね。異世界奇譚は売れる。 (2019-09-12 21:40:59)
繋いで切ってを繰り返すのは諸外国からの悪感情を誘発しそうな……国対国の交流には信頼が大事。 (2019-09-20 01:09:00)
そういえばツェントが設定出来る国境門の転移先てどの位融通が利くのだろう。一つの惑星上限定でしかないなら、結局はあの危険な銀の布がいずれ流通するのは避けられない気がしますが。 (2019-11-26 19:27:37)
許可証が無いと国境門は転移出来なかったはず。どの道本の普及で産業革命が起こって他国を平定してそう (2020-04-04 06:20:16)
迫害される魔力持ちの保護所がユルゲンなので神様にプチっとされる可能性が… (2020-04-04 11:05:40)
そもそも惑星なのかどうかすら定かではないだろ、平面世界かもしれない (2020-05-28 23:14:52)
礎の入り口がある神殿図書室と富豪向けの神殿図書室は別だと思うんだけど。 (2019-09-06 02:38:26)
同じという記述はないし、神殿長の許可が必要で神殿関係者以外立ち入り禁止なのに平民が入れるはずがないと思う。 (2019-09-06 02:51:03)
聖典の鍵がなければ礎の入り口は決して開かないのだから、わざわざ図書室を分ける必要はないと思います。身分にかかわらず利用できる図書館を作ることがローゼマインの目標なのだから、平民が入りやすくなるように作り直した神殿で、図書室を身分別に分けることはしないと思います。 (2019-09-06 08:39:52)
いや文脈をみる限り貴族区域ではなく平民区域に作るようにしか見えないので、あなたがどう思うかは関係ないんですが? (2019-09-06 18:49:15)
そもそも神殿図書室は神殿長室や巫女の部屋などと同じ区域にあるのは安全面から許可が下りないと思う。 (2019-09-06 19:07:55)
礎に鍵無くては入れませんがそもそも謎の鍵穴が見つかる可能性ある事自体が問題なので入室禁止は必要でしょう。礎の場所公知は物語ラストでもアウブ迄なのですから。 (2019-11-26 23:36:41)
ロゼマを挑発してた旧アーレンのおそらく上級貴族の同級生がどうなったのかがすごい気になる (2020-07-11 17:13:53)
親が旧ベルケ→ブルメ移籍でアレキに来てない可能性も半分ぐらいありそう? (2020-07-11 17:28:37)
国家反逆に加担して魔力ポット行きの奴もいそう (2020-07-11 17:35:45)
アレキ内で非旧ベルケのゲオ派の貴族ってどうしてるんだろうね(ランツェが暴れていた時に印がついていて襲われなかったような家の人たち)。すごく肩身狭そうだけど (2020-07-11 17:37:51)
エーレンフェストのゲオ派と同じで、洗礼式を済ませた者は本人に罪が無ければとりあえずは貴族のままで、洗礼式前の子供は孤児院行きじゃね? (2020-07-11 18:36:33)
過剰な連座処罰はしなさそうだから、ランツェ侵略の実行犯でなければ貴族のまま。大人しくアレキ新体制を受け入れるなら放置だし、ロゼマに楯突いていらんこと企てるなら別件逮捕だね。余計な事せずに大人しくしてれば、フェルもハルクラ夫妻も排斥まではせんだろ。 (2020-07-11 19:32:17)
そだね魔力不足はどの領地でも深刻と思われるからな (2020-07-12 11:53:46)
ランツェナーヴェ事変で未亡人になった女性がアレキサンドリア寮監に任命された。文官の講義担当。(番外7話) (2020-08-05 00:57:35)
ロゼマが外伝で言っていたアレキらしい髪飾り。海のあるアレキだから貝殻とかサンゴを使って花のようにみたてると予想してる。でも虹色魔石の髪飾りも魚の鱗なんだよな。 (2020-09-16 00:53:49)
真っ先に思い浮かんだのは真珠。魔魚のせいで素潜り漁ができず、深い所の貝類が獲れなかったのをレッサー君で咥えてきたとか。養殖できれば一大産業。「蟹~海老~ウニ~アワビ~タコ~イカ~♪ああっ、幸せ~♪」「君はそんなモノを喰う気か……」 (2020-09-16 10:20:00)
螺鈿はありそう。ほかにアレキサンドリアの布でコサージュ作れるし、紙を使うかもしれないし、魔木から天然樹脂を使うかもしれない。真珠は作れればいいけど、貝の選定に養殖するにしても核に何使うかを考えると年単位だな。とても卒業までに成功するとは思えない。 (2020-09-16 11:14:44)
確かに真珠ありそう!しかし時間がかかる・・・はじめは真珠に似せたコットンパールはどうかな?パール系インクの材料をみつけて探して染める。綿で大きさか変えられるし、軽いから沢山つけても負担ない (2020-10-30 15:41:03)
鮫の歯がうかびました (2020-10-30 15:45:02)
領地の色が紺、紋章が図書館の魔術具シュミルとなったことについてどこかに記述追加されてますでしょうか。 (2021-02-01 01:12:43)
・領地の紋章に関する記述がなくない? (2022-06-09 15:16:24)
他領のページにも色と紋章の記述はなくて、『地理』の項にまとめて記載されてるから、今のままでいいのかもしれない。 (2021-02-01 18:19:55)
紋章(と色)は地理の頁に書いてある。 エーレンもアーレンもダンケルもアレキも、紋章(や色)は領地説明ページでは触れていないから、個別ページにも書くとなると、全部に追記かな。 (2022-06-09 22:17:35)
初代アウブ夫妻が元平民と元敵国の傍系王族の領地は建国一万年の歴史の中でもそうそう無さそう。 (2021-02-23 22:49:40)
女神をその身体に降臨させた真実の女神の化身って存在が有史以来初の存在だろ・・・ (2021-04-04 22:50:34)
それは分からんよ?神々への信仰が廃れて久しい現代だから女神の化身が持て囃されてるけど、ハンネにもあっさり降臨したから神事が当たり前だった古代では神の降臨は「ちょっと珍しい事態」程度だったかもしれない。昔の王にはシュタープで七大神具を同時再現できた猛者もいたらしいし、上には上がいるんだよ。 (2021-04-05 07:13:37)
少なくとも表向きは王族誕生以後いないだろうね。そんな奴がいたら王の権威に傷がつくから抹殺対象だ (2021-04-05 07:40:59)
神具七つ同時に出せたところでびっくり人間ショーくらいしか使い道なくない?マントはつける、冠はかぶる、聖杯は足元に置くとしても、あと盾、槍、剣、杖を持ったらヨロヨロしちゃうじゃん (2021-04-05 09:57:01)
側近に持たせりゃええやん。 比類なき魔力の誇示にはなる。 魔力散布祈念式のときのロゼマは似たような状態だったし。 (2021-04-05 12:00:30)
シュミル型魔術具をアレキの主産業の一つとしてユルゲンに普及できんものだろうか。魔力や属性が厳しいんで、使いどころは限られるかもしれんが。 (2021-05-12 15:42:25)
エーレン防衛戦で、戦闘型シュミルは魔力使用量が多いので必要時のみ起動と説明されていたから、ロゼマのような魔力が多い人物でないと常時使用は無理。よって、普及するほどの数量が売れないと思う。 (2021-05-12 16:24:35)
全属性じゃないと調合できず、貴重な素材やそれなりの魔力量を消費するであろう魔術具を主幹産業にするのは無理では?他領へ売るくらいなら自領の強化に当てると思う。そもそも魔術具の現品を売買する習慣あるのかな?レシピならともかく。 (2021-05-12 20:14:23)
契約用魔術紙作成は文官の収入源との記述や、研究費用を稼ぐ手段としてヒルシュールが述べていたことから、魔術具売買は一般的なことのようです。 (2021-05-13 09:30:48)
後年、動かせるやつがいなくなってオーパーツとして残るかもな (2021-05-13 11:33:40)
騎士団長はだれなんだろう?コルネリウス、フェルディナンド、エックハルト、シュトラールのうちの誰かではあるはず。どれもアリな理由とナシな理由があるように思える (2021-06-02 03:57:17)
話し合いの結果シュトラールになりました(書籍版第五部Ⅻ 基本色の調合)(2024-02-24 16:59:11)
砂糖が欲しいなら。甜菜とかから取るほうがいいのだろうね。 (2022-06-28 11:07:51)
砂糖は、蜂蜜やクラッセンで採れる蜜からの精製品との価格競争になる。植物由来の砂糖で採算にのせるための、ダンケルとの協業と思われるので、甜菜ならばという安易なものではないでしょう。 (2022-06-29 10:05:57)
そもそも地球と同じ作物があるとは限らんし。今ある砂糖もサトウキビから採ってるかは謎だし。塩が木の実から採れる世界でもあるし (2022-06-29 18:22:29)
逆に海から塩を作ったりしないんだろうか (2022-06-30 11:51:33)
70年ほど前に塩不足に見舞われた島国があったんじゃ。その後世界有数の経済大国になったのに、未だに85%を輸入しておるんじゃ。海があれば塩がいくらでも採れるわけじゃないんじゃよ (2022-06-30 15:35:11)
砂糖は魔力のないランツェから来るものなので、塩が木の実から採れる世界産じゃないっしょ。暑そうだしサトウキビの可能性が高いんじゃないの (2022-06-30 13:05:44)
旧アーレン文官が研究していたり、アレキになってからはロゼマの魔力で育成するから、多少なりとも魔力があるものなのでは (2022-06-30 13:46:41)
ランツェから来たということは魔力の無い環境か、ランツェ王族が土地へ魔力注入した環境で生育する植物なんだろうね。ユルゲン内でも実験レベルでは生育可能なようなので、魔力があるとダメな植物ってわけじゃないんだろうね。 というか魔力を与えると植物が変質するとか、魔力ヤバイよね (2022-06-30 17:43:51)
魔力圧縮はともかく43の神々からご加護を得て魔力消費が4割ですはアレキサンドリアで広めていいんじゃない?女神宿したからご加護の膨大な数はバレてもいいしみんな真剣に神に祈るでしょ、やっぱり具体的な数字が出ると人間張り切るよ (2022-07-02 02:28:14)
具体的な数字を出さずとも、御加護を貰うと特典があるというのは周知なのでは? 神事と祈りによって御加護が増える、ということが再発見されただけ。 まあ特典欲しさの祈りを神々が聞き届けてくれるかはまた別のお話。 (2022-07-02 12:15:42)
魔力消費が削減できる程の加護数を持った人は秘匿してたっポイよね。複数の加護が基本、ダンケル意外は稀でロゼマがヴェルの加護数と魔力消費の少なさを発言したら教師達がかなり驚いていたよね。 (2022-07-02 21:30:57)
秘匿してたっていうより、神へ祈ること(魔力を奉納する祈り)が神殿蔑視と共に形骸化したせいで複数の加護を貰う人自体が稀になっていただけ。加護が1つ2つ増えた程度では魔力消費に変化はほぼないだろうから、加護数増加=魔力消費量減少が知られていないのは当然 (2022-07-02 22:38:05)
そもそも魔力が多い王族が多々いた時代は加護とシュタープの取得は卒業前の貴族院での1回で王族はそれまでせっせと祠周りしてたんだよね。そりゃ途中から加護が増えたかどうかを確認できないから知るわけないよね。神殿も加護の獲得有無の文献も無さそうだし貴族院でのみ加護の取得が出来ていたからロゼマが魔方陣を覚えていなかったらエーレンでさえ加護の再獲得はできなかった。 (2022-07-03 09:31:04)
聖典の鍵じゃない方の礎への鍵は見つかったのか? また、聖典の鍵の領地の色を表す小さな魔石は、アレキサンドリア色になったのか? わかる方・多分こうだろうというのがある人は教えて下さい! (2022-12-01 21:43:15)
領主執務室から礎の間に入る鍵ならばディートリンデからフェルディナンドが貰ってきてる(web668)。聖典の鍵の色については書かれてないからわからない (2022-12-01 22:02:54)
神殿の鍵は、ローゼマインが専用の染料を作って鍵の魔石を染め変えた(書籍版第五部Ⅻ)(2024-02-24 16:59:11)
アレキの孤児院長室はどこにあるんだろう? やっぱりエーレン基準で男子棟かな? 今後考えると男が入る可能性もあるし。それか孤児院の真ん中にどんと新しくつくる……のは非効率か。フェルディナンドがめんどくさがりそう (2023-03-20 13:58:39)
ハンネ5で領主不在、領主代行者意識不明だけど、冬の社交で地方貴族が城に集まってきているよね。血統重視でレティーツィアを領主にしたい貴族たちとかが活気付いたりしているんだろうか?レティーツィアが貴族院にいて巻き込まれないことは救いだけど。 (2023-04-19 14:43:23)
単にアーレンの領主が変わったってだけならまだしも、廃領地でしかも理由が反逆の外患誘致付き。 反逆に関わってなかったとしてもひっくり返そうとは思わないのでは。いや、無関係ならなおさらかな? レティは元反逆領主一族やで。 フェルやロゼマの死亡が確認されたらどうなるか分からないけど、さすがに現状で迂闊な動きはしないと思う。 (2023-04-19 16:23:26)
ハルトムートは責任重大だな。多分今のアレキの要はハルトムートになってるはず (2023-04-19 19:35:13)
ハンネに女神降臨でローゼマインが失踪してるのも神々案件って事は周知されてるだろうし、フェルディナンドの優秀さは痛いほど身に染みてるだろうからここで未成年のレティ船頭にして画策したとしても戻ってきたら一瞬で掌握されてとんでもないしっぺ返しに合うのが目に見えてる、レティも痛い目見て経験もしてるからそれに乗るようなこともないだろうし、代理アウブとして側近達として協力して領内をまとめる方に動くでしょう (2023-04-19 23:44:27)
リーゼレータ(アウブ筆頭側仕え)とハンネの会合にレティを同席させたのは、まさにそうした配慮でアウブ側近達とレティが合同で動いていますと他領同盟者(ハンネ)にプレゼンしたんだろうね。 (2023-04-20 09:44:13)
この機会に不穏分子を篩にかけることも出来るんじゃね (2023-04-20 00:48:24)
フェルの糸切った原因、ジェルヴァージオが国境門で神にフェルへの罰を求めたからだと思ってたけど、もしかしてアレキ内の反ロゼマフェル派閥が暗殺した?でもフェルを死なせるわけにはいかないからフェルが死ぬ直前でドレッファングーアが時を止めて、その影響で透けてるとかそんなんかなって。でもそれで過去の事象に影響出るのはおかしいか。やっぱ混沌の女神とかが関与してるんだろうけど (2023-07-03 14:23:15)
シュタープを失ったジェルの祈りが届くことはないから、少なくともジェルは全く関係ないよ。 フェルの糸切りは現在の模様を編むのに必要だったから神々の誰かに切られたと思ってる。崩壊を防ぐのにロゼマが必要←ロゼマ後見としてフェルが必要←フェル生存のため時の女神の導きが必要←ロゼマが過去に飛ぶ必要←フェル消滅の危機。因果おかしく見えるけど、神々の視点からは矛盾してないと思われる。 神々案件は時系列脇に置いて考えた方がいい。 (2023-07-03 14:46:55)
神は時間には縛られないが因果には縛られる? (2023-07-04 00:47:32)
シュタープは祈りを届けやすくするだから魔力さえきちんと奉納できれば届くんじゃない?応えてくれるとは限らないけど。その場合でも罰をじゃなくいなければとかじゃないと過去や存在に影響しないと思う。織物に関与できるのは神々しかいないだろうと思ってる。時かけはマジ織物(糸)だなって思う、現代から遡って過去へ過去へと辿るところが(過去からより現代へ向かうタイプじゃない) (2023-07-04 01:49:05)
シュタープ失うと「見えなくなった」って木が言ってたから、魔力が奉納されても誰のかワカランって感じになると思っている。 (2023-07-04 08:37:44)
じじさまとメス神は行方不明扱いしてた。でも神々に届いても誰の魔力かわからないなら属性や加護増やすための積み重ねできなくてシュタープ得てからカウント開始にならない?メダルがないから判別できないならわかる気もするけど。 (2023-07-04 11:27:32)
あ、確かにシュタープ云々よりメダル有無の方が大きいのかも。 (2023-07-04 12:22:10)
反映されるのがシュタープだとしても魔力の放出自体は指輪があればできる。ただ放出するだけ、祈るだけではダメで、祈り+魔力を込めて(←)届けられるかが重要だと思ってる。 (2023-07-04 14:23:54)
メダル登録していない旅商人は神にいのらないんだっけ (2023-07-05 12:10:40)
少なくともオットーは旅商人仲間と会うなら祈ってないしギュンターと飲んでるときは祈ると使い分けしてたね (2023-07-05 14:36:16)
少なくともじじさまや神々はメダル登録時の名前で呼んでる。 (2023-07-05 17:18:23)
さてさて。グルトリスハイトを持つ者を狙っているのは誰かね。神殿長が白い服を着るのは何故かね。ユルゲンシュミットが崩壊した場合、得をしそうな神は誰かね。ドレッファングーアは元は土の女神の眷属だけれど、彼女を追い出し悲しむことを意に止めないだろう神は誰かね。そしてグルトリスハイトを持ちながら白い服を着ていない者は誰か、メダルの登録が領地を違えているために、神殿に所属できないのは誰かね……というのが自分の考えだなぁ。 (2023-07-04 22:42:08)
実は彼の神の加護が薄かったと…。何度も死にかけてるって考えたら薄そうではある。 (2023-07-04 23:18:26)
神に狙われながらギリギリ生存の可能性があるのだから加護が篤いのでは? (2023-07-06 07:45:49)
このツリー元の者なんですが、こちらのコメントを拝見して目からウロコで光明が差しました。犯神?はそのお方で合っているような気が致します。 (2023-07-06 01:36:01)
逆に、ユルゲンの魔力が枯渇に近づいたせいで、封印が緩んで命神の一部が外に漏れ出して、そのとき中央にいた胎児に宿った。そのことに気づいた誰かが、命神の分身を消そうとした……というのも考えたな。細かいところは詰めてないけど。 (2023-07-06 10:41:52)
命神を大神の国境門で封じてるとは言ってもそれはあくまで魔法陣として力を利用するための構造というだけで、実際にエーヴィリーベの本体?実体?が封印されているわけではないと思うんだけど・・・ユルゲンシュミット作った時のエアヴェルミーンは既に神じゃないし、神だったときも命神の眷属だから力関係的にも封印なんて無理そうだし。 (2023-07-06 12:02:15)
ふぁんぶ8より、エアヴェルミーンが崩壊したらエーヴィリーベの力の一部が解放?されるらしい (2023-12-11 16:39:29)
国境門の魔力が枯渇したから命神の影響が強いと言われたフェルの影響力が増して、国境門に魔力が満ちたから生き延びて命神の影響が強くなったフェルの命運が尽きかけてる、というのもなくはないかな? ちょっとこじつけが強いけど。 リーベスクヒルフェの影響が本編内の流れに思いっきり出てたこともあって、神々の加護受けてる人達にどこまで影響出てるのか分からない所あるね。 (2023-07-06 12:12:39)
命神の加護が強いって言ったのあくまでメス神だし。中央生まれではあるけど狙われて生き延びたなら加護なさそう。狙われて生き延びたで加護ならロゼマも加護篤そう。 (2023-07-06 13:03:02)
加護じゃなくて影響が強いって言ったんじゃなかった?ローゼマインがアナスタージウスに対してエーヴィリーベって言うのと大差ないと思う (2023-07-09 13:37:48)
あぁ。そういえばアナで思いだしたけど最初にエーヴィリーベに例えられたのロゼマだったな~と(言ったのジルだけど) (2023-07-09 14:14:28)
そっちは色恋の意味じゃないけどね。ローゼマインの脳内なら髪飾りの納品した時とか奉納式の後とかでアナ王子を例えてるけどね。 (2023-07-09 16:30:19)
人間がものの喩えとして言うのと、眷属神とはいえ神自身が言うのでは全然違ってこない? 形容的にエーヴィリーベのようだ、というだけじゃなくて実際に何か影響受けてるんだと思うけど。 (2023-07-10 11:32:45)
さあ、神と人で視点が違うとは言っても実際にどこまで違うのかは不明だから。ただ神々視点なら全属性は必ずエーヴィリーベの加護を貰うはずだし、神が個人に干渉ってそれくらいかなと。ぶっちゃけるなら「あいつエーヴィリーベそっくりで腹立つ」くらいの可能性もあると思ってる。 (2023-07-11 06:19:39)
そういえば、「中央は命の属性が強く出やすい」とはいうけれど、王族が貴族院の外に王宮を移した後、厳密な意味での中央生まれで現在生存している男子はフェル、ジェル、(もしまだ生存しているなら)キアッフレードだけなんだよね。 (2023-07-09 21:23:34)
書籍が今手元にないからWeb版だけど、それは身食いの話だね。585話でローゼマインが身食いと言われて調べた結果、身食いの魔力について薄い全属性に土地の属性の影響が出る旨が記載されている。 (2023-07-11 18:28:12)
書籍版での嫌われようからして、メスティオノーラがドレッファングーアを唆してフェルディナンドの糸を切らせたのだと思った。他の神ならば現在の糸を切れば済むので、わざわざ20年前に遡って切った理由があるはず。メスティオノーラはマインがクインタを気に入っているのを知っているから、関わりのない過去の時点で糸を切ってしまえば問題解決、と考えたとか? (2023-07-09 20:31:36)
ドレッファングーアってそんな短慮かな。書籍版は時かけでも思ったけどマインも別に気に入られてるわけじゃないんだなとなった。 (2023-07-09 22:00:10)
ミステリで言えば、ヴェントゥヒーテの織物に近づける機会があり、フェルディナンドの糸を見分ける能力があり、フェルディナンドを害する動機のある神?がやったと思うけど。機会があるのは女神の可能性が高いだろうけど、その他は不明だし一柱とも限らない。 (2023-07-09 22:57:09)
単純に目立つの切ってみたとか?メスティや混沌女神以外でやらかしそうなのはリーベスクヒルフェ。まぁフェルいても選択違えばアレキサンドリアできない。 (2023-07-10 00:01:10)
犯神(?)がメス神と仮定すれば遡った理由は現在軸からだと神であれ自分が罰を受ける可能性があるかもしれないかもかもとか(否定してないよね?) (2023-07-10 00:11:27)
メスティオノーラもちょっと思ったけど、ユルゲンシュミット崩壊ってそもそも一番回避したいのがエアヴェルミーンで、メスティオノーラがそれをやるとしたら相当な動機が必要なんだよね。折り直し狙うにしても叡智の女神らしくないし。 (2023-07-10 08:48:22)
フェルはユルゲンの魔力枯渇するとエアヴェルミーン消失すると考えてて、これが正しいならメスティオノーラがフェル消すのは慕っている恩人とその贖罪の地の消失招きかねないからやらないと思う (2023-07-11 01:41:43)
これから重要になってくるアレキサンドリア領は地図を入れてわかりやすくしたほうがいいと思う。書籍のエーレンフェスト領みたく詳しく入れる必要はないけれど、???みたいな感じにしてもいいからせめ本編で出てきた直轄地、ビンデバルト、ザイツェン、ヴルカターク、カンナヴィッツ、アウレーリアの父が治める土地くらいは地図に書き込んでほしい (2023-08-06 00:57:13)
グーテンベルクと専属の大移動あったけど、市民権買ってあげたのかな?それともアウブ権限で払わなくてもいいのかな? (2023-08-29 17:47:47)
領主一族がアウブじゃなくて婚姻とかでも領地を移動するなら、専属も移動するのはベンノでも知っていたくらいに普通のこと(さらに言うとディートリンデも知ってること、フェルの専属料理人=平民が移動してくるはずと思っていた)。平民の移動について普通に全領地で通用する何かしらの制度があると思いますよ。さくっとメダル渡すとか、そういう証明渡すとかね。 (2023-08-29 18:06:06)
平民が個人的理由で移動する場合にはお金が掛かるが貴族命令なら手続き込みで文官がしてくれるってことか、なるほど。 (2023-08-29 18:22:58)
なんらかの制度があるという予測なだけで、確定じゃないぞ。 市民権が高額なのは貧民が城壁内に増えるの(スラム化)を警戒しての事だろうから、貴族に帯同しての移動なら身元も財布もしっかりしてるだろうから免除かもしれないし、雇い主で持つのが当然なのかもしれない (2023-08-29 21:11:16)
読んでいた時に思ったのがグリーンカード的なものなのかなと思ったからで、取得するには身分保障だけじゃなくお金かかるのかなーと。エーレン貴族のイメージが"口出しはするが命令だけで無理難題を強いる"だったから、当たり前に専属移動の話も許可は出せるが実費負担とかだと辛いなーって。ロゼマさんみたいに平民の都合聞いてくれて自己都合だからと払ってくれそうな貴族ばかりじゃなさそうかもと。 (2023-08-29 21:53:03)
市民権って、洗礼式のメダルのことだぞ。引っ越しの際の登録費用だけだろ。 (2023-08-29 23:03:13)
だったらオットーさんも親族の所で半額で市民権獲た後に引っ越してきたら開店資金まで全額使い果たさなくても良かったんじゃない?クラリッサみたいに許可得てメダル持ってきたらいいだけの貴族と他の場所に平民が移動する場合に良心的価格やシステムなのかなーと (2023-08-29 23:32:15)
元々7歳の洗礼式で正式に市民権持った人が移動で他領で得るとき(引っ越しによる住民票の変更費用)と、旅商人系が洗礼式はとっくに終わってる年齢で取る(国籍・戸籍そのものの取得)と、金額が全然違うのは普通にあり得ると思うよ。 (2023-08-30 00:18:34)
そうだとしたらルッツも旅商人になりたいって言った時に洗礼式だけ済ませて市民権得ていたら棄てなくても変更費用のみで移住できたはずだから、カーリンみたいな就業ビザで滞在するのとは別で領地跨いでの引っ越しには再度市民権取得が必要な気がするんだよね。 (2023-08-30 00:29:20)
「旅をする商人」じゃなくて「旅商人」と言われたら「商人」じゃないのよ。日本語だと同じに聞こえるかもしれないけど、英語とかだと単語全然違うから。「旅商人」は「市民権ないので旅するしかない人たち」なんだよ。 (2023-08-30 00:39:28)
バックパッカーになりたいって言ったルッツに対しての無国籍のホームレスだから止めろって言った訳か。じゃあオットーは即日急がなければフレーベルタークに近い町で市民権だけとって開業資金からエーレンへの登録料だけ払って店舗で商人も出来たってことになるのかな?『この街に住むことができる権利』って明記されているだけど、街に永住することができる権利であって今後の領地住み替えは追加料金次第になるのかな。 (2023-08-30 01:09:03)
ええと一応「専属」の話から発展してるわけなので、「そういう証明」が出せず個人で勝手に移動するだけの状況はまた別でしょう。どこの領地でも貴族に随行しての平民の移動は起きるんだし、やり方それぞれ違ったら対応が面倒って意味で「制度があると思う」なので。平民だけの話だとわからないよ、アウブの守護とかで登録変更は必要になるからやらなきゃいけないけど、平民だけのためにそんなことする手間を考えたら、貴族随行より難易度高いのは当然だと思うし。 (2023-08-30 01:48:35)
メダルは魔術具だから貴族の誰かが作ったもので、代々街に税を納めてきた市民の子ならともかく完全に外部の人間がメダル登録するなら相応の代価必要だよね。 既に登録済みのメダルを移動するのと新規のメダルが必要なのとでは話が全然違ってくると思う。 (2023-08-30 12:42:07)
領地内での移動ならまだ税の行き着く先も同じ領主だけど、領地跨いだら引っ越し先の領主からしたら納税されたことのない全くのご新規さんになると思うんだけど。生まれ育った場所なら付き合いや顧客もいるだろうけど、専属として引っ越したらその客だけはいても新規開拓に近い (2023-08-30 13:22:39)
他領では根無し草と同じというのはそうだろうけど、少なくとも魔術具のメダルは必要ないでしょ? メダルの持ち出しが必要になるのと割り当て済みメダルを受け取るだけなのでは管理側のコストが段違いという話。 (2023-08-30 13:39:02)
メダル自体が高いだろうからって話でか。契約魔法が高価なのは紙とインク代っていうよりもその手続きにかかる手間賃含めての対価が高いんだと思っていたから、メダル代そのものが高い可能性考えなかったわ。従属の指輪みたいに爆死させるのに渡していたくらいだから、全ての魔術具が超高額ってわけでもなさそうだし (2023-08-30 14:51:37)
うん、実際金額にしてどれくらいになるのか分からないけど、登録証のメダルってギーベ領で登録しても領主の城で管理されるって話だし、かなり礎に近い魔術具のような気もするんだよね。もしそうだとして作れる人がある程度限られるなら、そこそこ高額でもおかしくないかなって。壊れかけの魔術具で小金貨3枚だしね。 まぁ、量産体制はあるだろうし平民用はそこまでしないかもしれないけど、旅商人に与えるなら吹っかけてそう。 (2023-08-30 19:36:55)
シュタープでさえも改良できないかって考える文化だから、初期の登録メダルさえも消費改良はされるんじゃないかと考えたんだけど。魔力登録は一度限りで納税者とはいえ病気ですぐ死ぬ平民一人につき一枚準備し死亡で墓標として渡すって初期費用は抑えたいと考えないと逼迫しない?フィリーネの中古でも母の形見ので貴重な子どもの魔術具が小金貨3枚なら、ギルド長は橋渡しや平民が貴族から買おうとしていたからの高い金額であって、シュミルズ作ったみたいに属性や高い魔力が必要というよりも現代の弁護士に依頼すると高額みたいな城の文官を介する手続きが高くなるお役所仕事なのかなーと。旅商人は紹介料や保証人や仲介手数料名目でさらにふっかけられそうだけど (2023-08-30 20:14:09)
再利用不可で人間一人に一枚必要だし、住民管理の基本中の基本なわけだから、メダル作成はかなりの省コストじゃないと領地経営成り立たないよね。毎年数千数万を一枚づつ手作り調合なんてしてらんねーだろうな。 (2023-08-30 22:02:48)
貴族のためにならコストかけられたとしても、生涯賃金考えてそんな高額な魔術具必要になるなら平民の領民登録を収入に応じて制限したいね。だから消耗品として事務手数料で徴収すると思うんだよねー (2023-08-30 22:29:26)
全領地が共通して使う物なら、貨幣と同じ中央の管轄で作られているもので、一定数領地に与えられているとかじゃないかね?地下書庫もメダルの登録で識別されているのなら、変な細工とかされたら困るし、領主が変わってもメダルが変わるわけではないじゃない?だからこそ、メダル登録者の身内なら料金なく登録できるんじゃないかな。我々の感覚でいうと存在が認められた時に与えられる母子手帳のような? (2023-08-30 22:45:02)
だからネバネバの権利を買い取ったみたいにどこか(ドレヴァン)が低コスト化したがるんじゃないかな?造幣局が中央にあるだろうとは別に司書がメスティオノーラに誓ったみたいにメダルや戸籍関係に関わる職員には神に対する誓いがある可能性もあるし。単純に魔術具の性能やユストクスの管理したメダルの保管箱を厳重にしていたりとか、どこでのセキュリティが厳戒態勢かはわからないよね。 (2023-08-30 23:09:10)
低コスト化したがる……というか、そもそもコストを考えるものではない可能性もあると思うよ。材料入れて調合したら、コロンとオルドナンツの魔石がきれいに転がってるくらいだし、意外と一個一個作るのではなく、大量に出来上がる物って可能性も考えられるんじゃないかなぁ。 (2023-08-30 23:51:02)
貴族用は特別らしいし一個ずつ作っててもおかしくないけど、平民用は金太郎飴みたいなものを調合して輪切りにするくらいじゃないと大変だろうね。 本好き世界の人口ってあまり聞かないけど、エーレンフェストの街で数万というのはあった。人口ピラミッドが富士山型とすると、5-9歳は8%くらいだから1年辺り1.6%でエーレンフェストの街が5万なら800人が毎年洗礼式。直轄地の別の街やギーベ領も合わせると・・・10倍くらいになるのかな? 数字合ってる気は全くしないけど、少なく見積もっても毎年数千くらいは必要そうだから絶対何か効率のいい作り方があるね。 (2023-08-30 23:16:27)
エーレンの街で数万ってどこ情報?エーレンの学生は70人、貴族院の学生全領地6学年分で2000人(286話)。貴族の平均寿命63歳なのでユルゲン全体で貴族は2万1000。貴族にも青色にもなれないものは無戸籍(ふぁんぶっく、設定まとめ)。貴族と平民の割合は1対9(設定まとめ)。貴族63に対し平民の寿命は50歳としても年で130人ちょっと。青色含めた貴族側と合わせてもエーレンなら150枚/年あれば足りると思う。 (2023-09-01 22:51:15)
エーレン貴族全員で800くらいってある、この時の新入生は ロゼナの時より多めの14人 (2023-09-01 23:42:57)
途中送信されてしまった。潜在的に洗礼式前は含めないとしても貴族の割合は1割。洗礼式前の平民含めても1万がいいとこだと思う(孤児は知らないけど神殿以外の孤児は結婚できたりするのでメダル登録だけはありそう) (2023-09-01 23:53:29)
えーっと、その数字は設定から引っ張ってきているから一つ一つは設定上は事実なんだろうね。明確な数字はなかったが、マインの洗礼式の時に街中練り歩いた各門から合流し行列になって神殿で儀式をした人数(各季節に一回)と直轄地の町と農村で一年に一回まとめてやる洗礼式の人数は描かれているだけでトータル何人くらいになるんだろう?ロゼマさんが貴族院に入学した時の同級生の数が8人だから、人数が増減あったとしてもエーレンだけで一学年おおよそ10人だと仮定する。貴族と平民が1対9だとするならば、エーレン全体で洗礼式をした平民の人数は90人になる。小説を読んでいる限りではロゼマさんが儀式で祝福しただけでも相当数いたから洗礼式から10歳までの死亡率考えても150枚ってことはないと思う。エーレンは人数も小領地に近いはずだし、粛清前はユルゲン全体的にもっと多かったから。作者批判するわけじゃなく、これだけの創作世界の設定考えているんだから齟齬はでると思うよ。 (2023-09-01 23:50:27)
洗礼式から10歳までよりは洗礼までに亡くなる方が多そうではある。ただエーレン領都で数万はないだろう。地図見ても万単位が住めるとは思えない。 (2023-09-02 00:12:26)
確かにめっちゃ歩いてたけど洗礼から10歳で半分も亡くなることはないと思う。貴族の子供は少ないイメージがある、地方は特に。マティアスとラウレンツや、ユーディットにブリギッテにしても地元(?)に同年代少なそう。 (2023-09-02 00:58:00)
今更だけど数万人を想定発言見つけた。あくまで想定で実状は違うにしても本編その他との乖離が激しくて目が点になってる。貴族側の人数だけは数字で出ているのだから割合が変わった場合恐ろしいことになる。私的には本文や設定として表に出ている方だと思う。その方が無理がない。 (2023-09-04 12:11:22)
そろそろアレキサンドリアの項じゃなくなると思うけどエーレンの貴族800人、貴族街に住んでる貴族300人洗礼を迎えた未成人含む。数万規模なら1割じゃなくなるし、魔力を奉納する(領主一族でなくても何かしら使っているとある)貴族に同情する (2023-09-04 13:20:43)
1割が貴族って割合が大きすぎる気がする。ここでの「貴族」が「シュタープを持ってる人」じゃなくて未成年や下働きの親族まで含んだ「貴族の関係者」全部の事なら、まだ頷けなくもないレベルになるかも。 (2023-09-04 14:38:21)
階級社会だと思うと1割は多いと思うけど、ユルゲンの成り立ち思うと魔石にもならない程度の魔力持ちとされないものが多すぎるとも思う。 (2023-09-04 16:26:24)
メダルの原価も含まれていると思うが、「領都に人口を集中させない」ために領都への市民登録は高額なのだと思う。領都に無理なく集まる食料・燃料等の生活物資や家屋には限りがある。平民が増えれば増えるほど人口割りの物資は減るわけで、領主としては生活に影響が出るほど平民を流入させるわけにはいかない。ただでさえ平民の出生率は高いのでエーレンでは部屋の空きが少なく、塀の外の村に住む者もいたほど。新規登録者に伴う危険(犯罪者かも?)+街中に住める安全料+子孫が無条件で得られる登録費用+メダル原価やその管理費+将来的に街を改変する場合に備えた積立等を考慮すれば、領都への登録費用が高額になっても仕方がない。アレキの場合、エントヴィッケルンで住宅問題は解決・不作や襲撃で人口は減少、祈念式により収穫増加・専属の登録費用はアウブが支払ったとしても、回り回ってアウブの収入になる…と考えれば、新規登録は大した問題にはならないだろう。 (2023-08-31 07:10:18)
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最終更新:2023年12月11日 16:39