【社会】 「死ねと言われたようなもの」 "PSEマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2006/02/19(日) 17:57:44 ID:???0
・オーディオ機器やゲーム機、洗濯機などの中古品が4月から販売できなくなると
 中古の電化製品を扱う業者の間で騒ぎになっている。01年施行の電気用品安全法の
 猶予期間が切れ、新しい安全基準を満たした製品以外は売れなくなるためだ。
 国の周知不足のため最近知った業者が多い。小規模な個人経営が多い中古品業界では
 春から売れない在庫を抱えて倒産が相次ぐと悲観する声があがる。

 同法はメーカーや販売業者に安全確認検査を義務づけている。検査済み製品には
 「電気製品の安全性」を示す「PSE」マークをはり、電気便座など基準が厳しい製品
 にはひし形、それ以外には丸形の2種類ある。一般的な家電製品は大半が3月末で
 猶予期間終了。マークのない製品を売ることはできなくなる。

 「青天の霹靂だった」。東京・JR秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む
 小川進さん(56)は言う。店内にはベータ式のビデオデッキやオープンリール式の
 テープレコーダー、レコードプレーヤーなどが並び、古いオーディオの愛好家らが
 買いに来る。

 同業者から知らされたのは1月下旬。今月に入って経済産業省に確かめた。
 「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。
 在庫は約500点に上る。「古い機械が好きな方を相手に誇りを持って仕事をしてきた。
 これでは死ねと言われたようなもの。もっと早くわかっていたら」と怒る。

 中古家電の大手「ハードオフ」は今月11日から対象製品のセールを始めた。
 ギター用アンプなどの「ビンテージ」と呼ばれる高額品を扱う大手楽器店は
 「売り切れなければ、店内に飾るしかないかも」とぼやく。法施行以来、経産省は
 官報のほかに各メーカーや業界団体に冊子を配るなどしたという。「物の流れとともに
 情報が伝わると考えていたが、伝えきれなかったのは否めない」と釈明している。
 http://www.asahi.com/life/update/0218/005.html

※関連スレ
・【社会】 "いろんな電気製品、PSEマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140292165/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140323189/

2 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 17:57:56 ID:eNgxnkJE0
     rっ          rっ               rっ
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     レ’\\        レ’\\        レ’\\
        レ’          レ’          レ’



3 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 17:58:25 ID:sijb1iSf0
丑子さん冷静になってください

4 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 17:58:26 ID:XirWKG1X0
>>1
ぱぐた乙。

5 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 17:59:30 ID:uLY/13k30
5は今からセルフフェラしてその画像うpすること

6 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 17:59:47 ID:qql+r5lx0
ちゅうことは、中古品でPSEとやらがないやつは、叩き売りが始まるということか。

でも、PCは除外なんだろ。つまらん。

7 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:00:17 ID:9tgsKbn40
経済産業省氏ね

>>5
はやくうpしろや

8 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:00:18 ID:Crc04arK0
死ね

9 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:00:30 ID:s4/bpmhC0
つーかどう考えても倒産するよな
死人が出るぞ

10 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:00:35 ID:QEYkQN4i0
>>5


11 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:00:51 ID:C1OIcA/K0
中古は輸出。新しい製品を買ってくれ。

12 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:01:04 ID:kG03qnxT0
もっと大きな問題にすべきだよ。
こんなのこっそりと、進められたんじゃたまらないって。

13 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:01:31 ID:WJAxSkcd0
PSPが安く買えると聞いて飛んできました。
(-@∀@)どこどこ?

14 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:01:41 ID:ZTL38a4Z0
【犯罪】電気製品の安全性示すPSEシールの偽造でアジア系外国人逮捕★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1137562330/

15 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:02:38 ID:1AQppbaL0
安全基準満たしていないものを売ろうとする神経がおかしいじゃん。
それじゃ小嶋と変わんないじゃん。
そんな連中死ねばいいじゃん。

16 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:02:49 ID:l4gBTuNk0
自民に投票してたとしたら文句言えんなw

17 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:02:50 ID:pStZku8q0
経産省職員は勤務時間中にブログ更新、昼ネット。しかも開き直り逆きれWWWWWW
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

18 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:03:29 ID:BT0enMa+0
コピペ

重要な問題点は「工場や小売店や農家や企業で100v以上の設備は
全て転売禁止=資産ゼロ判定」になることです。
(ある人が税務署に問い合わせたら、資産0の評価損として処理してよいようです)
ソース:http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/14


これにより、中小企業、個人企業、農家などは大ダメージを受けます。
さらに、ダメージを受けないまでも、多くの企業に影響を与えることが分かりました。

▼設備を担保にした銀行からの融資は打ち切りの可能性。
▼中古を下取りに出し、また型落ち中古を買うことが当たり前の
中小企業、個人企業、農家にとっては、新品の購入を迫られるのは死活問題
(印刷機、コピー機、脱穀機、ミシンなど多くが対象になる。)
▼日本の技術を支える旋盤などでは、古く長年稼動しても安定する機器を使うため、
ワザワザ長年壊れず生き残ってきた実績のある中古品を選んで使っているが、それが出来なくなる。
→新品の不安定なマシンを使わざるを得なくなる。日本の技術基盤の崩壊。
▼20万以上の電化設備は固定資産に含まれるが、 固定資産が突然減少することになり、
固定資産税の税収にも影響。また、この損金処理で赤字になる企業も出る可能性が高い。


と言うか、ほとんどの企業の今年の決算は、
固定資産について見直し、
処理し直しをせざるを得なくなる。

というわけで、あなたの会社に関わる問題です!

19 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:03:31 ID:NjAbfd4r0
>>13

最初は、俺もそう思ってた

20 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:04:15 ID:9tgsKbn40
ジャンク漁りができなくなるじゃないか・・・

21 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:04:25 ID:IE19TkdJ0
先週から電話しているんだが全くK3省につながらん。
何が一日150件の問い合わせだアホが。
電話回線と対応職員もっと増やせ。

22 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:04:27 ID:oyeugzUH0
ことごとく裏切られる小泉信者哀れwwww

23 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:04:45 ID:uQnUToRWO
俺は2ちゃんぬるでよく死ねと言われる

24 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:04:56 ID:WEiYit310
うちはリサイクルショップ経営でヤフオクで中古電気製品売ってるけど、
現在10個のIDを使ってやってるけど、これを50個くらいのIDに増やして
PSE無しを販売するから無問題。
評価が溜まったらID捨てて次のID取ればいいんだし。
IDも架空名義口座で取引してるから、ばれないし税金対策にもなる。
PSE無しがまだ500個くらい在庫してるから、廃棄したら大変。

ちょっとヤフオクの利用料が嵩むが、それは必要経費として考えようっと

25 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:05:44 ID:XirWKG1X0
前スレ>>995
仰る通りだね。

>そう言う意味では、本体がラピスのお守りの様な宗教色の強い商品の方が都合が良さそうに思えます。
こっちは全く気が付かなかった。
オーディオなんて、オーディオケーブルやスピーカーケーブルみたいな
電線に1m辺り数万円から数十万円も注ぎ込む事もあるし、
クライオ処理やマイナスイオン効果も含めたら充分に有り得るね。

商品の価値が、オマケの価値を上回れば脱法行為と認定するのが難しくなるのは間違いないw

26 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:06:21 ID:yI7bqmnA0
民主は何やってんだよ。
堀江みたいなしょうもない問題で自爆してるヒマがあったら、
こういうことを追及しろよ。

27 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:06:31 ID:VpDv4UoX0
中古屋死ね(国民の総意)

28 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:06:37 ID:NjAbfd4r0
>>8  >>15

死ぬから、痛まずに死ねる薬を紹介して。
さっきからお願いしてるんだけど誰も答えてくれないな。



29 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:07:45 ID:qNkhIFkF0
牛肉はBSE
電化製品はPSE
プログラマーはSE


30 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:08:04 ID:a9iITpDU0




昔の中古車は販売禁止にすべきじゃないの??
         危険度はこっちの方が高いじゃん。






31 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:08:05 ID:S9cLpVx00
政治家や公務員にもPSEマークとタイムスタンプ機能よろしく。公務員の退職後の再就職
不可と政治家の引退年齢と政党移籍不許可でゆるちたる。

 ちゅうかこんな話まで出てきてるのだが・・・ 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442839/l50
経済産業省は、松下電器産業が製造した石油温風機で一酸化炭素中毒事故が相次いだ
ことを受け、家電製品の安全性向上のため、電気用品安全法など関連法令を改正する方
向で検討に入った。

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、消
費者に定期点検を促す案などが浮上している。
ソース : MSN毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060116org00m300093000c.html




32 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:08:08 ID:pStZku8q0
報告。

坂本龍一氏を筆頭とするJSPA署名HPの文面が変更され、
楽器だけでなく広い分野での影響を訴える内容になっているようです。
http://www.jspa.gr.jp/pse/

その他、ここ数日で明らかになってきた問題点などが追記され
宛名も記述された、より具体的な「署名主旨」になってます。
これで一般の方もより署名しやすいものになったのではないでしょうか

33 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:08:21 ID:TUKmdz0C0
>>15
お店ではちゃんと客に伝えた上で分かって買ってもらうからねぇ。
買った客の自己責任が通用する世界だし。 基準もあいまいだしね。

34 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:08:27 ID:7NmYfFy80
古物として売ればいいじゃん

35 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:08:47 ID:QGrTzTst0
サラリーマンでいうリストラですよ、さっさと店畳んでハローワーク通えや

36 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:08:47 ID:UY46hmjK0
新品未開封の俺が来ましたよ。

37 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:09:28 ID:oyeugzUH0
>>26
スーパー同意

38 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:10:01 ID:NjAbfd4r0
7年前に、トヨタのカローラ(80年製)を海外で利用していたが、
別段問題はなかった。

39 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:10:02 ID:XirWKG1X0
>>30


昔の中古住宅や建造物は販売禁止にすべきじゃないの??
         危険度はこっちの方がもーっと高いじゃん。



と、言っては溜息を付く。

40 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:10:40 ID:BpICb+xd0
中古品のことなど今年に入るまで全く周知してなかったくせに、

>伝えきれなかったのは否めない

とは、この大嘘つきの舌を引っこ抜いてやりたいよ。

41 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:10:43 ID:kG03qnxT0
松下の死亡事故は、
修理ミスで起った訳でしょう?
しかも、実際修理する人は、
これじゃダメだ、と言っているにも関わらず、松下の人間がこれでいい、と指示。
その結果事故が起こっている。

42 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:10:49 ID:azhM2QvU0
yahooオークションは?

43 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:11:02 ID:a9iITpDU0
>>28
睡眠薬にアルコールで楽に氏ねるよ。
数のまなきゃなんないけどミキサーかけてのめば問題なし。

後は氏ぬ勇気だけ。

44 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:11:33 ID:7NmYfFy80
>>41
やっぱ松下は信用できないね ほんと

45 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:13:01 ID:pStZku8q0
>>44
パナソニック製品は買わないと決めました

46 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:13:10 ID:zK5QHAqh0

日本からなくなるもの


 ・ハモンドオルガン

 ・フェンダーローズ

 ・DX−7

 ・YAMAHA-CP

 ・ツインリバーブ

 ・マーシャル100W

 ・メサブギ

 ・その他真空管イフェクタ

 ・真空管使った音楽スタジオ

 ・その他いっぱ〜〜い



47 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:13:15 ID:a9iITpDU0
>>39
だよな、だからどんどん新しい法律作ってどんどん新品にしなきゃ

48 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:14:17 ID:vW8bNg4i0
>>32
坂本はあんまり好きではないがw、さっき署名してきた。
とにかく何らかの形で訴えることは必要だと思った。

つーか、モーグだのS1000だの言い出したらキリがないが、
普通に価値のあるモノをゴミにしちまうのは納得出来ん。


49 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:14:37 ID:NjAbfd4r0
>>43

量はどのくらい必要?200ccくらいでいいの?

50 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:14:53 ID:kG03qnxT0
>>44
その後の対応は、評価できるとしてもね。

現場の修理する人は、この方法じゃダメだ、と言ったのに、
松下の現地営業所?の現地人間は、これでいいとしたから。

この法律
この松下の事故を、巧みに利用している可能性もある、と書き込みを見たが、
あながち絶対無いとは言い切れないな。
古いものは危ないと印象付けるために、これでもか!!と宣伝しているからね。

51 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:15:04 ID:S9cLpVx00
>>39
 それだっ、古い賃貸住宅は強制取り壊し。これで景気回復♪ついでに立て直せない
場合は国が公営住宅を借地契約して建設低価格賃貸市場はこれで底支え。
 姉歯の件があったんだし是非やってほしいね。PSEやタイムスタンプって結局松下
の為みたいなかんじやしなぁ。

52 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:16:21 ID:3Hk5iy++0
>>49
命と薬代が『もったいない』

お前は何も悪くないのだから、
栗買う金でお前をそこまで追い込んだ奴に
何かアクションをおこしたら?

53 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:17:24 ID:NjAbfd4r0
>>52

人をきずつけても仕方ない。
お金は出すから、確実に楽に死ねる方法を教えて欲しい。

54 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:17:28 ID:ESK3Fc2P0
おまえら!経済産業省はBSEなんかの問題とは逆に、
この問題をムリヤリ安全性の問題にすりかえようとしているが、
コレは決して安全性の問題なんかじゃねーぞ!
そもそも、PSEマークで新しい安全基準が作られるワケでも何でもねーんだからな!

国民の財産権を侵して、省益(=ナワバリの確保)を得ようするクズ役人の詭弁に騙されるな!

55 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:17:29 ID:Vvy2hWweO
うーん大変だ

56 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:17:38 ID:dtijogWY0
>>49
静脈注射する量としては十分じゃなかったっけ。

57 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:18:16 ID:uLY/13k30
>>7
>>10
お待たせ!

http://up.vip2ch.com/vipper2240.jpg


58 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:18:45 ID:1Tmi7pD/0
説明書をプレミア価格で売って、オマケに実機を着けるなんてのもダメなの?

59 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:19:07 ID:dGh/9Pm80
>>57
ばかはおまえ

60 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:19:09 ID:a9iITpDU0
>>49
その辺は知らん。てかなんで氏にたいの、このスレさっき覘いたから
分からんけど、前スレで罵倒かなんかされたの?
なら、そんな下らんことで氏ぬとか言うのはやめなされ

61 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:19:23 ID:vW8bNg4i0
>>49

まだ死ぬな。
キミにはやるべき仕事が残っている。
・・・よし、キミはTR-808のBD担当な。
俺はHH担当するから。

62 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:20:14 ID:QC7yG8130
次は中古車かな・・・

63 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:21:07 ID:hziDc8cE0

「死ね」と言っているんだよ(笑)

64 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:21:22 ID:pA8uC9680
タニーのブログ更新されてるがこの問題は完全にスルーw

65 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:21:32 ID:ewQa8UgoO
サターンを救うため、せがた三四郎を召喚せよ。

66 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:21:38 ID:47SnqOxr0
オクなどでの売買は多少規制が緩くなるとか言う話を聞いたんだが
ほんと?うそ?

67 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:21:46 ID:NjAbfd4r0
>>54

要は、官僚の老後と、メーカーの役員のボーナスの話だよね。


>>56

楽に自殺するためにってのも変だが、医者にでもなるか。
用語が分からない。


>>60

理由は特にないんだが、一応楽に死ねる方法を知っておきたいと思って。
あと、死ねって言うくらいだから、簡単に死ねる方法を知ってるかも知れないし。

68 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:22:06 ID:1AQppbaL0
>>18

>設備を担保にした銀行からの融資は打ち切りの可能性。

設備を担保にした融資って多いの?
不動産を担保にする場合がほとんどじゃないの?

>中古を下取りに出し、また型落ち中古を買うことが当たり前の
>中小企業、個人企業、農家にとっては、
>新品の購入を迫られるのは死活問題

今でも、中古の中古なんて下取りに出したっていくらにもならないんじゃないの?
あと、基準を満たした中古品の売買は認められるんでしょ?
それじゃ、中古屋以外の人はそんなにこまらなじゃないの?

>20万以上の電化設備は固定資産に含まれるが、
>固定資産が突然減少することになり、
>固定資産税の税収にも影響。

その辺のことは国が地方税法を改正するなりして、しっかり徴収できるようにするんじゃないの?
会計上だってあまり赤字企業が増えたら困るから、会計基準を変えるなりして対応するのでは?

一応マジレス希望。

69 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:22:50 ID:08BgXqC10
仏壇は規制対象外だから
売りたい人は全部「仏壇」だと言い張れ。
工作機械は工作教の仏壇だとな!
アンプやギターは楽器教の仏具。
そんなのは認めんと言われたら
人が信じる宗教の正否を経産省が決めつけるのか。宗教弾圧だ!とかな。

70 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:22:57 ID:zK5QHAqh0

不況で大手メーカーの商品回転率が落ちている。
中古市場の賑わいがその原因である。
だから、中古の売買を禁止すれば大手メーカーの業績は良くなる。



71 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:23:24 ID:k2mRGOAF0
秋葉の中古オーディオ店のおっちゃん新聞に出てたなー

2人いたっけ?体悪いんだよね?びっこしいてたような、、、

この制度は是非撤廃してほしい

72 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:23:59 ID:ATCxmpct0
>>68
こんなのは設備を担保にするみたいだけど、
該当品が担保になるのかよくわからん。

中小企業向け機械担保ローンを開始
http://www.scl.co.jp/topics/021012_1.html

73 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:24:06 ID:a9iITpDU0
>>69
ヤベエワラタww仏壇開くと両扉がマーシャルのスピーカーwwww

74 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:24:10 ID:3Hk5iy++0
>>人をきずつけても仕方ない。
んあこたぁ言ってない。
日本経済が破綻するなら俺もお前も死ぬんだからさ。
今もっている物を使って何かやったらどうよ。

75 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:24:50 ID:7tz3AWCJ0
これでまた安楽死法案支持者がふえたな!
はやくモナー観光をたちあげたいので、
自殺幇助を解禁してください

76 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:25:22 ID:vhJhzwI30
DCとサターンは大事に使おう

77 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:25:34 ID:124IMDgA0
くそみそテクニックの続編書いたんで見てください。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1139804156/l50


78 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:25:34 ID:i5qsDhyr0
  国 民 の 皆 様 が 選 ん だ


     ”   自   民   党  ”


っ て の は 最 高 だ な ぁ ! ! ! ! 


ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ





79 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:25:42 ID:oyeugzUH0
>>69
吹いたわwwww

80 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:26:42 ID:VpDv4UoX0
海外から特許問題がある安モンを仕入れる量販店、
技術の発展に寄与しない中古屋は死ね。寄生虫ども

81 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:26:49 ID:Mb8F1JnN0
>>73
それだ!w

82 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:27:18 ID:ESK3Fc2P0
>>68

設備を担保にした融資って多いの?
不動産を担保にする場合がほとんどじゃないの?

おおいよ。君はマシニングセンタに代表される、
NC加工機の価値を知らんようだね。
数千万単位のモノがザラにあるし、中には億超えるものもある。
中小企業は設備を担保にするのが当たり前。

83 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:27:44 ID:7cZCwYyL0
>>69
おまえ頭いいな。
それで万事解決だwwwww

84 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:27:54 ID:kG03qnxT0
仏壇の定義ってあるのだろうか。
言い張ればOK?

85 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:27:54 ID:vW8bNg4i0
>>69
分かった。俺明日からローランド教に入信する。
つーか、もう随分昔からローランド教信者だが。

86 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:28:00 ID:Tp4mYnfa0
早く小泉、竹中が血祭りに上げられないかな。

良識がきちんと金になるシステムに戻さないと、
どんどん日本は腐っていく。

87 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:28:08 ID:GuGwn2ZzO
上場企業の場合、固定資産の減損あるのかな?

88 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:28:13 ID:i5qsDhyr0
>>69

俺、明日あたりメサブギの仏壇買ってくるわ

89 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:28:14 ID:3Hk5iy++0
>>69
それだ!
まさに法治国家wwwwwwwwww
おまえら周りにある機械全てにモナーの顔でも彫り込んどけ

90 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:28:45 ID:0fNl8Wkl0
民主党ならもっと酷い仕打ちが視野だな
使用禁止とか・・さ 思いっきりのバカだから

91 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:28:56 ID:S9cLpVx00
>>82
 つまり中小メーカーつぶしの法案ともいえるわけか?、NTTの加入権並みに大きな
問題じゃネーか。

92 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:29:28 ID:EigCioNG0
会社の利益出すぎてどうやって節税しようかと悩んでたから
有難いな。設備全部損金で落として一気に償却出来る。
税収かなり減って困るのは国じゃないの?

まあ多分覆ることは無いから、この制度利用していかに金儲け出来るか
考えたほうが利口だと思うが。

93 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:29:30 ID:NjAbfd4r0
>>61
ラジャ!笑

94 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:29:46 ID:DnsKZdQM0
これはもう火炎瓶が投げ込まれたり爆破されたりしてもおかしくないな

95 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:30:27 ID:7vvhsVf60
>89
じゃあApple信者はリンゴマークで…そうすれば中古Macも転売可能か

96 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:30:47 ID:a9iITpDU0
仏壇の前でリンを鳴らす時は、電気信号に変換され、仏具のスピーカーから
音が響くわけですねwwうはっwwwサイバーwww

97 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:31:19 ID:BT0enMa+0
>>91
その通り。だから大問題なんだよ。一般家庭の家電だけの問題で
「俺には関係ねーよ」なんて軽いものじゃないんだよね。

98 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:31:44 ID:NjAbfd4r0
>>69

good ideaだが、宗教利権はなんとか学会が牛耳ってるから
じきに納税(お布施)を要求されるぞ。

99 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:32:11 ID:vW8bNg4i0
しかしアレだな、意外とその「仏壇理論」は使えるかも知れない。
イヤ、マジでwwwwwww。

100 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:32:38 ID:aGSazR0tO
官報は見てないが少なくとも北海道で流されたCMとやらじゃ何も伝わってないな。
「PSE付きのを選んだ方が安全でいいですよ」としか言ってない。日本酒買うなら「純米酒」と表示されてるのを買った方がおいしいよ、くらいのイメージ。

101 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:33:08 ID:8eSB7MzOO
>>69
全部ひっくるめて、「我々は電機教だ!」でいいじゃん。教祖である明和電機に近づくため、日々修行に励んでるんだよ。

102 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:33:09 ID:6/1hhTQr0
>>84
マジレスすると
位牌を納める前に寺さんに来ていただいて
お経をあげて貰らって初めて「仏壇」として位牌を祀ることが出来るようになる。

見るからに「仏壇でないもの」の場合、やはりお寺さんに拝んで貰うのは不可欠だろうな。

103 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:33:31 ID:FI/MhsqI0
多分、摘発するしないは人治主義で決めそう。
影響が大きそうなところはお目こぼしで、たまに見せしめで一社吊るし上げとか。
速度制限と一緒で。

104 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:33:42 ID:Cu+xGfe70
楽器に関しては
昔の名機と同じものは
もう2度と手に入らなくなるわけでね

105 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:33:55 ID:ifP3S83P0
431 名前:わかりやすい問題点[町工場編][] 投稿日:2006/02/19(日) 17:58:48 ID:7EWDLx2R0
資産価値ってのは、税務的な価値と実勢価格があるんです。
例えば税法上は自動車の耐用年数は5年なんですね。だから5年以上経過した
車両には、税法上は「価値がない、ゼロ」です。減価償却もできませんから。
でも、5年落ちの車なんて、いくらでも「値段がついて」売られていますし、
クラシックカーのように、何十年も前の車に億円単位の値段がつく場合だってあります。
その場合は、税法上は価値がないものだから、税金はかからないんでしょうか?
しっかり、実勢価格で計算して、税金がかかります。10年前のフェラーリを
相続したら、相続税がかかるわけです。

NC旋盤のような高額の電動工作機械は、そもそもの値段がウン千万クラスですし、
税法上の耐用年数は7年から12年あります。税法上はどんな機械でも、12年経ったら
価値はなし、ゼロ円です。ですが、欲しい人と、市場があるから、数十万円から
数百万円で売買されています。もちろんその場合、税金もかかります。
さらにこうした高額機械の保有は融資の担保として査定され、機械としてだけではなく、
企業の資産、体力の証明として、ちゃんと経営に寄与しています。

この政令は、市場をなくすことで、本来持っていた価値を強制的に5年でゼロ円に
する横暴極まりないものです。1台300万円の工作機械を3台持っていて、
それを担保に700万円の融資を受けている町工場があったら、即刻融資は打ち切り、
もしくは900万円分の追加担保を求められるでしょう。必死に資金繰りして
従業員に毎月の給料を払っている中小の工場は、これで倒産です。
倒産しても、その会社が持っていた工作機械の価値はゼロですから、債権者も
資金を回収できません。その場合は連鎖倒産となります。

106 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:34:06 ID:47SnqOxr0
またバモイドオキ神か

107 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2006/02/19(日) 18:34:12 ID:HAewp2J30
文系は、「死ね」なんて言葉にしない。
実際に人が死ぬように制度を作る。環境を作る。空気を作る。言葉を歪める。

だから文系死ねって言ってるのに。
だれも本気にしない。

で、自分の身に火の粉が降りかかると泣き叫ぶ。
泣き叫んでる奴も文系だから。

文系の駆除を合法化するべき。

108 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:34:40 ID:POzG6+nP0
ウチの近所に、老夫婦がバラックみたいな建物でやってる
リサイクル家電屋があるのだが、あれも当然つぶれるんだろうな…。



109 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:34:45 ID:3Hk5iy++0
いやそこで宗教法人を作って
全国の中古機械を持っている人に加盟してもらうという事で。

110 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:34:45 ID:HKYcV9Rq0
よく仏さんのシールとかって売ってなかったっけ?
あれを横に張るとOKって感じで行こう。

111 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:35:42 ID:DnsKZdQM0
>>69
じゃあセガ信者の俺は土星形仏壇買ってくるな。

112 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:36:14 ID:BT0enMa+0
>>69
スマンが仏具は信仰対象じゃなく、あくまでも道具だから無理。
信仰対象は、本尊たる仏像等のモノ。

家電そのものを本尊と認定するなら可能なアイデアだろうが、
信じる本尊を売買する奴は、まず有り得ないかと

113 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:36:42 ID:XirWKG1X0
>>91
全く仰る通り。

>>68
地方銀行や一般信用金庫については、イザ差し押さえた時に売却が困難なものは担保としてとらない。
地方銀行は、会社の経営状態や、ビジネスの中身で判断するような査定は行わず、
不動産や預貯金を担保にとってる・・・ぶっちゃけ営業努力が足りない・・・ので、問題ないだろうね。

逆に地方進出が目覚しい都銀や、組合系(農業や漁業)銀行は厳しい。
都銀は、リサイクルショップの在庫品を担保に運転資金を貸したりするからね。

会社も銀行も不良債権増えるよ。コレ。

>>87
自己資金で賄えてる会社で普通の経営者であれば、赤字にしてでも減損するだろうね。
長期的にみても減損してしまった方が有利だし。

それで潰れてしまうなら、どーもこーもないけどなー。

114 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:37:11 ID:YLpfFTj30
>>92
>税収かなり減って困るのは国じゃないの?

ついでにリサイクル業倒産連鎖で更に税収がかなり減る上に、倒産した
リサイクル業者から大量失業者が発生するために失業給付額が増大し、
生活できなくなった世帯が生活保護申請して保護世帯まで増大して国庫
圧迫は確実。

国がかなりの打撃を受けることは確実ですな。

115 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:37:26 ID:Bz+3a0o60
中古家電業界の在日の比率は?
むしろ日本人が多いのか??

116 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:37:28 ID:tSHKQNq20
製造業だからちょっと気になって法令読んでみたが、
今回対象になってるのは「一般用電気工作物」で
「事業用電気工作物」は対象外みたいだね。
で、一般用と事業用の違いは大元の受電電圧が
省令指定の電圧以上だと事業用、以下だと一般用って事みたいだけど
これって同じ電気製品でも使う場所によって事業用と一般用に分けられるって
ことなのかな?たとえば、
指定電圧以上で受電して構内に変電設備を持った工場とか企業の中で
使われるのは同じ電気用品でも「事業用」に分類されるって事なのかな?

117 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:37:36 ID:6/1hhTQr0
>>110
よし! そのシールを発行する特殊法人を立ち上げよう!

代表は俺な。シール1枚3600円で。

118 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:37:38 ID:GKech6sU0
>>5
こんなのな
http://www.geocities.jp/boon_matome/boon/p-295.jpg

119 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:37:56 ID:kby01Rjv0 ?
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/

120 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:38:02 ID:Y7WFqXOE0
そのうち姥捨て法案も通る日が来るんだろうな

121 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:39:24 ID:UY46hmjK0
むしろ業者で扱えなくなる分
オクで高値が付くようになるだろうな。
今のうちに安く買い叩いておくか。

122 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:39:26 ID:XirWKG1X0
>>92
うらやましーw

123 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:39:34 ID:PwJYU5gr0
中古がなければ新品を売ればいいじゃない。

124 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:40:11 ID:BT0enMa+0
髮サ豌礼畑蜩∝ョ牙・豕鼻2ch縺セ縺ィ繧・
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/

125 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:40:24 ID:HKYcV9Rq0
>>117
おいおい、1枚500円にしろよ。






でも買うには登録料で60000万円必要って感じで。

126 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:40:46 ID:VpDv4UoX0
↓以下家電教逃避ネタスレ

127 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:40:51 ID:1AQppbaL0
>>72
ありがと。
勉強になりました。
でも、そのHPに載ってる残価の査定ってあくまでも、設備そのものの功用をもとに行われるんじゃないの?
つまり、その設備があとどれだけの製品を生産することができるか、といった観点から査定されるんないの?
下取価格も査定に影響するの?
(アホみたいな質問に聞こえたらごめん。マジレス希望です。)

128 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:40:54 ID:S9cLpVx00
>>117
 おまいができるならとっくに天下り連中が目をつけてるだろ。村上ファンドなんていい例
じゃねーか。

129 :124:2006/02/19(日) 18:42:17 ID:BT0enMa+0
コピペしたら文字化けしてしもた。もう一度

電気用品安全法@2chまとめ
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/

130 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:42:20 ID:zK5QHAqh0

日本の新興宗教一覧

・ブラックモア教

・ジョンロード教

・ヤンハマー教

・リチャードティー教

・カールトン教

・八神純子教?


131 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:42:25 ID:vW8bNg4i0
>>117
うん、わかったー。
じゃあ俺、シールの勧誘とか行ってくる。
まず手始めに、うちのじいさんの補聴器外して、
「おじーちゃーん、きーこーえーるー?シール貼らないとみーみーきーこーえーなーくーなーるーよー」
とか言ってみる。大声で。

132 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:42:29 ID:08BgXqC10
実際、中古の仏壇(思いっきり電飾あり)もリサイクルショップで売買されてるし。

仏壇を対象外にしておいた経産省は
宗教の自由を楯に電気製品を仏壇だとごねられたらどうするつもりだろう。

133 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:42:59 ID:YLpfFTj30
今、うちのギターアンプにテプラで「BUTSUDAN」って作って貼ったよ。
最初「仏壇」でシール作ったら、なんかカッコ悪かったから「BUTSUDAN」にしたら
カッコいいのなんのって・・・♪
これから中古屋に売りに行きます。

134 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:43:40 ID:aGSazR0tO
関連職員に刑事罰負わせられないもんかね。

135 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:43:59 ID:6/1hhTQr0
>>121
それが流通量減って高騰するの見えてるから
そこそこ価値のある物出してる出品者は結構強気

実店舗もって在庫数抱えてるところが売り抜けに躍起なんだか
これもマニアに掘られたあとだからもう良い物はあんまり残ってない。

136 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:44:11 ID:ESK3Fc2P0
この法律を立案した奴が経済産業省の誰なのか、まで特定する必要があるな。

個人まで特定して、そいつと業界との癒着具合から攻めていくのも一つの手だ。
それに、この方法ならスキャンダルとしてマスコミにもアピールしやすい。
5年前なら、もう天下りしているかもしれないしな。

自己と自己の所属する官僚組織の為に、法律を改悪する事など、
許されていい筈がない。

137 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:45:03 ID:XirWKG1X0
>>134
ここ1ヶ月くらい、この問題で頭抱えて電凸しまくってる零細企業や中小企業は多そうだよね。
んで、返って来るのは「当方の知るところではない」みたいな〜

138 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:45:14 ID:cbx5e7iE0
職業選択の自由、私有財産を認めない


これが小泉構造改革すなわち共産主義であります

139 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:45:44 ID:iMfJZn3p0
新品を買えば景気も良くなる。

140 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:46:25 ID:NjAbfd4r0
>>139

じいちゃん。考えが古いよ。。

141 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:46:32 ID:FI/MhsqI0
業者は自殺する前に経産省の誰か道連れにしてね

142 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:46:52 ID:i5qsDhyr0
                ∴
         ∵  ∴  ∴∵∴    ∴
     ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵
       ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
   ∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
      ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/ ⌒ヽ∴∵∴∵∴
    ∴jimintou ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵| |   |∴∵∴∵
  ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∪ / ノ∴∵∴∵∴∵
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. ∴∵∴∵∴∵∴∵ | __|__ │∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵    PSE
.∵∴∵∴∵∴∵∴∵|  ===  │∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
.∵∴∵∴∵∴∵∴∵\___/∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
..∴∴∵/ ̄.. \∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
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      | | |∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
     / / / ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ∵
    / / /       ∴∵∴∵∴ ∴
   .しし’          ∵

143 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:47:17 ID:dtijogWY0
ttp://up.isp.2ch.net/up/c613f58d667b.gif


144 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:47:20 ID:Q2v6TJfk0
>>139
下取りシステムがなくなると高級品は売れなくならない?

145 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:47:44 ID:YLpfFTj30
日本中を混乱させて、倒産企業を増やして失業者まで出し、自殺者まで
出かねない妙な改正をした張本人が「当方の知るところではない」って
態度だもんな〜。



146 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:48:02 ID:8eSB7MzOO
>>139
MOTTAINAI!

147 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:48:20 ID:IE19TkdJ0
「月のため息」って人、真性馬鹿だと思いました。
ありがとうございました。

148 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:48:31 ID:NjAbfd4r0
>>143
ワロタ

149 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:48:33 ID:CUjjtQ210
すぐに撤退可能な中国等の製品が出回りそうだな。
日本に基盤を置く企業は責任から逃れられないけど。

150 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:48:43 ID:cbx5e7iE0
>>139
お前は書き込む前にレスをよく読んだ方がいい

151 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:49:12 ID:0fNl8Wkl0
新品買い続けれるのか? 1年保証で終わる品物と・・
そうなれば悪いな 国産は買わんよ
壊れるのが前提にされてるからな

152 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:49:23 ID:NrvpTGFD0
>>139
うまいことやって、俺たちの税金を懐に入れられてよかったね。

153 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:49:24 ID:qDvAAGaB0
バイブはなんの仏具かと想像していた自分がいるorz

154 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:49:44 ID:i5qsDhyr0
      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴●∴∴.● |  PSEですか?最高でしょ?
   |∵∵∵/ ●\∵|  
   |∵∵ /三 | 三| |  自民党?最高でしょ?
   |∵∵ |\_|_/| | 
    \∵ | \__ノ .|/ 天下り?天下り先はやっぱ確保したいっすよー
   / \|___/\ 

155 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:50:55 ID:IE19TkdJ0
>>143
いいですねー( ´∀`)キャハ

156 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:50:57 ID:+vBRdABE0
もちろん輸入品にも適用されるよね。

157 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:50:57 ID:yOvCLVmX0
>>32
署名してきた

158 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:51:06 ID:6/1hhTQr0
>>141
まあ、俺も古物商の端くれだから言わせてもらうんだが、
個人で結構長いことやってる人は、アレやアレ系の人とか結構多い。

自分達の縄張り荒らされて暮らし向きまで立ち行かなくなると、
相手がお上だろうがとんでもないことしでかしそうな雰囲気はかなりある。

159 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:51:45 ID:TR8H/nbn0
>>102
仏壇には坊さんが必要だとしたら、神棚ならどうなん。
神社から買う必要もないし、たぶん、神主も要らんような希ガス。
八百万の神だから、形態的にも自由度が高そうだし。

160 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:52:13 ID:zxgYKkJ60
中古だめってか・・・オークションで売るのもだめっぽいな

161 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:52:22 ID:qcSVBCgG0
>>149
中国からの製品なんか、最初PSE認可取るために良い製品を送り込んでPSEを取得して、
その後、内部を粗悪品にしたPSE付製品を製造して、粗悪品を送り込んで来そうだからな。

んで、いざ事故が起こったら、本国にトンズラと。

162 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:54:52 ID:XirWKG1X0
>>161
○PSEの方は充分に有り得るよ。
2〜3年スパンくらいで倒産と新規届け出を繰り返せば、PL法も回避できる。

163 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:55:22 ID:i5qsDhyr0
      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴●∴∴.● |  誰か俺の赤マーシャルの仏壇買ってくれないかなー
   |∵∵∵/ ●\∵|  
   |∵∵ /三 | 三| |  
   |∵∵ |\_|_/| | 
    \∵ | \__ノ .|/ 
   / \|___/\ 


164 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:55:37 ID:ESK3Fc2P0
>>139
中古市場が景気に貢献していないとでも思っているのか?
それとも、中古市場がそこらのリサイクルショップだけだとでも思ってるのか?

実際には建設機械・産業機械を筆頭に、中古市場のマーケットは超のつく巨大さだ。
当然、ここから国に入る税金もたいへんな額だ。景気に大いに貢献しているよ。

経済産業省がムリヤリに中古を締め出そうとしているのは、
中古市場が、もともと直接自分らの手の内に収まるナワバリではなかったから、
という一点だけだ。だから、このマーケットを壊してでも省益を得ようとする。
本来なら徴税関係が大反対しなければならないハズなのに、こいつらも
新品が売れれば税収も増えるという甘言にダマされて口裏を合わせている。

多分「中古」という響きだけで、リサイクルショップがらみの、
不透明な部分しか想像できないんだろう。頭が悪すぎて笑えないよ。

165 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:55:53 ID:xyqCWVNq0
>160
多分業者がダメなんだと思う・・・

166 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:56:39 ID:8eSB7MzOO
>>153
カーマストラ。

167 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:57:13 ID:6/1hhTQr0
>>159
つ「お札」

1枚3000円な。初回登録料は30000円で。
年に1回祈祷しないと効力無くなるから2回目以降は祈祷料2000円だけでいいよ。

168 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:59:12 ID:TR8H/nbn0
>>136
実務レベルで詳しく知ってるのは当時の担当課の課長補佐と係長あたりで
業界とつるんで調整してたのは課長あたりか?

169 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:59:38 ID:ESK3Fc2P0
>>164 自己レス
中古市場のマーケット

馬から落馬しちゃった...「中古のマーケットね」

170 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 18:59:42 ID:LL1fyd1z0
この法律で得をするのは誰?

171 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:00:12 ID:CRdAlgKF0
PSE法施行目前なのに、大手リサイクルショップは何故かむしろ値上げの方向にいってるんだよな・・・


172 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:00:15 ID:vW8bNg4i0
>>153
それ、菊の御紋でも貼り付けてみたら?
何か言われたら、「あるお方からの御賜品ですが何か?」とか言えば多分大丈夫。

173 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:01:54 ID:0fNl8Wkl0
日本の家電屋思想は1年で壊れるが前提だからな
他の国のPSEがまだマシだろ 届け出ればいいんだし
今までは国産のどこのメ−カ−が参考事例だったが・・
これからは頑丈な代物はどの国か?が参考だろな

174 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:01:58 ID:2/YWoKmRO
スレタイのせいで厨房ホイホイになってるなw

175 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:02:27 ID:5Dsr7V760
>>102
坊さんのいない学会は、誰が仏壇認定してるんだ?

176 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:03:21 ID:6/1hhTQr0
>>172
そもそも>>153のバイブはDC100Vで動くのか?


ちなみにお父さんバイブは立派な家電製品だ

177 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:03:29 ID:/4rERWjH0
>>102
ヒント:隠れキリシタン


178 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:04:13 ID:XirWKG1X0
>>174
俺もここに張り付いてたら、何十回も死ねって言われて
なあに、かえって免疫が付いたよw

179 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:04:38 ID:ijmWrABa0
よーし、じゃあ一個ずつばらしてパーツにして売るしかないね

180 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:06:03 ID:8bBTMl2h0
底辺をが広いおかげで頂点も高くなるわけだが。
音楽業界もそうだけど、規制、規制で底辺狭めていったら
北朝鮮やソビエトみたいに先細りになるだけなんだがなあ。

何社か潰れてマスコミが取り上げた後で規制緩和するんだろうけど・・

181 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:06:31 ID:MHXUCoGgO
>>169
法律立案した議員のコメントは国会図書館で読めるから
そこから掘り下げられるんじゃね。
国会図書館にある議員報は、そういう意味で貴重な資料だが
いずれ独法化したら処分されちまうんだろうな。

182 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:09:07 ID:0fNl8Wkl0
国産家電屋の阿鼻叫喚・・悲惨だぞ〜
でかいからな・・
簡単に壊れる物は必要ありません。
日本から消えてください

日本の家電屋を潰しましょう。

183 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:09:28 ID:5OIz02jp0
所詮ハードOFFも創価企業。




       潰 れ れ ば 良 い の で す 





樹海ツアー組みますか?

184 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:09:40 ID:1AQppbaL0
>>129さん、ありがとね♪

185 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:09:43 ID:7glOXxSB0
今の政治は問題があり過ぎる。一体、何点セットになるんだよ。


186 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:10:17 ID:DnsKZdQM0
>>180
多分その前に自分らが規制した電気製品でテロ起こされるんじゃね?
空を舞う64、セガサターン、PCエンジン、ベータデッキ、レーザーディスク
地に溢れるトラクターや什器

今から楽しみです

187 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:10:38 ID:ijmWrABa0
国内で買い付け→いったん海外へ輸出→海外から購入者へ発送
は合法?違法?

188 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:10:54 ID:vW8bNg4i0
>>174
死の淵から生還してバスドラムになった人までいるぞw。

189 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:11:17 ID:CJD2GBtz0
>>185
【政治】自民、政治資金規正法改正を検討 外資企業の献金緩和、資金確保が目的
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139920325/l50

余談だがこんなのもある。

190 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:11:52 ID:1AQppbaL0
経営が行き詰った中古屋に国は援助しないの?

191 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:12:05 ID:0ldjgOdX0
多分、4/1までに、新品のみ適用、中古は除外、って風になるんだろうな。根拠は無いが。

192 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:12:07 ID:xIf0JCUh0
日本終わったな

193 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:12:12 ID:44CFV+Nb0
家電リサイクル法といい、日本の奸僚はロクな法律を作らんな。
家電リサイクル法のおかげで、古いパソコンやテレビや冷蔵庫が捨てるに捨てられず、
かえってリサイクルを妨げている。

194 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:12:14 ID:3wjxFKPE0
家電リサイクル法との優位関係はどうなんだろう?

オイラが数年前に買ったテレビ(PSEマークなし)を買い換えようと思っても
リサイクル業者は引き取ってくれないんだよね?

195 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:12:38 ID:RVIJIBCQ0
この法律を立案した奴が経済産業省の誰なのか、まで特定する必要があるな。

個人まで特定して、そいつと業界との癒着具合から攻めていくのも一つの手だ。
それに、この方法ならスキャンダルとしてマスコミにもアピールしやすい。
5年前なら、もう天下りしているかもしれないしな。

自己と自己の所属する官僚組織の為に、法律を改悪する事など、
許されていい筈がない。

196 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:13:38 ID:XirWKG1X0
>>191
俺もそう思いたいが、希望的観測過ぎて、口に出せない。


ので、ここでグダグダやってるw

197 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:13:42 ID:ESK3Fc2P0
>>191

おそらくね。そこが落としどころだろう。
それでも、ギリギリまで省益の拡大を狙ってくるだろうな。

198 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:14:08 ID:wpnzX80Z0
家電勤務としては中古業者は寄生虫の様な存在だったから嬉しい(^_^)

199 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:14:47 ID:vW8bNg4i0
>>176
http://www.ms-shop.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=13MSP007
多分こんなの。

200 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:15:25 ID:44CFV+Nb0
>>198
失せろ

201 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:15:47 ID:uJ96EKVd0
多分あと100回くらい何かしらの釈明させたら
ちょっとは緩和されるかもよ。







それまで業界が持てばの話だけど。

202 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:15:55 ID:TR8H/nbn0
>>198
氏ね

203 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:17:03 ID:w0YFRKhl0
美術品として打ったらどうか?

204 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:17:05 ID:ukjvbbj8O
わけわからんよ全く
リサイクルするもんをこっちがわざわざ金出さなきゃならんかったのに
今度は金出しても引き取ってもらえないってことか?

205 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:17:16 ID:TQrJVKyk0
官僚もリサイクルを禁止しろ

206 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:17:33 ID:44CFV+Nb0
「見てください、この省益丸出しの法律」
「中古業者大虐殺だ、恥ずべき行為だ」

207 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:17:42 ID:1AQppbaL0
>>198
あんまり欲ボケしてるとホリエモンみたいになっちゃうよ。

208 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:19:01 ID:44CFV+Nb0
この法律で与党と野党が激しくやり合ったという話は聞かんから、
民主党も官僚に丸め込まれたのかな?

209 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:20:02 ID:0fNl8Wkl0
インパクト有る スロ−ガンだな

日本製の家電は 1年で壊れます・・なんてどうよ?

210 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:20:12 ID:8eSB7MzOO
>>195
立案者を責めるのはかわいそうだろ。JETですら凸されて初めて
「え?新品だけの話じゃなかったの?」って感じらしいし。
まず討つべきは勝手に法解釈を変えて国を亡ぼさんとしている官僚だ。
立案者を叩くのはそれからだ、

211 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:20:36 ID:6eIfChMOO
1992年製ナショナルFF式石油温風機をお譲りします
少々ゴムが痛んでおりますが、快適に稼働します


212 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:21:25 ID:uJ96EKVd0
>>203だから無理だっつーの


電気用品安全法@2chまとめ
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/

Q 電気機器としてではなく観賞用のオブジェとして販売すれば?
A これも不可です。


213 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:22:34 ID:tKrcjmXi0
まったく...

中古業界よりパチンコ業界を殺せよ。



214 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:23:13 ID:TQrJVKyk0
そもそも冷蔵庫とかクーラーとかの家電なんか中古は買わない

215 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:23:33 ID:44CFV+Nb0
対象に中古品が加えられたのが2005年11月というから、
当初の立法趣旨は違っていたのですか?
法律が議会を通ってから厄人の解釈を押しつけようとしているという話?

216 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:23:37 ID:FNkL62k30
つーかこれは誰を守るための法律なんだ。

購入者を守るためとか言ってやがるのか。

217 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:23:37 ID:ONh3bUV10
正直、このくそマークの意味がわからんのだが。
例えば、法律的な要件はいいとして、規格的には何に適合
させなきゃいけないのか?

ヨーロッパで必須なCEマーキングには、安全規格がはいっていて、
それに適合させなければならない。
(ちなみに国際規格と対比できるようになっている。例:IEC60688)

で、PSEとやらはどんな規格に適合しているから、安全といえるのか?
これが抜けてるなら、全く無意味な法律だ。

218 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:24:15 ID:eTCXwBCQO
だいだい的に公知させると反撃くらうから
こそくな天下りが考えそうなこと
日本が嫌になってきた
ハワイにでも移住するか

219 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:25:23 ID:Qedg2pRg0
永田のメール騒動がなかったらもっとこの話注目されてただろうに・・・

220 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:25:37 ID:dt6UF21B0
いや、本とマジで死んでほしいんだけど
景気対策のため!

だめ?

221 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:25:38 ID:pugA43Cp0
>>217
んなもん経産省の指定した天下りジジイが運営する特殊法人が判断
袖の下入れてそれが多いほど合格率が高い

222 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:26:34 ID:ifP3S83P0
>>220
お前みたいな大手家電メーカが全部潰れれば景気は良くなる

223 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:26:44 ID:VpDv4UoX0
外国製品と寄生虫を排除する為。問題ない

224 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:26:57 ID:UDxQg0sUO
スーファミとか買っといたほうがいいの?

225 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:27:35 ID:kby01Rjv0 ?
>>215
車のシートベルトなんかの例もあるし、
前規格品を販売禁止にするなんて、まったく思っていなかったと思われる。
去年11月に問い合わせたら、今年1月に中古も販売禁止との回答が来たそうな。

どうみても官僚の暴走です
ほんとうにありがとうございました。

226 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:27:54 ID:8eSB7MzOO
>>208
当初(五年前)は新品だけを前提にした話だった。だから割とすんなりいった。
だが昨年11月になっていきなり「中古も入る」という話が軽惨省から湧いてきた。
だから大騒ぎになってる。自民はともかく、民主はまだよく知らないと思われ。

227 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:28:35 ID:Wn7568o20
例え死ねといわれたようなものでも
生きなくてはならないし、生きていくわけだから
死ねといわれたようなもの
という例えはいかにも大げさすぎて
全く共感できないから氏ね

228 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:28:53 ID:RWi53SeQ0
>>225
その二月の間に行われた解釈談義にどういう人間が関与したんだろうな

229 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:29:21 ID:gflLgV+30
>>210
まあホントは「中古は除外」とはっきり書かず
曖昧な解釈の余地を残したのもミスと言えばミスだと思うが。

しかしこの混乱の責任は明らかに経産省だな

230 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:29:36 ID:BqI2RrfP0
>>17
なんか左入ったオバハンだな・・・
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html


231 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:29:37 ID:LHgL+psr0
刑惨大臣って誰?
あ、あの酒浸りか。
どうせロクに理解もしておらず、官僚にまるめこまれてテキトーな答弁をするだけだろうな。

232 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:30:20 ID:0fNl8Wkl0
これが破られればタイムスタンプまで一気に逝くからな
その道使われる手口なら こっちが先に使って吉だぞ

日本家電屋 滅亡の道しるべ 日本製新品家電は1年で壊れます

233 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:30:21 ID:J2eYR3mG0
教えてください。
えーと、最初は 「周知されてたのに、放ったらかして忘れた店が悪い」と思っていたのですが、
これって、秋葉原の電気街(もちろん中古ショップ)が全滅・消滅するってことですか??

234 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:30:51 ID:LHgL+psr0
永田の件は永田を議員辞職させて、とっととこの問題に取り組んで欲しいな>ミンス

235 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:31:02 ID:XirWKG1X0
>>194
銀行筋の話によると、家電リサイクル法によって集められる電化製品の台数が、
全国の新品出荷台数に比べて伸び悩んでいるらしい。

その為にも、中古品のリユースを制限したいとかと言ってる行員も居る
(まートンデモかどうか微妙な見解ではあるが)。

>オイラが数年前に買ったテレビ(PSEマークなし)を買い換えようと思っても
>リサイクル業者は引き取ってくれないんだよね?
完動品でもリサイクル施設で解体の運命が待ってます。2,700円+運搬料。

236 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:31:33 ID:rn2uZ0IC0
>>232
な、なんと全メーカー全製品にソ○ータイマー搭載!

237 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:31:35 ID:Q2v6TJfk0
>>210
やはりあのブログのおばさんが勝手に変えたのか

238 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:31:50 ID:elMNevVt0
引退して海外移住計画たててる俺にとって日本が沈没していくのは
知ったこっちゃない。馬鹿国民が馬鹿政治家や馬鹿役人を支えてきたから
こんなことになってるというのに。

239 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:32:10 ID:CVLmENirO
これは中古企業への減税措置っしょ

240 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:32:11 ID:6vK2RDvV0

不況で大手メーカーの商品回転率が落ちている。
中古市場の賑わいがその原因である。
だから、中古の売買を禁止すれば大手メーカーの業績は良くなる。
したがって景気が良くなる。

勝ち組みにチャンスをあたえることで経済は強くなる。
ためなら中小や文化をブッ壊してもかまわない。



241 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:32:51 ID:LHgL+psr0
>>240
地獄の業火に焼かれろ。

242 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:33:20 ID:0fNl8Wkl0
日本製家電しか置かなければ 秋葉原だろうが何だろうが
数年で廃業のシャッタ−街

243 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:33:24 ID:8eSB7MzOO
>>214
それだけならまだマシだけどね。以下コピペ。


対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器などで、
対象になっているものがかなりある。

猶予期間は5年〜10年と、製品ごとに分かれている。最短のものは、平成18年3月31日に猶予期間が切れる。

244 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:33:29 ID:YYQMX91s0
もはやこの国の役人には何一つ共感を抱くことができなくなった。
災害が起きても公務員なら見殺しにするとここに誓う。

245 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:34:08 ID:EEMtoAE80
漫画とCDもP+お願いします。

246 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:35:46 ID:pLtdtUUv0
まともな仕事のなくなった経産省の蚊系dqn官僚が、世間様に迷惑を掛けること、掛けることww
SONYタイマーを標準化しようと企てたり、コンテンツ産業に介入しようとしたり、もうね、バカかアホかと。
今いちばん重要なのは、市場原理主義者経産省に対する監視機能だし、
日本を発展させて歴史的な役割を終えたんだから、未練残さず、さっさと退場しろっつーのw



247 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:35:50 ID:DwP58VVI0
官僚共が国民のため思ってるわけない!寄生虫だよやつらは耐震擬装だって元はやつらのせい、で自分たちは都心の一等地に40万円の物件に2万円で住んでンだから

248 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:36:06 ID:g2aiavpzO
ネットオークションも対象になる?

249 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:36:12 ID:kv8iKUgQ0
大手支えてるのも中小企業の技術力ですが

250 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:36:43 ID:LHgL+psr0
君らが公務員の給与を下げろ下げろと言い続けるのも良くなかった。
そこらへんの役場に勤めているような公務員なんでどうでもいいのだ。
本当の敵は、もっと高給を貪っている、霞ヶ関に救う自称エリート官僚どもだったのだ!

公務員攻撃は君たちのカタルシスを解消し、本質から目を逸らさせるために
小泉竹中が容易したものだったのだ。

251 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:36:51 ID:Qedg2pRg0
Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)



ナチスが行った数々の弾圧を傍観し、自分たち神学者にその手が伸びるまで行動を起こさなかった事を悔やみ、下記の有名な言葉を残している。

はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。

そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった


252 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:37:40 ID:0fNl8Wkl0
明日から株です 日本家電屋は 叩き売れ
持ってても仕方ないぞ 潰れて逝く会社ばかりだろし

253 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:37:59 ID:rn2uZ0IC0
>>250
え、クビにしろって言ってたんだけど

254 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:38:06 ID:mWlux2zi0
明日は計算症下っ端職員の大量病欠の悪寒

255 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:38:10 ID:8eSB7MzOO
>>244
諦めるのはもう少し待ってくれ。当方、どうにか現状を変えたいと考え、
技術系公務員志望している宮廷農学部生だ。本当、何とかしないといけないと思う。

256 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:38:21 ID:RWi53SeQ0
>>240
一部の商才あるものが権利権利で儲けて
一般人のものづくりの能力はますます退化
へぼな新製品を不当な高値で買わされ
タイアップと決められたヒット曲を手にとらされ
メディアミックスと原作つきのドラマや映画を繰り返し見せられ

257 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:38:52 ID:7PIvLgYn0
平成15年中の火災の概要
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h15/i033_03.htm

1位 放火
2位 たばこ
3位 ガス・テーブル等
4位 火遊び
5位 電気ストーブ
6位 ローソク
7位 電気コンロ
8位 たき火
9位 溶接機
10位 コード

5位に電気ストーブが来ているが、これはショートや漏電じゃなく、
ストーブの熱が何かに引火したってのが原因でしょうね。
なお飛びぬけて多いのが放火で、ほぼ全体の5割がこれ。
次のタバコ、ガステーブル、火遊びで、全体の9割近くを占めます。
そのほかの原因は、すべて2%程度で、年度によって順位がころころ
入れ替わっています。

ようするに、電気製品の安全性不備による火災は、ゼロではないが、
きわめて少ないといえます。
経産省の主張が正しいならば、放火はともかく、たばこ、ガステーブルは
「売買禁止」にしないと、法の平等性が確保できません。
Posted by コピペ at 2006年02月19日 09:00



258 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:39:07 ID:vhJhzwI30
これでまた唯一神に投票するヤツが増えそうだな

259 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:39:10 ID:SBMmm82O0
ヤフオクなどはどうなるんざんしょ?朝鮮玉入れとおなじで治外法権的な
存在だけど。そこも査察に入るんざんすか?

260 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:39:22 ID:LHgL+psr0
「だって官僚本位じゃないですか!」身勝手な動機に、関係者ら激怒・悲嘆。
もはやテロリストと変わらんな、奸僚どもは。
テロには絶対に屈しないんじゃなかったのか?小泉は。

261 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:39:29 ID:p3G2xVeF0
例えば製品としてじゃなくて、部品取り用ジャンクとして売ったらどうなるんだ?

262 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:40:15 ID:LHgL+psr0
>>253
だから、高級官僚をクビにしないとどうにもならん。
天下りの道も断たないとだめ。

263 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:40:19 ID:/UcQvlvb0
3Rの二個目完全否定かよwwwwwwwwww

264 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:41:24 ID:Wg2suaVg0
リサイクル法にせよPSEにせよ消費者の権利って全然考えてない気がする。
日本人は新しいもの好きだから古いものは要らないとしても、
事後法でリサイクル料金取ったり中古屋に売れなくなったら、
結局は古いものを使い続けるようになり消費は冷え込むはず。
景気は良くなったとか0金利解除とか言いながら
一方ではこんな政策ばっかり推進して丸で自殺志願者だな。

265 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:41:37 ID:XirWKG1X0
>>248
ネットオークションは狙い撃ちだな。
仲介業者が充分に利益が出ていているのに、犯罪の温床となるまで放置し続けたからね。
特定商取引法と電気用品安全法はダブルパンチだろう。

これで真面目な奴は撤退しちゃうし、ますます詐欺に遭遇する確率が高まるだろうと思う。

266 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:41:37 ID:yy4pDEfG0
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
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  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


267 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:42:10 ID:kby01Rjv0 ?
>>233
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
こちらの更新の日付を見て、周知されていたのかどうか。
いつから周知に乗り出したのか、ご判断下さい。

前規格品の中古販売は禁止です。PSE規格で修理の必要の無いものは売れます。
PSE規格に修理改造する事は可能ですが、
・製造者として認可を取る(無駄金)
・自前でPSEを通す(無駄金)
・製造者としての責任を被る(PL法のリスク)
・商標権等の権利者等に承諾を得る等、関連する他の法律(不正競争防止法、商標法等)への対応が必要
これだけの障害を乗り越えて、PSE通す改造するかどうかは、ご自身でご判断を

268 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:42:23 ID:Ok4YD/rg0
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/ 
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ    マジでどうしよう...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄


269 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:43:36 ID:CRdAlgKF0
>>240

2001年以降の中古家電は普通に売買できるから、新品家電の売り上げにはほとんど影響ないぞ。

古い中古家電でも製造年はせいぜい10年前くらいだ。どうせものの数年で中古禁止規則はないも同然になる。

今回の悪法は古い業務用工作機を担保に融資を受けてる零細工場を困らせる効果しかない。




お前みたいなノータリンは煽り師に向いてないよwww


270 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:43:41 ID:R4hiYHg+0
衝撃!あのソニータイマーは実在していた!!


【家電】ソニーの「ブラビア」シリーズに電源のON、OFFが出来ない等の不具合 放送波で修正 [2/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139545818/l50


271 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:44:35 ID:dhZRXDOC0
俺みたいな30半ばにしてやっとこさ1本超えた程度の公務員を叩くのは勘弁して欲しい
それに、定時に帰れるってみんな言うけど、平気で6時半頃までかかることもある
月曜から金曜まできっちり働いて、給料からすれば、かなりキツイと思うけどなあ
有給も毎週取れるわけじゃない
結局、イメージで公務員が優遇されているように思われてるだけなんだがな



272 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:45:37 ID:LHgL+psr0
>>271
今はお前の釣りに付き合っている暇はねーんだよ!

273 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:45:41 ID:0fNl8Wkl0
国産家電の新規購入は控えましょう
既にこの思想は各メ−カ−の隅々まで行き渡っております
1年後 買って後悔するのは あなたです

274 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:45:53 ID:/4rERWjH0
オークションでは、「組員の数が多い業者」が有利ですな。

新しい資金源を提供してどうするんだか。


275 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:46:16 ID:rn2uZ0IC0
>>262
つうか公務員試験の一体どこにそこまで人生を確定づける価値があるんだろうね

276 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:47:08 ID:TQrJVKyk0
すぐにアメリカに非関税障壁だから撤廃しろって命令されるに一票

277 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:47:41 ID:LHgL+psr0
しょうがない。3台ある古いテレビは捨てずに取っておこう。
地上波デジタルになったらもうテレビは買わない。
こうして、少しでも家電メーカーが嫌がることをしてやる。

278 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:48:12 ID:CRdAlgKF0
>>270
125 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2006/02/10(金) 16:37:59 ID:wAdFcyVJ
リアプロはランプ寿命ってものがあるから累積時間をカウントするのはあたりまえ。

ランプ寿命が1万時間ぐらいだから、ちょっと余裕を見て1.1〜1.2万時間過ぎたあたりで
「ランプ交換してね」等のメッセージを出したりするわけだが、タイマーの設定を1桁間違たうえに
何か凝った事をしようとしてヘマやっちゃったんだろう。



279 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:48:29 ID:XirWKG1X0
>>271
待て待て。
ここにはサー残自慢させたらトンデモネーやつらばっかりいるぞ。

>それに、定時に帰れるってみんな言うけど、平気で6時半頃までかかることもある
>月曜から金曜まできっちり働いて、給料からすれば、かなりキツイと思うけどなあ
>有給も毎週取れるわけじゃない
最高潮に羨ましいwww


280 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:48:33 ID:/IXvMwnZ0
ああオールドマーシャル買えないじゃん。

281 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:48:47 ID:/4rERWjH0
>>271
8:00〜19:00が定時みたいなものでしたが何か?


282 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:49:29 ID:kby01Rjv0 ?
てか、何故に皆sageる?ageろageろ。悪法晒しageじゃ!!
とりあえず、何の話かわからない人は、
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
ここ読んでおくのだ。

283 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:49:55 ID:LHgL+psr0
とりいようぞう並みの暴官酷吏だ!

284 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:50:09 ID:UupqvXYD0
こんなクソ法律無視しろ。
歴史上始まって以来、国民全員がシカトぶっこいた悪法として末代まで語り継いでやれw

285 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:50:53 ID:vb8ThVo30
PSEマークのニセモノを売れば儲かる!

286 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:50:55 ID:LHgL+psr0
ところで、誰かフラッシュを作ってないですか?周知用の。

ああ、持ち帰りの仕事をやろうと思ったけどちっとも進まん。

287 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:51:20 ID:VUt3BGpI0
>>281
羨ましい。
ウチは36時間通し勤務なんてのが罷り通ってましたよ w
もちろん労基違反ですから、みんな自主的に、たまたまってことになってましたよ。

288 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:51:56 ID:dhZRXDOC0
>>279 >>281
確かに、夜の0時ま近くまで残業したとか言う話は聞くし、それは本当なんだろうけど
その代わり次の日が休みだったり、月末にまとまった休みがあったりするだろうからね
そういう優遇されてる部分はみんな話さないから、おかしな話になる



289 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:53:21 ID:6vK2RDvV0

ムーグが使えないんだったら、カシオの電子キーボードを使えばいいじゃない。

                              松下経産熟


290 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:53:43 ID:ESK3Fc2P0
残業の話をしている場合じゃないだろう。

291 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:53:51 ID:v/PtHZ6R0
しかし、5年前に施行された法律に今頃文句を言う業者もなんだかなぁ。
結局、行政も業者も怠慢なんだよね。




もっとも、オーディオヲタの漏れにとって、騒ぎが大きくなって何らかの
打開が打ち出されるのは良い事なのだが。

292 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:54:02 ID:yOvCLVmX0
>>288
軽く50日くらいは休みがなかったりします

293 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:54:14 ID:LHgL+psr0
松下整形塾の前原も反対してくれるかな?

294 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:54:18 ID:kby01Rjv0 ?
>>286
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/28.html
電気用品安全法@2chまとめ
に、リンクがあったきもするが、なんか中古楽器とゲームのマニア向けだったような・・・。
一般人には「かんけーねーや」ってミスリードの可能性アリ。

295 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:54:45 ID:vhJhzwI30
地方って日本とは思えないほど給料低いんだが

296 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:55:19 ID:TR8H/nbn0
>>271
> 平気で6時半頃までかかることもある
6時半頃で済むなんて早すぎるだろ!www

> 有給も毎週取れるわけじゃない
( ゚д゚)ポカーン


>>288
> その代わり次の日が休みだったり、月末にまとまった休みがあったりするだろうからね
( д ) ゚ ゚


297 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:55:30 ID:8eSB7MzOO
>>271
学生ですが、何日も家に帰れないことはざらですが何か?
調査・研究を一緒にしている技官さんは施設に泊まり込みで勤務時間関係なく
働いてますが何か?事務方さんもそこまでとは言わないが「公僕」精神を持たないと。

298 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:56:01 ID:Q2v6TJfk0
計算したら今週は週100時間近く働いたのに
裁量労働なので手当が全くつかない公務員の漏れが来ましたよ
というか30代で1本越えるのは議員系ぐらいじゃないのか?

そんな漏れが投資信託で小銭を貯めて
ショップに買い換えでテカテカしていったら
下取りできませんて (゚Д゚ )ゴルァ!!

299 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:56:21 ID:rn2uZ0IC0
残業代が出ない残業に意味はあるのでしょうか?

300 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:56:46 ID:/4rERWjH0
>確かに、夜の0時ま近くまで残業したとか言う話は聞くし、それは本当なんだろうけど
>その代わり次の日が休みだったり、月末にまとまった休みがあったりするだろうからね

ご冗談を(笑)
0時近くどころか、日付が変わることもね。
単なる残業ですから、次の日休むなんて公務員みたいな発想しないでね。
有給を取れる状況なら良いけど、日付が変わるまでいるっていうのは
そんなに甘くないよ。
徹夜=>明け勤務っていうこともままあるし。
だいたい、「月末にまとまった休み」って何???公務員だとそんなものがあるの?




301 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:58:03 ID:dhZRXDOC0
>>292
あんた、働いたことないだろwww
組合っていうのがあってね、ちゃんと休日をとったりしないと、逆に叱られるわけ
俺たちみたいな下っ端が、勝手に残業したり、休日出勤をかってにやったら組合に何を言われるか
だから、そんな状況はありえないんですよ



302 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:58:29 ID:ESK3Fc2P0
残業の話でageまくってるのは、経済産業省の工作員ですか?

ヨソでやってくれ。

303 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:59:16 ID:p3G2xVeF0
組合が機能してる会社ばかりじゃなかろうに…。

304 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:59:29 ID:xO91uaJf0
残業自慢大会・・・くだらねー

305 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:59:35 ID:piqH/Vqh0
公務員ってやっぱ感覚ずれてるんだね

306 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 19:59:56 ID:yOvCLVmX0
>>301
「休みを取っていることにされて」仕事してるんだけど。
しなきゃいけないんだけど。

307 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:00:01 ID:kby01Rjv0 ?
>>291
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
去年11月の問い合わせから、計算小の中古販売禁止の見解が出たのが今年の1月だそうだ。
計算小の更新日時を見て周知されていたのか、降って沸いた話なのか判断してね。

みんな、この際サビ残自慢でもなんでもいいよ。
ageてくれるのならば。
ageさえしないで、サビ残自慢は工作員認定したくなるけどね。

308 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:00:14 ID:LHgL+psr0
だから、アホ公務員の釣りに付き合うなって。

309 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:00:22 ID:UC/Nu5mD0
>301
電力会社の方ですか?

310 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:00:56 ID:OiftbybF0
医療機器の中古を扱ってた業者はとっくの昔に従ってたから
他の業者も従わざるを得ないんじゃない?
気づくのも反対するのも遅いし、負けたんだよ。

311 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:00:59 ID:8eSB7MzOO
>>302
末端公務員叩きに話をそらせたい誰かと思われ。乗ってしまった俺もアレだが…

312 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:01:05 ID:/4rERWjH0
>>301
そう思えるなら、あなたはとても幸せな人だ。
まるでお気楽にPSE対象機器に中古を含める公務員のようだ。


313 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:01:33 ID:Mhhesp990
メガドライブかサターン買おうと思ってたけどひょっとして値崩れするのかな?

314 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:01:46 ID:XirWKG1X0
判った事は、やはり公務員は(レヴェルの割に)優遇・厚遇されていると言う事だなw

315 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:01:46 ID:cHhIN4Nu0
この件に関する問い合わせ先がテンプレに無いようなので

【本件に関する問い合わせ先】
経済産業省商務情報政策局消費経済部製品安全課
担当者 福島、角井 電話03-3501-4707(直通)

こちらが直通問い合わせ先のようです。

316 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:01:56 ID:c6ADyeSv0
>>307
実質、猶予期間は2ヶ月半ぐらいか

317 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:02:45 ID:kby01Rjv0 ?
>>310
>医療機器の中古を扱ってた業者はとっくの昔に従ってたから
その話初めて聞いたのだ。
ソース出してくだされ。

318 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:02:46 ID:03LYQkfS0
>>105
税務的な価値っての取得価額の5%ね。

減価償却は、例えば200万の資産を購入しても200万全額は経費にならない。
200万の場合は190万までが減価償却費として帳簿から消える金額。
償却が完全に終わっても、5%である10万円がいつまでも帳簿に残っている。
もちろん、償却前なら10万円以上の金額が帳簿に残ってる。

それが全部消滅する可能性がある。


319 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:02:54 ID:ZkuIwGbB0
こういうことする経済産業省の人が氏んでくれたらいいのになぁ

320 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:03:20 ID:LHgL+psr0
こんな施行ギリギリになって、それも向こうから見解を出すのではなく、
民間が「お役人様恐れながら・・・」とお伺いを立ててから2ヶ月もしてから
「見解」とやらを出すわけでしょう。
どんな言葉を使って罵倒してもしたりない。

321 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:03:25 ID:6vK2RDvV0

  警告レベル5:地方公務員叩きに話をズラそうとする工作員を検出しました。




322 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:03:41 ID:vhJhzwI30
誰かデスノート拾ってくれ

323 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:03:47 ID:J3cuf2660

【 検査機関=利権 】
経済産業省消費経済部長 谷みどりのブログ

なんと勤務時間中に更新されている!!!!!!!!!
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/



324 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:03:50 ID:dhZRXDOC0
一度、年収一本で庁に勤めてみるといい
毎朝、決まった時間に出勤
パソコンも覚えないといけないし、なんだかんだで厄介ごともあるし
毎月海外旅行に行くのさえしんどいときがある

そういう経験をしたら、公務員が楽だなんて口が裂けてもいえないはずだ



325 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:03:52 ID:yOvCLVmX0
とにかくこんなの知った以上、何かできないかと思って署名した>>32
ID:dhZRXDOC0も署名してきなよ

326 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:03:58 ID:jBRpQb070
やっぱ小泉は官僚の犬だったな。
今頃気づいても遅いわ。

327 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:04:05 ID:WkINjLF50
真面目に仕事すれば、ちゃんと仕事も増えていくんだ。
だからオレは・・・ この世界はそんなに悪くないと思ってるよ。

頑張って仕事をし続けていればきっと・・・
グランドライナーになれる世界だって信じてる!

328 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:05:03 ID:TR8H/nbn0
ところで、http://www.archive.org/ だと、
5年前の経産省のHPはどうなってる?
再編前後の微妙な時期だから通産省か?

329 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:05:17 ID:ZEo6JEcZ0
ここまで反響起こってるんだから、知らせるやりかたに問題があったのは確かだろう。
何か別の対策か、猶予期間の引き延ばし等、対応しろよ。

330 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:05:40 ID:Q2v6TJfk0
という漏れも次の4/1から公務員ではなくなる
独立行政法人とかだけど実質的には
さらにタダ働きが多くなるらしい

というか中古売買い禁止はマジヤメロ

331 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:06:24 ID:LHgL+psr0
ここでPSE法に反対している方で、総選挙で小泉を支持した人はいる?
今はどう思ってるの?
ねえ?今はどう思ってるの?

332 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:06:32 ID:/4rERWjH0
>>324

すまん、どこを読めば良いのか分からない。


333 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:07:19 ID:8eSB7MzOO
>>314
まあまあ、そう言ってやるなって。出来る奴と出来ない奴の差が大き過ぎて、
かつ出来ない奴が目立つのに給料が出来る奴の水準に合わせてあるだけなんだから。


正直、もっと貰ってもいいのにという人もいる。そういう中途半端に出来る人が
出世できずに、無能な奴が上に立って手足に支えてもらってふんぞりかえるんだよな…

334 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:07:25 ID:ZkuIwGbB0
こういう官僚をなんとかするのが議員の仕事だろ!
自民党も中古に適用なんて想定外だったらしいぞ!
責任とってなんとかしろ議員s!

335 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:07:35 ID:kby01Rjv0 ?
>>329
そんな弱気な・・・。
財産権侵害なんだから、中古販売禁止なんて撤回させなきゃ。

>>310のID:OiftbybF0さん、ソースを下され。
じゃないと単発IDだし、工作員認定するよん?

336 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:08:00 ID:Wg2suaVg0
リサイクル法で自分で自分の首しめてる中で更に悪法を増やして
新しい市場や文化の発現を規制するなんて愚の骨頂。
これでまた景気低迷失業者拡大するな。
欧米のような消費先行型の資本主義経済を否定して
中韓のスパイによる社会主義化計画な気がする。

337 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:08:33 ID:/4rERWjH0
>>329
そうだな。とりあえず猶予期間300年。
これでどうだ?


338 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:09:13 ID:4Hj18PJB0
なんか凄いことになってるな
ブログの爆撃激しいな
今までの公務員に対する鬱憤が爆発したな

65 :非公開@個人情報保護のため :2006/02/19(日) 19:02:49
ちなみにPSE対象になる電動工具とは、可搬型の1kW以下のものに限られます
日曜大工に使うような工具です
当然担保になんかなる代物ではありません

↑はほんとなのかな?
経済産業省12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140258142/

ここに書いてあったが

339 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:09:18 ID:7PIvLgYn0
経済産業省のリサイクルの概念
電気製品を消耗品と捉え、その部材を、再原料化しリサイクル

中古を含むという解釈にあたって中古市場の調査当然調査してますよね?



340 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:09:19 ID:9ydLxl+t0
2万で買ったボロDACがオークション3万で売れたのはこれのせいだったのか!?

341 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:09:29 ID:c6ADyeSv0
>>334
そうなんだけど、あいつら馬鹿だから・・・
国会でも討論ごっこしかしてないし

342 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:09:37 ID:8eSB7MzOO
>>324
さあ古物商なんか忘れて、皆で役人叩きましょう


まで読んだ。

343 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:10:11 ID:RXUAIhtc0
>>331
また小役人が規制緩和のせいにしてゴチャゴチャやってやがる
国会で紛糾してまた役人あぼーんすればいい
小泉が総理になっから役人セルフあぼーんが多くなっていいことだ
やめないで欲しいな小泉

そう思ってるよ


344 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:10:35 ID:0fNl8Wkl0
岡田なら使用禁止まで言ってるだろと思うよ。

345 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:10:47 ID:wOUhxEzE0
PSPが売買禁止だって!?

346 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:11:26 ID:WRLPLF/t0
ところでこのPSE法を立案&提出した政治家・党はどこなの?
普通はくだらねー法に大しては当然立法した立法府の人間である
政治家が叩かれるけど、今回は経産省オンリーだよね。

とにかくもう施行されて廃案に出来るわけでもないから
法改正に動くしかないんジャマイカ

347 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:11:31 ID:kby01Rjv0 ?
>>338
小額の電気製品で担保価値無いから問題ないって事?
大工さんの道具の資産価値無くしといて、何言ってるんだか・・・。

348 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:12:31 ID:RXUAIhtc0

規制対象に中古品が含まれたの11月からだろ
周知させるためあと5年は延長だな



349 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:12:48 ID:RLx7tXGfO
日本橋の裏通りには中古屋が溢れるほど営業してるのに、みんな潰れちゃうの?

350 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:12:54 ID:LHgL+psr0
家電リサイクル法で盗られる3000円〜4000円は誰の懐に入るの?
PSE法でも同じコトが起こるのかなあ。

351 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:13:01 ID:OHuhWfFu0
マスコミよ、この問題こそ大きく取り上げてくれ。
主婦向けに昼間のワイドショーと、リーマン向けに夜のニュースで。

352 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:13:22 ID:y+wmdl2v0
これは特定アジアが喜ぶ法案なのは本当ですか?
日本の中小企業が滅ぶって本当ですか?
日本の技術カが海外流出するのは本当ですか?


・・・ガクブル

353 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:13:41 ID:XirWKG1X0
>>338
何を今更・・・だがホントだよ。
殆どの電動工具はあと2年の猶予期間がある。

とは言え、
>ちなみにPSE対象になる電動工具とは、可搬型の1kW以下のものに限られます
は消耗品に近いから、インパクトとかグラインダとかは殆ど大丈夫だよ。
充電式のものは充電器を交換すればOK。

金額的にも大きい被害に発展する事は考え難いが、
「今自分の持ってる電動工具の資産価値がゼロ」
と判ったときの○○工の反応は、恐ろしいものがある。

354 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:14:28 ID:c6ADyeSv0
>>338
700Wのドリル結構ゴッツイよ
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/data/01a.html

355 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:14:31 ID:6epBOi8H0
旧マークの製品に規制をかけて、4月以降無価値の0円にする。


日本に台風100個ぐらい同時に上陸して、大損害の被害が出たに等しいね。

356 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:14:39 ID:szDJK+joO
一般人の俺にはあまり関係ないのか?
こんな変な法はすぐ廃案になるんじゃないの?

357 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:14:45 ID:OiftbybF0
>>317
最大限に守ってあげたい…

業者名は覚えていないが、去年の春くらいに問い合わせたら
「法律変わって売れなくなった」って言われた。

358 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:15:05 ID:TR8H/nbn0
コメントありがとうございます。
しばらく、ご指摘の「電気用品安全法」も含めた仕事でばたばたしていて、こちらのコメントへのレスポンスが遅くなりました。すみません。週末になってから読み始めたので、読むのにも時間がかかってしまいました。
いろいろな政策について、周知が不十分だというご指摘をいただいており、反省しています。
その一環として、予算を使わずに何ができるか考えて試みに始めたのが、このブログですが、きちんとした対応ができないのであれば、公人としてこのようなブログを開くべきではなかったとのご意見も、ごもっともとも思います。
とてもたくさんのご意見、ご質問があります。
経済産業省のホームページのFAQを、これからも改訂していきたいと思います。



Posted by 谷みどり at 2006年02月19日 13:47

359 :報道部長 :2006/02/19(日) 20:15:16 ID:LHgL+psr0
>>351
え?昨日松下とソニーの偉いさんに飲ませてもらった私に期待してるんですか?
すみません、私も一介のリーマンに過ぎませんし。

360 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:15:56 ID:OPIWzE9a0
まだ天下り創ってるのか
役人はてめえらで膨らました借金どうするつもりなんだよ
スネカジリばかりせんと自立してくれ頼むから

361 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:16:11 ID:H1epFyls0
何だかんだ言って、中古は除外で施行されるんじゃないかな。

その時に、中古を叩き売りしたハードオフの地団駄踏む姿を見てみたいwwww

362 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:16:21 ID:XirWKG1X0
>>348
俺もホントはその辺りが落とし所になってくれれば良いなと思ってる。
・2011年4月1日以降、PSEマークのない”新品商品”の販売はできません
これ一本で混乱収まると思うんだが。

363 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:17:03 ID:0fNl8Wkl0
Oh〜!谷みどり 文句があるなら 掛かってきなさいのバカ女か

364 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:17:21 ID:aVWu9c2q0
もう国民総無視でいいじゃん
馬鹿に付き合ってられるほど、日本の経済は回復してません。

365 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:18:25 ID:BZk7EQR00
【お知らせ】
(2006/2/17)特急ロマンスカー前展望席の使用・発売中止について
 2月16日(木)、小田急相模原駅構内にて、特急ロマンスカーにホームから人が飛び込み、前面ガラスが破損したことにより、前展望席にご乗車のお客さま9名がけがをされました。
 当社では、この事態を重く受け止め、お客さまにより安心してご利用いただけるよう対策を講じてまいります。
 つきましては、対策実施までの当面の間、2月17日(金)以降に運行する特急ロマンスカーの前展望席の発売・使用を中止させていただきますのでご理解のほど、よろしくお願い申しあげます。
 なお、すでに前展望席をご予約・ご購入のお客さまにおかれましては、誠にお手数ではございますが、下記までお問い合わせくださいますよう重ねてお願い申しあげます。

366 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:18:58 ID:kby01Rjv0 ?
>>352
・海外の電気メーカーは幽霊会社を作って、欠陥品を売り逃げ後計画倒産できます。
・日本の中小企業は、中古販売(買取や下取り)出来ません、
・中小企業の機械は修理もできず、安く買い叩かれ海外流失します。
・もちろん、新品に買い換える余裕は無いでしょうから、技術レベルは下がると思われます。
・逆に海外では、良い機械を安く手に入れ、技術レベルは上がると思われます。

367 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:19:20 ID:sPKTcUji0
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
こいつ、命の危険が  この業界ヤが多いからなあ 心配や

368 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:19:21 ID:8eSB7MzOO
>>346
当初は粗悪品(本音は海外製品)を市場から駆逐する目的でJET辺りが後押ししてた。
その時は勿論JETも新品だけのつもりで、法もその方向で纏まっていった。

で、いつのまにか中古も含む話になっててポカーンな状態。


例えるなら試験がイヤで学校に放火したら、町中焼き尽くすような大火災になった、ってとこか。

369 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:19:47 ID:G20XCPcx0
「死ねと言われたようなもの」

01年に「おまえは5年後に死ぬ」と言われてたんだろ?

370 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:21:12 ID:XirWKG1X0
>>369
邪魔する奴は指先一つで?

371 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:22:06 ID:untBkJyS0
リサイクル・リユーズさせないとは時代に逆行した制度でしね

372 :338:2006/02/19(日) 20:22:17 ID:4Hj18PJB0
>>353
>>354

じゃあ町工場の機械に資産価値がなくなって担保価値がなくなって
工場アボーンっていうシナリオはどうなって起こるの?

373 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:22:47 ID:aVWu9c2q0
>>369
密かに秘孔を突かれたようなもな
死ぬ直前に、「え?いやだな〜突いてたじゃないですか〜」って・・・

374 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:23:12 ID:kby01Rjv0 ?
>>369
62レスほど前ですが、読んでください。
>>307
になっております。

375 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:23:18 ID:RXUAIhtc0
>>369
01年に「おまえは5年後に死ぬ」と言われてたのはハート様だけだったんだけど
4年たった11月に村長まで「ついでにお前も死ぬ」って言われたから問題になってる


376 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:23:23 ID:ESK3Fc2P0
もう一度、声を大にしてみんなに知ってもらいたい。

経済産業省はこの問題をムリヤリ安全性の問題にすりかえようとしているが、
コレは決して安全性の問題などではない。そもそも、PSEマーク導入で
新しい安全基準が作られるワケではないのだから。

それに、中古販売を規制すれば景気が回復するという後付けの理由も幻想だ。
理由は簡単で、中古家電に限っていっても、そもそもマーケットが違う。
このスレにも時々出てくるが「俺は中古なんか関係ない」という人がほとんどだし、
このマーケットは近年拡大してはいるが、そもそもそんなに大きくない。

一番問題なのは「資産」として価値のある産業機械までもが対象にされていることだ。
これに対しては徴税機関が異議を唱えなければならないのに、
まったく事の重大性を認識していない。
これらの産業機械は、まだ使えるものというより、必要不可欠な物として中小企業で利用され、
稼動することで税収にも貢献しているのに、それをすべてバッサリと切り捨てようとしている。
この部分は本当に深刻で、代替手段がない。新品を導入できない中小企業は文字通り死ぬしかない。

さらに、各種の電気楽器類。ムーグだろうが、ローズピアノだろうが、
価値どころか存在そのものが認められない。これにいたっては文化破壊としかいいようがない。

この法律は、安全性の確保にも寄与しないし、日本経済・税収にプラスになる事も何もない。
文化、及び日本経済のコアになる部分を破壊して、経済産業省の省益を拡大する機能以外なにも無い。

国民の財産権を侵して、省益(=ナワバリの確保)を得ようするクズ役人の詭弁に騙されるな!

377 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:23:24 ID:c1O/DKVn0
まさに机上の空論。
この法律つくったヤツの顔が見てみたいわ。

378 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:24:15 ID:2fnE6J8n0
こそこそ実行していたことに腹が立つ

379 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:24:19 ID:sPKTcUji0
内容が業務に役立つものであれば、就業時間中に行っても公務員の職務専念義務に違反しないと考えました。

 「おれ、営業で、今晩接待や。 ちょっと、床屋と銭湯に行って身だしなみ整えてくるね♪」



380 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:24:53 ID:tWASHyPS0
リサイクル店に、この法律をしっかりと教えもしてなかったのはひどい。

381 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:26:08 ID:WRLPLF/t0
>>368
放火の例はどうかと思うが・・・・
なるほど、あとからだまし討ちだったわけね。

「誰も最初は悪気は無かったんですよ」
ていう言い訳ほどタチの悪いものは無いからな。

382 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:26:17 ID:ZZhP+O0B0
配線等が劣化して発火事故なんか嫌だしな
途上国に売りつけてしまえ
B産業氏ねwww


383 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:26:28 ID:c6ADyeSv0
>>372
定格電力の上限はまちまち
上限無いのも多い
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

384 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:27:10 ID:Wb1DGaA/0
PSE法が施行されてメリットのあるのって、どういう人達なんですか?
得をする権力を持った集団がいないと、こんな法案作らないと思うんだけど・・
最近知ったのであんまり全容が掴めてないんです。

385 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:27:18 ID:/4rERWjH0
>>338
本当だとするなら、論理的な根拠をお伺いしたいものですな。
危険性を訴えるなら、むしろ大型の物の方が要注意な筈だし。

過般型の物なら普通、持ってるか、手元に置いてるから
異常があればすぐに気が付く。
寝たばこみたいに布団に入って寝ドリルする人は滅多にいないですからな。


386 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:27:21 ID:Wn7568o20
家電・楽器はまあいいと思う。
不自由だとは思うが、なんとか生活はできると思う。

農業機械、産業用機械

これは、完全に日本は危ない方向に進むと思うよ。
これって体力が無いところは完全に息の根を止められる。
それは景気に即、跳ね返ってくるぞ。
永田と民主はつまらんことで意地張ってないで、
少しでイイから真面目にやれんのか?


387 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:27:57 ID:A5U08L160
輸入の電化製品て全滅?

388 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:28:18 ID:h4o7AjDr0
誰が11月に「中古品」も....と決めたんでしょう。
しかもなぜ5年前でなく、猶予期間が切れる寸前のこの時期だったんだろう。
突発的?計画的?


389 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:28:31 ID:sdBTzUjdO
使える物は北朝鮮に送るんでしょうね。
日本国内での流通を禁ずるということは。

国会議員さんたちは北朝鮮に対する経済制裁とか口だけだし。
自民党が率先して悪法ゴリ押しするわけがないですよね。


390 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:29:17 ID:vhJhzwI30
地方壊滅するよ

391 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:29:27 ID:9yKUDBjW0
いや死ねよ。
中古乞食のせいで新品が売れないのは日本経済にとって迷惑。
だいたい製品というのは単なるモノではない。
ノウハウやサポートも含んで製品なのだ。
モノを仕入れて転売するだけで、ノウハウも開発せず、サポートも提供せず、
メーカーの努力にただ乗りして儲ける中古業者は経済の癌。

392 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:29:36 ID:csXDxYYY0
公取と検察に・・・

393 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:30:02 ID:4HgdyF+p0
これよう
でっかい機械とかに譲渡担保設定してる工場とかどうすんだ?


394 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:30:22 ID:APjO2iYR0
>>324
一度、年収一本で中古屋に勤めてみるといい
毎朝、決まった時間に出勤
パソコンも覚えないといけないし、なんだかんだで査定もあるし
毎日中古引き取りに行くのさえしんどいときがある

そういう経験をしたらPSE法が正しいなんて口が裂けてもいえないはずだ

395 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:30:27 ID:KtcthGYhO
新品買えよ犯罪者ども

396 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:31:07 ID:A5U08L160
新法守れる大手以外の海外電化製品とか全滅?

397 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:31:36 ID:Q2v6TJfk0
>>384
おばさんのブログによると
技術的なことはよくわからないが
経済産業省OBや総務省の怠慢により
さわっただけで感電する製品が世にあふれてたらしい
しかし、そんな心配もPSEマークで全て解消するという話だ

398 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:32:22 ID:szDJK+joO
ふむ、これはもう暴動しか道はありませんな

399 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:32:24 ID:/4rERWjH0
>>395
買ってくれ。AKAIのオープンリール、2トラ38をPSE付き新品で
お願いします。


400 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2006/02/19(日) 20:32:38 ID:HAewp2J30
>>235
なるほど、リサイクル料の問題なのね・・・

文系死ね。勿体無いとか言っておきながらこれじゃん。

401 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:32:58 ID:7liJbjUX0
2001年のPSEマーク発足後に出た家電でリコールになっちゃった一覧。
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20060206_3.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20051213_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20051101.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050912.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050714_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050712_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050625_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050419.html

結論:PSEマークの意味はまったくナシ

402 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:33:10 ID:e0Jy+lqn0
たしか不動産は除外になったんだよな。

電気用品の安全を守る法律なのに、物によっては適用されたりされなかったり、

官僚って馬鹿じゃないの?税金で雇われてて、さらに国民の足を引っ張るやつより、

ニートのほうがマシだよ

403 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:33:23 ID:csXDxYYY0
ではそろそろ経済産業省という中古を先に処分しましょうか、皆さん

404 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:33:28 ID:jliJQlru0
やべーーーーーーーーーーーーー!!!!!



おれの3DO売れないジャン!!!!!!!!





おれのPCエンジン売れないジャン!!!!!

405 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:33:30 ID:OHuhWfFu0
>>307
こ、今年の1月!?
中古業者ではないけど禿しい怒りが・・・

406 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:33:50 ID:A5U08L160
海外電化製品とか全滅?

407 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:33:55 ID:anTbqXaX0
オムロンの医療器具も全滅なんだよな。
風呂とか便座とか電気温水器とか空気清浄機なんかも全滅。

アホですか。

408 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:34:05 ID:hjXJgcXf0
>>397
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20060127.html
PSE付がもう燃えてるのに面白い事言う
おばさんですね。

409 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:34:17 ID:G20XCPcx0
>>374,>>375
なるほど。
4年半後の「おまえもな」か。
そりゃ村長はあわてるわ。

410 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:34:32 ID:h4o7AjDr0
11月じゃなくて、1月だったんだ!初めて知りました。
それはマジひどすぎる!!

411 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:35:05 ID:XirWKG1X0
>>372
町工場と言ってもいろいろあるが、100Vで1000W以下で20万円を超える電気用品は様々。
一回の購入費が20万円を超えれば固定資産として計上し、減価償却を行うが、
そうして固定資産として計上していたブツの担保価値がなくなる事で、資産が目減りする。

また、資金の借方も様々だが、中にはその機械そのものを担保に
設備費用として融資を受けていた場合は、担保の追加を求められる場合も考えられる。

さらに、その費用が多ければ、固定資産≒借入金だったのが、固定資産<<<<<<<借入金の図になり、
運転資金として借りていたところは、融資を継続して受けられなくなる可能性がある。

土地で考えると、1000万円の土地を担保に、700万円の融資を受けたが、
土地の価値が下落して、500万円になっちゃった・・・
「社長さん、申し訳ないけど、あと400万円くらい、担保追加してもらえないかね?」
なら首の皮一枚で繋がった状態。

「社長さん、申し訳ないけど、これだと債務超過になるね。次回の融資はちょっと難しいね。」
だと首吊ってアボーン。



412 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:35:06 ID:0m9eY0MQ0
・・・愚民は生かさず殺さずが支配者の常識ですよ・・・

413 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:35:09 ID:AllbPQlM0
要するに、古い製品は安全性が確認されなければ売っちゃ駄目ってことだろ?
何か問題あるのかい?

414 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:35:59 ID:APjO2iYR0
>>413
安全性が確認されてもPSEマークついてない限りダメなんじゃねぇの。

415 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:36:36 ID:/4rERWjH0
>PSE付がもう燃えてるのに面白い事言う
>おばさんですね

それが計算クオリティ
これで部長だというのだから、いやはや・・・

416 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:36:51 ID:0lMOhgIG0
きまったことをぐずぐずゆーな。


417 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:36:55 ID:xE3zlchv0
PCが対象外なのは、知ってるけど周辺機器は、どこまでOK?

418 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:36:56 ID:Wb1DGaA/0
>>397
う〜ん何か良くわからないけど、うさんくさい法律ってのはわかった。
自分でももうちょっと調べてみます、ありがとうございました。

419 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:37:07 ID:4HgdyF+p0
こりゃ、法律で国民の財産権を制約すんだから、なんかしらの対策が必要だな。
中古品売ってる業者もそうだし、担保価値の低下もそうだし
テレビとかじゃぜんぜん報道しないな

420 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:37:40 ID:7liJbjUX0
安全性の確保をうたってるが、旧規格と変わりないどころか
輸入に関してはむしろ不公平なくらい緩和されている事の説明まだ?

421 :_他スレへのコピペ用_:2006/02/19(日) 20:37:53 ID:ucBXCwS50
(経産省)いろんな電気製品(新品・中古)、PSEマークない物は4月から売買禁止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140339464/
2001/4施行の「電気用品安全法」が2006/4から本格施行となる.
電化製品の製造・販売に安全確認済みマーク「PSEマーク」義務化.
4月以降は、猶予期間が5年の259品目で、PSEマークがないと販売できない.
ソース http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
まとめサイト http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
 http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html

対象電気製品
 http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
 http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
対象は主に、100〜300Vの交流電源を使用する、
 家電製品、電気器具付家具、電線・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、空調機器、農業・産業用機械、家庭用治療器 など
対象外の主な電気製品
 PC、PC周辺機器、電話・FAX等の通信機器 など
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/32

影響範囲
・規制対象製品のうち、PSEマークの無い製品は、新品・中古ともに売買不可
・なぜか、安全性確認の厳しかった〒マーク付き旧製品の売買不可 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/33
・法人の会計上の資産減少の可能性 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/10,18

5年たった今になって騒ぎになっている理由
・法律の告知は事実上、経産省の官報(有料)のみ。経産省は関連機関に連絡せず
・法律が出来た当時は、中古の制限は考えられてなかった。しかし最近になって、経産省が中古も対象だと言い出した
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/35
・中古は古物商扱いのため警察の管轄だが、警察は最近まで知らず
 → リサイクル業者等に告知なし http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/36
・中古が対象となると、企業資産の目減りが発生し、会計処理・納税に影響が出るが、税務署は最近まで知らず
 → 中小企業等に告知なし http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/9,14

422 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:38:07 ID:OHuhWfFu0
>>412
いや氏んじゃいますって・・・

423 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:38:13 ID:sNVH4ASC0
>検査済み製品には「電気製品の安全性」を示す「PSE」マークをはり

どうせこれって通産省の天下り法人が検査するんでしょ?
実際は製造メーカーに検査と責任被せてシールだけ発行するんだろうけど。

424 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:38:15 ID:A5U08L160
>>413
発売日当日ゲットの未開封プレステ3は、転売不可能に


425 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:38:53 ID:sPKTcUji0
中古わ国がいい値で買ってくれんだろ

426 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:40:39 ID:h4o7AjDr0
経済産業省の天下り先は主にどういう所があるのかな

427 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:40:50 ID:anTbqXaX0
>>413
これがクリアしてもまた次の新PSEマーク認定が出来て(以下ループ。

428 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:40:53 ID:OHuhWfFu0
>>423
>どうせこれって通産省の天下り法人が検査するんでしょ?
当然そうっしょ。
天下り先確保&中古業者は氏ねと言ってる。

429 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:40:55 ID:1eod5vr70
>>391
燃料と捉える。乙。

技術屋にとって大切な機器が使用不能になる危険性。
これはヤバス

430 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:42:00 ID:VgM8kFLD0

もしやオークションとか個人取引まで禁止?

431 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:42:24 ID:ZhPhllvk0
6月からの一般住宅火災探知機強制設置はご存知かい?
当面は新築物件対象だが、数年以内に既存住宅にも適用だとよ。
「消防署の方から来ました」系の押し売り詐欺多発の悪寒。

432 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:44:05 ID:6FjY+lHT0
>>425
特アに流れます。

433 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:44:59 ID:ixL47LGF0
どんどん住み辛くして楽しんでんだよなぁ

434 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:45:45 ID:XirWKG1X0
>>413
プレステ3の時には、恐らく明らかになってるだろうけど、
特定商取引法は、サイドビジネスや主婦の小遣い稼ぎみたいなのも
ひっくるめて「事業者」と取り扱うから、事業者登録せずに
「朝6時から並んで2台ゲットしました!」
って転売しようとする奴は、軒並み削除だよ。

ヤフーは特定商取引法で、ガイドライン違反の出品物を落札し、
詐欺にあった場合は補償外にするだろうから、今後詐欺にあっても
補償されないケースがどんどん出て来るはず。ヤフーは儲かってる割に、
オークション補償がネックになってるから、表向きは自由取引をさせておいて、
いざ詐欺が発生して、補償申請しても、恐らくは
「出品者は特定商取引法ガイドラインを違反しており、氏名・住所を開示しておりませんでした。
よって、補償されません。」
を連発するんだろうと思う。

ま、電気用品安全法と、全く関係ないと捉えるかどうかは参加者次第だけど。

435 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:45:52 ID:ESK3Fc2P0
「中古は日本経済に貢献しない」、「中古乞食」等、
怒りにまかせてヘタな書き込みをしている経済産業省の工作員さん。
日曜なのにご苦労さまです。

中古業者も税金はちゃんと払ってるんだぜ。ダイレクトにあんたらの懐には入らないけどな。
家電の中古家電の業界はまだ黎明期だけど、ちゃんとマーケットが確立すれば、
中古車業界のように、大規模で税収にも多大な貢献をし、環境にも優しく、
ディーラー自身による中古車販売のように、
メーカーにもニッチなマーケットを提供できるようになる余地があるんだよ。
それを一部メーカー・業界団体と結託して叩き潰そうとしているのがあんたら。


...というか、そもそものお題目であった安全性の議論はどこに行ったのかなw

436 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:46:43 ID:AQTlLUIz0
ビンテージ物はバラして販売、組立料は別途って感じで販売すればいいのかなぁ。
部品にもPSEマークが必要なのか?

437 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:47:26 ID:vK15JqIU0
>>431
ナニソレ

438 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:47:36 ID:4Hj18PJB0
>>383
>>411

親切にありがd
なんか経済産業省スレのカキコが余りにも軽く書かれていたから
実は工場の話は心配しすぎなのかもと思ったもんで

439 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:48:00 ID:XirWKG1X0
>>436
個人なら、何にも気にせずにそのまま販売すればOK。
事業者なら、バラして売っても組立てて電気用品となるならNG。

440 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:48:13 ID:A5U08L160
PSEマークとれない海外メーカーからの圧力がかかるぞ。


441 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:48:40 ID:4RyymZaF0
検査してマークもらえばいいんじゃないかと思ったけど
もしかしてそれが出来ないということ?
新しい基準が今までと全然違うとか、マーク再発行はされないとか
そもそも発行する気が全くないとか、そういういうこと?

442 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:48:43 ID:Rs5ehYN50
>411
工場の資産がどうのと言っている人は
棚卸資産と償却資産の違いが分かってるの?
償却費は単に購入金額と耐用年数で計算されるだけのもので
市場価値とか担保価値とは無関係。
いってみれば更新時に同等のものを買うための積立金のようなもの。
市場価値が突然なくなっても関係ない。

で例えば担保になるような対象になる「1000W以下で20万円を超える電気用品」って何?

443 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:49:19 ID:aSK0Ez7a0
EVEバーストエラー、この世の果てで恋を唄う少女YU-NO、
エクソダスギルティー・・・
菅野ひろゆき(剣乃ゆきひろ)の超難易度推理ゲーがPS2でとうとう出るぞ!

女装する少年探偵「ミステリート」 CVは緒方恵美にケテーイ!
ファミ通記事http://www.famitsu.com/game/coming/2006/01/10/104,1136893129,47362,0,0.html
公式HPhttp://www.abel-jp.com/


444 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:49:20 ID:MMLIQ0B8O

全部小泉改革の成果でしょ
この期に及んでまだ小泉支持してるニュース速報+板のアホどもはまじ基地外

445 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:49:39 ID:1sJ9Zutf0
店舗閉鎖してヤフオクで売りさばく。
これでOK。
いずれもっと問題になると思うが
それは行政がすべて悪い。

446 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:49:43 ID:Q2v6TJfk0
これがどれくらい変というと
2年くらい前、車の認定型式が変わったとき
出たばかりのモデルは全く変わらずに
LA→ABAになった
しかし、このわずかな差が命取り
LA 下取り不可
ABA 下取り可
というようなもんだ
実際、何も変わらずPSEマークがついた製品も多いだろう

447 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:50:26 ID:IWI/LVxoO
いつまで『なんでも管理したい』で『出来ない』を続けるつもりなんだろうねぇ…政府は。
中古家電利用なんて自己責任でいいじゃん…
馬鹿馬鹿しい。

448 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:50:32 ID:1eod5vr70
>>444
どの政党も変わらんと思うが

449 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:50:48 ID:ZhPhllvk0
>>437

http://Www.fdma.go.jp/html/new/pdf/161217_jutaku/bessi1.pdf



450 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:51:20 ID:4HgdyF+p0
>>439
安全を考えるんだったら、個人であろうが事業者であろうが関係ないよね
でも、個人はOKってのは、安全のための法律じゃないんだろうな
一体、何をかんがえてるんだろう

451 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:51:43 ID:O8GxvDT30
>>445
月に2個以上電化製品売ると業者扱いされるんじゃなかったっけ?



452 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:51:47 ID:sNVH4ASC0
安全確認検査に合格した製品が不良品だった場合誰が責任取るんだろ?

天下り法人は絶対120%完全無欠に責任取らないだろうから、やっぱりメーカーの責任?
だったらこんな制度必要ないような気がするんだけど。

てか、そもそも安全検査って何の検査?
製品が火を吹くのを防止する検査?
危険な化学薬品が使用されていないか確認する検査?

わけわからん。

453 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:52:30 ID:+FYkrD3a0
現代版 姥捨て山

454 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:52:31 ID:zEy3d5rF0
ヤフオクの車&バイクの部品取り車扱いの売り方と同じでいいんじゃないか?
ダメか?

455 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:53:10 ID:PC8fUbgk0
>>452
姉歯マンションと同じって事ですよ。
結局は、買った人ですw

456 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:53:44 ID:wqVNFaD90
いやー、もういい加減、暴動おこってもおかしくないだろ!!。
あほな事してる行政は、消滅されるべきでは?みんなで立ち上がらないかい?

457 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:53:52 ID:iRZggEIe0
とりあえず
楽器って、長年使ってると育つわけ。
バイオリンで言うと1772年のストラディバリとか質がいいわけ。
まあ、ワインみたいなものか?
んで、電気楽器も60〜70年代あたりに作られて製造中止になった名器がたくさんあって、
それはいっぱーい市場で流通してるわけ。
それが、この法律で市場がなくなって、もしかするとその手の名器が日本から消えるわけ。
ワインで言ったら30年モノのワインは日本のメーカの新ワインが売れないから売っちゃダメってこと

これって、すごい文化破壊じゃねえ??
この理解で当ってる?
エロイ人教えて!!


458 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:54:12 ID:XirWKG1X0
>>442
関係ありと主張している人と、関係ないんじゃ?と主張している人が両方いるが、
俺が前者なだけ。4月1日以降になってみないと、実際にどういう影響が出てくるのか判らないよ。
金融機関や保険屋、その他モロモロ絡んでくるからね。

もしかしたら、影響が無いかもしれないし、それはそれで良かったじゃない。
ただ、市場価値がなくなれば、買い替え時に見込んでいた固定資産売却益は発生せず、
逆に産廃処分費用がプラスされた固定資産除却損が発生するね。

ま、どっちにしても次の決算を迎えてみないとね。

459 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:54:17 ID:g3dLrfHa0
>>391
持ち主が一人目だろうが二人目だろうが、そのメーカーが作ったものには変わりないだろう。
転売されたからといってサポート業務が増えるわけではない。

460 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:54:18 ID:LHgL+psr0
リサイクルを謳いつつ、家電のリサイクルを頓挫させる家電リサイクル法。
電気用品の安全を謳いつつ・・・・・・

461 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:54:35 ID:c6ADyeSv0
国による検査基準とかそう言うの撤廃した方が
信頼性の高い日本製品が売れるようになるんじゃないか?

462 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:54:41 ID:1eod5vr70
仮の話だが皆さん甘いですよ。

天下り法人がチェックするんじゃなくて、
今までどおり外注に丸投げだと思いますよ。

463 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:54:52 ID:A5U08L160
中古の10年レンタル&リースとかも対象ですか?(事実上の分割払い

10年経過したら廃棄。


464 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:55:19 ID:ZhPhllvk0
>>450

すべては役人の利権=天下りのため

この法律、国民に何のメリットがあるんだろう?というのはことごとくそれ。

465 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:55:35 ID:O3+IFMGl0
今日新聞に入っていたチラシでさー、山@電気で、下取りいたしますと大きく。
但し書きで、2002年のPSEマーク付に限ります。
広告の下の方には結構大きく中古品大放出!!
TV、洗濯機等、2980〜って、大手はこうやれるんだよねー。
で、何処まで下がるかな?S-VHSのよさげな出物があったら確保しにでもいくか。

466 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:55:51 ID:RWi53SeQ0
>>444
おかみの不祥事が明るみになっているのを見て、うちの父ちゃんは小泉さんのおかげで
天下りやお上の悪事が取り締まられていっていると現在進行形で信じている
構造改革というイメージを大事にしている大臣レベルの人にうまく危機感を抱かせることができれば
この件の流れも変わるかもな

467 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:56:06 ID:sNVH4ASC0
>>455
俺もこの記事見て「民間確認検査機関」を思いだした。

どうせこの法律にも「民間確認検査機関」できるんだろうな。


468 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:56:06 ID:PC8fUbgk0
>>460
これじゃ、"役人のリサイクル"だな

469 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:56:31 ID:anTbqXaX0
>>442
ニュー速からのコピペだが。
608 番組の途中ですが名無しです sage 2006/02/19(日) 00:09:15.37 ID:qU4Sxv2B0
>>598
業務用の冷蔵庫とかオ−ブンって普通に100万とか200万とかするのよ。
だから個人の場合、最初は中古品で開業したりすることが多いんだよね。
単価100円、200円の商品売るんだから、設備投資はできるだけ抑えたいものなんですよ



後、電気系暖房器具、照明器具、その他色々。
さらに業務用モニターなんかだと値段が数百万×50とかざらな世界だったりする。

470 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:56:48 ID:zEy3d5rF0
役人のリサイクルも禁止!

471 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:57:23 ID:auEZ5muB0
>>437
http://plaza.rakuten.co.jp/kozureyagi/diary/200601200000/

ちなみに火災報知器をつけるだけなら
ホームセンターに安いのあるよ。

472 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:57:26 ID:8eSB7MzOO
>>441
とれるよ。ただし形式認定みたく一種毎に検査して、届出してお金払ってシールもらわないといけない。
メーカーの新規開発商品を想定した手続きだから、時間的・コスト的に中古市場でできるわけがない。

473 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:58:11 ID:A5U08L160



家財差し押さえで、電化製品は対象外になるわけですなw





474 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:58:19 ID:csXDxYYY0
きっと後からまた締めつけていくんだよ。

いずれにせよネットに無縁な技術職人にも
この不可解な法律の存在を教えねばならん


475 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:58:41 ID:4HgdyF+p0
>>470
それ正しいね
役人にも「安全」「優秀」「品行方正」マークつけて
マークない役人は市場に出しちゃいけません
買い取った企業にも罰則を課しますとかすると、日本が少し良くなるかもしれない


476 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:58:45 ID:ZhPhllvk0
>>470

役人はリサイクル不能な不良物件として、宇宙に廃棄。
宇宙人に怒られるけど。

477 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:58:53 ID:dMd1zwfo0
谷にPSEマークが貼ってないという重大な案件について

478 : これまでの主な情報 :2006/02/19(日) 20:58:59 ID:ucBXCwS50
まとめサイト http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
 http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/


対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器などで、
対象になっているものがかなりある。

猶予期間は5年〜10年と、製品ごとに分かれている。最短のものは、平成18年3月31日に猶予期間が切れる。

なお、
・ 電線は、100〜600V
・ 電線以外は、100〜300V
となっているものが多い。さらに、容量や出力ごとに対象になる場合とならない場合がある。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

対象外の主な電気製品
・ パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器(令一)
・ 電話機・FAX・無線など通信機器(令一)
・ スチームクリーナー(解III-6(25))
・ プリント機能を持つホワイトボード(解III-8(19))
・ UHFコンバーター(解III-9(5))
・ DC製品や大電力品
・ 住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品(電凸確認済み)

479 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:59:10 ID:HrLYPxOc0
>444
この法案を国会で可決したのは「あの」森政権です。
小泉政権の時には審議時の予定にしたがって施行されただけ

だから恨むなら森政権の中の人を恨みな

480 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:59:34 ID:zEy3d5rF0
俺の仕事場でPSE取得したことあるけど非常にマンドクサイ。
申請の際に一番問題なのは認証機関の怠慢な対応。
さすがに天下り会社だけのことはある。

481 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 20:59:54 ID:h4o7AjDr0
森めぇ〜!!!

482 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:00:20 ID:A5U08L160



リース、レンタルは対象外だな。中古業者はレンタル&リース会社に看板変更!




483 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:00:22 ID:m4J782N50
これはだめかもわからんね

484 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:00:45 ID:Nvq/Wrr4O
中古市場がリサイクルだと思ってるとんまがいるな

リサイクル→再資源化
中古売買→リユース
PSE→リデュース

485 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2006/02/19(日) 21:01:00 ID:HAewp2J30
もの凄いのは、量刑は他の刑法とのバランスが肝心で・・・・
と言いながら、耐震強度偽装した建築士には50万の罰金なのに、

こいつに違反して、中古品を販売したら、いきなり一億円って言う、
ちょっと他に例を見ない罰金の最高額。

486 : これまでの主な情報 >>478:2006/02/19(日) 21:01:02 ID:ucBXCwS50
666 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/02/15(水) 08:49:30 ID:C+QQUINm
〒マークすらないものを規制するのであればまだ分かるが、
〒マーク付きを規制するのは不自然でしょう。
〒マーク付きの方がチェックが厳しかったんだから。

569 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/14(火) 21:39:02 ID:00mOJEa90
「名機」が販売禁止に 4月に迫る「電気用品安全法」 (2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

> つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
> 安全性は国によって担保されていることになる。
> それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
> (経産省)ためだという。

旧法時代の製品 : 〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
            国が安全性を確認。
            国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
            2006/4/1から販売禁止。

新法時代の製品 : PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
            メーカの自主的な安全性確認だけ。
            メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
            2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。

49 名前:名無し草[] 投稿日:2006/02/18(土) 15:26:14
PSEマークなし
  海外輸出 OK
  国内販売 禁止
PSEマークあり
  海外輸出 OK
  国内販売 OK

487 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:01:08 ID:AQTlLUIz0
>>439
thx
しかし、組み立てて電気製品になるのもだめなのか。
町の修理工みたいな鉄工所みたいな工場っぽい所にやってもらうとかも駄目なの?
販売するわけじゃないと思うんだがなぁ


488 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:01:23 ID:LHgL+psr0
>>480
イーホームズみたいなザル機関?

489 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:02:05 ID:ZhPhllvk0
日本をだめにしているのが役人の天下りだということがこれほどはっきりしているのに、
誰もメスを入れられないのかね。
革命するしかないのか?

490 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:02:36 ID:xE3zlchv0
>>440
新品だったら海外のメーカーが今までより有利になる法律 自主検査okなので 


491 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:02:58 ID:1eod5vr70
>>484
お前も間違ってるような、、、


492 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:03:17 ID:1PEui3Ul0
余力あるところは、PSEマーク無しで一旦資産価値0になって納税回避でウマー
その後、翌年にPSEマーク取得したらどうなるんだ? 利益申請?

どの道、 大企業ウマー 中小シボン ってとこか。

493 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:03:18 ID:k9JienD50
どうせなんか起こっても
薬害のときと一緒で何の保障もしてくれないんだろ?
中途半端な消費者保護は邪魔なだけ。
本当にどうかしていると思う

と、言うよりも立法でいつこの法律を作ったんだ?
国会でこんな法律審議してたっけ?

494 : これまでの主な情報 >>486:2006/02/19(日) 21:03:21 ID:ucBXCwS50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/332
962 名前:864[sage] 投稿日:2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/529
529 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/02/13(月) 21:29:22 ID:v9FpndMG
中古商品の売買をするには、古物商の申請を警察に
しなければならない。そこで、この電気用品安全法に
ついて、今住んでいる県の県警の古物商担当の方に
電話で聞いてみた。
俺「仕事として中古電気製品を売買をするには、警察に
 古物商の申請をしなければならないのですね」
警察「はい。古物商の関連の法律は警察なので」
俺「それじゃあ、もしその中古家電製品を法律で売っては
 いけなくなるなら、当然警察もご存知ですよね。」
警察「はい。当然です」
俺「来月末で2001年以前の電気製品や2001年以降でも
PSEマークがついていない電気製品を売ってはならないという
 電気安全法はご存知ですか?」
警察「知りませんでした。いまはじめて知りました。」
俺「この法律はひどいと思いませんか?」
警察「たしかにひどいと思いますが。こちらからも経済
 産業省に確認してみます。情報ありがとうございます」

ということだった。
効果はあるかわからないが、古物商の申請先の警察にも、
このことを連絡すれば何か進展があるかも。

495 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:03:26 ID:Wn7568o20
農業機械なんか、事業規模によっては、特に新品である必要ないし、
現実には中古使用でなんとか採算ベースに持って行ってるところもある。
中古売買も死ぬし、農家も死ぬよ。これは。

上の「農家」のところ、他業種でもあてはまるのすごくたくさんあるだろ。
製造業なんか、ほとんどあてはまるぞ。
いいのか?
マンションとかライブドアどころの問題じゃないぞ!!
日本が死ぬんだぞこれは

496 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:03:36 ID:zEy3d5rF0
ザルじゃないけど。
とりあえずこちらから連絡を入れたあとの回答とかやたら遅い。

三重県のコ○○ス・コーポレイションって会社だ。


497 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:03:50 ID:rDedJK/y0
これオークションの販売も含まれるのか?

498 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:04:37 ID:1UoJhQzs0
ここはいい釣り場ですね。

499 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:04:38 ID:gsrZPVwz0
みんなゴメン先に逝くよ、もうダメだ。さよなら、日本。

500 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:04:47 ID:wKMJ3yaL0
確かに海外メーカーも対象だったらWTO違反だよな。

501 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:04:55 ID:Q2v6TJfk0
>>486
おばさんのブログによると
技術的なことはよくわからないが
〒マークだけだと感電するらしいよ


502 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:05:08 ID:WviONkXj0
法令協議の記録残ってないかな。

どこかの省庁から、
法案審議のころの中古品の取り扱いについての質問回答、見解
なんかがあれば、法案成立当初は中古品が対象でなかった証拠がつかめるのだが。


503 : これまでの主な情報 >>494:2006/02/19(日) 21:05:23 ID:ucBXCwS50
734 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/15(水) 00:27:46 ID:sxsdF07q0
中古屋とかは今まで稼いでた?からいいけどさ
町 工 場 の お っ ち ゃ ん と か ど う す る の ?
よくテレビでやってる細々と伝統を守ってきた人たち。
全部機械買い替んの?無理っしょ。
氏ねっていってるようなもんだ。。。

757 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/02/15(水) 00:31:23 ID:Gyaz37lI0
>>734
使える町工場より、むしろ、倒産したときに差し押さえ物件に
出来ないのが痛い。結果、一つ潰れたら連鎖倒産も有りうる。
全部、資産価値をゼロにしてくれた経済産業省が悪い。

830 名前:河豚 ◆8VRySYATiY [age] 投稿日:2006/02/15(水) 00:47:38 ID:AnDrlm9A0
フライスとかセンバンとかなんて、
中古の最低レベルの品でも百万からはするんだぜ。
程度が良ければ高級車こえるぜ。
それが、日本の技術の底辺支えてるんだぜ。
その手の市場もこの法律で消滅するんだぜ。
10年後には韓国に馬鹿にされるぜ。
なに考えてるんだかなぁ?

901 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/02/15(水) 00:58:15 ID:MtuI4cwd0
アパレル産業も大打撃だよ。
業務用ミシンなんて、10年以上は当たり前につかうし、
その中古を買う業者や個人も多い。

968 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/15(水) 01:10:06 ID:bV8ChgRT0
中古が対象と言うことは、企業とかで使っている電気製品で20万円以上の製品は、
会計上、企業資産として計上しているはず。
このうち、PSEなしの物は4/1以降は事実上資産価値ゼロになって、
会計上の企業資産が減少する可能性があるのでは。

504 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:05:36 ID:ESK3Fc2P0
>>467
そうだよ。勿論実際に検査をするのは「民間確認検査機関」。
でも、そこのトップや主要ポストはみんな天下りw

そして、週に1日や2日の出勤で高額な年収を貪る。
ものの数年で数千万の退職金を得て、別の天下り組織に移る。

もうとっくにバレてる手法の繰り返しさ。
こんな不正がまかり通っている現状のほうが、
余程日本経済にダメージを与えていると、普通の感覚なら思うけどね。

お役人様方は違うようだぜw

505 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:06:32 ID:JLRytWgW0
谷みどりさん
経済産業省消費経済部長と名うっていたからには、
それなりの責任果たしてもらう義務が発生します
このまま「電気用品安全法」答えないようならば
こちらも実力行使で行きたいと思います。
  経済産業省消費経済部長解任要求の署名を集めさせていただきます!
Posted by A at 2006年02月19日 17:34


506 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:06:57 ID:pBS6gwUF0
経済産業省の役人にもマークつけさせろよ
当時からの広報はとりあえずマークはつけられないから、4月以降イラネ
このぐらいしろや

507 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:07:03 ID:HrLYPxOc0
>495
バブル前の国産機は丈夫なの故障してもリビルドして充分使えます
モーターなんかは壊れても巻き直して使えるからね
そのような必死のコスト削減で競争力を支えていたのにこれでおしまいです
来年度からは廃業に追い込まれる中小企業が続出する事でしょう

508 : これまでの主な情報 >>503:2006/02/19(日) 21:07:26 ID:ucBXCwS50
149 名無しさん@6周年 2006/02/16(木) 16:03:52 ID:NTTkNf810
Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか?
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html
・募集期間2/6〜2/8(現在終了) 参加46696人

お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。

知っていた…6%(2666人)
知らなかった…94%(44030人)


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140262780/523 等より

5年たった今になって騒ぎになっている理由
・法律の告知は事実上、経産省の官報(有料)のみ。経産省は関連機関に連絡せず
・法律が出来た当時は、中古の制限は考えられてなかった。しかし昨年11月になって、経産省が中古も対象だと言い出した
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/35
・中古は古物商扱いのため警察の管轄だが、警察は最近まで知らず
 → 中古業者等に告知なし http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/36
・中古が対象となると、企業資産の目減りが発生し、会計処理・納税に影響が出るが、税務署は最近まで知らず
 → 中小企業等に告知なし http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/9,14
・中小企業等が使用している産業機械自体の調達困難、産業機械の資産価値減少により、産業機械を担保とした資金調達困難の可能性
 → 中小企業による工業生産への悪影響が出る可能性 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140292165/431
 → 大企業の多くは中小企業に外注を出しているため、大企業にも何らかの影響が出る可能性もあり.

509 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:07:43 ID:ZOTjNloJ0
俺、共産党支持なんだけどこれでさ。
そういう人が増えたら面白いよね?

ちょっとワクワクしてきた。

510 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:08:04 ID:LHgL+psr0
谷のブログ、通りすがったものとかいう奴が一生懸命に火消しをしているね。

511 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:08:13 ID:cGCg7jP60
ちょっとまて、お前らさっきから日本経済が死ぬ死ぬとうるさいが、対象なのは
一般用の電気機器だけじゃないのか?業務用は対象外じゃないのか?

512 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:08:23 ID:Y4SJvb1B0
骨董、アンティークの照明器具もだめ!?
今は製造していない機械の修理すらだめ!?
テレビや映画の小道具はどうなるの!?


513 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:08:36 ID:1eod5vr70
>>496
PSE晒しあげ
つ ttp://www.safetyweb.co.jp/index.html

514 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:08:50 ID:zEy3d5rF0
>>511
対象。

515 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:08:57 ID:EEN4/dJsO
まだまだ景気はよくなるな!小泉って堀江以上に株価の亡者だな。
外国人投資家を意識してる節がある
こいつが任期中はまだあがるな。
正直中古なんてないほうが景気はあがるし激しく賛成、ヤフオクじゃ税金とれないしな

516 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:09:01 ID:ZhPhllvk0
「知らしむべからず。由らしむべし。」
日本のお役人の思考回路はいまだに封建時代のようですね。


517 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:09:15 ID:wKMJ3yaL0
>>511
残念、対象です。

518 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:09:21 ID:anC6b7aDO
バカのバカによるバカの為のバカな法律。

519 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:09:25 ID:Q2v6TJfk0
>>510
あれはおばさんだろ

520 : 以上、これまでの主な情報 >>508,503,494,486,478:2006/02/19(日) 21:09:35 ID:ucBXCwS50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140162967/70
70 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/17(金) 21:20:44 ID:Wx9GZPuI0
問題点

1・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
2・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
3・新天下り企業の確保
4・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
5・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
6・マーク無しの電気製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
7・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
8・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
9・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
  旧オーディオ&ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰 個人:罰金〜100万円+懲役〜1年 法人:罰金〜1億円
12・工場や小売店や農家や企業で100V(〜600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、
  中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。
  資産価値の低下により固定資産税の減収も。
18・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

521 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:09:52 ID:OHuhWfFu0
>>495
うちの会社、電気製品がメインじゃないけど海外から一部
デザイン家電も輸入してた。でも今後は様子見。
滞留在庫はそれほど無いから、今ある分の対応だけ。
ちなみにこのまえ某商社の担当と打ち合わせしたら、PSEマーク
があるから家電は暫くやめると言ってた。
そこ大手だから、けっこうあらゆる方面で打撃だと思う。

522 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:09:55 ID:LHgL+psr0
>>519
自作自演というやつですかw

523 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:10:23 ID:uJ96EKVd0
>>512
「売買が禁止」されているので現在使用しているものの
使用を制限するわけではない

524 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:10:52 ID:ESK3Fc2P0
>>511
対象外じゃない。

525 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:11:45 ID:67M4NCed0
PSEマークが付いている場合の中古流通や修理にも何か制限があったっけ?
流れが速すぎて流された…。

526 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:12:32 ID:69at+yr+0
>>511
過去スレ読め

527 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:12:42 ID:ZhPhllvk0
革命へのカウントダウン

  
  絶対安定社会→市場原理主義開始→官僚主義の横行→国民の疲弊→臨界点→革命勃発
                                               ↑
                                             いま、このあたり

528 :513:2006/02/19(日) 21:12:51 ID:1eod5vr70
ちょ、華麗にヌルーですか、、、

「民間確認検査機関」
つ ttp://www.safetyweb.co.jp/index.html

すでに準備おk

529 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:13:04 ID:wKMJ3yaL0
>>512
現在使っているものはOKだが壊れて修理不能な場合かつ
もはや製造していなければ二度と入手できません。

530 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:13:25 ID:ESK3Fc2P0
>>525
PSEマーク付きはヨシとしてるんだよ。
要するに、自分トコの天下り団体に金を落とさない製品は排除という理論。

安全性云々は後付け。

531 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:13:34 ID:c6ADyeSv0
>>525
まだ詳しいことは分かってないが、「修理」を「製造」と見なされると修理の度にPSE取得しなければならない

532 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:13:35 ID:anTbqXaX0
>>507
業界でしか回らない、使えないものなんてごまんとある訳です。
タッチパネル方式のモニターだとか検査用の特殊センサーだとか。
バブル以前以後でなくても企業にはあらかじめ綿密な検査と物凄い安全性を保障してそれを上乗せして販売する訳です。
だから業務用モニターなんか一部のマニアにも支持されてますよね?

それが一瞬でパー。無価値に。
上納金を納めれば許してやるよ、みたいな方針はどうも。

533 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:13:51 ID:ddQaV5tw0
20年前のモーグのビンテージシンセサイザーとかアップルIIとかはもう買えなくなるの?

534 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:14:10 ID:gsrZPVwz0
どうやら本当に日本を潰して中韓に献上したい連中がいるようだな。

535 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:14:12 ID:GEI5dcYe0
Livedoorが潰れる云々より日本経済に影響のある問題だろ。
マスコミの目は節穴か?

536 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:14:22 ID:LHgL+psr0
シグマリオンが欲しいけど、今のうちに買えということか。

537 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:14:33 ID:JLRytWgW0
>>528
どうせ大手メーカーや袖の下持ってくる奴には日本ERIなみに無検査だろうに

538 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:14:39 ID:4HgdyF+p0
古くなった電化製品を中古屋さんも引き取りたがらないよね
じゃ、捨てるしかないのか、まだ使えるやつ
もったいないのおばさんと、経産省のおばさんと対決させるべきだな

539 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:14:41 ID:xE3zlchv0
>>509
共産党ってもっと厳しい法律作れっていって反対したんだぞ

540 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:15:07 ID:zEy3d5rF0
>>528
ま、そこなわけだが・・・

ちなみにここの役員リスト、HPに全く載ってない・・・

541 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:15:12 ID:LHgL+psr0
>>539
詳しく。

542 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:15:23 ID:GoSjZ1vE0
貧乏人は死ねということだね

ここまでひどい内閣っていまだかつてあったか?

543 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:15:34 ID:ESK3Fc2P0
>>533
買えなくなる。
明確に文化破壊だと思うが、経済産業省の答えは「ご理解いただきたい」。

で、違反すると高額な罰則付き。

544 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:15:52 ID:ZOTjNloJ0
谷のおばさんの悪口は筋違いだと思う。
今まで現職の政治家の人に何か意見を聞いてもらうなんて大変だったじゃん??
全部、秘書がもみ消しちゃったりで本人に届きやしない。。
でもさー
今回の谷のおばさんのはさー
恐らくあの人、全部読んでると思うよ。
これ自体が凄い事だよ。
絶対に味方に付けるべき。
現時点で書き込みが削除されてる訳でもないし。

無意味なおばさんの批判はしちゃ駄目。
おばさん一人で作り上げた法案じゃあるめぇ??
本当の敵はブログなんか書く訳ない。。。

545 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:16:05 ID:v267tfe10
電源を外してオブジェとして売る

電源は今から店の前に捨てるので、素早く拾ってください

自分で組み立て

これでOK?

546 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:16:21 ID:LHgL+psr0
>>542
戦後最悪ではない。
もはや憲政史上最悪と言ってもいい。

547 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:16:34 ID:Rgz02tbz0
>>544
そうですね

548 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:16:37 ID:wKMJ3yaL0
>>533
APPLEIIは総務省管轄なのでセーフだが
ビンテージ楽器はNG

549 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:16:54 ID:Q2v6TJfk0
>>544
あのおばさん平じゃなくて
部長だから
今回の拡大解釈に直接関与した
可能性濃厚

550 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:17:14 ID:h4o7AjDr0
周りの人に広める以外に出来る事って何ですか。
国会議員のHPとかから議員にメールするとかも効果あるのかな。

551 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:17:14 ID:69at+yr+0
>>545
電源は外していますが、素敵なオマケ付きです。

これでどう?

552 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:17:15 ID:ZhPhllvk0
>>530

要するに、合法893=天下りへのみかじめ料と。


>>542

旧ソ連のすべての内閣よりも国民に厳しい内閣です。

553 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:17:19 ID:ucBXCwS50
>>511
産業用機械だと、たとえば、100〜300Vで1kW以下の機械が対象に入っているが、
これには、中小製造業なんかが使っている、10〜1000万円レベルの工作機械も
対象に入ってしまう。


554 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:18:14 ID:HrLYPxOc0
>545
中身が残ってるとアウトみたいです
二度と使えないガワにしないとダメっぽい

555 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:18:25 ID:PC8fUbgk0
結局、"業務用はのぞく"という解釈で収まりそうな予感・・・

そうはさせないがなw

556 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:18:55 ID:LHgL+psr0
しかし、後継が安倍だと、小泉内閣に劣るとも勝らない内閣になるw

557 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:19:26 ID:dMd1zwfo0
谷の閉経の情緒不安定に付き合わされる国民の不幸

558 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:19:26 ID:Y37YRznFO
>>544
当方の知るところではない。

559 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:19:47 ID:4HgdyF+p0
競売にもひっかかるのかい、この法律は?
553の人が書いてることを信用すると、工作機械に譲渡担保設定してる工場はいぱいあるだろう
で、競売でもこの法律どおりだとすると、売れないから担保価値ゼロになちゃう
すると銀行は増担保求めてくるんだろうな
こら、きびしいぜ

560 :513:2006/02/19(日) 21:19:53 ID:1eod5vr70
せっかくこれからアラブ諸国のインフラ整備に
中小企業が注目されつつあるのに、、、
これに景気回復を期待したんだがなあorz

561 :511:2006/02/19(日) 21:19:55 ID:cGCg7jP60
この法案の糞っぷりがよっくわかった。誤解してた。サンクス。
お礼兼罰ゲームで、署名15人分ぐらいは何とか集めますわ。

562 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:20:31 ID:67M4NCed0
>>530
>>531
なるほどね。
天下り機関ということは分かりやすいけど、
PSEが付いているモノを修理する時に製造とするかがポイントか。
どっちになると思う?
俺は、製造とはしないに一票。
もちろん、マスコミで大騒ぎされればの話だけど…。

563 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:20:41 ID:iKVL5HAh0
http://www.jet.or.jp/publication/index.html

いい商売してんなー

564 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:20:50 ID:ZhPhllvk0
次期総理としてもっとも適切な人物を選べ

1.安倍晋三
2.麻生太郎
3.石原慎太郎
4.李登輝
5.ミハイル・ゴルバチョフ


565 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:21:17 ID:Rgz02tbz0
>>552
合法ヤクザというのはうまいっすね

566 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:21:20 ID:rDedJK/y0
中古車に搭載されているカーステレオはどうなんだろうか。

567 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:21:28 ID:wKMJ3yaL0
>>559

そのとおりです。

568 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:21:31 ID:GEI5dcYe0
>>562
マスコミそこまで賢くない。フシアナさんだから。

569 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:21:37 ID:GoSjZ1vE0
>>546
日本史上最悪だと思ってる。

てかこれって文化破壊、日本の技術立国つぶしじゃないのか。
あいつらマジで日本をぶっ壊して更地にして二束三文で
外国に分割で売り飛ばす気だ。マジで日本の滅亡も近い。

570 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:21:42 ID:LHgL+psr0
>>561
うん、できれば痴呆議員の一人でも頼む。
保守ガチガチの禿げちゃびんでも、少しでも脳味噌があれば、この法案の糞ぶりが
理解できると思うから。

571 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:22:04 ID:HrLYPxOc0
>566
つ国土交通省

572 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:22:06 ID:ESK3Fc2P0
>>550
効果はある。俺は親父が弁護士だから、
行政訴訟に詳しい先生を紹介してもらった。

近々おやじが会合帰りに飲みに行くついでに会って貰うつもり。


573 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:22:32 ID:cGCg7jP60
>>564
1位 ゴルビー
2位 李登輝閣下
3位 石原総統
4位 フロッピー麻生
5位 安倍ちゃん

574 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:22:32 ID:WviONkXj0
中古品も対象にする見解が出たプロセスを考えてみると、
その当時、部長が「No」という見解をもっていれば、
今のようにならなかったと思われる。

でも今、部長の意見が変わったとしても、
役人の中の世界では、なかなかやり直しがきかない。

よって従って、政治家からプッシュする必要がある。
法案成立当時、中古品が対象でなかったこと、
中古品が対象になることで、どの産業がどんな風に困るのかを
わかりやすく政治家に伝えて、経産省に圧力かけてもらう。

575 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:22:35 ID:OHuhWfFu0
>>561
おお、署名を忘れてた。
こっちも集める。

576 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:22:37 ID:zEy3d5rF0
>>569
この法案が施行されたときから日本の滅亡は始まっている。

577 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:22:43 ID:v267tfe10
レンタルと無償譲渡は問題ないの?

10万の商品を「1ヶ月10万で借りてくれたら、タダで譲渡します」という商売はどうか

578 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:23:03 ID:pzaMS+4N0
http://www.jspa.gr.jp/pse/

↑おまいら著名しようぜ、もうなんつーか、ウダウダ言ってる時間ないよ。
動くしかない。

579 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:23:04 ID:afFZYglyO
ほんっとスッカラカンな政治だな
無能小泉は国民のために何かしたためしがあったかよ

580 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:23:08 ID:4HgdyF+p0
>>567
そりゃあ、いくらなんでもひでえな
日本の町工場の技術力は世界でも評価されてるんだろ(全部ではないんだろうけど)

ほかにも、いろんな問題あるんだろうな

どうすりゃいいのよ、経産省

581 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:23:19 ID:Q2v6TJfk0
ちなみに役所って多分
大臣-次官-局長-部長
部長の権限は大きいしブログの流れを考慮に入れると
拡大解釈言い出した張本人の可能性も高い

582 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:23:28 ID:Rgz02tbz0
>>569
実のない資格や検査で無意味に物事のハードルを高くするような利益の囲い込みはいかんですね

583 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:23:31 ID:dtijogWY0
>>564 5.ゴルビー

584 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:24:05 ID:6bnzCqHw0
電化製品のコンセントを取りコードだけ出して売れば良いんじゃないか
そしてコンセントは購入者が後付けにする
う〜ん、オレって天才かな

585 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:24:25 ID:aVWu9c2q0
中小企業には直接痛いけど、個人レベルなら、今は良い状態に思う。
企業)PSE無いじゃん!さっさと売んなきゃ!

個人)マジでこんな安いの!?ウマー

数年後・・・
個人)もういらねーな。どっかの茂みの中に放置するか〜

・・・うん。想定内、想定内。だろ?3Kさんよ?

586 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:24:33 ID:LQ2ZLgHV0
また天下り先確保のための悪法か

587 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:24:35 ID:wKMJ3yaL0
>>577
どう考えても事実上の売買です。
本当にありがとうございました。

588 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:24:40 ID:OHuhWfFu0
age忘れた

589 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:24:56 ID:Yw07uVd2O
1)家にある新品で買った家電類は何度も使用したから中古です。なので危険?
2)楽器店で一年間在庫されてて、何度も試奏されたギターは新品? それとも中古?危険?
3)買ってから一度しか使ってないアンプは新品?中古?危険?
4)買ってからすぐに一度も使わず買った店で半額で引き取ってもらった冷蔵庫は新品?中古?危険?
つまり中古と安全性の定義が全くわからない

590 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:25:03 ID:zEy3d5rF0
>>585
日本経済を支えてるのは中小企業。

591 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:25:21 ID:rDedJK/y0
>>571
管轄が違うから放免?

メーカー的には、kENWOODやSONYといったモロ家電メーカーや、
BOSEみたく楽器・音響系メーカーが勢ぞろいしちゃうんだが・・・。

あと、最近だと i-podも搭載できるよねぇ

592 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:25:31 ID:GoSjZ1vE0
>>564
2か4

1はありえない

>>576
orz
これがひっくりかえる可能性ってあるの?


593 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:25:42 ID:NjAbfd4r0
>>484
細かいことをつっこまないの。
辞書を読んで、もう一回きてねん。

リサイクル【recycle】
[名](スル)

1 資源の有効利用および環境汚染防止のために、廃物を原料として再生し利用すること。資源再生。リサイクリング。「アルミ缶を―する」

2 まだ使える不用品を他の人に提供して、活用をはかること。リユース。「―ショップ」




594 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:26:01 ID:iKVL5HAh0
ほんと2000円札といい・・・小渕政権は(笑

595 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:26:11 ID:pzaMS+4N0
ところで小泉叩いてる見当違いの人はなんだろう?

この法案がいつ可決されたのか知らないのかな。

いや、むしろ、首相が考案したとでも思ってるのかな。

596 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:26:32 ID:8eSB7MzOO
>>564
李登輝に一票。ごめんよ…四明会の力が足りなかったばかりに北部構内しか入れなくて…


被害が予想されるありとあらゆる業界団体が一斉に立ち上がったら平成維新がなるかもわからんね。

597 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:27:07 ID:L3SiZYSI0
廃品回収車が五月蠅いから

598 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:27:12 ID:d98AGtRQ0
PSEマークの製品が事故起こしたら、一体誰が責任取るの?

599 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:27:48 ID:GEI5dcYe0
>>598
もちろんメーカー。そのための改正だから。

600 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:27:49 ID:Nvq/Wrr4O
>>593
辞書厨 m9(^Д^)プギャー



601 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:28:19 ID:zEy3d5rF0
>>592
何らかの緩和策を打ち出すんじゃないかと思う。

602 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:28:57 ID:wKMJ3yaL0
村山内閣なんてキワモノ内閣が成立した時点で日本は終了していたと
考えるのが正しいな。

603 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:29:05 ID:aVWu9c2q0
とりあえず俺は、
「ペットボトルを燃えるごみで出す」
これで反抗することにするよ
本当にありがとうございました。

604 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:29:51 ID:pzaMS+4N0
>>598
誰もとらない、「この製品はPSE基準を満たした製品です」というだけで
買った後に事故がおこったら「それは不幸でしたね」というだけの話。

605 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:29:59 ID:xO91uaJf0
>>603

あ。それ俺のスタンダード(w

606 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:30:10 ID:6tkgFqDM0
> 「青天の霹靂だった」。東京・JR秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む小川進さん(56)は言う。

そこまでいうと単なる怠慢。


607 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:30:11 ID:ZOTjNloJ0
>>598
うちのお袋様曰く「そんなのは消費者の責任。なんでもかんでも国にばかり頼るな」との事です。

608 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:30:29 ID:Q2v6TJfk0
緩和するなら○PSEのほうだけ除外すれば
批判は一気に減るだろうな

609 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:30:58 ID:wKMJ3yaL0
>>603
地方自治体に八つ当たりはヤメレ

610 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:31:02 ID:s2Jdtpxa0
みなさんも良かったらご署名どうぞ
http://www.jspa.gr.jp/pse/

611 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:31:07 ID:GoSjZ1vE0
怒濤のように売国法案が次から次から現れてもう倒れそうですorz

612 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:31:14 ID:2+AFB38y0
これって政治家が馬鹿で金しか頭に無いのを上手く逆手にとってるよな。


613 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:31:14 ID:DfzddNXj0
中古産業だけじゃなく、農家とか製造業も死ぬんだけどな。
こいつら危機感無さすぎ。

614 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:31:16 ID:LHgL+psr0
俺は、古いパソコンを粉々にして燃えないゴミの日に出すことで国家と対決する。

615 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:31:31 ID:GEI5dcYe0
>>507
それは今までの日本製品の質が良かったから言えることですよ
とお伝え下さい。

616 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:31:43 ID:Rgz02tbz0
>>595
叩くというか今の政治家に批判・期待する事には意味があるよ
政治家ってイメージダウンを嫌って動くおしごとだ

617 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:32:01 ID:ZkuIwGbB0
今日中古屋巡りしてきたが
どこの中古屋もだいたい最近知ってパニクってるな
是非商売を続けてもらいたいものだ


618 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:32:04 ID:rDedJK/y0

しかし、マスコミの反応遅すぎだよな・・・・。
ネットが使える時代になったから各自情報は自己責任で取ってくださいってか?
各省庁のお知らせなんか普通一般人はみねぇよ。
それを集約して大きな話題があれば取り上げるのがマスコミだろうが。何ヤッテンノあいつら。

619 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:32:09 ID:tGT45kfc0
>>610
してきた(・∀・)

620 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:32:26 ID:jUJT/eef0
業者騒ぐの遅すぎた感もあるが
まあがんばれ

621 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:32:32 ID:c6ADyeSv0
被害は阪神大震災を上回ると算出されました

622 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:32:51 ID:0Z7dFS/Y0
死ねばいいじゃん

623 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:32:54 ID:aVWu9c2q0
「ペットボトル燃えるごみ作戦」は失敗か・・・
ならば、「アルミ缶も燃えるでしょ?作戦」にするよ
本当にありがとうございました。

624 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:33:13 ID:9AuwM8ww0
【祭り】Geforce 7800GS 256MB AGPが0円

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 09:04:41 ID:QsDCBjYr
ttp://www.pc-idea.net/product_info.php?products_id=5965

20個程カートに詰め込んで発注しますた(゚∀゚)

↓会場
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1140221081/l50

625 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:33:34 ID:Nvq/Wrr4O
なんだよおまいら
今まで買取業者には散々文句言ってたくせに

売っても二足三文にしかならねえ

ってw



626 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:33:56 ID:wKMJ3yaL0
しかし農家の反応薄いな。あいつら大丈夫なのか

627 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:33:57 ID:bL86oXRw0
新品でPSEマークついてないやつはどうするんだよ!!o(`ω´*)oプンスカプンスカ!!

628 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:34:11 ID:LHgL+psr0
テロリストは、アルカイダやハマスだけではなくて、身近にいることを思い知らされました。

629 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:34:13 ID:h4o7AjDr0
>620
中古品も...と発表されたの先月の事なんですヨ


630 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:34:23 ID:xO91uaJf0
中古屋に売るのは損だけど
中古屋で買うのは結構好き

631 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:34:27 ID:6bnzCqHw0
日本では、「リサイクル」「エコ」といった言葉が死語になります
本当に・・・ありが・・・とう・・ござ・・・い・ました・・・・・・

632 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:34:27 ID:QKpdYyFa0 ?
ヤフオクで複数ID使ってちょっとずつ売ればいいんじゃね?

633 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:34:59 ID:xMg/cr6c0
今後この法案にかぎらず、日本を潰しかねない法案は
ぞくぞくでるだろうね。
定年を迎える人間が今後増えるため、受け皿確保の
天下り先を作成することにエリートどもはいそがしいってわけだろ。

634 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:34:59 ID:Q2v6TJfk0
>>625
ハイエンドオーディオは昔から
下取りではいい値段でとってくれていたよ

635 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:35:03 ID:iRZggEIe0
日本は凄い事になっています。
マジ信じらんね

636 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:35:08 ID:jt4G/Rf+O
>594
小渕政権の時と内容が変わってる

637 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:35:10 ID:DfzddNXj0
>>626
まだ知らないだけ。
担保の話がでた時点で騒ぎ出すと思われ。

638 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:35:32 ID:+Xy9C7GS0
>>437
そーいやこないだ町内会で火災報知器に関するアンケートが回覧板でまわってきた。
そこまで住宅火災に躍起になってるてことは、きたるべき震災でも考慮してるのかな。


639 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:35:34 ID:GoSjZ1vE0
農家って自民の票田じゃなかったっけ?


640 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:35:53 ID:zEy3d5rF0
>>627
それを買うか買わないかは消費者の責任。

641 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:35:58 ID:3hmiLRU00
エリートは金を自分たちのものにできるだけしたら
あとはいなくなるの?

642 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:36:02 ID:Wn7568o20
勝ち組みも、負け組みあっての勝ち組みだろうに、
ここまでやって負け組みに止めさしたら、
負け組みも黙ってないと思うよ

643 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:36:13 ID:c6ADyeSv0
>>632
ヤフオクにも経産省による規制が!!
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf

644 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:36:20 ID:LHgL+psr0
>>637
JAに電凸しとこうかな。
可哀想に。あれほど熱心に自民を支持してきたのに。

645 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:36:20 ID:ZkuIwGbB0
この記事の店にもビデオとか買い取ってもらった事ある
結構いい値で買ってくれた
潰れんでほしい

646 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:36:27 ID:msbmlZVb0
PSEマークの意味が今わかった

647 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:36:33 ID:GEI5dcYe0
ヤフオク複数ID持ってる奴は一つに絞られるかもよ。

648 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:36:37 ID:ESK3Fc2P0
>>623
気持ちは解るけど、意味からやめて。

どうせヤルなら、この問題とは全然関係なくていいから、
経済産業省の役人の不倫現場とか不祥事を押さえて、
間接的にでもダメージを与えることを考えて欲しい。

コレ、結構効くんだよw マスコミもPSEネタの導入として持っていきやすいしね。

649 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:36:56 ID:kby01Rjv0 ?
>>531
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/の48
ところでさ、がいしゅつかも知れないけど、
問題はPSEマークが無い中古電気製品だけじゃねぇな。
こういう記述を見つけた。

> 電気用品に電気的加工を伴う改造・修理を行った場合は、元の電気用品と電気
>的・機械的条件が異なるものとなりますので、新たな電気用品の完成行為に当たる
>とみなされます。
>
> したがって、改造・修理後の電気用品について、改めて製造事業としての届出(電
>安法第3条)を行った上で、技術基準適合等の電安法上の義務を履行する必要があ
>ります。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/q&a/20030526/kaizou_denkiyouhin.pdf
つまり、リサイクルショップがPSEマーク付きテレビを仕入れたものの、
ヘッドフォン端子が壊れてたので修理した、という場合はもう実質的に販売不可だ。

町工場が購入した機械(PSEマーク付き)を、生産ラインに合うように
小規模の改造を行うというのは普通にあるが、
これも後で中古で売却するのは実質的に不可能だし、当然担保価値もゼロになるぞ。

会社にあるPSEマーク付きテレビが壊れたので、転職してきて社内にたまたまいた
元テレビ修理技術者が修理したという場合も、そのテレビはもう中古で売り払うことができない。

つまり、問題は古い中電気製品だけじゃない!PSEマーク付きの新しい電気製品も大問題だ!!


650 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:37:08 ID:rDedJK/y0
>>610のサイト署名しようと思ったが、
SSLに対応していると言いつつSSLのマークがブラウザに出てこないので胡散臭い。


651 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:37:08 ID:ucBXCwS50
>>624
そこは入手の難しい製品を海外から輸入して売っている、
数少ない店だから荒らすのはやめれ。

652 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:37:18 ID:d98AGtRQ0
消費者に損させてもいいから、スポンサーを損させないように
不公平な報道を繰り返すマスコミ。

653 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:37:31 ID:S8iqbjoc0


  ま  た  松  下  の  仕  業  か  !

654 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:37:36 ID:dMd1zwfo0
谷ってろくなのいねえ

655 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:37:52 ID:dt6UF21B0
ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm

kwsk解説


656 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:38:28 ID:YXRtfpqv0
他者への思いやりの無い法だな。
バブル崩壊直後に相続発生した土地持ちが、
資産以上の相続税を請求された状況を思い出した。

657 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:38:29 ID:xO91uaJf0
1ヶ月100万円の売上。1ヶ月に200点以上かぁ。
まぁ、普通は超えないわな。
しかし複数IDはどう対処するんだろうな。


658 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:38:36 ID:HrLYPxOc0
>615
これからの製品は特亜産に占められます。
ガクブル

659 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:38:36 ID:GoSjZ1vE0
マスコミって日本人を白痴・愚民化させるための洗脳機関として
しか機能してないな

660 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:39:17 ID:8NGylCi50
>>644
それが激しく望ましいと思われ
ttp://www.zennoh.or.jp/05_consult.htm

661 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:39:27 ID:LHgL+psr0
武部のバカ二男への3000万円振り込みなんざどーでもいいと思えてきた。
こっちのほうがよっぽど国家的大事だ。

662 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:39:37 ID:u0a/ERfX0
>>358
>いろいろな政策について、周知が不十分だというご指摘をいただいており、反省しています。
反省してるのは「周知が不十分」の部分だけか。

この役人特有の口ぶり、本人だろうな。

663 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:39:45 ID:anTbqXaX0
>>626
家の実家は農家だけど多分そんなの誰も知らない。
何千万もする脱穀機やコンバインをみんなで金出し合って買って壊れたら修理に出してを繰り返す世界だし。

だからこそ担保は機械になることが多いが。
共有財産だからまた難しい。

664 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:39:56 ID:bL86oXRw0
>>46
フェンダーローズも駄目なのかよ!!
音楽業界終わったな ━━━━(・ー・lll)━━━━!!

665 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:40:10 ID:GEI5dcYe0
>>657
登録住所の重複確認とか。カードの重複登録確認とか。

666 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:40:29 ID:Sd9lVa1D0
>>638
総務省消防庁の天下り先確保。消防署のほうから〜の詐欺師大活躍だな。

667 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:40:41 ID:iPZuWvVu0
売買がだめなら

668 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:40:45 ID:msbmlZVb0
規制緩和の時代に逆行してるよな
次は自民に入れない

669 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:41:02 ID:QLYEyRGl0
坂本が必死にこれに抗議してんのはなんで?

670 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:41:05 ID:tGT45kfc0
YMOのコピバンはどうすんだ!

671 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:41:27 ID:LHgL+psr0
>>668
昨年は自民に入れたのか。
騙されたとわかった気分はどう?

672 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:41:59 ID:Q2v6TJfk0
>>669
電気使ってる昔の銘器が手に入らなくなるからだろ

673 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:42:13 ID:HrLYPxOc0
>663
農家の多くは2chを見ないからなぁ・・・
マスコミが報道しないと気づかない。

一方こここ見た人も世間に言い辛い

「某掲示板見たんだけど・・・」

DQN認定されるのが怖いから報道されるまで言い辛い

674 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:42:34 ID:CUjjtQ210
業務用は外せよ

675 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:42:35 ID:ZSUazoWc0
NC旋盤のような高額の電動工作機械は、そもそもの値段がウン千万クラスですし、
税法上の耐用年数は7年から12年あります。税法上はどんな機械でも、12年経ったら
価値はなし、ゼロ円です。ですが、欲しい人と、市場があるから、数十万円から
数百万円で売買されています。もちろんその場合、税金もかかります。
さらにこうした高額機械の保有は融資の担保として査定され、機械としてだけではなく、
企業の資産、体力の証明として、ちゃんと経営に寄与しています。

この政令は、市場をなくすことで、本来持っていた価値を強制的に5年でゼロ円に
する横暴極まりないものです。1台300万円の工作機械を3台持っていて、
それを担保に700万円の融資を受けている町工場があったら、即刻融資は打ち切り、
もしくは900万円分の追加担保を求められるでしょう。必死に資金繰りして
従業員に毎月の給料を払っている中小の工場は、これで倒産です。
倒産しても、その会社が持っていた工作機械の価値はゼロですから、債権者も
資金を回収できません。その場合は連鎖倒産となります。

676 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:42:46 ID:DfzddNXj0
これでマスコミ関係控除とか他省絡み控除とか、やり方が汚すぎる。
K3は徹底的に叩いた方がいい。

677 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:42:51 ID:ZOTjNloJ0
>>648
バイク便でも装って議員会館の中を見てくりゃ良いよね。
結構ショッキングな事が多いから素人にはお勧めしないけど。

元バイク便ライダー

678 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:42:53 ID:GoSjZ1vE0
雑誌は取上げてんの?これ。

679 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:42:57 ID:8NGylCi50
>>663
とりあえずコンバインは大丈夫のはずだが、脱穀機は対象になる可能性があるので実家に電話して教えておけ。

>>673
いや、今回はさすがに増すごみも報道しているから

680 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:43:02 ID:xMg/cr6c0
自民はダメなのは承知だが、
他の政党はそれ以上にダメなのがつらいところだ。

681 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:43:01 ID:fxxzeUPM0

不況で大手メーカーの商品回転率が落ちている。
中古市場の賑わいがその原因である。
だから、中古の売買を禁止すれば大手メーカーの業績は良くなる。
したがって景気が良くなる。

勝ち組みにチャンスをあたえることで経済は強くなる。
そのためなら中小や文化をブッ壊してもかまわない。

                  松下経産塾



682 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:43:11 ID:NjAbfd4r0
自民でも民主でもあまり変わらないと思うよ。

683 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:43:31 ID:ZhPhllvk0
日本の悪事はすべて「天下り」より生ずる。

ゆえに、「天下り」を撲滅することにより日本をよくすることができる。

知り合いの議員に言っておこう。

684 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:44:02 ID:wKMJ3yaL0
>>673
官報読んだんだけど

じゃダメか?

685 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:44:15 ID:xO91uaJf0
>>678

SPAに載るみたいだぞ。予告に出てた。

686 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:45:01 ID:8NGylCi50
おまいら、自民にも凸したほうがいいと思うぞ
連中は(特に地方は)農家や中小企業経営者が票田だからな

民主はどうでもいいどうせ3千万問題で頭がいっぱいだろうし

687 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:45:03 ID:zEy3d5rF0

 「 役 人 の リ サ イ ク ル 禁 止 ! 」




688 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:45:04 ID:GEI5dcYe0
お前等、安全の為なら死ねるよな?
経済産業省の人達は当然命掛けてるに違いないと思うぞ!特に谷。

689 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:45:06 ID:LHgL+psr0
みのか蓄死がとりあげればだいぶ変わるんだけどねえ。

690 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:45:27 ID:rDedJK/y0
>>669
楽器の場合、この楽器でしか出せない音ってのがある。
それが必要になったとき調達できなくなるとかなりつらいでしょ。

691 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:45:38 ID:Q2v6TJfk0
>>689
唯一の希望はオズラくらいかもしれない

692 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:46:07 ID:wKMJ3yaL0
>>687
それいいなw

693 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:46:29 ID:anTbqXaX0
>>673
人手が減ってるし、さらに一人数百万の投資が掛かるならこのまま田んぼを無くしてほぼ無資産化、もしくは親戚の家にでもしてしまう農家が増えてるんだ。
それは残念ながら進むだろうね。
俺も田を耕す気は無いし。

694 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:46:46 ID:WA+7ef9aO
これやった政治家と官僚は誰?
よく全日本国民からリンチされないでのうのうと生きてんだろ
私有財産の売買規制して調子にのったキチガイめ

695 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:47:05 ID:z1SOfUcM0
昔の児ポ法施行直前の古本屋を思い出すな。10000円で店に置いていた
ロリ本が施行直前に1000円になって、それをロリヲタが奪い合っていたみたいだけど

696 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:47:13 ID:fxxzeUPM0
>>690
ムーグが使えないんだったら、カシオの電子キーボードを使えばいいじゃない。

                              松下経産塾

697 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:47:46 ID:eNgxnkJE0
農家壊滅だよな、トラクターとか廃棄するにもかねかかるし
小さい所全滅だよな

698 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:47:48 ID:Q2v6TJfk0
>>694
拡大解釈はブログおばさんが
張本人だと思う

699 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:48:06 ID:zEy3d5rF0
さて、これにて退散。
体調悪いし早く寝るわ。
おまいら続きタノム。

ノシ

700 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:48:13 ID:GEI5dcYe0
坂本なんかヤマハのシンセの広告塔なのにその立場も忘れて国民の立場になって活動してるぞ!

701 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:48:48 ID:Z4Sb/cvZO
明日何か動きがありますかね

702 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:48:57 ID:aVWu9c2q0
今、テレビで映画を見ているんだが、

セ ガ ー ル 助 け て !!

と思った。

703 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:49:07 ID:F12Euadq0
>>697
トラクターって、100Vで動くん?
ふつーに、ディーゼルや、ガソリンエンジンじゃねの??

704 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:49:25 ID:NASTigLVO
まぁ「無知は犯罪」に時としてなると言う典型的なパターンだな

705 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:50:17 ID:RN6QEDz40
Q.上記と同じく、PSEマークのない機器の固定資産税には影響はありますか?
A.原則としてありません。償却資産の評価額は、取得額を元に減価償却により算出しますので、固定資産税には影響ありません。詳細は税務署・税理士にご相談下さい。

>>18で固定資産税にも影響あるって書いてあるけど
>>655見るとそうでもないの…?

706 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:50:21 ID:pfV90xH30
へぼ商売人はいなくなったらいいと思うよ

707 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:50:42 ID:kby01Rjv0 ?
>>702
未来世紀ブラジルの違法修理人タトルに頼むのが筋だ。
違法修理人と言っても、書類仕事無しに部品交換普して直すだけの事だけどね。

708 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:50:48 ID:ZOTjNloJ0
>>696
だったらピアニカでも良いじゃん??

て事はピアニカ前田が最強だよな?やっぱり。
つぅかこれからキーボードはピアニカ以外は禁止。異端。

以上。

709 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:50:48 ID:uJ96EKVd0
販売しなければいいんだよね。


譲渡なら問題無いわけだ。
特殊景品のオマケとして付ければいい。

710 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:51:09 ID:1+y7cZpO0
松下に儲けてもらうためには
こういう方法しかなかったんだろう

711 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:51:16 ID:8eSB7MzOO
>>680
そうやって甘やかすから与党はますます付け上がる、野党はますます腐ってゆく。

党員なら仕方ないが、そうじゃないならそこらも考えないと。

712 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:51:22 ID:q1hwpbcs0
冷蔵庫かて中にオドレの靴が入っておったら
これ、下駄箱やで。
出るとこ出て恥かくんはアンタらのほうちゃいまっか?

713 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:52:05 ID:cHhIN4Nu0
もうここまでくると悪の根源、魔の経産省だなw
もしかして国民の一致団結を促す為にわざと悪役買ってでてるんじゃないかと
思えるほど単純でわかりやすい悪法

中古品入れても皆が納得すると思って大まじめで作ったんだろうなwww
真性のバカだな

714 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:52:23 ID:6oHR4M+I0
PS1とSSも終わりか

715 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:52:48 ID:cGCg7jP60
>>707
ロバート・デ・ニーロかっこよスw

なんかガチで未来世界ブラジルの世界の住人になったような気がしてきた。
(すると谷みどりは、さしずめジョナサン・プライスか)

716 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:52:52 ID:W46yjaUV0
その官報ってどんな文だったの。とりこんだ画像ってどっかにない?

717 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:52:56 ID:+2brt/hY0
報道規制かかってんのか?

718 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:53:01 ID:rDedJK/y0
>>708
ピアニカだと、例えばTMの「Get Wild」のゲッ・ゲッ・ゲゲッ・ワーイ が演奏できません。

719 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:53:03 ID:8NGylCi50
>>714
DCとPS2 10000番台もな

720 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:53:26 ID:kby01Rjv0 ?
>>705
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/の15
861 名前: 前々スレの696 [sage] 投稿日: 2006/02/17(金) 20:13:54 ID:gowkRsFV0
税務課の親父から連絡来ましたよ。

親父「電気用品安全法ってのが4月1から本格的に施行するんだがどうよ?」
上司「はあ?」

税務課大混乱だったそうな


オマケ
親父「お前のとこの印刷機、価値0になるっぽいぞ」
印刷業の友人「はあ?」

俺(情報科)「故障した工具を勝手に直したら罰金百万以下、1年以下の懲役」
機械科の先輩「頭狂ったか?」


721 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:53:59 ID:Sd9lVa1D0
>>705
売却資産価値0でも税金は取りますよということで大変だと言うこと。

722 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:54:08 ID:6bnzCqHw0
>>650
だよな。オレも署名しようと思ったけどさ
リンクが全部開けなかったからさやめたんだよ
なんか胡散臭いよな


723 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:54:09 ID:vW8bNg4i0
>>648
おまいその手の切り口慣れてるだろw。

724 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:54:13 ID:Pa0w2+Aj0
ゴミばかり売っていたハードオフは自業自得だな

725 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:54:43 ID:wKMJ3yaL0
おまいら今のうちにドリキャス買っておけ

726 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:54:45 ID:ZOTjNloJ0
>>718
それは異端なので諦めて下さい。

727 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:55:09 ID:qUi2R1eG0
これ何とかしてクレヨ

728 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:56:20 ID:xO91uaJf0
でもハー○オ○は経産の回答受けて何で古物組合とかに連絡しなかったんだろうなー
ハドオフって古物の市場では仕入れしないのかな?
なんか自分だけ黙々と在庫整理してたみたいだし。なんかセコいよなー。

729 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:56:49 ID:34RwqzV60
大手家電メーカーに都合のいい法律で
民放の大切なスポンサーなんだから報道するわけがない。
パチンコやサラ金を叩きまくる番組なんて見たことないだろ?
今回も軽くスルーされるよ。

730 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:56:55 ID:q1hwpbcs0
世の中でプレステいうたかて
ワシの音楽CD「欲望の街」が入っとったら
これ、CDケースいうんちゃいまっか?
アコギな商売しとると痛い目見るいうこっちゃ

731 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:57:07 ID:z1SOfUcM0
なんでテレビで言わないのか?

  役人が 報 道 管 制 してるから

732 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:57:17 ID:GoSjZ1vE0
>>685
サンクス
ほかの雑誌社も取り上げてくれるといいな。

733 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:58:08 ID:5sAtDqnn0
>>720
勝手に直して売ったら、だな

734 :705:2006/02/19(日) 21:58:51 ID:RN6QEDz40
>>721
分かりやすい答えありがとう
価値はなくなるのに税額は変わらんという事なのね

735 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:59:38 ID:wKMJ3yaL0
これで何事も無く4/1が来たら漏れらは

国畜

ってやつ?

736 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:59:39 ID:F12Euadq0
>>722>>650

このページのソースを見ると、フォームの送信先が「https://」になっているので
こうなっているのでしょう。

つか、このページから「https://」にしないとねぇ・・藁


737 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 21:59:56 ID:xE3zlchv0
>>722
じゃ 関係各所へのメールとかご意見とか電凸よろしく

738 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:00:01 ID:eAd03CwS0
110 電気用品安全法 昭36 234

担当部局
商務流通G
原子力安全・保安院

担当課(室)
消費経済部製品安全課
電力安全課



>> 経済産業省ホーム >> 政策を深く調べる >> 所管法令
http://www.meti.go.jp/intro/law/index.html




739 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:00:12 ID:h4o7AjDr0
>685 
これだね!

SPA広告

電気用品安全法ってナニ!?
http://spa.fusosha.co.jp/

740 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:00:17 ID:eOSDIapG0
http://bbs1.kze.ne.jp/recmix/cgi/treelog.cgi?fi=3827&id=0
ここの掲示板は何故かPSE擁護が優勢だな。工作員?

741 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:00:39 ID:X2BERTh00
女系天皇→外務
人権擁護法→法務局
PSE→経済産業

すべて、官僚が画策しているな。

742 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:00:56 ID:GEI5dcYe0
>>740
そう。

743 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:01:07 ID:vTo4IdH/0
人民日報キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://www.people.ne.jp/2006/02/19/jp20060219_57584.html
>中古家電、もう売れない? 電気用品安全法が猶予切れ

744 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:01:38 ID:4Hj18PJB0
ここまで話が大きくなると法解釈の整合性をどうやってつけるんだろ?
もう小手先の整合性をつけても注目してる人多すぎて迂闊なことできなそうだよな
谷のクビ飛ばしたくらいでは収まらないだろこんなに延焼してしまっては
日本のマスコミよりも先に外国のマスコミが深くこの問題を取り扱ったら
マスコミの恥もいいとこだよなww
マスコミ何やってんだか

745 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:01:46 ID:blzI1RJR0
以前、海峡の下のユーロトンネルを堀り抜く技術は日本にしかない。
しかも、それは東京の下町の小さな町工場であった..というニュースを
見た時、
技術立国日本を支えているのは、大企業ではなくこういう地道にやっている
中小企業なんだな..と感じました。
そして、そのニュースが世界に発信されることで、日本は中小、
零細であってもこれだけ優秀なんだということを証明してくれた。
と、日本人としての誇りも感じました。

それをぶっ潰してくれる訳ですね。

746 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:03:03 ID:Omw3Tgjy0
中古ゲーム基盤も買えなくなるん?

747 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:03:24 ID:odQKlEcb0
一年程度実施延期するぐらいの柔軟性があってもいいと思う

748 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:03:41 ID:9DlCDf2b0
個人的にリサイクル屋で売ったり買ったりしないし
ピュアオーディオマニアでも音楽家でもレコーディングエンジニア
でもないけど、非常に違和感のある法律ですね。

マークを換えただけで、古いものはすべてお払い箱にする。
そんなにいやな思い出、負の遺産だったのかしら?

そのうち小さいころにとってもらったビデオとかも
再生することすら法律でできなくされそうで
非常にいやな気分になりました。

>>701

誰か日本刀もって切り付けに行けばいいのに。
ガソリンを撒いて火をつけてやるとか。
万が一そうなっても、私は経済産業省に同情する気になれない。
官僚の自業自得でしょ。


ちゃんと警察に許可もらって
街宣右翼みたいに、定点でがなり立ててみれば?

749 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:03:46 ID:wKMJ3yaL0
>>746
基盤はいいらしいが筐体がNGらしい

750 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:04:13 ID:34RwqzV60
基盤は買えるだろ。
電源ついてたら駄目って法律だし。

751 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:04:21 ID:xO91uaJf0
SPA 2/28号は2/21(火)発売

http://spa.fusosha.co.jp/yokoku/main.html

[デジクラ]電気用品安全法ってナニ!?

752 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:05:12 ID:+a6bWlHw0
>>743
元が朝日とはいえ、海外まで恥じさらしたわけか。

753 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:06:01 ID:xE3zlchv0
自分には縁がないけど、ガレのランプみたいなものもダメにするなんて文化的にも問題多すぎ

754 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:06:15 ID:poBFLhXf0
> 不況で大手メーカーの商品回転率が落ちている。
> 中古市場の賑わいがその原因である。
> だから、中古の売買を禁止すれば大手メーカーの業績は良くなる。

かつて同じ理由でレコード業界はCCCDの普及や輸入権を国会を使って施行した。

その結果、音楽ソフトの市場は年々減少の一途。


755 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:06:32 ID:Ot6EYU1p0
おまえら、殴りこむとかそんなこといっている暇あったら

貸し役と借り役を組んで、
貸し役が担保価値を0にして
借り役がこの法律は財産権の侵害である、憲法違反だ!って裁判起こせば良いんだよ。

で、俺らは煽る


756 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:06:55 ID:HrLYPxOc0
>733
電気工作物に規定される物については第28条によって修理も禁止されます


757 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:07:16 ID:GoSjZ1vE0
中小をぶっつぶしたら、自動的に大企業も共倒れじゃないのか。
自分の半径5m以内の金しか見えないんだな。

758 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:07:21 ID:xO91uaJf0
日本刀なんかより自動車の方がいいんでしょ?たしか。
自動車で4〜5人一気に轢き殺しても、うまくやれば1年くらいで出てこれるらしい。


759 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:07:51 ID:Omw3Tgjy0
>>749
すまんこ。
ならゲーム関係はハードを先に揃えとけば良いわけだね。
中古ソフトは問題無いだろうし。

760 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:10:08 ID:X2BERTh00
>>759
コンシューマーなんかは、電気製品の一部と解釈するんじゃねえのか。


761 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:10:25 ID:jobi7v/YO
つうかそんな法律みんなでムシしたら?ムシしたって誰の迷惑にもならないんだし

762 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:10:58 ID:w+OYxBG30
もう、全部電源はずして売ればいいんだよ。


763 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:11:19 ID:3Hk5iy++0
>>743
自国の法律を外国のメディアを通して知るとかありえんだろ?ww
今後、どれだけの間大きく報道しないかが
どれだけ癒着しているかのパラメーターになるな。

>>757
大企業は既に殆どの製造部分を海外の現地法人でまかなってるよ。

764 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:12:07 ID:Omw3Tgjy0
>>760
売るのが問題で買う側は既に持ってれば大丈夫のハズではないかと。

765 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:12:12 ID:x8k52/Yb0
無視して問題ないのは使えてるうちかな。

修理しようとしたり、買い替えしようとしたら「買取できませんね」って言われてはじめてガーンの気も。

766 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:12:25 ID:mDfRfcUA0
無能経産省死ね
さっさとガス田も試掘しろヴォケ

767 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:12:29 ID:+a6bWlHw0
>>757
中小企業等で就業している人口とか考えて、それらが皆一気に無職になった
時の経済的・税収とか考えていない。

以前書き込んだ言葉。
金は天下の回り物

768 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:12:44 ID:5G+mT0aL0
中古屋はデモやったりしてないの?
多くの人がこの法律を知れば、見送りになる可能性もありそうなのに。

769 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:13:18 ID:Q2v6TJfk0
>>762
アンプの場合
電源を外してというのは
心臓無しにするようなものだよ

770 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:13:42 ID:8+TMFEmq0
一部の部品外して、電化製品じゃなくして、
インテリアとして売ったりとか ばらして部品として売るとか
なんか迂回するやり方あるんじゃないかな?
ヤフオクなんかはいけそうな気がするけど店舗ではNGかなぁ

と読まずにかきこ

771 :みかか :2006/02/19(日) 22:14:32 ID:U4qKbE4j0
うちのような電気通信設備で食べているような会社では、やっぱり古い機械とかがあるわけです。
デジタル交換機の古いので、部品が極めて調達しにくくなっている会社とか。
うちみたいなところは関係ないのでしょうか?

772 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:15:20 ID:+a6bWlHw0
>>769
そうだ、車載バッテリーで動作するように改造すれば。

充電器だけPSE対応で。w

773 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:15:24 ID:xO91uaJf0
みかかは死んで

774 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:15:31 ID:BPmw3kK10
国力衰退計画ついに発動でつか?

775 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:16:22 ID:cUABTbb50
これってさ、ゲーソフト会社が中古ソフトを反対してたやつの
大型版だよね。

で、中古ソフトみたいにちまちま戦わんで、大手メーカーが
行政に直接禁止にさせて有無を言わせず圧勝ってことだろ?

776 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:16:53 ID:csXDxYYY0
よくさ、「公務員は忙しい」「私の部署は残業山ほど有る」
などと訴えてる奴がいるけど、もうアホかと
そうやって酷使を受け入れるマゾな奴らが
ピラミッドの上の方の奴らが
税金ネコババして遊んでても乗り切れる状況を支えてるんだってば。

777 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:17:00 ID:H/My8Tpw0
アジカンのボーカルが猛抗議してるやつか

778 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:17:07 ID:mDfRfcUA0
この法律を軽々しく作った無能どもはどうせ洗濯機とかテレビとかそこらの身近なものしか目に見えてなかったんだろうな
自分達がしでかしたことがいかに大事か最近になって気づいてるだろうな( ゜Д゜)y─┛~~ 

779 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:17:15 ID:GmlJNyHD0
>>770
すでに再生可能なものは全て不可という回答が出ています

780 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:17:57 ID:9DlCDf2b0
安全という大義名分なのに
なんでリサイクル品(中古品?)の
輸出を外為法で禁止しないの?
なんか矛盾だらけね。

官僚さんて頭つかって仕事してるの?

谷さんのブログ拝見しましたが、
なんかいやな感じのおばさんね。
消費者のためとか、安全のためとか
大義名分ばかりふりかざして。

同性として(同じ主婦として?)
なんか身の毛のよだつものがある。

781 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:19:27 ID:Ot6EYU1p0
>>780
>>輸出を外為法で禁止しないの?
他国民が何人死のうと知ったことか!
例)アメリカの輸入牛肉

782 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:19:36 ID:5sAtDqnn0
>>756
OK理解した、だが随分まわりくどくて理解するのに随分時間がかかったぞ

783 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:20:20 ID:f8ChZKgT0
経済産業省は無能の集まりだな・・・
日本国民の足を引っ張るのが仕事らしい。

784 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:20:23 ID:szDJK+joO
PCの中古部品をシコシコヤフオクで転売してる人はどうなるの?

あぁ、豚豚、豚のことだよ

785 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:20:27 ID:drsQLz6S0
なあ、署名集めて、責任者って解任できないの?
あいつら、何をしても、糾弾される心配がないから、
アホな法律作ってるんだろ?
税金で食ってる害虫をクビにする制度は無いの?

786 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:20:28 ID:Q2v6TJfk0
オーディオ業者はキロワット級のアンプ
全開で経済産業省前で抗議してほしい
弩級アンプの全開というのをいちど見てみたい
(*´д`*)ハァハァ

787 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:20:42 ID:+a6bWlHw0
>>772
書いた直後に思い出した。

自宅の充電器、PSE未認証だった。orz

788 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:21:14 ID:HrLYPxOc0
>786
街宣車を取り締まる例の法律でタイーホ

789 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:21:27 ID:BPmw3kK10
目の前の金に目がくらんじゃったんだろな。

790 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:22:08 ID:sp1QG68D0
PC-FXのNECやサターン・ドリキャスのセガにメーカー対応するよう運動を起こそう。


791 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:22:19 ID:GEI5dcYe0
これが上手く行ったらタイマーもごり押ししてくるだろうからな。
絶対諦めちゃダメだ。

792 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:23:58 ID:Omw3Tgjy0
>>786
街宣車の群で充分かと。

793 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:24:00 ID:SbsllwyA0
中古屋が野垂れ死のうと知ったこっちゃ無いが、公務員が天下りをしようってーのは許せんな。
いつも通りに座業系公務員のガキいびり発動だなw

794 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:24:02 ID:RXUAIhtc0
つか、規制緩和の流れの中で罰則ありの新法つくるのは反則


795 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:24:07 ID:e3w6dZyR0
なんだ?PSEマークってw


796 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:24:15 ID:Ofj9H3EkO
自動車も古いと車検取らせないとか、税金割増とかだし、こりゃ虐めだな。
メーカーだけが儲かるよ。リサイクルだの環境だの綺麗事とは随分と矛盾してる。

797 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:24:31 ID:8eSB7MzOO
いま京大の農経のドクターと話してきた。楽器だけだと思ってたらしい。
適用項目を見てひとこと、「日本の農業終わるな。」だってさ。

知り合いに広めてもらうように頼んどいたよ。

798 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:24:51 ID:F12Euadq0
>>795
アメリカからの輸入牛肉につけら(ry

799 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:24:55 ID:csXDxYYY0
気がつくと将来「MADE TN JAPAN」の中身が
全て中韓工場の部品に変わったりしてそう。

発火しないわけがない。
悪夢ですどうもありがとうございました



800 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:25:18 ID:GEI5dcYe0
>>797
楽器だけなら良いのかよ、ひどい奴だな。

801 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:25:26 ID:h4o7AjDr0
>797 ご苦労様!

802 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:25:33 ID:8NGylCi50
>>729とか
あのー(現状で頻度こそ少ないとはいえ)報道しまくっていますけど?

803 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:26:36 ID:HrLYPxOc0
>802
経済界のニュースは経済新聞の一面に載らないと載ったとは言えないと思うぞ

804 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:26:41 ID:W2xwu9nO0

中古業界の大安売りが始まってるって事?
こりゃお得だな。洗濯乾燥機とオーブンレンジが欲しかったんだけどビンボーにはもってこいの機会じゃないですか!!!!!!

805 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:26:58 ID:OHuZ/yFC0
BSEと似てますな

806 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:27:24 ID:BPmw3kK10
計算省に中古ゴミ(まだまだ現役)放り込むやつでそうだな。

807 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:29:52 ID:Omw3Tgjy0
>>792はヤバイから選挙用の街宣車を集めよう。

808 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:30:11 ID:mDfRfcUA0
>>806
想像したらワラタwwwwwwww普通にあってもおかしくない

809 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:31:28 ID:X2BERTh00
>>796
自動車は、性能のせいで他の人間を殺す可能性があるのである程度は仕方がない。
また、程度を超えた古い車は追突と化された場合人殺しにする率も高い。

20年以上前の車をタクシーとして使っている奴を褒め上げている番組には殺意すら抱いた。



810 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:31:46 ID:+Xy9C7GS0
>>749
漏れのASTROCITYも産廃です。orz

811 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:33:17 ID:GoSjZ1vE0
>>806
そういうオフがあったら盛り上がりそうだね

812 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:33:43 ID:NzDEOCNk0
>>786
個人的にはやってみたいな。
オーディオと楽器、全部最大音量で。

813 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:33:43 ID:XSc+yecg0
古い物はどんどん廃棄って、環境的には大きなマイナスだよな。
儲かるのは家電メーカーだけか。

814 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:34:04 ID:vhJhzwI30
あと2年ちょっとでコンボイの謎クリアしなきゃ

815 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:34:05 ID:Uiku0tXN0
対象商品になりそうな物(マークが無いものは死亡確定)

○『電子応用遊戯器具』は、電子特定電気用品以外の
電気用品として322番目に列記されており、
平成18年3月31日に販売猶予期間の満了を迎えます。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
○『電子応用遊戯器具』は、以下のように定義されています。
「テレビジョン受信機に接続して使用するもの又はブラウン管を有するものに限る。」
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

★2001年以前のPSEマーク無し製品
コントロールボックス
音ゲー大型筐体
ドライブ系の大型筐体
ガンシュー系の大型筐体
ブラウン管を有する大型筐体

★2001年以降のPSEマーク有りの製品
ハンダ付け等の修理を行った製品(ものすごく黒に近いグレーゾーン)

これらが中古販売できなくなるところでニュー速+や議論板を中心に話題になってます。
これを見た基盤、筐体販売店及び中古を流通させてるアミューズメント店の方は至急確認してください。



816 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:35:10 ID:YYQMX91s0
これが公務員脳の恐怖という奴だな。
自国経済の首をわざわざ絞めるなんて、キチガイしか思いつかない。

817 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:35:34 ID:+a6bWlHw0
>>810
ハンダコテ握れる人にはモニタ以外修理しやすいものだから、
大切に使って頂戴。

818 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:35:51 ID:csXDxYYY0
この法律のやばいところは
規制対象範囲が広すぎて
まさかこんなの摘発できるわけがない、と
万人に思わせるものの

罰則がしっかり厳格に定められている点にある。

819 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:36:12 ID:8JvKbfGR0
>785
ダメモトでやってみる価値はあるんじゃないかな。とにかく官僚は無責任体制だから
今回みたいに暴走してトンチンカンなことやったときに責任とらせる方法がないし。

820 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:36:18 ID:N3kBJh0N0
経済産業省の奴全員死ね

821 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:37:05 ID:XSc+yecg0
そもそもこの禁止措置の表向きの理由は何なのよ?
これで死人でも出たわけ?


822 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:37:47 ID:WA+7ef9aO
なんか危機感ないやつとか
金貰って安易に賛成カキコしてる奴
調子にのんないほうがいいよ
日本人潰しで中国横流しボロ儲け狙ってんだろうが

823 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:39:30 ID:f8ChZKgT0
経済産業省は全員、腹を切ってくれ。
それほどの酷い罪を君たちは犯したんだ。

824 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:40:01 ID:ZhPhllvk0
>>797

ああ、やっぱり、アメリカ政府の対日年次規制改革要望書に沿った日本の基幹産業つぶしに、
官僚が天下り利権を便乗させた法律なんだね。
こりゃ、政府倒さなきゃだめだ。

825 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:40:06 ID:W46yjaUV0
経済産業省の中の奴も結構オーディオはまってる奴多いとおもうがな。

そういう奴らって、つぶれた中古屋見て、「ひどい世の中になったな」って言うのかな?

826 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:40:07 ID:w+OYxBG30
>>778
ホワイトボードも気になったみたいだよ。
除外品目になってる。
会議室で議論になって除外したんだろうな。

世界せまっwww

827 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:40:11 ID:TRmaBjpx0
もうキレた。
工業高校生とか工学部生とか集めて重投石器を設計して、
中古家電機器を弾丸にして霞ヶ関の役所に叩き込んでやらんと
バカ役人はきがつかんのだろうか?

エアコンの効いた部屋で机に座って思いついたようなクソ案。
デスクワークばかりで実体経済への影響を全く考えてない
アホ官僚がやりそうなことだ。

828 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:40:19 ID:PM4C12kcO
中古屋で売るときは
『製品の故障等による損害について購入店及びメーカーへの賠償を一切要求せず、全て自己責任と致します。』
って契約書書くのはダメ?

829 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:41:32 ID:Q8HHLjTq0
新品にだけ適用しとけば問題なかったのにね

830 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:41:35 ID:1pMC71mE0
ガス田を中国に献上するための目くらまし

831 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:41:36 ID:5SybHm6a0
飲み屋でも街中でも、経済産業省の職員とわかり次第ラリアット。

832 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:41:47 ID:RXUAIhtc0
こういう法律がでてきたとき
責任者、それを求めて
きっちり詰め腹きらせないと
官庁全体が憎まれたり
本当に意味がある規制が通らなかったりする
やっぱ官僚といえども上級職は顔さらさないとな


833 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:42:09 ID:mDfRfcUA0
今の大臣って売国二階だっけ?

834 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:42:33 ID:Yw07uVd2O
この法律で大中小零細農家個人の資産の一部が吹っ飛んだ。
日本全国で計上すると、1000億円や2000億円軽く超えるだろう。


835 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:43:03 ID:x8k52/Yb0
>>828
ダメ。
新品と読み替えるとダメなように、中古品もダメって理論。
ダメ。とにかくダメ・・・ヽ(`Д´)ノウワーン

836 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:43:09 ID:fnr1MxxE0
>>828
その製品がもしヤクザに買われてしまったら・・・。

837 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:44:54 ID:QM4MtHdj0
これ、どう考えてもメーカーがワイロ贈ってるでしょ。


838 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:45:24 ID:DOmBL/yq0
中古家電機流通関係の利潤圧迫および大量失業発生決定。

現役のときからろくなことしない使えないクズ役人の
リサイクル、こと天下りは放置ですが、なぜかまだまだ
使える電気機器の再利用は弾圧される模様。

狂ってるな、もう。

839 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:47:08 ID:HrLYPxOc0
>837
メーカーがそんな法律違反はしないでしょう・・・

重役席に役員の椅子を用意しておくだけ
そこでの主な仕事は新聞や雑誌を読む事だ

840 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:48:29 ID:PM4C12kcO
>>828だめか(・д・`*)4月にお金入るから中古の冷蔵庫買いたかったのに‥‥。
仕方ないから馴染みの店で譲ってもらってお礼に幾らか渡そうかな。

841 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:48:47 ID:Wm7md8Ki0
どなたか、議員とか、農協とかにわかりやすくこの法案を説明するためのテンプレを
作ってませんでしょうか?
国会議員は法律を制定するのが商売だからこの法案を熟知してなければならない
はずだか、私たち以上に無知だもんな。

842 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:49:30 ID:jyvNt5+oO
>>838
中古家電>>>>>>>>>>>>>>クソ役人
だわな。

843 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/02/19(日) 22:49:50 ID:CmbLLjTI0
なんだこりゃ。
この法律が世間に知れ渡っていくに従い、
どんどんスレタイが過激になってくな。

844 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:50:36 ID:DOmBL/yq0
今日本に必要なのは政府相手限定のアルカイダだったようだな。
公僕相手専門のテロならむしろ支援してやりたいぐらいだ。

845 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:50:49 ID:PM4C12kcO
それとさ、なんでも鑑定団の『あなたのお宝買います』ってコーナーも終るかな?

846 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:51:12 ID:+0UnqojG0
これ3月松になればやすくなるかな

ゲームソフトも対象?

847 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:51:25 ID:x8k52/Yb0
>>836
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル領収書発行してたら逃げ道ナッシング

>>840
中古屋が堂々と売るにはハイリスク過ぎて無理だと思うよ。
何せ上場企業がアサーリと白旗揚げちゃったんだから。


848 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:51:27 ID:mDfRfcUA0
ところで譲ることはできるのか?

849 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:52:08 ID:hn0LlpS40
>>31
ソニーが各社にライセンスするんですか?>タイムスタンプ機能

850 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:52:20 ID:Uzziq5T00
>>840
冷蔵庫はあまり古いのは、やめた方がいいぞ。
省エネレベルが段違いだから。
24時間動いてるんで、数年経つと以外に大きな差になる。


851 :ななな :2006/02/19(日) 22:53:09 ID:9Biq2oOb0
こんなもの、どうせ形だけ。
赤信号みんなでわたればこわくないってやつ。

ガンガン、続行して売れば問題なしですよ。
逮捕するならしてみりゃいいんだよ、ボケが。

姉歯が起訴もされずに、こんなもの販売したら罰金最高額一億円ってか(ワラ

あほか。


852 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:53:17 ID:Q2v6TJfk0
今閃いたけど
金とかとの物々交換ならいいのかな?

853 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:53:42 ID:qzctXrCO0
この法律を運用する各地方の出先の役所って、どこよ?
そもそも、役所にこの法律の罰則を運用する気が無かったら、面白くなりそうでごザル(w

854 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:54:06 ID:uXWRTjUA0
 これ、確かに暴動騒ぎになるんじゃないかなあ。今はリサイクルショップ
全盛なので。あれが全部不良在庫となると、とてつもない損害が生じる。近所の
中古ショップの膨大なゲーム機とかどうするんだ。

 普通の人は全然知らないだろうし、業者さえ知らなかったとなると、全然
広報してないのでは。

 デジタルTVへの切り替え問題といい、ちょっと酷いのが多いなあ。消費者
の事を全然考えてない。

 新品買えばいい、って言われても、新品を作ってない機器はどうするのか。色々
考えると、大局的には家電メーカーにも不利益が生じるんじゃないかなあ。
「中古が入手できないならその製品そのものを使うのを止める」というケースも
出そう。テープ式ビデオとか、テープの需要も急減するだろうし。様々な悪影響
が出る気がするなあ。

855 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:54:46 ID:t2cjP/JWO
安全な商品買えるならいいことじゃん

856 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:55:36 ID:DOmBL/yq0
そもそも中古の値段は需要と供給が決めるべき。
公務員や政府のしゃしゃり出てくる余地など無い。

857 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:56:05 ID:PM4C12kcO
>>850
我が家のは74年製だからそれよりマトモなら文句はないさ。ナショナル。

858 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:56:16 ID:HrLYPxOc0
>855
この法律により特亜製品が断然有利になります・・・
輸入時の検査がザルになるから・・・

859 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:56:37 ID:NzDEOCNk0
いくねえよ馬鹿。
そう言うなら新品でPSEマーク付きのminimoog持って来い。

860 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:56:42 ID:sp1QG68D0
ヒューザーの資産も大分減るな。


861 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:56:45 ID:eSpzbaUE0
っていうか販売を禁止するってのがよくわからんな
なんで?安全に使えるかどうかチェックする機関があればいいんじゃないの?
そんなの作ったらまた天下りがどうとかって話になるのかもしれんが全面禁止なんて事よりよっぽどまし
っていうかその辺での雇用も望めるだろうし、そのほうがいいように思えるんだけどさ

862 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:56:55 ID:8JvKbfGR0
>834
億のオーダーじゃ済まない。企業の設備投資額はおおむねGDPの10%前後。
てことは年間50兆円くらいの設備(建物なども含むが)が企業において設備投資されてて、
そのうち5年前より古い分が全て一気に資産価値ゼロになる。

建物や重電機器など対象外のモノをさっ引いても、平均的な機械設備の稼働年数を15年
と考えても、日本経済への損失額は

 50兆円/年×20%(今回対象機器の比率:想定)×(15−5)年(対象となる機械の年次)

=100兆円前後くらいかな。

まあ、さすがに経済産業省だ。ここまで効率的に日本経済を破壊し、世界恐慌を引き起こす
手段を良く見つけだしたもんだ。

863 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:57:00 ID:fnr1MxxE0
>>855
PSEが付いてても、どこにも安全という保証は無いんだよ。
現に発火事故も起きてるし。


864 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:57:22 ID:pHO1FB5y0
>>861
ヒント:使用は禁止していない

865 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:57:32 ID:ezf3wYQ40

今署名してきた。
教授、信じてるぞ。

将来ブレードランナーみたいな世界に早くなってもらいたいしな。

866 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/02/19(日) 22:57:48 ID:CmbLLjTI0
>>855

安全の面で言えば、品質は低下するだろ。
コストがこれまでより余計にかかるようになるから、
いままでよりもはるかに粗悪品が出回るよ。

867 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:58:13 ID:cIrGidKjO
(4月)中古の電気製品が売買できなくる。
(6月)道交法の改正により、コンビニなどの店の前に車を停めて買い物することも出来なくなる。


団塊世代の役人が定年退職した時、今ある天下り先だけではパンクしてしまうから、今後さらに各省庁による国民を犠牲にした法改正が繰り返されると思うなあ。
ほんと、役人天国の日本に住んでても幸せにはなれないよ。
寂しいけど、幸せになりたかったら、日本を捨てるしか方法がないと思う。


868 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:58:31 ID:x8k52/Yb0
>>852
個人が売るのは問題ないから、現金でも金でもプラチナでもOK。
事業者や、事業に従事する社員などは一律ダメ。
今のところ、レンタル以外はどう言う方法を取ろうとも、そこに利益が発生したらNGになってる。

>>853
現段階では運用スキームが決まってないから、各都道府県の経産省が動くのか、
検察が動くのか、警察が動くのか(生活安全課?それとも新設課?)が全く読めない。
生活安全課すら、管轄の古物商や質屋に対してまともな回答が出来ていないよ。

869 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:58:32 ID:XVnuzeYi0
中古の製品の売買に関しては効力なし、って名言するまで戦おう!

いまのところオレは直接影響はないが、デモおきるなら参加するぞ

870 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:58:39 ID:NTRYWLFJ0
これって製品を修理しながら長く使われる事が不都合なメーカー側の
新製品をさっさと買い換えろ!ってゆうメッセージなのですか。

871 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:59:26 ID:DOmBL/yq0
「もったいない」は消滅。
日本のシンスローガン「使い捨ては文化です」。

872 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:59:36 ID:Qx+rpGn+0
無能な国民が何を言ってるのやら?
選挙で一票もいれないやからが、
何を言っても無駄 無駄 無駄
とりあえず、東大でも受けてから文句いえ

873 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 22:59:50 ID:eSpzbaUE0
>>864
いやそれは関係無いでしょ
現状で所有してるならいいけど、今後新たに何か買おうと思った時に販売されてなきゃ、っつーかそこに市場が無きゃ
手に入らないわけだし
主に趣味の領域になってくるとは思うんだけど、上でも散々既出なアナログのシンセとか、デジタル機器でも原稿生産されてないものとか
LDとかだってそうなんじゃないの?メーカーが今後も修理その他保証しますよってんならまだわかるけど
アナログ機器なんて税金云々でまともな値段でなんか作れないっていうし、何か間違ってると思う

874 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:01:31 ID:GtyEJoO00
役人のリサイクルを続けるためにシンセサイザーのリサイクルの道が
絶たれた。

875 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:01:35 ID:f8bcGL8p0
むしろ経済産業省の官僚が氏ね

876 :某メーカ:2006/02/19(日) 23:02:02 ID:e9brazNIO
貧乏人は相手にしてませんから。

877 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:02:42 ID:F+/hxFIjO
>>871
いいスローガンだw

878 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:03:00 ID:h4o7AjDr0
でもさ、今回は特に2chという場があって本当に良かったと思った。
でなきゃこんな事知るチャンスも無かったし。
他にも4月以降、理不尽な法律が続々と出来上がりそうだから
目を光らせてないとね。天下り爺達の思うようにはさせん!

879 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:03:16 ID:P/RQe3Sk0
創価信者にリサイクル業者とかいないのかね?

880 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:03:22 ID:/WDGCHS+0
中古で売るんじゃなくて、今使ってるものをリース契約で他者の貸すって事でいいんじゃね。
リース料は一括払いってことにしてさ。

881 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:03:41 ID:eSpzbaUE0
そっか、質屋もダメになるんだ
ホントにこれ通ったら一体どうなっちゃうんだろうね

882 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:03:42 ID:Uzziq5T00
日本はPSEが付いてないので、日本を捨てる事にしました。


883 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:03:54 ID:tL21okgI0
小泉さん、これはちょっと動いた方がよろしいですよ。

884 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:04:44 ID:v4KwdZgE0
>>839
政治献金について経団連などが各政党に文句言えるようになっているじゃないか。
ワイロも糞も無い。悪法に基づき正々堂々と悪法を作るよう働きかけている。

885 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:04:54 ID:GEI5dcYe0
本当にネット無かったらこんな法律素通りだね、恐ろしい。

886 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:06:23 ID:GtyEJoO00
官僚にPSEマークつけろ。額に焼きゴテを当てて。
公務員こそ、値段に対する性能が一番信用なら無い製品群だ。

887 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:07:39 ID:9ygKW+Th0
>>885
もう施行されています
いまはただの猶予期間

888 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:07:44 ID:xO91uaJf0
>>885

だからネットが今一番規制したくて仕方がないはず。

889 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:07:46 ID:+sRl7oRs0
一気にこの問題も知られてきた感じがするな

890 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:07:48 ID:Q2v6TJfk0
>>885
そしてブログがあるから
産業経済省、人事院に電凸する香具師が続出

891 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:07:55 ID:xE7eQw8k0
俺今日、元町のリサイクルショップでファミコンとか見てきたんだけど
ツインファミコンの中古が欲しいんだよね、今のうちに買わないともう買えなくなるの?

892 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:08:14 ID:qzctXrCO0
飲食店の経営にも、こりゃ打撃だな。
旧型の厨房機器じゃなきゃ困る料理人だっているだろう。

893 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:08:30 ID:GoSjZ1vE0
>>883
あいつが動くわけないない


倒閣まだぁ???

894 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:08:36 ID:GEI5dcYe0
>>887
まあ、このままじゃ終わらせないよ。タイマーの件もこれからあるし。

895 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:08:59 ID:x8k52/Yb0
>>880
経済産業省の解釈だと、レンタル以外は認めない方針らしいよ。

>>881
質屋は全国区の組合が動き始めたみたい。
明日あたり、顧問弁護士と自民党議員二名と会合と聞いてる。

中古品が除外されなければ、零細古物商はもちろん、
質屋にとっても死刑宣告なのは一緒だね。

896 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:08:59 ID:mDfRfcUA0
>>891
うん
ファミコンは4月からのにはまだ対象外なんだっけか?

897 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:09:14 ID:WeJtEns90
>>891
モグリの超ぼったくりで、まったくなんの保障無しでしか買えなくなるかも

898 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:09:32 ID:uXWRTjUA0
 いずれ、この件は中古販売で食ってる業者さんは全力で抵抗するしか方法が
無いのでは。
 あまりにも苦情が多ければ、さすがに役所も少しは考えるし。黙って言う事
を聞いてたら廃業、と言う所も多いのでは。抵抗しないよりはやった方が良い。

 家電メーカー側も、これで本当に困らないのかな。家電の商売は本体の販売
だけじゃなくて、補充品やパーツ類の販売で利益を出している部分も大きい。
本体と違って補充品は値引きしなくても売れるから利幅も大きいし。自分の首を
絞める可能性もあるのでは。 
 

899 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:09:54 ID:xO91uaJf0
頼むからこのスレでファミコンとか言わないでくれ。頼む。他でやって。

900 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:10:02 ID:f8bcGL8p0
タイマーが搭載されるか
この法のせいで行きつけの中古屋が潰れるかしたら
俺はきれますよ

901 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:10:04 ID:0fNl8Wkl0
個人ものならネットでも買えるでしょ
勿論 計算書を潰せばこんな心配は無用だが

902 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/02/19(日) 23:10:33 ID:CmbLLjTI0
>>880

買ったヤシの資産に加えられないから駄目だ。
レンタルした人間の資産が一方的に減る。

それはそれで、いろいろ弊害が出てくる。

903 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:10:39 ID:HrLYPxOc0
>892
厨房用品はリビルド品が結構大きな市場です。
安くて良い料理を出す為には設備投資を抑えたいからね・・・
旧規格品の禁止は良心的な飲食店に打撃となります

904 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:11:25 ID:GMYE86Zp0
>>883
今は支持率上げたくてたまらないだろうから、騒ぎがもっと大きくなれば
したり顔で動くと思うよ
それで国民はまた騙されるんだろうけど

905 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:12:04 ID:uU1M4lvn0
マータイさんwwww

906 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:12:46 ID:zFmVTYnl0
いっそ対象品をレンタル商品として活用できないか?
1年間とか、10年間とか、無制限とか?

907 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:13:03 ID:x3H7Q/zM0
投げ売りはまだ?

908 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:13:20 ID:gN754SK+0
>>879
ハードオフはブックオフと仲良しだが経産省への請願も門前払いされたらしいしな

あと全国商工会青年部連合会が懸念を示してます
http://21impulse.jp/

連合会の元会長が自民党の参議院議員なので、
問題提起してくださる可能性はあると思われ。
この方にもご意見を送った方がいいかも
http://www.yoshifumi.net/

909 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:13:21 ID:qzctXrCO0
家電本体は古くても、ACアダプターをPSEマーク付きに変えたら、問題無しにならないかい?

910 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:13:26 ID:NTRYWLFJ0
韓国人ビザ免除といい、水面下で無茶苦茶してんのね・・



911 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:13:33 ID:+sRl7oRs0
抜け道を探せば探すほど粗が見えてくるのがこの法律

912 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:13:51 ID:GEI5dcYe0
中古はレンタルという道を作らないとダメだと思う。裁判でもしなきゃ。

913 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:13:51 ID:h4o7AjDr0
ところでこの法案を立案したのは誰なんだろう。
その根っ子の部分である個人名が知りたい。

914 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:13:58 ID:Bjx998Ai0
3年延期だな

915 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:14:10 ID:aGSazR0tO
>69
仏壇が対象外なんて話出たの?
前の話だと照明付き仏壇も対象になると思ってたけど。

916 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:14:26 ID:ZoBXQ5280
まあ、自分には影響ないから
どーでもいいや。

917 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:15:08 ID:JrAvFQ5f0
>>890
特亜関係のおかげで気軽に電凸な流れが出来ててよかったよ・・・

918 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:15:21 ID:xO91uaJf0
>>916

確かにニートには影響ないかもな(www

919 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:15:33 ID:HrLYPxOc0
>909
ACアダプターは電圧、電流特性やらソケット形状とかの関係で互換が効かない場合が多いよ

920 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:15:55 ID:x3H7Q/zM0
>>916
中古品の投げ売りが始まるから、気をつけてたらいい物をただ同然で手に入れられるよ
丁度、部屋のテレビがかなり古いから、狙ってる(w

921 :ななな :2006/02/19(日) 23:16:18 ID:9Biq2oOb0


  国民、市民がマヌケだから、やりたい放題なんだろ(ワラ

 たまには、体はって声もあげなきゃね(ワラ


922 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:16:28 ID:8JvKbfGR0
ところでさ、「4/1をもって製造業などで使っている5年以上経った設備機器の担保価値ゼロ」
「よって銀行の融資引き揚げ→倒産」だろ?

てことはだ、どうかするとマザーズとか東証2部あたりで上場してる製造業の中にもヤバイ
会社があるんじゃないか?仮に経営状態が良好で銀行融資の引き揚げが無かったとしても、
税法上設備の評価をゼロにすればどこの会社も大量に評価損を計上→配当ゼロって事に
なるよな。

ヤバイ。株ヤバイ。株どころか投信もヤバイ。俺いまから全部売り注文出す。

923 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:16:29 ID:DAHzmGMM0
しかし、最初に中古品も範囲に入れようとか言い出した
やつは誰なんだろうな。

誰か省庁の役人が住所氏名と顔写真を密告しないかね・・・。


924 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:16:31 ID:5IEZg5ZO0
電源アダプタ付けりゃ100V→120Vでもイイのか?

925 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:16:33 ID:hn0LlpS40
古物商のオレ(単に免許持ってるだけだが)に言わせれば、
みんな道具商の他に美術商の申請をすればいいんだよ。
あと行商をするにもチェックを入れてフリマに出店する。
で、骨董品として売る。
あくまでも置物、インテリア、美術品ですよ、と言い張る。


926 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:16:41 ID:v4KwdZgE0
>>916
中小企業倒産続出により株価暴落、一気に不景気に陥り給料が減らされるどころか失職するかもよw

ニートなら関係ないけれど。


927 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:16:46 ID:L4XwGWay0
漏れのおじさんアンプ作りが趣味で
生産中止になった真空管とかをウン万ウン十万単位で買い漁り
今までにため込んだ球が数百本、らしい強者だんだが、それもお仕舞いって事か?
なんかかわいそうだなぁ。

928 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:17:04 ID:x8k52/Yb0
>>898
残念ながら、製品安全課に電凸しても、苦情を汲みあげる機関じゃないから、
ある程度の規模で動けるのなら、別の方法を考えた方が良さそうだよ。
ただ、電凸事体は無駄じゃないし、読売新聞みたいに「1日当り150件も問い合わせがある」
との報道があれば、アピール度は高いんじゃないだろうか。

>>898
数年後に困るよ。
>>871の通り「使い捨てが文化」だと、修理要員やサービス部門が確実に喰いっぱくれるよ。
すでに、東南アジアや韓国産のメーカーは、修理部門に殆ど人が居ないからね。
保証書があってもなくても、修理に出したら新品に代わってくるだけw
保証書があれば無償交換、なければ修理代を予測して、有償で交換。

この法律、このまま猶予期間が終わったら、日本の技術はなくなるね。

929 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:17:11 ID:GEI5dcYe0
関係ないって言ってる奴もタイマー法通れば怒り心頭だろうな。

930 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:17:30 ID:cWrqlgXS0
又吉イエスはこれを予見していたのか!!!!

931 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:17:35 ID:e9brazNIO
五月ぐらいに妹に中古の電動車椅子かってあげようと思ってたのですが、これも駄目なんでしょうか?

932 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:18:22 ID:XXP/U48W0
>>879
あのう。ハードおふとか、なんとか・・・

933 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:18:46 ID:ucBXCwS50
>>918
親が職を失う可能性もあるから、ニートといえども無関係ではない悪寒。

934 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:18:51 ID:HrLYPxOc0
>931
1〜2年落ちのPSE付き製品なら大丈夫だからご安心を

935 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:18:57 ID:u1zMctBY0
>>891
ツインファミコンは確か電源がACアダプタだから
ACアダプタ以外は問題ないんじゃないの。

936 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:19:00 ID:h4o7AjDr0
>923 そうそう。それなんだよ。それが知りたい。

937 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:19:13 ID:HYXpPKTM0
http://www.jspa.gr.jp/pse/

リアルに署名してきた。

938 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:19:13 ID:9ygKW+Th0
>>925
ガレもあと二年もするとアウトなわけだが・・

939 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:19:28 ID:+sRl7oRs0
ていうか日本に住んでたら完全に無関係なやつなんていないだろ
間接的にしろ何かしらの影響を受ける

940 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/02/19(日) 23:19:37 ID:CmbLLjTI0
次官に責任とって辞めてもらうしかネエな。

941 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:19:55 ID:qzctXrCO0
>>919
そうか。。
自己責任でホームセンターのマルチACアダプターを選ぶしか無いわけだ。。
頑張ってみる。

942 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 23:20:06 ID:N+SDIb4K0
>>452
サーティフィケーション(第三者認証)というのは認証団体は事故の賠償責任は負わない。
ただ、ISO 17025による認証なのでトレーサビリティーの保証はしなくてはいけない。
つまり、何かあった時に、正しく認証が行われた事を提示する義務は負う。

>>461
だから、国家認証から第三者認証に規制緩和されたわけ。

>>467
もう、指定されてますよ。

財団法人電気安全環境研究所、財団法人日本品質保証機構、社団法人電線総合技術センター、
テュフ・ラインランド・ジャパン株式会社、株式会社コスモス・コーポレイション、
株式会社エーペックス・インターナショナル、アンダーライターズラボラトリーズインク、
ユーエルインターナショナルデムコエーエス

国家認証の規制緩和による第三者認証化そのものは必要な流れなんですよ。
今回、中古品を施行寸前に入れたのと、修理での最認証を付けてしまった事が災いしてる。
利権を狙い過ぎて、自爆って感じ。 

943 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:20:10 ID:GEI5dcYe0
タイマー付くようになったら全国民が影響を直接受ける。

944 :名無しさん :2006/02/19(日) 23:20:22 ID:sSByOOao0
安全性がどうのこうの言ってるに個人間の売買と業者の売買ってなにがどう違うんだ?
ただの中古業者潰し法案だろ? これ

945 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:20:37 ID:hn0LlpS40
>>69
ワラタ。
誰かオーディオ教とシンセ教作ってくれ。
自分でやれ? じゃあ、シンセ教シーケンシャル・サーキット派の開祖になるよ。
Prophet5の前でヨガでもやってりゃ経産省も納得してくれるだろう。

946 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:20:40 ID:ZtpCFPq+0
官僚の暴走。眼鏡君のオナニー
外務省、社会保険庁ときて

次 の タ ーゲ ッ ト は 経 産 省

滅べ経産省

947 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:20:43 ID:Rv48I6PV0 ?#
1150-1240


4,320,000,000
FFFFFFFF
16
256
65536*65536
65000*66000
4,290,000,000

948 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:21:19 ID:F+/hxFIjO
>>936
安価くらい覚えろと言いたい

949 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:21:41 ID:DAHzmGMM0
>>920
いや、各業界が苦情出して法改正される可能性にかけて、
中古市場に出さずにしばらく眠らせておく期間が発生するだろうね。
しばらくは仕入れも控えるようになるだろうし。


950 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:22:17 ID:vhJhzwI30
タイムスタンプがOKなったら電気屋の
5年間保証とかなくなるのかな?

951 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:22:49 ID:eGWg7SDq0
>>925
古物許可持ってるからって大人になったつもりで無知とワガママをさらすのはやめれ。
それに古物は許可であって免許じゃないし、ガキ丸出し。

952 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:23:12 ID:GEI5dcYe0
>>950
もうちょっと短くなるかもね。期間。

953 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:24:19 ID:Tp4mYnfa0
こんなの考えるのは団塊のバカだろ。

954 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:24:54 ID:aGSazR0tO
豪華客船の厨房の調理器具は法律の関係で火が使えなくて全部電気だって包丁人味平に書いてあった。

955 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:25:12 ID:Rv48I6PV0 ?#
>>953
しかも家電に興味も愛着も無い機械音痴のクズだなww

956 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:25:44 ID:iPZuWvVu0
現金で売買せずに等価の物品と交換ってのも駄目?
マーク無しのビンテージ電化製品と最新式の電化製品交換とか

957 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:26:27 ID:dljvhKAA0
>>919
>電流特性
具体的に教えてくれるかな?直流の電流特性についてな。

958 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:26:38 ID:bPraTbUI0
現行同一板内関連スレ
【社会】 "いろんな電気製品、PSEマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140292165/l50
【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法(PSE法)に対する反対ネット署名開始★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/l50

959 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:26:46 ID:RM0W5Edn0
>>862
中古業界の棚卸資産は全て価値が飛ぶから
それも加算しないといけないね



960 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:27:26 ID:YLTNyQeC0
いったん全部海外に送って
そこから、個人輸入とかWeb通販という形式をとるしかねえだろな

まあ、それも高額なマニア物じゃないと採算とれないだろけど

961 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:27:37 ID:XYf2c/TV0
>>956
あるいは、ポイントカードにポイントだけ入れるとかねw

962 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:28:17 ID:s/uGhO+g0
輸入物のパソコンパーツとか電気製品もダメなん?

963 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:28:23 ID:1CZqTda70
>>950
タイマー発動は故障じゃなく仕様って事で保証しないんじゃね?

964 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:28:40 ID:ujsmvFCd0
今ある中古業者が死んで
そのうちシール張った物を売る中古業者が現れる
俺はまちがって理解してるかな?

965 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/02/19(日) 23:28:49 ID:CmbLLjTI0
>>956

家電肩に担いでお店行って、
気に入った品物担いで帰ってくるのか?
気に入ったもの無かったら、家から持って出た
品物、また担いで帰ってくるのか?

何のための貨幣よ?

966 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:28:49 ID:rDedJK/y0

とりあえず各省庁のwebサイトは見にくい。
デザインとか技術がダメとかじゃなくて、掲載情報の構成がダメすぎる。

パソコンおたくをWEB係りにして原稿だけ断片的に渡して丸投げしてんじゃねーのかよと思うような内容。

それともわざと分かりにくく、今一番知りたい情報は得られにくくしてんのかな?

967 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:29:23 ID:Mnl/83E10
そもそも中古品売買が禁止になったのは
去年の秋だろ?詐欺みたいなもんだろ。

968 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:29:32 ID:Sd9lVa1D0
棚卸資産0どころかマイナスだよ。産廃処理費、テレビ冷蔵庫抱えてりゃリサイクル料金も発生。

969 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:29:59 ID:Q2v6TJfk0
>>965
アンプは50キロとか普通にあるから担げない

970 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:30:05 ID:DAHzmGMM0
>>954
客船の場合、船内のある製品が業務航行中にタイマー
作動で止まることがわかってたら、どう対処すんのかね。
小型の客船だと、同じ調理器具を何個も積めないだろうし。

使えなくなったら業務に影響するね。

971 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:31:02 ID:sdPArC5h0
個人名義でおーくしょんでうるのだめなの?


972 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:31:05 ID:Omw3Tgjy0
>>914
中古を除外すれば済む問題じゃね?

973 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:31:18 ID:XYf2c/TV0
官僚は人の迷惑というものをいっさい考えもせずに物事を決めるからなあ。
しかも、それをブログに書いて自慢するバカもいるんだから、始末に負えない。

974 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/02/19(日) 23:31:27 ID:CmbLLjTI0
>>964

死ぬ必要の無い業者殺すなよ。
しかも、封印される品物とは、
二度と表の世界では出会えなくなる。

975 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:32:07 ID:8WJ4AMwY0
正直、電子楽器の「銘器」ってのもどうかと思うね。
もうバカかと。かわりゃしねぇよそんなの。
中古業界なんてもともとヤクザモンだらけだし、この際氏ね。

976 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:32:33 ID:RM0W5Edn0
怖いのは、中古業界なら潰したほうがいいのではないか、という
風潮があるところ。

中古業界だから自分には関係ない、中古は新品の販売を抑制しているのかも?
なんていうデタラメを信じる人がいたら、危ない。

977 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:33:42 ID:v5ro4X8e0
とりあえず、もう一度戦争が起こった後の日本は二度と立ち直れない事だけはわかった。

978 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:34:17 ID:b5nEwTAx0
  



          
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`) 
           
>( c´_ゝ`)    。
            。    >( c´_ゝ`)
             。
                プクプク
        ∧ ∧
       ( / ⌒ヽ
        |>中古業界
        ∪ / ノ
         | ||
         ∪∪
          |
          |
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          o
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        | P S E |
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

979 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:34:42 ID:RXUAIhtc0
役人が規制すると市場育たない


980 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:34:53 ID:67M4NCed0
結局は、中古と同じような低品質、壊れやすい安物を買うだけ。
しかも、中国製や韓国製が凄い勢いで勢力を増していくだろうな。
気が付いたら日本ブランド減衰、外国ブランド大盛況なんてことに…。

981 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:35:36 ID:1PEui3Ul0
使い捨てなら今の値段じゃ買いたくないな。
もっとデフレになってくれ。

982 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:35:44 ID:8JvKbfGR0
>975
名機の価値がわからんバカに何言っても仕方ないが、リサイクル業界にDQNが多いのは
事実らしい。

だから、一方的に不意打ちの法律で倒産しろと言う話になると、確実に報復するDQNが出る
だろうな。このまま実施したら経産省の役人が何人死ぬかわからんぞ。

983 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:36:19 ID:7PIvLgYn0
次スレたった?
週明けの経3の対応が楽しみだな

984 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:36:28 ID:+gvUTNX50


まぁなんだなぁ、あり日のゲーム業界全盛時代をふと思い出したわw




985 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:36:41 ID:naZB90560
>>928
>修理に出したら新品に代わってくるだけw

携帯なんかが、まさにそうだな

986 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:37:37 ID:HrLYPxOc0
>957
ACアダプターを設計する際には消費電流や使用電圧を勘定に入れて
トランスの巻き線の太さや巻き数を決めます。
巻き線の太さが細いと巻き線抵抗が高いので消費電流の大小によって
トランス2次側の電圧降下が変ってくる・・・
具体的には消費電流が増えるほど2次側の電圧が下がってきて
定格電流の時点で適正な電圧出力が取り出せる

ACアダプターを融通する場合には消費電力もきっちり合わせないと
電圧不足で不動作になったり過電圧で機器を壊したりするから気を付けろよ

987 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:38:02 ID:hn0LlpS40
>>873
>主に趣味の領域になってくるとは思うんだけど、上でも散々既出なアナログのシンセとか、
制作現場では結構現役だったりします。



988 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:38:03 ID:RM0W5Edn0
>>982
DQNが多いわりに、ハドオフとかですら素直に従ってるじゃないか
倒産するかもー死活問題だよーって普通の人と同じ感想をもらしているし
それどころか、2chでは「何やってんだよ・・・おまえらが動かないと・・・」
って心配されるくらいおとなしいじゃないか

989 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:38:35 ID:+a6bWlHw0
>>975
ディジタル時代しか知らんガキにはわからねえんだろう。
アナログには職人技がこめられている。
後、糞みたいな量産品しか手にしてないやつとかな。
物の価値のわからないやつはすっこんでろ。

こっちは、楽器とかじゃないが、農機具の方でひっかかるので、
かなり切実だからな。

990 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:39:21 ID:xO91uaJf0
中小のリサイクル店はチンピラ率高し。
副業で風俗なども経営してたりする。

991 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:39:40 ID:B549rEmW0
>>841

コレあげる。
必要に応じてコピペまたはアレンジして使ってくれ。


http://carlo112.hp.infoseek.co.jp/k3syou.html

992 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:39:41 ID:F12Euadq0
今時トランス式のACアダプタも珍しいだろ。


993 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:40:25 ID:GEI5dcYe0
>>990
知ってるってことはお世話になってるんだね>風俗

994 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/02/19(日) 23:40:40 ID:CmbLLjTI0
>>988

ハードオフなんて、なんちゃって古物商だから。
あそこには、本当に価値のある品物、集まらないから。

995 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:40:41 ID:VAJ9QRdY0
経済産業省をデスノートに追加。

996 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:40:44 ID:Omw3Tgjy0
古いパチンコの実機とかパチスロの北斗とかも買えなくなるじゃんよ orz

997 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:41:18 ID:aSEI3qh90

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

998 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:41:30 ID:vhJhzwI30
1000ならまだまにあう

999 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:41:42 ID:e9brazNIO
>>971何回もダメて言っているでしょ。

1000 :名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 23:41:52 ID:67M4NCed0


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