【社会】 "衝撃走る" 電気製品の中古、PSEマークない物は４月から売買禁止…安全法の猶予期間終了★５

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/13(月) 16:50:30 ID:???0

★電気用品安全法の猶予期間終了　認証なし中古品　４月から売買禁止
　あの名機も幻に？ 楽器、オーディオも対象、愛好家ら衝撃

・電気製品の中古販売が4月から、大幅に制限されそうだ。2001年施行の電気用品安全法の
　5年間の猶予期間が終了し、検査機関の認証を受けていない電気製品の販売などが禁止
　されるためだ。ビンテージ物が人気の楽器やオーディオ機器も対象で、愛好家には大きな
　痛手となる？

　「電気用品安全法の改正により、PSEマークのない製品を4月1日以降販売することができなく
　なりました。これに伴い、PSEマークのない電気楽器、電子楽器の買い取りを行うことが
　できなくなりました」
　東京・神田駿河台のJR御茶ノ水駅近くにある大手楽器店「石橋楽器店」の店舗内には、こんな
　「お知らせ」が張り出された。

　同店舗には、フロアごとに一台40万円もする米国製のギターアンプを含めアンプ類や
　キーボード、電子ピアノが所狭しと並んでいるが、同店では今月1日から、PSEマークの
　ない楽器の買い取りを中止した。
　PSEマークは、一般消費者が使用する電気製品のうち、国指定の検査機関が安全の
　技術基準に適合していることを認証したものだ。2001年4月の電気用品安全法の改正で、
　このマークのない製品は4月から原則販売できない。違反した場合の罰則も引き上げられ
　法人の場合、最大で1億円、個人で100万円の罰金が科せられる。

　石橋楽器の買い取りセンターの担当者は「海外からの輸入品でマークのない中古の対象品も
　少なくない。中には数十万円で取引される人気のギターアンプなどもあるが、3月末までに
　在庫品を売り切るしかない。たたき売りになるかも」と頭を抱える。
　また、買い取り中止の影響についても「お知らせを出してから、問い合わせも急増している。
　使い続けるか、破棄するしかないと説明しているが、落胆するお客様も多い」と話す。
　※>>2-10に続く
　※東京新聞2/12朝刊（依頼者より提供あり）： ttp://www.imgup.org/iup162356.jpg

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139807472/ （★１：02/12 22:05:43）

2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/13(月) 16:50:40 ID:???0

（>>1より続き）
　法改正で最も影響を受けるのは、電化製品の中古品も扱うリサイクル業界だ。都内の
　大手総合リサイクルショップ経営会社の幹部は「うちはもともと、(マークの付いた)製造
　から5年ぐらいの電化製品の販売が中心なので影響はそう大きくないが、年代の古い製品を
　扱っている小規模のリサイクルショップでは倒産するところも出てくる」と予測。そのうえで、
　「法改正されて5年になるが、われわれ業界で話題になったのはごく最近で、告知が徹底
　されてこなかった。再資源化に取り組む流れにも逆行する感じで、違和感を覚える」と不満を
　ぶちまける。

　経済産業省の担当者は「リサイクル業界は業界団体がなく、なかなか周知徹底されてこなかった
　のは事実だが、今後はホームページでQ&Aを掲載して事業者に周知徹底を図りたい」と話す。

　流通ジャーナリストの緒方知行氏は「安全、安心に対する規制強化は必然の方向」としながらも、
　こう疑問を口にする。
　「実際の使用価値はないが、交換価値のあるお宝品、たとえば年代物のアンプ類は、絵画や
　骨董品と同じだ。こうした一人悦に入る世界まで流通できなくなるのはどうだろう。ある種の文化と
　見なし、特例を認めてもいいのではないか」
　※東京新聞2/12朝刊（依頼者より提供あり）： ttp://www.imgup.org/iup162356.jpg

3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:51:07 ID:sZ14v55X0

民主党はこういうの取り上げてくれないかな。

4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:51:17 ID:H1rwSgP90

>>1
禿同、貼っててよかったPSE

5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:53:14 ID:7fw/0eN80

KUSONYとか絡んでそうだな

6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:53:21 ID:GuvQ42riO

ESP製品はダメですか？

7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:54:09 ID:ZWa99cl10

　ヽ(ﾟぬﾟ)人(ﾟるﾟ)人(ﾟほﾟ)ﾉ

8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:54:16 ID:6Celqix30

予備のドリームキャスト本体買っとくべきか
エミュ知識を備えるべきか。

9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:55:14 ID:ywyj08w10

何が安全法だ
糞が

10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:55:24 ID:l9KTyCWa0

ヤフオクでもダメなの？

11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:56:42 ID:CPAZdNsO0

俺が唯一電凸で勝ち取った戦利品

＠オークションについて

個人の売買は規制の対象になります。
販売の頻度は勝手に判断できるらしい。

12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:57:24 ID:2j8zPVM/0

こりゃ大きな闇市が出来そうだなｗ

13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:57:30 ID:AIscFPIj0

15

14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:57:44 ID:nzJ68FE30

>>10
個人バイバイは規制されてないよ
てか、わかりようがない

15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:58:30 ID:J+GhA+Ro0

マニア物は無視しても良いだろ。
もろ経産族議員の利権確保法案だし。

16 ：⊂⌒｀つﾟ∋ﾟ)つ ◆ZaBeanKwwI ：2006/02/13(月) 16:58:42 ID:J9vZMHYE0

ソ○マップとかのジャンクPCとかはどうなんの？
Nosystemのノートとかもうダメなのか。
結構重宝してたんだけどなあ。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:58:46 ID:Ce7VawgT0

BSEマーク?
プリオンか？　プリオンなのか？

18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:58:51 ID:gRjWDYnL0

781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A.どこまで知れ渡っているかは知らないが、官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用しない。

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。

（つづく）

19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:58:55 ID:U5An3Ari0

もう地下に潜ろうか

20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:59:08 ID:CPAZdNsO0

>>14

分かるんだっツーの！！！
電話で8分間待ちうけメロディー聴いて、担当にたらい回しされて聞いてみれ

21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 16:59:20 ID:YFS3I3Q20

>16
まとめサイト読めと・・・・
PCは対象外

22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:00:15 ID:SRStSsZY0

関係ないけど
もうすぐしたら消防法で一般家屋（例外なし）にも火災検知器設置が義務化されるよ

23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:00:19 ID:JCzMLhqW0

中古楽器市場の存在する国（アメリカとかヨーロッパ？）ではこういった法律ってあるのか？
どうも日本だけのような気がするが・・・

24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:00:21 ID:x+la+FKX0

官報ってどこで見れんの？
始めて聞いた言葉だが

25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:00:50 ID:vROzEWF30

この法律、電機メーカー救済と中古販売業殺しを兼ねてるの？
ついでに言うと、一般消費者も常に新品を買わされる羽目に。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:00:59 ID:u4iIWL8v0

経済産業省、ご乱心

27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:00:59 ID:k6ckh/QC0

>>1
オーディオみたいなマニアックなものは
購入者が同意するなら別に売ってもいい思うが駄目なん？。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:01:00 ID:fby6ZwL40

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1139811034/

とりあえず不動産板に立てておいた。

29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:01:04 ID:U2tyIL5w0

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html
法律について。
前スレで小泉叩きがいたが、時期的に合わない。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:01:09 ID:gRjWDYnL0

782 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:26:47 ID:vt1LFFDs
Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。

Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A.当該製品を販売することはできない。

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。

Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。

Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A.ない。現時点では検討するという話も出ていない。

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

（つづく）

31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:01:13 ID:CPAZdNsO0

>>24
官報 でぐぐれ。








ただし、官報は有料の書物です

32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:01:13 ID:W5ughOkv0

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm
この法案の基。

中古に対する規制は無かった。
共産党以外全て賛成。

中古も対象に成ったのは経済産業省の糞役人が
加えたと予想される。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:01:15 ID:gwHOfR/Y0

仕事場用に2004年買った
サンヨーの安ミニコンポに
PSEマーク付いてねぇ！

34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:01:53 ID:ZmDgoJRG0

人多杉

35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:01:59 ID:t5Tw94Fl0

前に「修理は可能」って書いたけど、電源周りの修理だと
トランスなんかは古いものは使えないね。

しかし、よく法律読んだら新しいビジネスが見えてきたよ。
所有したり使ってる分にはオッケーだから捨てないでね。
明日電話して確認しよ。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:02:06 ID:A8jYisz30

天下り確保だろ

37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:02:26 ID:wXIYs9jX0

マスゴミよ、もっと取り上げろ。
そんなにスポンｓうわなにをするやめｒ

38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:02:35 ID:2TZD9kvXO

オーディオの場合、故長岡鉄男の影響受けた人はみな悲しむだろうな

39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:02:47 ID:sS2AgcXy0

企業に安全対策を促したのがPL法。
企業に利益を与えるように、消費者に購買・廃棄活動を促そうとしてるのが電気用品安全法の真の目的。
電気用品安全法は、安全とは名ばかりの“ゴミ量産法”。

40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:02:55 ID:kxfNWO+K0

ゴミは永田町にポイ捨てしてＯＫだとよ
みんなで真夜中ＯＦＦして
走る車から投げ捨てよーぜ

41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:03:00 ID:WRIHYt9g0

もう５スレ目ですか　伸びが早いですね

42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:03:07 ID:x+la+FKX0

>>31
有料かよ！
どこまでもふざけてんな

43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:03:21 ID:gRjWDYnL0

783 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:28:43 ID:vt1LFFDs
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。

Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。

Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。

Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。

Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。

Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

（つづく）

44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:03:25 ID:JCzMLhqW0

>>27
マニアのふりして買って、あとで法律を盾に難癖つけて販売店を脅すＤＱＮが発生する。そのリスクを考えたら店は販売やめるよ。

45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:03:35 ID:2WAYTZOU0

俺は最近2chでこのことをやっと知ったぞ！
テレビのニュースでもこのことやってねーしよ
ふざけんじゃねーよ！！！！！！！！

46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:03:45 ID:6u0Ln4i80

>>38
ﾊﾞﾗｺﾞﾝとかｽﾜﾝとか作ってろｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:03:47 ID:0eyP+Oq/0

もったいないお化けが出るぞ

48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:04:01 ID:VzibXEIT0

商品券で取引、又は電源コードちょん切って危険物として売買じゃダメ？

49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:04:05 ID:hi3Pdt3J0

つーか、政治家もマスコミも知識人も本気で無能だらけですね。
あれだけくだらんことばかり毎日ギャーギャー騒いで、こんな重大な法律の瑕疵を見逃すとは。
お前ら一体何をして生計立ててるのかと。

50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:04:15 ID:6Y7NhlfS0

これどこの社会主義国の話？

51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:04:18 ID:Y3WZ/IdV0

なにこのふざけた法律

52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:04:24 ID:u4iIWL8v0

４月1日までになんとかしなければ！

53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:04:28 ID:CPAZdNsO0

>>42

正確にはネットで数週間分のは見れる。
だけど、ネットできない人は月1000いくらの金払わなきゃ見れない。

54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:04:31 ID:WRIHYt9g0

長岡師といえばネッシー

55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:04:35 ID:MFFJ/YAM0

安全基準を満たしていない製品は
どのように危険なのですか？
人体に影響？

56 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/13(月) 17:04:41 ID:QUMgShvjo

経済産業省本館で製品安全課にアポとりました。
明日か十七日（金）に、課から私に電話がきます。
詳細は帰宅後に。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:04:51 ID:6qtUBUyv0

>>47
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:04:51 ID:04Nk/eCu0

テレビ局や新聞はもっとこのことを取り上げろよ、何ひよってんだよ。

59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:05:01 ID:U2tyIL5w0

>>42
インターネットで閲覧できる。
各図書館でも読める。
当該団体のサイトには大抵、自分の業界の規制法案が書いてある。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:05:06 ID:WRIHYt9g0

>>56
頑張って下さい

61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:05:07 ID:Td5grtpM0

今北！
誰かこのザル法に絡んだ議員を教えてくれ

62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:05:27 ID:WRIHYt9g0

>>61
賛成したのは共産党以外全党です

63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:05:41 ID:9CbS4/h/0

うっわー！貧乏人が騒いでる！
べつにいいじゃん。新品で買えよ。
ネット馬鹿はもっとTV見ろ。
こんな話題一つもやってねーだろ。
世間の関心が薄い証拠だろ？
おまえら少数と一般世間の意見はぜんぜん違うんだよ。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:05:42 ID:wXIYs9jX0

>>61
前スレまでに
共産党以外全政党が賛成、って書いてあったぞ

65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:05:42 ID:gRjWDYnL0

>>43の続き



Q.質問の答えになっていない。判断基準はないのか？
A.いわゆる「販売」を意図しているのに、あたかも別の形式を取ったかのようなものは該当すると考えてもらえば良いだろう。

Q.そのようなことは条文には記載されていないが、罰則が規定されている以上
勝手な拡大解釈は罪刑法定主義に反するのではないか？
A.当方はそのような専門知識は持ち合わせていないので分からない。

Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

その後は関係ない法律論になったので割愛します。

（以上）

66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:05:49 ID:w+6PjugS0

個人売買、ネットオークション（ヤフオク）はどーなんの？

67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:06:04 ID:4rIfh78q0

テレビ局は大手メーカーがスポンサーについてる
からこの問題を取り上げることは無理なんじゃね？

68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:06:08 ID:Jql5btRI0

30年とか60年のリース契約ｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:06:15 ID:0eyP+Oq/0

>>55
PSEマークついてる製品は、最近作られた中国生産のものが多いですからね。
むしろ昔のPSEマークついてない物のほうが、安全ですよ。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:06:34 ID:c/eXu8C/0

シックハウスの換気扇も経産族議員が換気扇メーカー引き連れて
国交省と厚労省の話してる所に割り込んで、データ上無意味なの
解り切ってる換気扇設置を無理矢理法律にねじ込んだんだっけ。
糞だよな＞経産省

71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:06:34 ID:CPAZdNsO0

>>66

>>1-2
>>11

72 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2006/02/13(月) 17:06:37 ID:YgRmaOW+0

('A`)y-~~　>>63
(へへ 　　　貧乏人が知らないで良い世界があるんだよ。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:06:40 ID:u4iIWL8v0

「ものづくりにっぽん」死亡

74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:06:42 ID:JCzMLhqW0

>>49
見逃してたのではなく、知っててわざと通した。
家電メーカーからの献金は大きいから。

>>58
同様。家電メーカーの広告料を考えたらマスコミは口を噤む。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:06:59 ID:6qtUBUyv0

>>61
>>32のリンク先嫁

76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:07:02 ID:UoOXYY+00

もういいよ、皆好き勝手やろうぜ
ｶｽ共を潰せ！

77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:07:12 ID:04Nk/eCu0

>>66
取引量が多ければ逮捕される。しかも判断は経済産業省の考え次第。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:07:12 ID:BbdSf0/H0

>>59
インターネット閲覧は数週間分のみ無料で、それより過去は有料だろうが

79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:07:31 ID:41W28fQ80

>>49
彼らはいかにして自分たちが甘い汁を吸おうかということに躍起になっているんでは？ｗ
天下りにこっそりとしたお届けモノ。
この国は糞と分かっていても権利を持っていれば黒を白に変えることすら出来ます。
こういったクズがまかり通っていると生きる意味どんどんなくすよなぁ・・・

80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:07:41 ID:AIscFPIj0

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>1 さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:07:43 ID:ZmDgoJRG0

>>35
第２のホリエモンにならんようにな。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:07:57 ID:wXIYs9jX0

きっと民主党に凸っても、ダメかもな。
イオソも労組も儲かるんだからｗ

83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:08:03 ID:gRjWDYnL0

332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、
どんな取扱になりますか？

経産：販売する物件を構成しているのですから、電気用品も販売されると判断します。
よって対象となります。

332：では、物件が現状渡しで電気用品の価格は購入価格に入っていない。
物件購入後、購入者の費用で廃棄する契約だった場合は？

経産：構成している以上対象となります。

332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、
これは事実ですか？

経産：事実です。

332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？

経産：そうです。

332：では不動産業界には伝えたのですか？

経産：…。これから伝えます。

332：最後に「住宅販売でもPSE 法が適用される」この見解は担当者個人の見解ですか？
それとも経済産業省の公式見解ですか？

経産：…。個人の見解です。

332：では経済産業省の公式見解をお聞かせください。

経産：会議に諮り明日連絡させて頂きます。

84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:08:20 ID:E1l/xpL+0

>>48
分解して電源回路撤去手術しないと個人間売買以外の一切の取引禁止

85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:08:28 ID:U2tyIL5w0

>>61
森内閣。
2000年末に決定してるから平沼さんかな。

86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:08:33 ID:s9lpM6L20

3月にはいろんなところで中古電化製品の安売りが
されるだろうに、金を用意できない貧乏学生の俺はどうしたら…

87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:08:45 ID:MFFJ/YAM0

>>69
ありがと。
なんですかそれは・・

88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:09:07 ID:U5An3Ari0

もう駄目かもわからんね

89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:09:18 ID:ywyj08w10

>>43
３つめと４つめ読んで笑ったｗ
商売のプロなら知恵出せよ、まぁ販売は禁止だけどな、
ってどないせぇちゅうんじゃｗ

90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:09:19 ID:u4iIWL8v0

法律案作ったり運用方針出したり実際執行に当たったりするのは
経済産業省
国会議員の多くも経済産業省にのせられちったのかな

91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:09:25 ID:JCzMLhqW0

>>63
>>1
＞同店舗には、フロアごとに一台40万円もする米国製のギターアンプを含めアンプ類やキーボード、電子ピアノが所狭しと並んでいるが

新品よりも高いビンテージ中古品を買うのが貧乏なのか。どこの世界の基準だ？

92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:09:32 ID:Td5grtpM0

>>62,64,75
�d
最悪だなー

93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:09:33 ID:l9KTyCWa0

ハードオフさようならｗ

94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:09:36 ID:2WAYTZOU0

猛反発ありそうだね

95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:09:48 ID:BdYzBZ3L0

不安全な中国製品の輸入禁止が先だろ
何この国内中古市場破壊法案

96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:10:10 ID:x+la+FKX0

>>89
法の穴を抜ける智恵を出せってことなんじゃないの

97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:10:16 ID:gvFBx4ys0

もったいない

98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:10:18 ID:gRjWDYnL0

962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

経産省の方でも、多数の問い合わせが殺到して
（電話かけて応対が一時間待ちくらいになったそうです）
今になってことの重大さに気がついたようで
現実的な運用の仕方について今色々と対応に苦労されているようです
そういう意味では皆さんの電凸も決して無駄ではなかった・・・
のかもしれません。

99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:10:19 ID:arvrQfMe0

ようするにこれからはヤフオクや個人売買など闇化するってことだろ？

100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:10:37 ID:DqzkfQG90

逆に中古入手経路がなくなるからいいものは高騰する>>86

101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:10:42 ID:3VptjexM0

パチンコみたいに景品と交換でいいじゃん。
販売店の隣に景品交換所をつくればよい。まったく問題ない。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:10:43 ID:F9/m+ROZ0

[PSE]マークとは？
電気用品安全法に適合している、という印です。

これは、旧法「電気用品取締法」の[▽〒]マークと同等のものです。
電気用品安全法では、国ではなく検査機関の認証を受けることになったため、
[PSE]マーク、認証機関名、製造責任者の商標、がセットで表示されます。

国内製造品については、実際に製造している業者の印が、
輸入品については、国内の輸入責任者の印が入ります。


通信機器等を除き、商用電源を使用している製品について、
この印を付けることが義務付けられています。
2006年3月で、5年間の猶予期間が切れる事になりました。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:10:46 ID:ktPP8LBE0

つまり、可能ならば直流電源で動くように改造してしまえば、
どんなものでも売買ＯＫ。

ゲーム機なんかはこの手が使えそうだ。

104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:11:00 ID:ZHwp7G0v0

>>95
100円ショップもPSEマーク付き

105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:11:12 ID:sy2Qzn1n0

糞官僚に感じたことだが・・・

大渋滞の高速道路の路側帯を平気で走るヤシが官僚



　　　　　　　　こいつらを罰する法律が無いから国民は悲しい

106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:11:28 ID:+P9Ybpql0

国内向けに五年で壊れる”ジャパンタイマー”っての仕込めば？＞経産省

107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:11:37 ID:04Nk/eCu0

>>101
過去にそういう話も出てるけどもちろん駄目。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:11:54 ID:6Y7NhlfS0

この法律自体が、「違憲」だろ。

「法の抜け道を見つける」なんてささやかなやり方じゃなくて、
裁判するしかないな。

109 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2006/02/13(月) 17:11:57 ID:YgRmaOW+0

('A`)y-~~　>>68
(へへ 　　　天才。しかも償却終わった物で出してる利益だしなぁ。

流石に此処まで酷い法律だと、楽器とかビンテージ系の取引で処罰される
個人は出ない気がするなぁ・・・。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:12:02 ID:6c4wv1Ep0

経済産業省を解体すべき。

既に役割を終えたクサレ官庁No.1。

もう産業界にもそっぽを向かれて仕事が無いからムリに仕事を作ってる。

その結果がこの始末。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:12:10 ID:4rIfh78q0

>>63
釣りなのか無知なのか…
古いアンプやらなんやら新品より性能
が良かったりするもんなんだよ。
ま、オマエみたいな貧乏人はビンテージ
の世界なんて分からないんだろうね。
つか>>1読んでから発言しろよ

112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:12:16 ID:AKBWw6Rp0

何が問題なのか、いまいち分からない・・・
ビンテージの趣味はないし・・・

113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:12:18 ID:x+la+FKX0

これって安い中古品がなくなって以上
安い中国製を買えってことなのか？

114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:12:18 ID:kxfNWO+K0

みんなニートになっちまうのもうなずける

115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:12:21 ID:yThytPDS0

>>70
住宅用火災報知器もそうだよな
新築住宅では平成18年６月から・既存住宅では各市町村の条例で定める日から
すべての住宅において住宅用火災報知器の設置が義務付けられる。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:12:25 ID:F3ysGA57O

マスコミのダンマリ具合がむかつくな。
ホリエの時は祭りだったくせに。

117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:12:50 ID:h816kP8y0

２００Ｖバランス電源使ってるような高級オーディオだったらおｋ？

118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:13:07 ID:JaYwRp180

個人同士なら援助贈呈すればいいじゃない。
生活の援助してもらう変わりに、今まで使っていた中古製品をあげる、と。

119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:13:14 ID:3VptjexM0

>>107
なんでやねん
ならなんでパチンコはOKなんじゃい

120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:13:15 ID:gRjWDYnL0

179 名前：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2006/02/09(木) 13:39:39
この間古物市場（リサイクル屋の問屋）で、その話でもちきりだったよ｡
まさに寝耳に水の状態｡　恥ずかしいながら漏れも知らなくて仕事仲間に聞いて
慌ててググッたほど｡　と、言うよりも電気工事組合でも（財）家電製品協会
でも１種電気工事士ニュースでもリサイクル通信（業界新聞）でもそんな情報
流れてなかったぞ｡



269 名前：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2006/02/10(金) 22:59:22
>>265　「知らされてなかった」というのが実情だな｡
　実際、２ちゃんねる、他、から情報（うわさ）が広まって騒ぎが始まったのが
最近のこと｡　電気で飯食ってる漏れでさえ「寝耳に水」だった｡
勉強不足といえば言い訳の仕様も無いのも確かだが、今現在

・神奈川県電気工事組合
・家電製品協会
・リサイクル通信（業界新聞）
・一種電気工事士ニュース

のいずれからも情報は回って来ていない｡

　うわさがうわさを呼び、憶測と確認済み情報と未確認情報がごっちゃになっていて
どう対処するべきか分からない状態なのである｡

　それに、「電気用品安全法」自体、「中古品を規制する」という法律との認識は
誰も持ちえてなかったし、元々電気機器の安全性能を維持することで電機事故を
防ぐ為の安全基準でしかなかった｡

　そういう意味では他の法律や規格との整合性も取れてないことになる｡
例えば国際規格のＵＬ安全規格やＣＳＡ、ＴＵＶ規格のほうがよっぽど厳しい規定だし、
昔の（〒マーク）のほうが国が直接管理していていた分格上の規格ハズなのだ｡

121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:13:24 ID:2DHH6XKp0

>>101
前スレにもあったけどやっぱパチンコ方式だね
で、それで訴えられればパチンコもろともあぼーんとｗ

122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:13:27 ID:sMmVbmJs0

>>103
±出る電源が必要な場合もあるぞよ

123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:13:33 ID:ZHwp7G0v0

モニター(パワード)スピーカーとか全部アウトだろ

124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:13:33 ID:wXIYs9jX0

>>98
元記事の人、乙だったな。

やはり、猶予期間が長すぎたのが問題だったのかもね。
すっかり周知する側が忘れてたのもあるし、
ネット中古売買とかで、世の中が急激に変わったことも想定外だったろう。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:13:43 ID:NbQ29wzX0

テレビでやってくれるのここぐらいしかなさそう
ttp://mbs.jp/voice/
憤懣本舗
[email protected]
メール送っとこう

126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:13:55 ID:zI+s5SDt0

P2Pオークションソフトつくればいんじゃね？

127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:14:11 ID:w+6PjugS0

今までの電化製品を中古やヤフオクに「一切流通禁止」になるって事は、
「財産権の侵害」になるんじゃないの？
ゴミとして「お金を掛けて処分」しか方法を限定させられる訳だしな。

128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:14:13 ID:3omi54qZ0

　　|　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　|　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　 ／￣￣＼　/
　＿＼　　　　　　|　　　　　　　＼／　　　　　| /
　＼￣　　　　　　 ＼　　U　　　　　　　　　　| /　　　　　　 |
　＿＼　　　　　　 ／　　　　　　　　　　U　　|/　　　　　　　|　官報で告知
　＼￣　 　　　　　|　lllllllllllllllllll　　lllllllllllllllllll　　　　　　　　　|　されたからには
　　＼　　　　　|￣|　　|￣￣＼　　／￣/　 |　　　　　　 　知らなかったでは
　　　＼＿＿＿| ６| U ＼　 ●|川|　●/　 /　　　　　　　＜　 済まされない
　　＿＿＿＿＿＼|　　　 ￣￣　⊃￣　　/　＿＿＿＿＿ |　それが今の日本の姿だ
　　＼|　|　|　|　|￣| U　　＿＿＿＿＿　/￣|　|　|　|　|／　・
　　／＼|　|　|　|　 ＼　　＼┼┼┼／／　　|　|　|　|／|　　　￣￣￣￣￣￣
　／　　 ＼|　|　|　　　＼　　￣￣￣／　　　|　|　|／　　|

129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:14:20 ID:9l8lFyid0

ヤフオク大人気だなｗ

130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:14:30 ID:nJwnThmR0

電化製品としてではないなら売買可能？

131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:14:41 ID:6bOQEQeA0

つけててよかったＰＳＥマーク

132 ：名無しさん＠５周年：2006/02/13(月) 17:14:43 ID:noGf3Ljg0

4月1日から、ナショナルの殺人温風器は、松下に5万円で引き取って貰えなくなるって事か？

133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:14:46 ID:+P9Ybpql0

>>115
平屋にまで火報機付けるのか。
アホ丸出しだな＞国交省

134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:14:50 ID:ZmDgoJRG0

たかじんの番組でとりあげねーかな？

135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:15:21 ID:IxWoDfIu0

不法投棄・買い換え控え　という結果しか見えない。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:15:34 ID:gRjWDYnL0

934 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2006/01/30(月) 11:58:23 ID:tTc7Egd6
今のところ、個人・事業者どちらも「クレーム」を入れて無駄にはならない。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm

俺は先週から電凸4回してるが「最近になって急に問い合わせが増えた」と言ってるので効果が全く無いとは言えないらしい。

今突っ込んでるところは「損金処理をどうするか？」について。ツッコミフローは下記。

１．最寄の窓口に電話をして、一通りクレームを入れる
２．商品を廃棄する必要があるか尋ねる
３．「廃棄かどうかは判らないが、販売は出来ない」などとゴニョゴニョ言われる
４．「要するに、販売するなと言う事は、廃棄処分をしなさいと言う事ですよね？」
５．「そうなります」との回答を貰ってから、「なるほど。では損金処理はどうなるのか？法改正で資産を損失するのだから、優遇措置はないのか？」

とすると、「残念ながら判りません。税務署に聞いてください」になる。
この場合5年間の猶予期間の有無は関係ない。買うのはあくまでも客。売れ残った為に損金処理をするのだ。
で、担当者の名前を聞いて電話を切る。最寄の税務署に電話をする。

「電気用品安全法の損金処理について伺いたい」「経済産業省の法律の改正により、資産を処分しなければならない。
恐らく優遇措置があると思うのだが、決算時にどのように処分すれば良いか？」しかし、税務署は経済産業省からの通達はないと言います。
「数百万円の資産を法改正によって失うのに、何の優遇もないのか？」
と、強気に出てみるのも良いでしょう。名前を聞いて電話を切り、先ほどの担当者に電話をします。

６．「先ほど問い合わせした○○ですが。税務署は法律自体を知らないと言っています。」
７．「要するに、小規模事業者は倒産しろと言う事ですか？」

あとは、ウップンを晴らす。もし、小さなお店の経営者さんが見ていたら、1件でも多く電話をしてください。
それから加盟している団体や同業者にも声を掛けてください。

ちなみに、税務署も2件掛けたが、1件では「法律自体を知らないし、事業者からの反発が強ければ、延命措置があるかもしれません。」と言ってました

137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:15:40 ID:yThytPDS0

>>119
チョソが仕切ってる業界に手をつけるのはタブーだからさ

138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:15:56 ID:0eyP+Oq/0

>>112
俺の考えたところ、ここらへんが問題。

・突然の公表で、中古屋に大ダメージ。倒産するところも出るだろう。
・廃棄物の問題。もったいないのCMを流してきたのに、突然のこの仕打ちに卑劣なことをされたとの思いを受ける。
・一番の問題は、こういう法律を公表せずに「官報に載せたから知ったことではない」の発言。
　こんなことがまかり通ったら、何をされるかたまったものではない。
　実際に、２ｃｈを見てない人は、人の殺害許可法案である「サービス残業代なしは合法法案」のことを知らない。
　周知させるように努力する体制がないどころか、作る気もない。やりたい放題、北朝鮮以下のデタラメな状態。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:16:06 ID:wXIYs9jX0

ＮＨＫか、電気メーカのスポンサーがついてない報道番組に
取り上げてもらうしかないな。

140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:16:06 ID:U5An3Ari0

とりあえず不法投棄すればいいんですね＾＾

141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:16:09 ID:l9KTyCWa0

環境保護団体がファビョらないか心配

142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:16:09 ID:/zNll8wG0

高級オーディオとかギターアンプとかは電源プラグをちょん切って観賞用として売れば良いんじゃ。
どうせザル法だからそこまでする必要は無いだろうけど。w
見せしめに大手のリサイクルショップが摘発されるかも知れんが、一般には関係無しだよ。

143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:16:33 ID:tPvnHxBnO

100年リース契約(保守無し)とかじゃ駄目？

144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:16:41 ID:04Nk/eCu0

今年この法律に新品にタイマー付けて車検みたいに金払って検査しないと
動かないようにする内容を盛り込もうとしてるよ。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:16:56 ID:ZHwp7G0v0

>>130
経済産業省がルールブック
経産がアウトと言ったらアウト

146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:17:00 ID:U2tyIL5w0

問題は、今法改正しても、施行は来年四月になると言うこと。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:17:06 ID:NKFhx1GZ0

なんでいまさら騒いでいるの？

148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:17:31 ID:ktPP8LBE0

>>122

正負電源が出せるようなＡＣアダプタ部のみ新規製造してＰＳＥマーク取得すれば良さそうだがどうか？
ノイズにうるさくない機器（ピュアオーディオとか）以外ならば、ＰＣ用のＡＴＸ電源規格にしてしまう手もある。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:17:51 ID:4rIfh78q0

>>134
あの番組なら取り上げてくれそうだな

150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:18:16 ID:MAIrPJkJ0

どう見ても
癒着と天下りに対する配慮です
本当にありがとうございました



小泉改革ｗ

151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:18:20 ID:XHkPyI4z0

>>147
最近になって中古品もアウトってなったからじゃないかな

152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:18:25 ID:4bn6QEGZ0

PSEマーク無くとも作りのしっかりしたmade in japanを否定し

PSEマークの付いた危なっかしいmade in chinaを推奨する。

なんやこれ。（'A｀）

153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:18:28 ID:Td5grtpM0

>>85
あー、ｲｯﾄのおっさんの時かー。もう日本だめぽ
これって、4月の施行以降に製造される各品目に適用して義務化して「これからはPSEがない商品はなるべく
買わないでね」ならともかく、PSEなし品目を売買全面禁止にするなんて、狂気の沙汰としか思えないな。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:18:30 ID:0eyP+Oq/0

>>147
最近になってわかったから。

経済産業省が今まで隠していたから。

税務署すら、この法律を知らされていなかったから。

155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:18:31 ID:gRjWDYnL0

残　念　、　Moog　ボ　イ　ジ　ャ　ー　が　な　ん　と　P　S　E　の　せ　い　で　こ　の　値　段　！　！　！　！


ミニムーグだけじゃなく、なんと現行のボイジャーまで規制対象です。


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156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:18:59 ID:04Nk/eCu0

>>147
これからも関係してくるよ。
>>144

157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:19:01 ID:F9/m+ROZ0

とにかく。騒ぐのが遅すぎだな。

158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:19:34 ID:3VptjexM0

これ電器メーカーのすんごい献金とかがあったってこと？
どうしても中古市場を潰したいようだし。
むしろ中国の粗悪新品を広める作戦か？

159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:19:39 ID:+P9Ybpql0

こんなの無視すりゃ良いよ。
マジで狂った法律だ。

160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:19:31 ID:+j5xZafh0

お前ら馬鹿だな
PCは対象外って書いてあるだろ

だから、炊飯器でも、ギターでも、アンプでも、
PCを組み込んで PCとして売ればいいんだよ

161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:20:00 ID:ktPP8LBE0

>>148

逆だった。
ノイズにうるさい機器（ピュアオーディオとか）以外ならば
です。

162 ：名無しさん＠５周年：2006/02/13(月) 17:20:24 ID:noGf3Ljg0

電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/

163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:20:30 ID:0eyP+Oq/0

>>157
その前に、公表するのが遅すぎ。
経済産業省が悪い


>>160
おまえは天才か

164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:21:04 ID:QAfTPSWm0

とりあえず騒いでくれるだろうと思って、
消費者団体にメル凸したが無反応、、、

北国の俺にとっては、中古ストーブは必須なんだがなorz

165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:21:05 ID:f4wWyVsS0

1:依頼393@駒猫φ ★ 2006/02/10 01:00:38
ソニー、3LCDリアプロ「Eシリーズ」に不具合
視聴時間の累積が一定時間(約1,200時間)を経過すると、「テレビ視聴中に
電源オフできない、または電源スタンバイ状態から電源オンできない」、「入
力切り換えができない」という不具合が確認されている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm


123: 2006/02/10 09:50:35
159 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 08:27:54

ここで問題です
0xFFFFFFFFミリ秒は何時間でしょう
・・・本気で何か仕込んでやがったな

171 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 09:34:53

>>159
1193時間か…。
どうみても最初からそのつもりで仕込んでいます
ほんとうにありがとうございました

16: 2006/02/10 01:06:25 i+RIL/DN0
>一日あたりのテレビ視聴時間は視聴者全体平均で2時間54分。
http://www.ipse-m.com/company/release/release_07.htm
　
1日3時間×365日＝1095時間
365日以上経過で保障期間外。
こいつはくっせーー
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜーーっ！

166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:21:07 ID:GNLRZ8Tt0

バカ官僚が法律を恣意的に運用できるんだからオ�hル

167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:21:07 ID:wXIYs9jX0

>>147
> なんでいまさら騒いでいるの？

利権臭が漂う内容もさることながら、
「きちんと知らされなかった」というサブマリン的手法への反発でしょ。
（もはや問題のフレームは、そっちに移った感もある。）

168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:21:17 ID:2JkY8KLY0

官報って県庁の掲示板に貼られるあれかｗ
あんなもん国民の何％が見ているんだよ！
腐れ官僚が言うセリフだよな、まったく

169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:21:36 ID:BdYzBZ3L0

あんまり盛り上げるなよ

3/28ごろに盛り上げれば折れがアキュフェーズのアンプ1万で買えたかもしんないのにモマエらときたら･･･

170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:21:49 ID:3VptjexM0

>>160
いいなそれ。
全部PCケースとしていけるか？

171 ：給食車 ◆Xw9dZOZpgw ：2006/02/13(月) 17:21:51 ID:UHW7zYb60

　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　 ......::;il! >>7
　　　　 ,r!'ﾞﾞ从人´　　　　｀'ヾ;､, ..::::;r!'
　　　 ,i{ﾞ, , ,∧__∧'_,,_　・；∵　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´　（:::::　　 )・；∵､;;;:....:;l!:;rﾞ ..┏┓┏┳┓
　,rｼﾞ　 ⊂ﾉ:::::　つ　　｀~''=;;:;il!::'li ┏┛┗┻╋┛
. il　....　⊂○::.　ﾉ　　　　.:;ll::::　ﾞli .┗┓┏┓┃
..il'　　 ' ' '‐‐ し'=;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!...::..:┃┃┃┃　┏┳┳┓
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　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　ﾞ'ﾞ'＼ ∧＿∧ ﾖｲｼｮｫｫｫ!!
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:...::,.ヾ（｀(・∀・　)　 　　
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､ﾞ＼　　 と）
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ＼/　/つ　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__/　

172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:22:00 ID:iErg9UBY0

>>160
それもアウト

173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:22:06 ID:ZHwp7G0v0

パソコンのバワードスピーカーはアウトの気が、、

174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:22:18 ID:ufs4VkK30

>>106
>国内向けに五年で壊れる”ジャパンタイマー”っての仕込めば？＞経産省

既に組み込んだメーカーが有ります

　ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/information/060209.html
症状改善のために放送ダウンロード機能を利用したソフトウェアの修正を、
2月13日(月)より実施しますのでご案内いたします


www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm
　上記機種で視聴時間の累積が一定時間(約1,200時間)を
経過すると、「テレビ視聴中に電源オフできない、または
電源スタンバイ状態から電源オンできない」、「入力切り換えができない」
という不具合が確認されている。

175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:22:18 ID:J4SXiIoq0

おまいら普通に考えたら在庫抱えてる業者はどうするべよ？
実質の価値が認められている金額でさ、業者によっては1000万、2000万と億までいくようなところもあるけどさ、K3省が買い取ってくれるのんかい？

こんなんに有効になる法律ができるわけないじゃん。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:22:21 ID:gRjWDYnL0

オークションあるからいいじゃーん、とか抜かすヤツは、試聴、試奏しないで買う馬鹿か、ただのコレクター。

177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:22:25 ID:bctU//RV0

石原閣下あたりががつんと言ってくれないかな・・・

178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:22:28 ID:vROzEWF30

>>160
そうか、形は炊飯器だけど、ちゃんとネットに接続できますよと。
これも見た目は洗濯機だけどエクセル使えますよと。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:22:34 ID:kxfNWO+K0

もう終わりだ
世界の終わりだ

180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:22:42 ID:ktPP8LBE0

ピュアオーディオクオリティの直流電源ユニットとか、
いい商売になるかもな。
コネクタなんかは規格化してしまえばいい。

旧製品にも改造してそのコネクタを付ける。

細かいことを言わなければとりあえず延命できる。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:22:43 ID:4KGqCG2c0

>>160
ヤフオクの、オークション>コンピューター>その他 に炊飯器やら洗濯機やら
小型PCを装着してる品物が大量に出される予感

182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:22:43 ID:BbdSf0/H0

なんでも鑑定団も番組の性質上、この法案について知っていないといけないんだけど
聞いてみるかね？

183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:23:49 ID:YITRJLLD0

PCとCPUを混同してるやつかいる悪寒

184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:23:51 ID:sVxVSys9P

使えるものでも破棄しろって言う法律、おかしくないか？

185 ：名無しさん＠５周年：2006/02/13(月) 17:23:53 ID:noGf3Ljg0

>>173
つーか、パソコンのスピーカーなんて端からゴミみたいなもんじゃネーか？w
PSE義務化の前のPCスピーカなんて価値あるものあるのか疑問

186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:24:10 ID:C+8opRt50

中古のゲーム機とかも駄目って事か？？

187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:24:15 ID:apXC69GLO

こんなもんに反対すんのってハードオフ社員ぐらいだと思ってた

188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:24:18 ID:ZHwp7G0v0

キーボード、マウス、パワードスピーカーのパッケージされた製品には
PSEマークは有るのか？

189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:24:20 ID:04Nk/eCu0

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html
>>144
購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、
早ければ2006年度中の改正を目指す。

190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:24:28 ID:YFS3I3Q20

>178
タイガーのiPOT

191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:24:45 ID:wXIYs9jX0

>>186
だめです
対象機種は、全スレ以前を参照。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:24:50 ID:Qoj6JfO00

中古電化製品のカポネが生まれるだけじゃないか

193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:24:55 ID:/qvpzcig0

で、この法案支持した政党てどこでつか？(・∀・)

194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:24:57 ID:9w8fF2Ww0

>>185
2万円〜5万円ぐらいの物もあるですよ

195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:25:10 ID:j/qgM7jZ0

>>189
それなんてソニー？

196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:25:14 ID:BbdSf0/H0

>>186
サターンやドリキャスにPSはアウト
PS2も初期バージョンはダメポ

197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:25:28 ID:IbbdWZXV0

今後、不要な家電はK3省にてすべて引き取ってくれるぞ！
やり方は簡単。宅急便にて送りつければOK！
海山に不法投棄なんてモラルに反するのでやめましょう。
せめて法案制定したところにケツ拭かせようぜ！
送料が多少掛かろうともボイコットの意味も込めて
送りつけてやる、これ最強。お金を払っているので
確実に受け取ることになるだろうし、みんなでやって
不要品の山と化せばさすがに役人も考えるのでは？

198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:25:31 ID:0eyP+Oq/0

>>175
その在庫、価値があるとして税務上は資産として扱われているけれど、
この法律によって無価値になる。
だけど、税務署すらこの法律を知らされていなかったので、どう取り扱うのかまだ決まっていない。
業者丸損。動けない

199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:25:37 ID:2sIQQUus0

皆馬鹿だな。
中古の高額オーディオなんかは、所有権を証券化して、
証券を売買すればいいんだよ。

俺って天才。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:25:39 ID:Td5grtpM0

うーむ、どうやったら廃案にもっていけるのかな・・・

201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:25:43 ID:F9/m+ROZ0

>>158
・PSEマークの付いている中古品の販売は禁止されない。
・今回一回限りの措置。
(マークの変更にだって莫大なコストがかかるので、頻繁に変更されたら製造側が黙っていない)
・アナログ波のテレビやビデオは、あと5年でどのみち消滅する。
・耐久資材扱いの中古家電は、5年も経てば減価償却で価値無し。
(…らしい。冷蔵庫の引き取りの時にそう説明された)
・製造側としては、マークの変更に膨大なコストがかかる。

今回の法律は、電気ポットから延長コードまで幅広くかかるんだし、
電器メーカーたって、どの業界がごり押ししたんだ？

202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:25:44 ID:4KGqCG2c0

>>184
すんげーおかしい

これは使えるものを使えなくなるまで使うというあたりまえのことを否定してるよ

203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:26:06 ID:ktPP8LBE0

>>188

キーボードやマウスにＡＣ電源は必要ないだろ？

パワードスピーカーは電源内蔵ならPSEマーク必要。
ＡＣアダプタなら、アダプタ側に必要。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:26:30 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:26:35 ID:3wkwae090

古い車のカーステレオは？

206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:26:39 ID:MGDifXiO0

>>98

207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:27:00 ID:y1pBlkE70

電化製品ってそんなに危険だったっけ？
ストーブとかに限って規制すればいいだけじゃねえの？
しかも国の基準なんて結局無意な予感

208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:27:06 ID:w+6PjugS0

いままで資産として計上できたのに、強制的に「ゴミ」にしてしまう法律。
これでどのぐらい市場が混乱するんだか。
違憲訴訟起こしても良いんじゃないか？

209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:27:13 ID:sVxVSys9P

日本って、 mottainai とか広めようとしてるんじゃなかったっけ？
あれは毎日新聞だけ？

210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:27:14 ID:U5An3Ari0

Xbox360にPSEマークが無い件について

211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:27:20 ID:BbdSf0/H0

>>198
税務署が知らないのに、一般人に周知できてると言うのも問題ありだな
つーか経済産業省、矛盾だらけなのにどう説明してくれるかね？

212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:27:28 ID:T/jfBqNV0

中古市場が縮小すると
新品の電気製品の値段が底上げされそうだな。

213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:27:33 ID:XrS+AT9o0

>>112
ビンテージの趣味がなくても・・・

PSEマークのないアーケードゲーム機の中古売買ができない。
工作機械や工業用ミシン等の中古売買ができない。
と業務用機器の流通まで影響してくるから、
どこかで生活に影響してくるよ。
中小の工場とかゲーセンとか中古品導入や下取りで
コストを抑えていたところが倒産する可能性があるし、
機器を担保に金を借りていたりしたら・・・

214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:27:42 ID:aMilF1oY0

ヤフオク潰しだな。

215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:27:44 ID:8EkDc2oM0

>>197
「使えなくなったモノは責任とって買い取ってくれますよね？」って電話で問い合わせてみたら？
送りつけの件だけでもいいし

216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:27:58 ID:FYxa6X/D0

>>175
>売れなくなった在庫はどうしたらいいのか？
経産省「うちが関知するところではない」

>商品の価値がゼロになったのだが、税制面での優遇措置などはどうなっているのか？
税務署「はぁ？そんな馬鹿な法律があってまるか。そんなの聞いてないぞ」

同じ政府内の省のはずの税務署ですら知らない法律なのだが、なぜか出来ている。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:28:21 ID:OUjopZDN0

電気製品として販売しないで
ただの粗大ごみとして販売すればいいだけ
全然問題ない

動作保障として一定期間の粗大ごみとしての
引き取り保障としての価格提示つきで
販売すれば影響などない

218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:28:26 ID:ZHwp7G0v0

>>203
最初から3つの商品がパッケージされてるのがあるのよ

219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:28:27 ID:C+8opRt50

>191 >196
ありがとねん。
こりゃキチガイ法律だな。
誰にも気づかれずに５年間もひっそりと・・・・・
おそろしい。

220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:28:28 ID:QAfTPSWm0

>>210
ちょwまだでたばっかりw

221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:28:31 ID:2JkY8KLY0

つか、最近の中国製のスカスカコンポなんて買いたくねーな

222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:29:05 ID:JCzMLhqW0

>>202
使えるものでも捨ててどんどん買い換えてくれればメーカーうはうは
メーカーが儲かる法案を通せば献金がもらえてうはうは

223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:29:26 ID:Ngg1rjvK0

老朽家電の危険から国民を守るための法律ならなぜ全てを排除しないのか、売るのは駄目だが貰って使うのは問題ない、
売買も少数の個人取り引きは問題外などスローガンと対局した部分に疑問を感じます。
リサイクルショップが４月以降店で売ることが出来ないからフリーマーケットに持ってきて叩き売ったらそこに警察が
入ってくるのかな。神戸元町の高架下なんか半分くらい中古家電の店だけどみんなどうするんかな、きっと闇で売る店も
出てくるだろうし外人客の多いところだから
れは外人向けですと言って堂々と並べるのでしょうか。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:29:41 ID:wXIYs9jX0

>>211
5年のうちに時代が変わっちゃったんだよな・・・。
おまけに周知を忘れるという。
むしろ猶予期間が長すぎたんじゃないかと。

225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:29:46 ID:/zNll8wG0

>>176
だから、販売店でも試聴、試奏させた後に電源プラグをちょん切って観賞用として販売すれば良いじゃん。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:29:58 ID:n33WBJy30

百歩譲って安全法は今のままでいいとしても
ソニータイマー搭載だけは許さない。

227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:30:08 ID:J+GhA+Ro0

>>200
ヤフオクで多量に取引しまくるとかP2Pオークションサイト創って形骸化させる位かな。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:30:08 ID:h816kP8y0

ｱﾉ...ｽｲﾏｾﾝ('A`)
２００Ｖバランス電源使ってるような高級オーディオだったらおｋ？

229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:30:09 ID:2UqD412L0

そもそも古い家電は危ないのは事実だし、仕方ないよね。
中古の良品にしても、全員が全員メンテの知識あるわけじゃ
ないし、手入れしだいじゃ発火してもおかしくない。

電源引っこ抜いて、飾りとして販売しなさい。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:30:19 ID:DVxfQ6igO

まぁ完全にぶっ壊れるまで使い倒すようにするしかないね
壊れた後はその辺の山n(ry

231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:30:22 ID:j/qgM7jZ0

というより、これは地球資源の浪費ではないかと。
問いたい、問い詰めたい（略

232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:30:27 ID:gUF+3zGi0

楽器は対象外じゃろ。酷いな。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:30:45 ID:aQZo+uiFO

でこれやるとどこが儲かるの？

234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:30:59 ID:y1pBlkE70

>>217
あたまいい

つか元々リサイクル品なんて動けばラッキーくらいの覚悟はしてるよな

235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:31:11 ID:U2tyIL5w0

古美術商の管轄は、公安で
電化製品の管轄は経済産業省。
団体として、根回しが出来ないので、どうにもならんだろうな。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:31:12 ID:iErg9UBY0

>>225
観賞用はアウトと何回言ったら・・・

237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:31:25 ID:nwlcK/qq0

>>218

あ、意味わかった。ゴメン。
その場合、パワードスピーカーの電源部にあれば無問題かと。
なければそのパッケージは販売できない。
ばらせば売れなくはないが。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:31:53 ID:VhoQVY4S0

PSEってマジックで書けばいいらしいよ？

239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:31:59 ID:U5An3Ari0

何がよくて何が駄目何だか良くわからん

240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:32:02 ID:trtt4IA30

>>229
個人売買禁止しないで業者は禁止って逆だよね
メンテ知識のある業者に認可を与えて個人売買禁止にしないと意味なす

241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:32:09 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。

242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:32:24 ID:QAfTPSWm0

>>229
いや、今の商品の方がよほど信頼性がないわけで、、、

243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:32:34 ID:Oort/Zgy0

>>139
> ＮＨＫか、電気メーカのスポンサーがついてない報道番組に
> 取り上げてもらうしかないな。

クローズアップ現代ではどうでしょうか？

名前は忘れましたが「もったいない」という言葉を世界に広めようとしている人は
この法律のことを知っているのでしょうか？
こういう問題があるということこそ世界に知ってもらう必要があると思います。

244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:32:34 ID:n33WBJy30

>>239
それくらいトンデモ法ってことですよ。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:32:35 ID:t73TMqLEO

これは酷い

246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:32:43 ID:Td5grtpM0

これがホントのサブマリン法律wwwwwwwwwwwwww
つーかマジ経産省は現在の役人すべてをクビにして新たに再編した方がえぇんじゃないか？

247 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/13(月) 17:32:46 ID:aDjq3+Nlo

せっかくなので渋谷のＮＨＫを駄目もと訪問してから帰ります。

248 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2006/02/13(月) 17:33:06 ID:YgRmaOW+0

('A`)y-~~　駅前でヤクザが「え”〜いいむーぐあるよーいいむーぐあるよー」って
(へへ 　　　通行人に声を掛け始めたら世も末だねｗ

249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:33:13 ID:yThytPDS0

>>165>>174
「またソニータイマーかよ」」
って感じであまり騒がれないと思ったんだろうね

250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:33:21 ID:0eyP+Oq/0

>>239
経済産業省が良いと言ったらOKでダメと言ったらダメ。
罰金は個人で５００万、法人で１億。


というような人治国家でも滅多に見られないデタラメ子供のわがままみたいな法案です

251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:33:26 ID:6ITMyPsk0

この法律のいいところって何？

252 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/13(月) 17:33:30 ID:???0

※関連サイト・スレ

・電気用品安全法＠2chまとめ
　http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
・【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]　／Biz+
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/
・【音楽】電気用品安全法の猶予期間終了に伴い各楽器店がPSE認証ない製品の買取等を終了／芸スポ
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139768276/

253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:33:34 ID:WE84o8YMO

こりゃまた2000円札並の無駄な景気対策だな…

254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:33:41 ID:4rIfh78q0

新品買わせて、ゴミとして捨てさせ
新品買わせて、ゴミとして捨てさせ
新品買わせて、ゴミとして捨てさせ…!!

通るかっ…!!　　こんな法律…!!

255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:33:42 ID:Ffm0bQN50

>>112
ナチスは最初に共産主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は共産主義者ではなかったから。
彼等は次に社会主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は社会主義者ではなかったから。
彼等は次に労働組合を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は組合員ではなかったから。
彼等は次にユダヤ人を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私はユダヤ人ではなかったから。
ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。

256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:33:46 ID:a2hdZQM20

官報で出したろって経済産業省の言い分は変だと思うが。

官報はどこで見れるか知ってる人は何人いるんだ？
官報って有償だと言う事を知ってる人いるのか？
大概は県庁内やその近辺でしか売ってないし。
だいたい金出してまで見るもんでもないしさ。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:33:50 ID:j/qgM7jZ0

>>246
小泉首相の任期満了と同時に内閣総辞職といきますか？

258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:33:56 ID:wXIYs9jX0

>>233
> でこれやるとどこが儲かるの？

行政関係者、メーカー、小売、あとマスコミや労組もｗ
だから大きなニュースにはなりえない。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:34:07 ID:3VptjexM0

古いのが危険って例えば何が危険なんだろうか？
松下のストーブが危険なのは判ったけどさ。

260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:34:08 ID:CPAZdNsO0

「官報」

これを見れる場所知ってる人どれぐらい居るんだ？

261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:34:15 ID:paSY8Bie0

>>3
>民主党はこういうの取り上げてくれないかな。

無理！　与党を困らせることだけが民主党の興味の対象。
それ以外の何も無い。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:34:29 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。

263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:34:30 ID:ClLgxEYR0

漏れのプロフィールＰＲＯが・・・orz

264 ：名無しさん＠５周年：2006/02/13(月) 17:34:48 ID:noGf3Ljg0

ネットオークション等で大規模な個人売買し、利益を上げてる人を業者認定して確実に税金を納めてもらう制度

265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:34:56 ID:FUw+XcFg0

電気用品安全法というより
地球環境破壊法だな…

266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:34:59 ID:f4wWyVsS0

1:依頼393@駒猫φ ★ 2006/02/10 01:00:38
ソニー、3LCDリアプロ「Eシリーズ」に不具合
視聴時間の累積が一定時間(約1,200時間)を経過すると、「テレビ視聴中に
電源オフできない、または電源スタンバイ状態から電源オンできない」、「入
力切り換えができない」という不具合が確認されている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm


123: 2006/02/10 09:50:35
159 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 08:27:54

ここで問題です
0xFFFFFFFFミリ秒は何時間でしょう
・・・本気で何か仕込んでやがったな

171 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 09:34:53

>>159
1193時間か…。
どうみても最初からそのつもりで仕込んでいます
ほんとうにありがとうございました

16: 2006/02/10 01:06:25 i+RIL/DN0
>一日あたりのテレビ視聴時間は視聴者全体平均で2時間54分。
http://www.ipse-m.com/company/release/release_07.htm
　
1日3時間×365日＝1095時間
365日以上経過で保障期間外。
こいつはくっせーー
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜーーっ！

267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:35:20 ID:aYp9S8I/0

ジャンクも漁れないってことか？

268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:35:23 ID:0eyP+Oq/0

>>260
マスコミ全社でアンケートとってもらいたいよな
１％行かないと思う

269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:36:00 ID:F9/m+ROZ0

>>258
使い続ける分には無問題だよ？
アンティーク機器以外は5年前の物をどうこうする必要はないでしょ？
一般消費には繋がらないと思うが…

270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:36:10 ID:iErg9UBY0

>>268
そもそも官報の存在を知ってる人がどれだけいることか・・・

271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:36:49 ID:/DfoIfNhO

こりゃあ軍隊を持たない社会主義になりつつあるな…こんな国あんのかよ
日本終わった。国民一人一人が国をつくっている事を役人は忘れている。
戦争反対！とかいいながら人権保護法を作り、あらゆる制限を課す日本
医療系の新薬や最新の治療機械の認可が降りるのも世界で一番遅い上に、
認可が降りないのも数多くある。アメリカやEUでとっくに成功して何年もたってるのにこの有り様
マスゴミも国民も何も言わないからほったらかし

ｵﾜﾀ

272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:36:54 ID:Xn21hKUi0

常に官報見るなんて在日ウォッチャー位しか居ないだろ。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:36:56 ID:BbdSf0/H0

官報が有料だってことを知ってないみたいだしなぁ＞経産省

274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:36:58 ID:0BYmlMIA0

>>259
中国製の電気コードとか、トースターとか、充電池とか、充電器とかでわ？

275 ：＠まとめ の更新を手伝っている人：2006/02/13(月) 17:37:11 ID:PkBa68Sa0

すいません。まとめのトップページが一度消えました。orz （消された？）
管理人が不在のため復旧は完全ではないです。
皆様におきましても、たーまにバックアップをいただけると助かります。
その他、何かありましたら運営の掲示板までどーぞ。

276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:37:13 ID:U5An3Ari0

とりあえずﾄﾞﾘｰﾑｶｽﾄ　ｾｶﾞｻﾀｰﾝ買ってくるか。
Xbox PS2はPSEマーク付いてたから要らないか。

277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:37:27 ID:Mk2U6ath0

>>196
そういうことか。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:37:28 ID:OVEIiwP00

>>258
かえって壊れるまで使おうという消費者が増えて
メーカーや小売はそんなに儲からないと思う。
俺も液晶テレビ買うのやめたし。
この法律専門の監査機関が儲かるだけじゃないの？

279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:37:59 ID:eHgtGmlgO

やっとN速┼板でこのネタのスレが立ったか？

280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:38:00 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:38:00 ID:3VptjexM0

つか、使って危険なら、使用禁止やら所持も禁止にしないと。
持ってるのがバレたら警察の家宅捜索うけるぐらいにしないと意味ない。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:38:10 ID:MnMKzXvJ0

実はな、2002年のことなんだけど、イギリスに一年住んでてさ。
さて帰国つーことで家電製品を売っぱらおうとおもってアンティークショップに行ったら
買取り一切お断り、それどころか中古電気製品の販売もできねーんだよとオヤジに言われた。
なんかモニター員みたいのがいて、個人でも営業的売買と見なされると即上げられるという。

結局大学の掲示板に引っ越しセールつーてお知らせを出して「個人的に」売れたが、
まああのときはビックリしたね。だって日本にゃそんな法律ないもんよ。

とおもったらあったんだね・・・怖い国ですよ日本は。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:38:19 ID:XrS+AT9o0

「製品は無償譲渡」して、
使用方法のレッスン料金を対価として
貰うという方が良いかも。

↑これ、実質販売になるのかな？

284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:38:22 ID:QAfTPSWm0

おい、今気づいたけど診療所もきえるんじゃないの?
細々とやっているところは。田舎の町医者とかは
そんなに新しい機器もってないし。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:38:23 ID:ApEjOlBE0

やべ〜！
急いで初代ファミコンかっとかないと！！

286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:38:43 ID:8EkDc2oM0

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/mottainai/
ケニアの偉い人がもったいないを世界に広めようとしてるのに
その言葉が生まれた日本の偉い人はゴミを増やそうとしている件

なんかこの人、今日本にいるみたいなのかな？

287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:39:02 ID:YITRJLLD0

オ�hルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:39:29 ID:ClLgxEYR0

やっぱり、自作のＰＣやら真空管アンプやらを売ったら
駄目なんだよねえ・・・？

289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:39:40 ID:j/qgM7jZ0

店舗側で労働争議が起きそうな予感。

>>275
なにー！どこの工作機関の仕業だぁー！

290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:39:40 ID:kksbSrSRO

家電にタイマー付けられるくらいなら、本当に必要な物以外買えなくなるな…

資源節約、省エネ万歳！
経済影響？ｼﾗﾈ

291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:40:08 ID:0eyP+Oq/0

>>284
町医者の医療器具はリースが多いと思うけど・・・
中古購入もあるね

292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:40:09 ID:3L3vWu9U0

中古家電業者も最近まで知らなかったの？
こんな重大な効果がある法律ならいろんなルートからじわじわ
と伝わってくるもんだが。
珍しいこともあるもんだ。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:40:15 ID:vvhSC6nR0

実際、被害を被るのは？
�@中古販売業者
�A個人バイヤー
�B音楽関係者
くらいなのか？

294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:40:19 ID:Td5grtpM0

>>257
それと、バカが増えてこういう変なの作らせないように公的な監査機関が必要な希ガス
到底無理だがorz

295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:40:34 ID:BbdSf0/H0

>>224
猶予期間の長短はあまり関係ないと思うぞ
それよりも告知がぜんぜん出来ていないのが問題

猶予期間が長いからというのは言い訳に出来ない

>>285
ファミコンは、アダプタが対象なので、純正アダプタがアウト
純正以外でPSEマーク付アダプタがあるけどね
純正と言うのに意味があるんだけどね・・・

296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:40:37 ID:ApEjOlBE0

ちなみに中古車はセーフだよね？

297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:40:50 ID:2sIQQUus0

>>283
商品は無償にして、使用権や技術サポート権を売買だな。◎です。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:41:14 ID:W5ughOkv0

人の家電を勝手な法律で価値0にするな。

楽器とかオーディオとかは中古でもそれでなければ
出ない音が有る。
文化破壊はやめてくれ。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:41:23 ID:F9/m+ROZ0

>>284
新規開業はともかく。
使い続けることは問題ないんじゃないの？

田舎だったらリースだろうし。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:41:24 ID:yThytPDS0

>>286
小池百合子と会ってるニュースをテレビでやってたよ

301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:41:26 ID:AXUTIuPYO

なあに

最初から罰金分を上乗せ

すりゃいいさ。


財政難の政策。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:42:05 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。
何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:42:34 ID:8EkDc2oM0

>>300
何とかこの法律の事とか知ってもらえないかねえ？

当の日本で「もったいない」が本当に必要な時だ、って感じで

304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:42:37 ID:lC64zhCrO

車やバイクではリサイクル法で解体屋巡りの楽しみが亡くなったし、家電はジャンク漁りの楽しみが亡くなったか…
まぁ〜アキバは駅ビル作る辺りからジャンク屋絶滅寸前だが、大阪日本橋はどうなるんだろ…(´･ω･`)爺さん達が心配、、

305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:42:43 ID:bxQZ6T8o0

平成20年から
ＡＣアダプターも対象になるため
事実上ファミコン等も新品のアダプタ買わないといけなくなってくる

306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:42:44 ID:dj/NWmGG0

海外法人で仲介業ってのはだめだろうか。

307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:42:59 ID:BbdSf0/H0

>>293
照明関係のビンテージ・アンティーク物を扱う業者

308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:43:00 ID:d9Ltnd+10

F9/m+ROZ0

309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:43:05 ID:QAfTPSWm0

>>291
診療所なんて古い機器使ってるところはざらにあるよ。
リースするほど金がないからなwそれでも、過疎ってる
地域にとっては重要なんだがな。
じいさんばあさんが心配になってきたorz

310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:43:19 ID:j/qgM7jZ0

「電気用品安全法」と言っておきながら実際には危険商品を広めている点について

311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:43:20 ID:R2YsG5IT0

台湾、中国製のいかがわしい電源を積んだパソコンが一番ヤバイと思うんだが
対象外なのが（省庁間問題とはいえ）理解できない。
Ｆ○Ｖが家何軒焼いたかくらいわかってるんだろ。

312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:43:29 ID:2j8zPVM/0

　
　
　
　　　そ　　こ　　で　　分　　解　　屋　　の　　出　　番　　で　　す　　よ　　！　
　
　
　

313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:43:43 ID:ApEjOlBE0

どんな家電もファミコンみたいに別アダブター式にすればいいってこと？

冷蔵庫にアダブター
炊飯器にアダブター
レンジにもアダブター

314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:43:47 ID:/j92KGlh0

【この法律の理不尽な点】

●国民の財産が法律によって失われます。
−数年以内に購入したPSEマークの無い商品が新品・中古品に関わらず無価値になります。
−新品商品を購入し、数年の使用後にリサイクルショップに売り、新品購入費用に充てる事ができません。
−リサイクルショップでは販売ができない為、買い取って貰えません（＝査定額ゼロ）。

●過去に遡って適用される型破りな法律。法律施行前の過去の商品も対象になります。
法律が過去に遡らない例）
−自動車の排ガス検査＝販売年の検査を通っていればＯＫです。旧車の中にはシートベルトがない自動車もあります。
−全ての自動車を現在の安全基準・排ガス基準に当てはめると、殆どの中古車は販売禁止になります。

−建築基準法＝施行時に検査を通っていればＯＫです（ヒューザー問題は別で）
−全ての建築物を現在の基準に当てはめると、倒壊の恐れのある建物が多く、中古物件は販売禁止になります。

●もし本当に「国民の財産を家電品の事故から守る」事が目的なら・・・
−個人・事業者に関わらず、販売を禁止するべきでは？
　…個人間の売買や譲渡は禁止されません。
−個人・事業者に関わらず、全ての商品を回収（交換）すべきでは？
　…使用に関しては使用年数・廃棄条件などの罰則はありません。
−住宅や自動車、パソコンと比べて、家電品の危険度が特別に高いとは思われませんが？
　…本法律は家電品のみに特科してますので、他省庁の管轄部門との関連性はありません。

●製品単体の販売が禁止になりましたが、住宅の販売では、設備の交換を強制されません。
−一般にリサイクル販売される家電品よりも、種類・台数で圧倒的に勝る住宅の設備品やコンセントは放置されています。
　住宅設備の例）コンセント・照明器具・換気扇・ロスナイ・オイルサーバー・給湯器・ＩＨヒーター・食器洗い器など
−マンション・住宅の売主は、PSEマークのない家電品を備え付けたまま、物件を販売できます。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:44:03 ID:2sIQQUus0

>>305
電圧とか選べる、一杯コネクターついた奴売ってるじゃん。
それでいいんじゃないの。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:44:50 ID:Y3WZ/IdV0

なあにかえって免疫が・・・・・・・・・・・・・・つくかボケェ！！！
ホント腐った国に成り下がっちまったな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:45:27 ID:F9/m+ROZ0

>>309
「古い電気機器を捨てろ」って法律では無いので、念のため。
使う分には無問題。

多分、業務用の専門機器は、専門業者が対応するだろ。
そうでないと、自然科学系の研究室なんか全部あぼんだ。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:45:55 ID:3VptjexM0

中古商品の代金は無料で梱包手数料が２０００円とかでOK

319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:46:01 ID:/iShfJsA0

おいおいおいおい・・・エフェクター関係とかどーすんだよ。もう売ってないのとかいっぱいあるぞ。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:46:12 ID:yQ9Ne72K0

>>713
> >>693
> 「複数回売買したら業者と認定する」by経産省
>
> 経産省が業者だと認定したら、個人でも業者。

複数回売買したってならねーだろ？
営利を目的として反復継続して売買を行っていわゆる商人と認められる場合だけだろ？
じゃなきゃ、この法律、根本的におかしいだろ。
なんだよ、複数回売買したらってのは！

321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:46:15 ID:3L3vWu9U0

だれか、わざと違反して憲法訴訟に持ち込んでくれ。
私は、草葉の陰から応援します。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:46:22 ID:JCzMLhqW0

>>296
これとは別の問題だが、10年以上前の中古車は基地外みたいな税率を掛ける法案が出てたはず。実質的な中古車潰し。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:46:24 ID:Td5grtpM0

なんか俺ひらめいちゃったぞ!?
前にも個人情報保護法とかで国民釣っといて、それにもう飽きたからこの法案出して
また国民釣ろうとして釣り針垂らして食いつくの待ってんじゃね？

324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:46:40 ID:ApEjOlBE0

＞318
それだ！

325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:46:44 ID:j/qgM7jZ0

過去に遡って適用される法律なんて有効な法律か？
そんなことしたら警察や検察、刑務所などの仕事が増えて不祥事が続発するに決まってるって。

326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:46:52 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:47:20 ID:y1pBlkE70

そういえば、電化製品って五年も経った製品は
中古市場でほとんど売れないよね　アンティーク以外は
だからアンティーク関係だけ除外すれば無問題？

328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:47:25 ID:Luw6GPCe0

>>313
ACアダプタつけると、本体の電源落としてもアダプタ抜かないと待機電力結構使うでしょ。
それちょっと困るよね。

直流配電の時代の到来か？

329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:47:28 ID:XrS+AT9o0

>>293
もっと広範囲にわたると思うが・・・

中古住宅物件で家電付きを扱ったりするのもＮＧだし。
機器の買い換え時に下取りや中古購入ができなくなるから、
中小工場や飲食店にも影響がでてくる。

前スレで仏壇にも影響あるって書いてあったな。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:47:31 ID:QAfTPSWm0

>>317
サンクス。把握した。

331 ：＠まとめ の更新を手伝っている人：2006/02/13(月) 17:47:38 ID:PkBa68Sa0

ダメだ。すぐやられる orz
どなたかミラーサイト作っていただけませんでしょうか・・・

332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:47:42 ID:0eyP+Oq/0

>>319
文化破壊って奴だな

333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:48:01 ID:IbbdWZXV0

>>296
キャンピングカーで、通常の家庭用100V機器を
積んでいて、（冷蔵庫・テレビを始め最近は電子レンジまで積んどる）
且つ本体改造なく昇圧コンバーターを使って
１２→１００V変換で使用しているものでPSEロゴのないものが
1台でも車載されているならどうにかすると、中古車販売
出来ないかもね。まぁ、特殊な例ということで。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:48:12 ID:p3QIytTvO

親日罪と同レベルの事後法だな
しかもサブマリンとは

335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:48:23 ID:C+8opRt50

思い出したぞ
数年前に業者から医療用測定機器の中古は売れなくなりますって
聞いたことがあった。
その時は医療用だからかな？と思ったんだが、
ひょっとしてこれのことだったのか。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:48:28 ID:/iShfJsA0

これ、海外から輸入するのはどうなの？
売買禁止ってことは、買うことも許されないの？

337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:48:34 ID:2sIQQUus0

中古楽器は無料にして
ただし受け取って頂くには、１０万円の講習会を受けて頂く必要があります。
なんてのも◎だね。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:48:53 ID:F9/m+ROZ0

>>307
それも、中古販売業者、だろ？

音楽関係も、大手スタジオとかは大丈夫なんじゃないか？
お得意さまだったら、メーカーが出向いて対応してくれるよ。
使い続ける分には問題ないんだし。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:48:57 ID:t30+vfX70

メーカーの圧力による中古売買潰しですね

悪法間違い無し

340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:48:54 ID:CPAZdNsO0

>>331
>>331
>>331

>>331


誰か助けてやれよ

341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:49:27 ID:vvhSC6nR0

>>337
で、受け取ったらまったくのコピーもの詐欺が流行と

342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:49:40 ID:YFS3I3Q20

四月以降は差し押さえで家電製品は0査定かい（ｗ

343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:50:03 ID:VzibXEIT0

個人売買の仲介屋になればいいのか　

344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:50:23 ID:kksbSrSRO

法の本来の趣旨が、安全性確保であるなら、販売ではなく使用を禁止しなければおかしくない？
メンテ出来なくなった危険な物を使うのは野放しなんて…
むしろ、不調な製品を安全に使うために、修理をしやすい態勢づくりを行うよう、また部品を保持する様にメーカーに対して指導なんてのが本来じゃねーの？

345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:50:34 ID:wXIYs9jX0

>>331
うはｗｗｗマジでデリられてるｗｗｗｗｗ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/1.html

346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:50:47 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。

何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:51:11 ID:2sIQQUus0

>>341
でも全部ただにして、講習を受けて頂くって、いい案だな。
講習受講の伝票が一杯あれば、違法にならんぞ。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:51:14 ID:yThytPDS0

>>322
今年から施行された法律だと10年超えた場合、自動車税が一割アップするよね。
更に自動車税そのものが大幅UPになるのは聞いてるけど、まだあるんだ。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:51:22 ID:filrBMSe0

秋葉のラジオ会館とかマジヤバイ。あそこのアンプやスピーカー
いつか金ためて買いたいなってのいくつかあたのに。
計算賞しぬれ

350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:51:44 ID:0eyP+Oq/0

言論弾圧ですか

351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:51:46 ID:IbbdWZXV0

>>340
どこが消され難いかな？
圧力に強いところ・・・

352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:51:55 ID:aQgmetTk0

どこかに安くなった中古のオシロスコープ売ってない？

353 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2006/02/13(月) 17:51:59 ID:YgRmaOW+0

('A`)y-~~　　あ、もしかしてテクトロのオシロが投売りになるかも・・・・
(へへ

354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:52:08 ID:bxQZ6T8o0

中流庶民を量産したいはずなのにこの法案

355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:52:09 ID:ks2dIidP0

ＳＯＮＹは随分前から、この法律遵守してたよね。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:52:16 ID:i0N6s9X50

俺、辺鄙なところに住んでるから、
周辺は電気製品の不法投棄が多いんだ。
４月からさらに増えそうな予感。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:52:22 ID:JCzMLhqW0

>>344
メーカーの利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民の安全

358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:52:40 ID:j/qgM7jZ0

＞経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。

この省ってそんな独裁的な権限持ってたっけ？
他省との衝突が危惧されると思うな。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:52:42 ID:apXC69GLO

業者以外で本気で怒ってる人なんているの？

360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:52:59 ID:4XZTJ+Qc0

たのむ誰か答えてくれー
質屋とかで、TVを質草に金を借りるのも駄目なの？

361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:53:02 ID:XrS+AT9o0

>>338
照明関係は、小さな工房がオーダーメイド照明を
作ることがあるんだが、ＰＳＥ認可済部品（電球やソケット）を
使っても、ガワをオリジナルで作るとＰＳＥ認可を自分でとらないと
いけないから、全滅では？という話がでてた。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:53:06 ID:Z3MurSeu0

アンプ機能付き糸電話として10000年間のレンタル商品です。（通信機器）
なお、万が一を考えコンセント部分は切断しております。けっしてコンセント部分を接続し、通電させないで下さい。
他店レンタル品の返却業務も承ります。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:53:49 ID:+wRMbpD00

自作のパソコン、友達に売ったらアウト？

364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:53:50 ID:yThytPDS0

>>328
でも配電するとき効率面から高い電圧にせざるを得なくなるでしょ
結局電圧変換用にスイッチング電源が内蔵されるだろうから
それに対してまた網をかぶせようとするんだろうね

365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:53:53 ID:0eyP+Oq/0

>>360
資産価値がないものを質草にできなだろ
ウンコ持っていって、金貸してくれって言うようなもんだ

366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:54:10 ID:BbdSf0/H0

>>361
マジですか？
文化破壊じゃん、それ

367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:54:12 ID:bxQZ6T8o0

187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:24:15 ID:apXC69GLO
こんなもんに反対すんのってハードオフ社員ぐらいだと思ってた
359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:52:42 ID:apXC69GLO
業者以外で本気で怒ってる人なんているの？

368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:54:14 ID:3z4GRxBA0

家計を握る奥様方にこそ知ってもらいたいかも

個人売買は規制されないってことだけど、フリーマーケットは？
頻繁に売買しちゃだめなの？
リサイクルショップで安い家電を購入できなくなるのよね？

もっと！わかりやすくまとめて〜〜

369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:54:22 ID:C+8opRt50

>360
質草にはならなそうだね。
質屋が断るだろう

370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:54:31 ID:9ieHGYQZO

>>331
ライブドアのwikiで作ったら？
ライブドアじゃなくてもwikiなら、良いんじゃない？

371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:54:33 ID:UJZVxVDD0

これはモノを買うなってことか。
散々ビンテージシンセを買ってきた俺に貯金しろって警告か。



ふざけんな。

372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:54:36 ID:y1pBlkE70

普通の消費者は壊れるまで使うんだからたいした法律じゃないじゃん

373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:54:44 ID:f3p5XRfC0

　非PSE製品を長期レンタルをするのはありか？

374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:54:46 ID:CPAZdNsO0

>>359

ﾉｼ

ちなみに受験生だ

375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:54:47 ID:F9/m+ROZ0

>>363
情報通新機器は対象外らしい。

アダプタだけ気を付けてれば多分おけ。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:54:56 ID:QAfTPSWm0

>>351
海外の無料鯖は?

377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:55:08 ID:Oort/Zgy0

>>344
　　　　|┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　激しく同意！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)　 ＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:55:19 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。
当然質屋とかでも換金出来なくなるものと思います。売れないため。

何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。
細かい基準が決めてないからです。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:55:35 ID:IbbdWZXV0

とりあえずミラーどっか作って相互リンク張らんと。
圧力に負けるな！

380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:55:35 ID:zxZgHzcj0

業者の対応もぼちぼち出てきた。
こことか
http://www.solitonwave.co.jp/

381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:55:47 ID:2JkY8KLY0

つうか、財政難で日本人締め付けは理解したが、
在日サラ金やパチンコ屋優遇は、大概にせーよ。
マジで一揆おこるで！！！

382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:55:49 ID:h816kP8y0

>>331
今こそキルギスのサーバ使いの出番ではないのか？！

383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:56:11 ID:OW9z9y/h0

俺の23年物の真空管ピービーアンプがジャンクってか？
アフォか＞経産省
リアルで死ね。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:56:16 ID:OGYMYxSS0

どうせヤフーでアホみたいに出回るだろうよ

385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:56:21 ID:8EkDc2oM0

ttp://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/
参加申し込みとか必要なのか、伝えられるチャンスだったかもしれんのに

386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:56:29 ID:+wRMbpD00

>>375
おぉ、速レスさんくす

パソコンは、いいのかｗｗｗ
なんだかへんな法案だな

387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:56:30 ID:aQgmetTk0

>>353
オシロは測定機器で対象外だってさ。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:56:47 ID:CPAZdNsO0

>>331

ってかwikiでやったら消されるに決まってんじゃん

389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:56:51 ID:KgOUFzLY0

この法による損害の補填はどうなるんだ？
放置なんかされたらシャレにならんのだが

390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:57:07 ID:/j92KGlh0

>>343
仲介も禁止。

>>344
仰る通り。そんなに危ないなら国が回収しろって話だよ、これ。
車OK、住宅OK、使用OK、個人間の売買・譲渡OK・・・事業者による販売のみNG。

ちなみに、気付いてない人が多いかも・・・
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html

＞1ヶ月あたりの出品数が200点以上、または一時点において100点以上の商品を新規出品している出品者
＞落札額の合計が1ヶ月あたり100万円を超える出品者
＞落札額の合計が過去1年間に1,000万円を超える出品者
＞商品説明の内容から事業者であると認定できる出品者
自家用車を1台売ったら事業者認定されるのはおろか、

＞商品説明の内容から事業者であると認定できる出品者
さぁ、ヤフオクで魔女狩りが始まります。

テンプレを使って綺麗に見せているあなた！
デジタル一眼レフカメラを使って綺麗に写真を撮影しているあなた！
商品説明を詳しく書き過ぎているあなた！

あなたも今日、事業者と認定されるかもしれないのですｗ

391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:57:10 ID:gTKytFFc0

>>362
レンタルもいける思うよ。レンタル終えたら無償で渡す。
それあお事前に決めてたら売買とみなされるが、
期間終了後の処置を決めてなければ無問題。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:57:16 ID:C+8opRt50

>386
ＰＣも火を噴くよなぁ

393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:57:23 ID:j/qgM7jZ0

経済産業省からの攻撃の結果が>>378って訳か。
とりあえず、家電の分解修理もできない経済産業省にこんなことを言う資格はない。

394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:57:35 ID:BbdSf0/H0

>>389
税務署がこの法律を知らないんで、そんな補填はなさそうだね

395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:57:39 ID:u4iIWL8v0

これで税金から給料とってんだろ経済産業省の中の人たち
何かマジでむかつく、国民から集めた金で国民に迷惑かけやがって

396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:58:03 ID:zxZgHzcj0

パチンコパチスロの台も２４Ｖ仕様から１００Ｖ仕様に変わってきてるけど、
電気の取り締まりは無いんだよね。
凄い矛盾を感じるんだが。

パチンコパチスロの台も２４Ｖ仕様から１００Ｖ仕様に変わってきてるけど、
電気の取り締まりは無いんだよね。
凄い矛盾を感じるんだが。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:58:05 ID:9ieHGYQZO

>>351

>>370

398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:58:40 ID:F9/m+ROZ0

>>361
難しい所だな。

安全距離とかがきちんと守れている保証がない！と言われればそれまでだもんな。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:58:42 ID:2wgq+JtXO

さっきセガサターン３０台購入した。宅配してもらう。

400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:58:48 ID:bxQZ6T8o0

あかん今のうちにポケステ買わないと
PSのラブひなあそべなくなっちまう

401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:58:49 ID:UJZVxVDD0

>211
「当方の知るところではない」で終わりだろうな。
上の概要はそれでスルーしてたからな。


マジふざけんな、一回解散してしまえ。
消費者のことを考えないなら終われ。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:59:24 ID:F3ysGA57O

2005年製の日立の掃除機にPSEマークがついてないんですが。

403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:59:26 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。
当然質屋とかでも換金出来なくなるものと思います。売れないため。
フリーマーケット等もオークションがほぼダメなら同じくダメでしょう。

何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。
細かい基準が決めてないからです。
細かいことは経済産業省に直接確認とって録音する位しかありません。

404 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2006/02/13(月) 17:59:28 ID:YgRmaOW+0

('A`)y-~~　>>387
(へへ 　　　ち、投売り期待したのにｗ

405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:59:32 ID:U5An3Ari0

>>399
Wow!

406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:59:48 ID:plMaTkRU0

そもそも、こんな法律が出来た真相・理由・背景を知りたい。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 17:59:48 ID:68aq3KVrO

古い物はどんどん捨てて、
新しい物をどんどん買って
消費を拡大して景気を良くしましょうってことなのか？
古い物を大切にする日本人の美徳は過去のものになったか。

408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:00:06 ID:0eyP+Oq/0

>>400
昨日祖父地図いったら、PS１のソフト２０００円買ったらメモリーカード一枚タダであげます
ってやってたよ
ポケステも置いてた

409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:00:15 ID:wXIYs9jX0

いま復活してるみたいだ。即時保存推奨。
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
または
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/28.html

410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:00:29 ID:bxQZ6T8o0

>>408
いくしかねぇ

411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:00:30 ID:4XZTJ+Qc0

全国の質屋はつぶれろということか？

412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:00:45 ID:9ieHGYQZO

>>331
>>388
じゃあブログでやったら？

413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:00:46 ID:i457ogts0

この法律は天下り先を作るためっぽいので、
気に入らない事には違いないんだけど、
ここまで騒ぐことかな？

個人のヤフオクは規制対象外だし、
そもそも規制されるのは五年前の古い機器だし、
LDや楽器の趣味で持ってないかぎり、
実質、
困るのは小規模の勉強不足のリサイクル屋くらいっしょ。

おまいら、リサイクル屋の中の人達に利用されてない？

414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:00:58 ID:kksbSrSRO

楽器は、各楽器ごとに講習費とって形だけの講習して、終了者に記念品としてその楽器を贈呈とか…

415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:01:05 ID:t5whBqAn0

>>399
とんがり頭の土星人を思い出した…。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:01:06 ID:/j92KGlh0

>>360
質屋は今、全国質屋組合連合会で協議中だ。
法律上では、質屋は担保として商品を預り、預り中の所有権はあくまでも客にある。
期限が過ぎて、質流れ品となった場合は、所有権が質屋に移るが、
法律上は「譲渡」となっており、個人からの譲渡に違法性はない。

しかし、それが組合や古物商の競売に掛けられなくなったり、
販売が不可能となると話が別で、そもそも「担保価値がないから預かれない」
と断られる事にもなりかねない。

ま、質屋なんて今時使ってる人は少なそうだが、一応協議中だそうだよ。

417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:01:40 ID:vvhSC6nR0

最悪でも中古品もだめって見解がでた時点から
猶予期間を設定しなおさなきゃ不公平だよな。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:01:51 ID:OGYMYxSS0

てかおまえらマジで抗議のメールなりしろ

あと「一揆が起こるぞ」とか「革命が起こるぞ」って言ってるアホ
お前らは何もしないで待ってるだけだろーが

何かしらのアクションを「てめーで」起こせや

419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:02:07 ID:ZHwp7G0v0

>>399
SSFてエミュが完成しつつある

420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:02:22 ID:2bxcSJl10

すんごく亀レスになったが・・・・

>>7
ガッッッッ！！！！！！

421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:03:01 ID:W5ughOkv0

>>413
K3小役人？！

422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:03:02 ID:JIjL0j1g0

>>402
日立に電凸して、取り替えてもらえ。法令違反ですよ。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:03:16 ID:45m86IAe0

つーか事後法じゃね？過去に製造されたPSEついてない物が例えPSE基準満たしていてもアウトだろ？
そういう製品が浮かばれない

424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:03:18 ID:i457ogts0

>>390

「仲買」とか「卸」ってのは業者間の取引に使う事場なわけだけど、
「仲買」が禁止なのは経産省にも書いてあったけど、
個人間の「仲介」も禁止ってのは初耳だぞ？

個人間仲介禁止のソースは何？

425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:03:18 ID:wXIYs9jX0

>>418
大丈夫だ、みんなやってるよ。
漏れもメール送った。

426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:03:53 ID:0eyP+Oq/0

>>413
俺は経済産業省の横暴こそが問題だと思ってる

427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:03:53 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。
当然質屋とかでも換金出来なくなるものと思います。売れないため。
フリーマーケット等もオークションがほぼダメなら同じくダメでしょう。
月に1，2台でも事業とみなすとは電話で確認取った人からの情報です。

何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。
細かい基準が決めてないからです。 中古品も最初は対象外でした。
細かいことは経済産業省に直接確認とって録音する位しかありません。

428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:04:09 ID:bxQZ6T8o0

いっそ電気を供給しなければいいじゃない（ﾋﾟｶｰ

429 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 18:04:23 ID:GNKoj3Cn0

もう５かよ。

この手のニュースとしては脅威的だな。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:04:34 ID:Oort/Zgy0

こういう問題こそマイケル・ムーアに取り上げてもらいたいですね。

431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:04:43 ID:cn/C/YK30

映画「３丁目の夕日」の予告で昔の扇風機が出てきてたけど
あーいうドラマとか作りにくくなるんじゃ

432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:04:52 ID:QAfTPSWm0

直接抗議するよりも、消費者団体に訴えてくれ。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:05:34 ID:F9mC+dju0

あ〜、カメラ屋が引き伸ばし機や大型ストロボの買取やめたのはこれのせいだったのか…

楽器も困るが、写真用品も中古売買は当たり前だから困ったことになるな…

434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:05:44 ID:gTKytFFc0

永久使用権を販売して、所有権は移転しないいうのはどうかな。
土地なんかで借地権ってあるじゃん。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:05:49 ID:3VptjexM0

これからは大量生産大量消費の使い捨ての時代が到来ですね！！！！！！！！

436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:06:04 ID:8EkDc2oM0

>>432
ttp://www.kokusen.go.jp/

ここ？

437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:06:06 ID:gRjWDYnL0

>>433
当方の知るところではない。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:06:39 ID:u4iIWL8v0

衆議院議員
ttp://dir.yahoo.co.jp/Government/Legislative_Branch/House_of_Representatives/Members/
参議院議員
ttp://dir.yahoo.co.jp/Government/Legislative_Branch/House_of_Councilors/Members/
国会議員個人宛にメールすると、結構返信してくれるよ。秘書とかが処理してるんだろうけどね。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:06:46 ID:L1KTnhvi0

>>402
型番は？
うちの2002年のには入ってる

440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:07:08 ID:CPAZdNsO0

>>413


　規　制　範　囲　内　で　す　が　何　か　？

441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:07:16 ID:FYxa6X/D0

>>389
経産省「それで損害が出ようが、我々が関知するところではない」

442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:07:25 ID:QAfTPSWm0

>>436
どこでもいいよ。主婦が騒げばおのずと大事になるから。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:07:40 ID:4XZTJ+Qc0

>>416
さんくす
質屋で命をつないだ経験のある時代の人にとっては信じられない法律だ

444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:07:43 ID:3z4GRxBA0

なんかむかつく言い回しだよな

「当方の知る所ではない」

445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:07:54 ID:zxZgHzcj0

海外から日本へ圧力を掛ける方法もあるよ。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:08:09 ID:9ieHGYQZO

>>406
中古潰し
＋強制的に新機種を買わせるため

447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:08:11 ID:bxQZ6T8o0

>>413
エミュしないレゲーマニアにとっても脅威ですがなにか

448 ：＠まとめ の更新を手伝っている人 ◆RHl2lE26v6 ：2006/02/13(月) 18:08:13 ID:PkBa68Sa0

トップページ以外は一応保存できました。ふぅー
今思いついたのですが、Wikiのデータを別途公開しようと思います。

449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:08:14 ID:3VptjexM0

>>413
ヤフオクも対象ですが？複数だしたらもうアウト。罰金１００マンね。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:08:25 ID:U7ggjikp0

ネオ麦茶の出番だ！

451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:08:31 ID:oiju7Gr70

なんでも鑑定団で、昔の電化製品みたいの出品もできなくなるの？

452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:08:42 ID:YITRJLLD0

>>413
ナチスは最初に共産主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は共産主義者ではなかったから。
彼等は次に社会主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は社会主義者ではなかったから。
彼等は次に労働組合を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は組合員ではなかったから。
彼等は次にユダヤ人を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私はユダヤ人ではなかったから。
ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:08:46 ID:04Nk/eCu0

30 ：名無しサンプリング＠48kHz [age] ：2006/02/03(金) 16:04:02 ID:gnQinUPG
796 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2006/02/02(木) 15:55:12 ID:HXciSo1m
こういう書き込みがあった。
もうアホかと・・・。


408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 11:54:36 ID:le6MgxLD
経済産業省と電気用品安全法届出等窓口数カ所に電話してきた　んで、わかった事は

・事業を行うモノは2006/04/01からはPSEマークがついてないヤツは新品/中古とも販売しては駄目
　第四章　販売等の制限（第二十七条・第二十八条）というヤツですな

　んじゃ、事業ではない個人はいーの？と聞いたらこれが凄く曖昧　事業とは継続・反復して販売する
　モノを指すので余りやり過ぎると事業と見なされるとの事。んで『じゃ個人と事業の判断基準はなーに？』
　と聞いたら『特に決まっていません』との回答。試しに『月に１、２台オーディオ製品を売るのは大丈夫？』と
　聞いたら『それは事業と見なされます』とか言って来た(オイオイ、さっき基準がねーとか言っただろーが
　大体月に１，２台ってマニアのヤツなら十分考えられる台数だぞ！！）

　他の窓口でも大体同じ答え。継続・反復しなければ個人での販売はOKみたいなニュアンスで話してた（まぁ
　基準が全然ハッキリしないんだけどね・・・・・・・)

454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:08:51 ID:lC64zhCrO

そういえば、万博公園後のサツキの家の家電は中古屋からかき集めたらしいがスペア買っとけって、実行委員に注意しとかないとな…(´･ω･`)

455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:08:52 ID:wXIYs9jX0

>>445
みんなグルの悪寒も・・・

456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:09:09 ID:plMaTkRU0

>>144
何で定期点検を必要にするのか、全然理解できん。
電化製品なんて、壊れたら修理するなり廃棄するパターンなのにね。

モノによっては１０年以上問題なく作動するのだって数多くある。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:09:02 ID:+j5xZafh0

冗談は置いといて、電源を物故抜けばいいんだろ？

458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:09:15 ID:IjDCJ2Jx0

しかし、環境・安全のためとか言いつつ、資産価値をゼロにして財産権を
侵害し、市場を大混乱させ、リサイクル市場を壊滅させ、不法投棄を誘発
させ、「ゴミ」を大量に増やすと…。アフォか？

459 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 18:09:28 ID:GNKoj3Cn0

>>399

ずいぶん買いこんだな。
何台買っても、壊れる時期は似たようなものだと思うのだが。。。

おれはドリキャス買うよ。連邦ＶＳジオン用に。
いまのは動くけど蓋がしまらなくなっちった。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:09:36 ID:jgvDf6350

今北産業
三流企業一般リーマンの俺になんか被害が及ぶのかこれ？

461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:09:38 ID:WOUqz2K50

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E4%BD%BF%E7%94%A8
こっちはまだ残ってるな。

462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:09:40 ID:OS5SiF3+0

宗教を始める。　教義は「物を大切に」

誰でも信者になれる。　お布施は「使わなくなった電気製品」など
教義に賛同するがお布施にする電気製品を持たない人は「特例として」現金でも可

集められた電気製品は希望する信者が持ち帰って大切に使う
（お布施の量によって制限アリ）

宗教始めるのが大変だったらお寺さんにでも頼んで・・・
さらに教祖がノーベル賞のマータイ氏と対談できればOK

463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:09:40 ID:l2v3T5Ny0

>>293
2000年以前のビルや家売るときは、配線は全部掘り起こしてやり直し、
照明・空調等の電気設備を新品と入れ替えなきゃ売れなくなる不動産業界と買う会社や人間は
被害を受けないとでも？

464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:09:41 ID:FYxa6X/D0

>>413
業者か個人かは「経済産業省」が判断する。
個人でも経済産業省が業者だと認定したら、それは業者

465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:09:43 ID:KWkk44zU0

５年も猶予期間があって、中古品業界は確信犯でその間に稼ぎ切ろうといｓた
んだろ。いまさら、突然だとか対応できないとかぬかすなよ。朝鮮人か。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:10:18 ID:4uZSdvut0

中古不動産も摘発対象になるんだろ
電気設備を刷新しなければ

経済的に大混乱にならないとどうしていえるのこれ？

467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:10:42 ID:Td5grtpM0

「当方の知る所ではない」は魔法の言葉

468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:10:52 ID:KgVlHNY10

腹が立つのは、大手中古販売店が何も言わないってことだよなぁ。
扱えません、買い取りやめますって早々に白旗あげるか、
あるいは（気づいてないのかもしれないけど）だんまり決め込んでるか・・・
売れなくなって大損するの自分たちの方だろうに、
消費者の方がよっぽど真剣に反対してる様に見えるよ。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:11:01 ID:t1vsis/J0

>>331
uoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

3k省の圧力か！？？？！？！？！？
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:11:12 ID:AFXuUHSn0

宣伝板にある周知徹底スレ

「【中古販売禁止!?】　PSE法　【AV生活の超危機！】」で検索してね。

宣伝掲示板 http://ex9.2ch.net/ad/

471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:11:21 ID:bxQZ6T8o0

一条（妹）「そんなこと　　知るかーーーーー！！！！」

472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:11:30 ID:wXIYs9jX0

>>467
「アフリカではよくあること」といい勝負だなｗ
早くも今年の流行語候補か

473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:11:41 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。
当然質屋とかでも換金出来なくなるものと思います。売れないため。
フリーマーケット等もオークションがほぼダメなら同じくダメでしょう。
月に1，2台でも事業とみなすとは電話で確認取った人からの情報です。

何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。
細かい基準が決めてないからです。 中古品も最初は対象外でした。
細かいことは経済産業省に直接確認とって録音する位しかありません。

>>453

474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:11:43 ID:UJZVxVDD0

>444
要は「知ったことか」だからな。
こんなんが役人なんて、もうアホかと…。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:11:59 ID:IbbdWZXV0

sage進行する必要ないな。
とりあえず大半の電化製品がペケということで
家電製品のみにとどまらない可能性があるな。

・２００１年度以前の家電品を載せているキャンピングカーなど中古車全般
・同じく家電山盛りのクルーザーなど船舶。
・建売住宅でオール電化のコンロが2001年度以前のものだったりして・・（略

おいおい・・・・何も売れんのじゃないか？（笑）

476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:12:17 ID:8EkDc2oM0

とりあえずテレビはアキバ系特集とかやってる位なら、コレの事を特集してほしい

477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:12:57 ID:FKKdOZzl0

全てはディーゼル規制を簡単に容認してしまったことから始まった。
法律に理屈なんぞ要らない駄目だから駄目でいいことになった。

478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:12:59 ID:cn/C/YK30

>458
文化的な面でも影響がある気がする

479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:13:25 ID:tKtNSJ8E0

与党に投票したやつは全員責任とるように

480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:13:28 ID:FYxa6X/D0

>>475
家電生産どころか(配線をしている)中古住宅や、工場もアウト

全て無価値！！　資産価値ゼロ！！

481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:13:40 ID:F9/m+ROZ0

確かに、中古不動産は想定して無さそうだな。

そっちから手を回せば、国土交通省が動くかもしれないな。
…その時に、中古楽器にまで手が回るかどうかは別として。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:13:49 ID:IjDCJ2Jx0

>>465
中古屋以前に、「個人の財産権」の侵害の問題でも有る訳だが。
何せ、これからは、買い換えるのにも「下取り」さえしてくれない、
むしろ、処分代を取られる…。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:13:52 ID:IrPqpauA0

修理する人や個人取引が増えて新品は売れなくなりそう

484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:13:55 ID:hYQVg7SG0

これって、当初は中古品は対象外って法律だったんでしょ？
それだったら、特に問題ない法律だよね。

それが、いつの間にか中古品も対象になっている。

黒幕は誰？

485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:13:56 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。
当然質屋とかでも換金出来なくなるものと思います。売れないため。
フリーマーケット等もオークションがほぼダメなら同じくダメでしょう。
月に1，2台でも事業とみなすとは電話で確認取った人からの情報です。
>>453

何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。
細かい基準が決めてないからです。 中古品も最初は対象外でした。
細かいことは経済産業省に直接確認とって録音する位しかありません。

486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:14:15 ID:tBqVbyEs0

おれのDX-7IIDが〜〜〜

487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:14:19 ID:i457ogts0

>>440

誤爆か？

個人のヤフオクは規制対象外だぞ。

488 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 18:14:29 ID:GNKoj3Cn0

>>478

おれは、そこが一番問題だと思う。
楽器楽器言ってる人も、音楽が文化だから騒いでいるんだろうし。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:14:29 ID:u4iIWL8v0

東京新聞ってあんま家電メーカーがスポンサーについてへんのやろか
なんにしても記事にしてくれて嬉しいわぁ

490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:14:48 ID:mbwCasuu0

とりあえず別途消されないようにブログでも用意したら？
関連各所にリンク貼って、宣伝塔にもなりやすいかも

491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:15:11 ID:oCrlkhAy0

●○●既女板が送るW不倫ﾊﾒ動画●○●
7夜連続の5日目はこれ↓アナルsex動画（抜く時のスポッという音に注目）
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000078323
前回の正上位　http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000076727
DLパスワードは共にsage

見たら感想をどうぞ　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139759918/
↑　>1にまとめブログ(エロ画注意)あり

なお、このコピペを3スレに貼ると、1週間以内に素敵なセフレができます。
健闘を祈る！ぬら〜！

492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:15:20 ID:Td5grtpM0

>>472
そして流行語大賞の授賞式でそれ言った担当者がひょっこり登場してみんなにボッコボコですか？w

493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:15:39 ID:F3ysGA57O

フジテレビあほ杉
堀江の下着が登山用とかそんなこたーどうでもいいんだよ。

494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:15:40 ID:i457ogts0

>>449
＞ヤフオクも対象ですが？複数だしたらもうアウト。罰金１００マンね。

業者レベルでの数を売買したらアウトってだけの事。
個人のヤフオクは規制対象外。

495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:15:45 ID:OGYMYxSS0

堀江モンとか耐震マンションとかでうまいこと騒がせておいて
その隙にこっそりとこういう法案を通す

そういえば韓国人に永久ビザ発行をOKしちゃったな＞自民党

相変わらずマスゴミ使って欺くのが得意ですことｗ

496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:15:48 ID:plMaTkRU0

いわゆる上場廃止された株と同じ

497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:15:54 ID:FYxa6X/D0

>>487
たしかに、個人の販売ならＯＫだ。

但し、個人か業者か判断するのは経済産業省。
経済産業省が業者認定したら、個人だろうとその時点で業者。対象になる

498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:16:17 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。
当然質屋とかでも換金出来なくなるものと思います。売れないため。
フリーマーケット等もオークションがほぼダメなら同じくダメでしょう。
月に1，2台でも事業とみなすとは電話で確認取った人からの情報です。

何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。
細かい基準が決めてないからです。 中古品も最初は対象外でした。
細かいことは経済産業省に直接確認とって録音する位しかありません。
ヤフオクは対象外などと経済産業省が言うはずもありません。デマです。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:16:34 ID:ks2dIidP0

まさか、この為に堀江をパクッたのか？

500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:16:39 ID:ZGZcv8nU0

中古品の問題として話題になっているようだけど
これって安い中国製電気製品対策だと思うよ
こうしておけば安易に入ってこなくなるし
意図的に閉め出すこともできる。

501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:16:48 ID:5Nu3krI7O

幼稚園のバザーに、家電は不可と知ったら､鬼女は...

502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:16:53 ID:F9/m+ROZ0

>>488
鯨肉食べないで反対している人に、
鯨食は文化だと言ってもわかって貰えないよ。

文化なんて所詮、そういう扱い。
世の中平等じゃないから、声の大きい所の意見が通る。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:16:55 ID:iYzVM2xy0

アキバのジャンクはどうなっちゃうの？！
あの青い箱はもう見られないのか？

504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:16:56 ID:4uZSdvut0

なんでNHKも問題意識をもたないの？
文化的経済的（財産権）大混乱じゃないのこれ？

505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:17:30 ID:8EkDc2oM0

>>504
メールで意見を投書しよう
俺もするから

506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:17:35 ID:wXIYs9jX0

ただいまの2nn.jpトップ

芸スポ速報＋ 02/13 16:28
755res 平均投稿時速：445res/h 対板瞬間投稿率：16.8%
KAT-TUNの亀梨クン（19歳）に飲酒疑惑

こんなのがトップ・・・アフォですか

507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:17:40 ID:XrS+AT9o0

>>433
カメラ関係は、バッテリー駆動が多いから影響が少ないと
思っていたが、大型ストロボ等はダメか・・・

買い取りしないと新品の購買意欲に
影響あるからなぁ。
アマチュアだと、大型ストロボなんて
新品には手が出ないよ・・・

しかし、中古を対象にしてしまったことで、
無茶苦茶だな。事務所や家の配線なんてやり直せないぞ。
国土交通省や環境省や財務省も黙ってないだろうし・・・

508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:17:44 ID:/j92KGlh0

>>424
書き方が悪くてｽﾏｿ。
個人は売買も仲介もOKなんだが、繰り返す事で
いずれの方法も事業者とみなされる可能性があると言う事です。
じゃぁ、個人と事業者ってどう別けるの？って事で、
普通は税務署に開業届けを出して、納税しているのが事業者と考えるのだが、
インターネット上の取引で詐欺や脱税が横行してる事実を見兼ねて、
同じく経済産業省の「特定商取引に関する法律」が2月1日から施行。

↓の
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
＞Ｑ５ 個人で販売する場合は、電気用品安全法上の販売の規制の対象となりますか？

＞　個人の場合、事業として販売をしているか否かで異なります。
＞　例えば、個人が自分で使うために購入した製品を、必要が無くなった等の理由で販売する場合などは、電気用品安全法の対象外となります。
＞　しかし、個人による販売であっても、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売すれば、電気用品安全法上の「販売の事業」と考えられ、
＞電気用品安全法上の販売の規制の対象となります。

この記述では個人と事業者との線引きが不明な説明だが、
下記の「特定商取引に関する法律」に則ると、開業届を提出して、納税している等の
手続きは無視して、「アンタ、事業者だね？経済産業省が、事業者と認定しました！」が可能となる。

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html

それに踏襲した形でヤフオクが対応したのが>>390
個人名晒したら、評価4桁の連中には漏れなく税務署が突入してきますよ・・・

509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:17:49 ID:R2YsG5IT0

中古市場がなくなるので使用後に買い取ってもらうことは不可能。
つまり金銭的な評価価値がゼロになるわけだから会社とかで使ってるのは全額償却可能、
でいいんだよな。
3月までに輸入品でマーク無しの電気製品を導入したら全額損金計上できるよな。

税務署怒るぞｗ

510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:17:54 ID:FYxa6X/D0

>>494
月に1.2回売買したら業者認定！！されるのでアウト

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 11:54:36 ID:le6MgxLD
経済産業省と電気用品安全法届出等窓口数カ所に電話してきた　んで、わかった事は

・事業を行うモノは2006/04/01からはPSEマークがついてないヤツは新品/中古とも販売しては駄目
　第四章　販売等の制限（第二十七条・第二十八条）というヤツですな

　んじゃ、事業ではない個人はいーの？と聞いたらこれが凄く曖昧　事業とは継続・反復して販売する
　モノを指すので余りやり過ぎると事業と見なされるとの事。んで『じゃ個人と事業の判断基準はなーに？』
　と聞いたら『特に決まっていません』との回答。試しに『月に１、２台オーディオ製品を売るのは大丈夫？』と
　聞いたら『それは事業と見なされます』とか言って来た(オイオイ、さっき基準がねーとか言っただろーが
　大体月に１，２台ってマニアのヤツなら十分考えられる台数だぞ！！）

　他の窓口でも大体同じ答え。継続・反復しなければ個人での販売はOKみたいなニュアンスで話してた（まぁ
　基準が全然ハッキリしないんだけどね・・・・・・・)

511 ：＠まとめ の更新を手伝っている人 ◆RHl2lE26v6 ：2006/02/13(月) 18:18:02 ID:PkBa68Sa0

お騒がせしました。
一応これで大きな問題はないと思います。
Wikiなので、復旧も比較的容易です。

何かありましたら、ログの流れないwww
VIPのスレをageてください。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:18:04 ID:MoLPAc0Y0

車を売る場合、カーオーディオやカーナビも
この悪法に引っかかるのか？

513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:18:04 ID:hZXNtzXM0

リサイクルは金になるけどリユースは金にならないから禁止か。
環境や国民生活よりも経済重視の国はやることが違うな。

514 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 18:18:17 ID:GNKoj3Cn0

>>500

世間では、それを非関税障壁と呼ぶ。

515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:18:18 ID:oG+QaKlX0

電気的に考えても、 健康安全の為にも


電動バイブにも規格を定めるべきじゃないかと思うんですけど


みんなはどう思う？

516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:18:26 ID:gwHOfR/Y0

家電量販店などで
ハイビジョンレコーダーなどを買う時、
値引きとして使わないビデオデッキを
数千円で買い取ってくれるシステムも
無くなるのか？

517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:18:33 ID:3VptjexM0

>>494
業者レベルって？
少量の業者もいるし、個人でも認定されたら罰則対象だけど？

だが心配のしすぎではないか？の世界ですか？

518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:18:40 ID:IjDCJ2Jx0

>>500
じゃあ、「個人の財産」であり、資産である、「日本製品の中古」は
除外してください。中国製電気製品は「新品」ですので。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:19:12 ID:2x/DHRwN0

楽器の中古が売買できなくなるのは、正直きついね、
楽器って、それなりに高額な物が多いから、余計にきついわな。

520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:19:16 ID:jgvDf6350

おいおい家とか車とか中古不動産はどうなんのよ

521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:19:43 ID:3z4GRxBA0

>>501
その為にも奥様方へ知らせた方が言いとおもおうのだけど
そういう板ってどこになるのでしょう？

ワイドショーじゃやらなさそうなネタですよね

522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:20:07 ID:NBbtMmN40

これさ、ビデオとか旧メディアで記録した物沢山持ってる人
たまったもんじゃないな。
機械壊れたら中古ででも買い替えしなきゃ見れない訳だし。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:20:19 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。
当然質屋とかでも換金出来なくなるものと思います。売れないため。
フリーマーケット等もオークションがほぼダメなら同じくダメでしょう。
月に1，2台でも事業とみなすとは電話で確認取った人からの情報です。

>>453


何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。
細かい基準が決めてないからです。 中古品も最初は対象外でした。
細かいことは経済産業省に直接確認とって録音する位しかありません。
ヤフオクは対象外などと経済産業省が言うはずもありません。デマです。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:20:31 ID:FYxa6X/D0

>>509
質問「損害は補填されるのか？」
経産省「うちが関知するところではない」

税務署「(PSEの話なんて)聞いた事がない」

525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:20:39 ID:G6DcLCao0

> 購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
> 消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。

ここらで利権欲しいねー。
↓
家電をダシに国産メーカーをがんじがらめ。
↓
中国製無印パチモン一歩手前の方が便利。
↓
気がつけば市場はパチモンプライスに下落。より販路のないメーカー。

族議員やりたいほうだい。何党？絶対投票しないから。

526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:20:47 ID:iYzVM2xy0

>>500
おまえは中国の電化製品が無くなってもいいんだな？
よく考えてみろ。

>>520
こいつらに言わせれば10年前の車なんて走る時限発火装置なんだろうな。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:20:54 ID:yThytPDS0

>>500
中国製でもPSEマークのついてるものなんていくらでもあるんだけどね

528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:20:58 ID:wXIYs9jX0

>>521
ズバリ、既婚女性板＠2ch でいいのでは

529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:20:59 ID:WD7ukLj/0

小泉は経団連の要望ばかり聞いてるんじゃないか？
最近の法律を見ると、あまりにも国民に対してひどい法律が
多いぞ。

530 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 18:21:18 ID:GNKoj3Cn0

せっかく、この間のアンケートで世界中が日本を支持してくれたのに、

これで味噌がついて海外から叩かれるな。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:21:34 ID:XrS+AT9o0

>>500
１００円ショップのケーブルはＰＳＥ認可受けてますよ。
中国製家電製品の対策にはなってませんが・・・

532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:22:08 ID:R2YsG5IT0

>>529
すまんが小泉就任前の成立だ

533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:22:30 ID:l2v3T5Ny0

>>488
中古のＬＤプレーヤーやベータのビデオが販売禁止になるから、
今存在するレーザーディスクやベータテープのソフトは全部ゴミになるってこった。

534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:22:46 ID:t1vsis/J0

ID:i457ogts0
中の人ですか？まとめサイトみろ

535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:22:55 ID:u4iIWL8v0

子供の運動会のビデオも見れなくなるってこった

536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:22:57 ID:i457ogts0

>>464
＞個人でも経済産業省が業者だと認定したら、それは業者

その辺は問題が表面化しないかぎり、
特商法上のかなり細かく規定されてるガイドラインが
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf
慣習として判断基準とされるはずだし、

仮に、特商法上とは違う判断基準を当てはめる場合には、
電気用品安全法のためのガイドラインが通達されるはずだよ。

少なくとも、
役人の気分しだいで魔女狩りみたいに罪人かどうかを決められる、
なんてマンガみたいな事になる可能性はかなり低い。

537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:23:12 ID:plMaTkRU0

エレキギターも対象に入るの？

538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:23:30 ID:I1jOxeSy0

>>529
ほんと、ここ最近話題になってる法律は目に余るな
今までは考えられなかった悪法が次々と出てきてる
これが小泉改革なのか？

539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:23:35 ID:y9S70Jj50

なぁおまいら
　　　　　　　それっぽい所へ行って、全員で


　「官報って知ってるか？」
　　　「何それ？　しらなーい」

の大合唱やらないｋ（ｒｙ

540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:23:54 ID:l2v3T5Ny0

ID:04Nk/eCu0　馬鹿の一つ覚えのコピペを繰り返してるんじゃねー阿呆。

スレに対する嫌がらせでやってるのか？

541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:24:03 ID:F9/m+ROZ0

>>527
こことかな(笑
ttp://www.tsannkuen.jp/tkj/jsp/tkj_web/TKJMain.jsp?id=2

542 ：名無しさん＠５周年：2006/02/13(月) 18:24:05 ID:noGf3Ljg0

ファミコンはコンピューターだから、規制対象外

543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:24:10 ID:yThytPDS0

>>532
音楽好きの小泉にYOSHIKIを筆頭としたミュージシャンが
苦情を言えば解決しそうなもんだけどなぁ

544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:24:16 ID:8EkDc2oM0

>>539
拡声器が欲しいな、それ

545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:24:34 ID:kksbSrSRO

>>521
ちょうど鬼女板のアンケートスレに意見をお願いしてきたとこ
むしろヲタ直撃法だから、一般には影響ないのかもだけど

546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:24:39 ID:/j92KGlh0

住宅の販売、貸与につきましては無罪放免でFAでございます。
なぜなら！国交省管轄ですから〜

>>509
税務署に聞いたら、全額除却損で良いらしい（←推量ではなく、伝聞のらしい）。
税法上問題無いそうだよ。確認済みでございます。
ま、商売ヤッテル人は大変そうだな。俺も2001年製のプラズマテレビ、
確定申告して雑損控除でも受けるか・・・

547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:24:44 ID:Zh0wFgYB0

>>542
ｱﾀﾏｲｲ!

548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:24:48 ID:Dtnm3zdrO

513
家電リサイクル法で余計に買い控え
不法投棄も増えたし
政府の失策多いよ

549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:25:04 ID:Td5grtpM0

要はさ、あいつらが「当方の知る所ではない」って言うのは一切責任を負いたくないからなのよね
こんなことされちゃ経済ボロボロになるのは目に見えてるのにね。アフォやわ(´･ω･)

550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:25:12 ID:aACl1vxCP

>>539
それはいいわけにはならない。
ただ現在のやり方（官報だけで広報を行い、それがすべて）というのはやり方が
おかしいと言うよりも、むしろ汚いとおもう。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:25:54 ID:NBbtMmN40

長い猶予期間の間マスコミは問題点取上げたか？これ。
こーゆー所で役立たずじゃしょーがねぇなぁ。。。

552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:25:55 ID:t1vsis/J0

官報なんて言葉初めて知りましたが何か

553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:26:03 ID:FYxa6X/D0

>>520
>中古住宅
配線を全てやり直さないと売買不可能＆資産価値ゼロ

>車
問題なし

>>538
小泉政権以前に成立していた法律だ

554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:26:08 ID:ZHwp7G0v0

中国は汎用ＴＶリモコンにもPSEマークを付けてきそう

555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:26:17 ID:8EkDc2oM0

まあ、とりあえずNHKにメールでだけど意見を送ってみたわけだが

他にはどーいうとこに知らせるべきか

556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:26:22 ID:LaV/JD7c0

あのヒューザーがISO9001の認証を受けてるんだよ。

こういったいわゆる「検査期間」による認定がなんのやくにも
たたないのは明らかです。

557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:26:23 ID:WD7ukLj/0

>>532
森総理からか、やっぱり森派は経団連と仲良すぎだな。
でも現内閣が声をあげることができるとは思うけどな。
おかしい法律に対しては修正を加えていくのが現在の内閣の仕事じゃないのか？

558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:26:28 ID:Y49j0ga30

所詮マスゴミも一企業ってわけか。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:26:50 ID:U7ggjikp0

ピップエレキバンも再利用禁止？

560 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 18:27:01 ID:GNKoj3Cn0

>>554

壊れるまで使って、中古市場に流れにくい品物は
あんまり関係ないんでないか、この法律は。

561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:27:03 ID:iYzVM2xy0

>>556
きっこのブログ

562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:27:08 ID:iQ/JYsok0

>>537
入る。

563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:27:10 ID:kksbSrSRO

リコール出まくりの、火を吹く車は売買禁止になってませんが何か？

564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:27:25 ID:IjDCJ2Jx0

これは普通に「財産権の侵害」だろ。アメリカのとんでも法案を笑えねぇ…。
とりあえず、通ってしまってるみたいだし、違憲訴訟しかないのか？

565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:27:27 ID:Zh0wFgYB0

官報って無断転載おｋ？
おｋなら無料公開されてる間にDB作って公開した方がよさげ。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:28:06 ID:F3ysGA57O

さっき日立の掃除機でマークが入ってないと書いたものです。
2005年製、CV-VE5、ﾌﾞﾙｰ、製造番号5000773
やっぱりマークが入ってない。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:28:42 ID:lKOPSGDW0

>>532
成立時に中古売買の項目はなかった。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:28:54 ID:plMaTkRU0

中央官僚って東大出身が多いせいか勉強が出来る奴が多いんだろうが、
本質的な意味でバカが多いと思う。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:28:58 ID:i457ogts0

>>508
＞この記述では個人と事業者との線引きが不明な説明だが、

ええと、PDFとか読めない環境の人かな？
特商法上の運用では、線引きはかなり明確だよ？
www.meti.go.jp/policy/consumer/ tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf

表示が崩れるかもしれんけど、ググルが無理矢理HTML化してくれてるのなら↓な。
http://72.14.207.104/search?q=cache:IelYAg52-QgJ:www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

この法律が気に入らんってのは、同感なんだけど、
結果的に、
ヤフオクがNGみたいなデマを流してまで騒ぐって状況になると、
それは逆にダメ杉なんじゃないかと。

570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:29:15 ID:t1vsis/J0

>>564
まとめサイトの問題点のページに出てるよ

571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:29:20 ID:l2v3T5Ny0

>>546
332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、
どんな取扱になりますか？

経産：販売する物件を構成しているのですから、電気用品も販売されると判断します。
よって対象となります。

332：では、物件が現状渡しで電気用品の価格は購入価格に入っていない。
物件購入後、購入者の費用で廃棄する契約だった場合は？

経産：構成している以上対象となります。

332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、
これは事実ですか？

経産：事実です。

332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？

経産：そうです。

332：では不動産業界には伝えたのですか？

経産：…。これから伝えます。

332：最後に「住宅販売でもPSE 法が適用される」この見解は担当者個人の見解ですか？
それとも経済産業省の公式見解ですか？

経産：…。個人の見解です。
332：では経済産業省の公式見解をお聞かせください。
経産：会議に諮り明日連絡させて頂きます。

572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:29:22 ID:qJCCSds20

テレビもバカニュースしか流さない
ここ見てないと知らない事多すぎチョンビザや人権保護法案とか

573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:29:35 ID:G6DcLCao0

>>498
>購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
>消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。

普通は逆だ。よりメインテナンスフリーで、AIな方向に革新するはず。
緊急時に停めたいときだけネットを伝うとか。
一人暮らしの年寄り宅でいきなり消えて凍死した場合、国は尻捲れるか？

574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:29:52 ID:sS2AgcXy0

企業に安全対策を促したのがPL法。
企業に利益を与えるように、消費者に購買・廃棄活動を促そうとしてるのが電気用品安全法の真の目的。
電気用品安全法は、安全とは名ばかりの“ゴミ量産法”。

って事で、環境問題には滅茶苦茶食いつき行動が早いであろう「グリーンピース」に質問状送っといた。

575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:29:55 ID:IbbdWZXV0

>>553
キャンピングカーとか普通の家庭用の100V製品乗っけてるのは
ペケだよね。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:30:09 ID:E1l/xpL+0

>>557
経済産業省の中の人以外、中古まで規制対象になってるのは知らない可能性がある。
法案審議の時は中古問題は完全にスルー（というか気付いてなかった？）だったみたいだし。

577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:30:14 ID:/j92KGlh0

クルマも住宅・建築物も国交省管轄なんだよ。
力強いお役人と議員さんと経団連のｽｸﾂなんだよ。

>>553
＞配線を全てやり直さないと売買不可能＆資産価値ゼロ
結局、この工事が事実上不可能（作業は可能だが、内装全張替えも加わって、予算的に無理）。
だから、今年1月には、事業者による販売不可、仲介不可、譲渡不可、レンタル不可だったのが、
2月にはレンタルOKに変更された模様。

実際問題、家電品要因の火災より、住宅のコンセントからの失火の方が多い訳だがねぇ。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:30:21 ID:3z4GRxBA0

>>545
乙であります。

リサイクルショップ重宝してたのになぁ。どうなっちゃうんだろう

579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:30:23 ID:dgt93H0u0

こんなの広報ミスだろ
一般人は誰も知らんぞ
騙しうちに近い

580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:30:46 ID:NBbtMmN40

中古リストア品は品番変えて新品扱いにとかダメ？

581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:31:19 ID:wXIYs9jX0

>>576
インターネットオークションで中古売買って概念が乏しかったの鴨

582 ：520：2006/02/13(月) 18:31:27 ID:jgvDf6350

>>553
返答感謝

うちの近くのジャンク屋軒並みつぶれそうだな

583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:31:29 ID:FYxa6X/D0

>>576
法案審議の時に、試行以前の物が対象になるなんて事はなかった。
この法案を成立させた人間でさえ、中古売買禁止は知らない可能性がある

584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:31:43 ID:i457ogts0

>>534
＞中の人ですか？まとめサイトみろ

伝聞だけで判断するんじゃなく、
実際に経産省の方の文章も見て判断しろ。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf

http://72.14.207.104/search?q=cache:IelYAg52-QgJ:www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:31:58 ID:yThytPDS0

>>545
PSEマーク付きオモチャの発火について追筆しておいたよ

586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:32:06 ID:Oort/Zgy0

>>543
> 音楽好きの小泉にYOSHIKIを筆頭としたミュージシャンが
> 苦情を言えば解決しそうなもんだけどなぁ

それ、いいですね。ミュージシャンや有名人が行動を起こすのは効果的です。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:32:08 ID:hZXNtzXM0

バラして中古パーツとして売ればいいんじゃね？

588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:32:10 ID:KWkk44zU0

中古市場は正直なところ新品を作るメーカーの足枷になってる。
これを潰さないと日本の家電メーカーはやっていけない。
パソコンなんていまや５年前の機械でも十分仕事できるように
なっちゃって、中小零細はまず新品なんて入れない。
こうやって新品が売れないと、技術開発もできず国際競争からも
おちこぼれる。

資源リサイクルなんてどうでもいい。
まずは経済。中古市場を潰す経産省の英断は支持する。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:32:12 ID:Y49j0ga30

>>583
じゃあ中古売買禁止にしたのは誰？

590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:32:23 ID:ZHwp7G0v0

>>579
消費税5%upの時と同じやり方ですよ

591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:32:24 ID:Td5grtpM0

>>574
GJ
でも最近日本バッシングしてるから当てになるかなぁ
俺は明日消費者相談センターに電凸しとくか

592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:32:25 ID:plMaTkRU0

>>562
マジかよ。高価なエレキギターも投げ売り状態？
欲しかった高価な某ギターがあるからチャンスか？

593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:32:50 ID:RIr5pQuN0

既出かも試練が、蓄音機みたいに家電じゃなくて骨董としての売買もできないのか？

594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:33:13 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。
当然質屋とかでも換金出来なくなるものと思います。売れないため。
フリーマーケット等もオークションがほぼダメなら同じくダメでしょう。
月に1，2台でも事業とみなすとは電話で確認取った人からの情報です。

>>453


何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。
細かい基準が決めてないからです。 中古品も最初は対象外でした。
細かいことは経済産業省に直接確認とって録音する位しかありません。
ヤフオクは対象外などと経済産業省が言うはずもありません。デマです。

真の狙いは全ての家電にタイマー付けることかも。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:33:14 ID:gE8svAeW0

電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/l50

596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:33:51 ID:/j92KGlh0

>>537 >>562
エレキギターは入らないぞ！
スピーカーやマイクなど、パッシブで動くものも関係ない。
エフェクターも電池式ならOK。BOSSの電池/アダプター両方OKのものは、
アダプターにPSEが付いてればOK。BOSSは既にPSE対応アダプターを販売している。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:34:22 ID:hZXNtzXM0

隣の国に日本製品の中古市場ができそうだな。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:34:51 ID:ZHwp7G0v0

イルボソマンセー

599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:34:55 ID:WD7ukLj/0

>>567
じゃあやっぱり小泉が原因じゃん。成立時に中古の売買項目がなくて後から
加えたのかよ・・・
サービス残業合法化とか契約社員を増加させる法律とかひどすぎだろ。

600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:35:06 ID:t30+vfX70

>>115
> 新築住宅では平成18年６月から・既存住宅では各市町村の条例で定める日から
> すべての住宅において住宅用火災報知器の設置が義務付けられる。

新築住宅に限られるならまだいいよ
過去に建てられたものすべてに適用されたらかなわんでしょ、中古の家の販売ができない
（あまり庶民には関係ない話だが。）

今回のが異常なのは、過去に製造されたものにさかのぼって適用されるからでしょ？

601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:35:36 ID:SJAGZ0xBO

また姉歯の民営化

602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:35:47 ID:wRzwzSCi0

こんな法律で規制するほどに電気用品に安全の危機が訪れたことなんてあったっけ？

603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:36:05 ID:wXIYs9jX0

>>597
それどころか、その北隣に無償供与される悪寒も
まあ、電力をどう確保するかって問題もあるがｗ

604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:36:36 ID:gE8svAeW0

>>595
VIP板で具体的な反対運動が動き始めた
お前らも協力汁！

605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:36:42 ID:2x/DHRwN0

外来生物法も、アホな内容だったけど、
こんどは、経済産業省かぁ

606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:36:55 ID:2S6pEFDL0

>>248
声掛けはまずいから大手楽器店ビルの横で立ちんぼとかw

607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:36:59 ID:plMaTkRU0

>>596
エレキギターは対象外か。。。
じゃあ投げ売りはナシか。ちょっと期待してたが残念　(´･ω･`)

608 ：520：2006/02/13(月) 18:37:23 ID:jgvDf6350

ひとつ質問

発電所の器具全てにＰＳＥマークついてんのか？
なんか稼動できなくなりそうだが

609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:37:39 ID:/j92KGlh0

>>571
適当にコピペすんじゃねーよ！
そのコピペはオフ板からので、その後に貰った連絡では
「住宅の付帯設備は無関係でした」なんだよ。

住宅業界は会計業界と並んで法改正の多く、法解釈も厳しい。
この法律が住宅業界まで波及するんだったら、土木・建築業界が黙っちゃいないよ。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:37:40 ID:ZHwp7G0v0

新品だけならバランスが取れてたんだよ
PSEマークの無い安物の中古はやがて淘汰されていくわけだし

611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:37:53 ID:LDIHzaG8O

>>592>>562
おまいらはエレキギターのシールドを直接コンセントに挿して使うのか？
死ぬぞ。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:37:55 ID:Y49j0ga30

zo-3って電源どうなってんの？
投売り対象になりそう？

613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:38:02 ID:ER1DBTSe0

>>599
加えたってか、中古の存在が議論から抜け落ちてたまま放置されてて
その結果条文上引っかかるようになったんだと思う。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:38:19 ID:Oort/Zgy0

>>555
他スレで、ある中古屋さんがTBSテレビ「噂の東京マガジン」のスタッフから
この問題について取材を受けたと書いてありました。
そのうち番組で取り上げられるのではないかと思います。
私としてはテレ朝「たけしのTVタックル」でも取り上げてほしいと思います。
あの番組は国会議員の方も出演していますから。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:38:30 ID:xGQnQxPp0

この法律改正、ターゲットは暴力団や○朝鮮の資金源潰しとみた。
経済産業省だけでなく公安委員会、警察庁も関わっている気がしてならない。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:38:41 ID:kLLZMB1T0

国が指定した検査機関ってイーホームズみたいな民間だろう？
偽造問題でこれだけ騒がれてるのにまた偽造機関を増やすのかよｗ
検査たって金払うだけでＯＫなんだろ？
実際の安全基準なんてどーでもいいんじゃねーの？

617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:38:58 ID:IbbdWZXV0

高圧は別なのでは・・・？

618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:39:37 ID:8mQGh3Fq0

問題ないと思うけど
反対派はヤフオクで家電売ってるor古い機械のコレクター？

619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:39:44 ID:fiyKj5rf0

PSEマークのない新品（2001年以前の全ての物、2001年以降のPSEの無いもの）
全て売れなくなるんだよ。

ホームセンターの安い家電品とか全部ゴミ。
街の小売電気店の店頭在庫でもカナリヤバイ。
ディスカウントショップもダメ。

その次には、安い輸入品と競争しなくてもよくなった国内メーカーが、足並み揃えて値上げをしだす。
それが問題だと思うよ。

一番安いドライヤーが￥8K、オーブントースター￥1万、電子レンジ￥5万
ミニコンポ￥10万、CDラジカセ￥3万なんてのが当たり前になる可能性が凄く高い。

中古の問題だけじゃないんだよ。
よく考えてくれ！！

620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:39:48 ID:U7ggjikp0

>>608
だから定期点検してるでしょw

621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:39:49 ID:qnOWrJMB0

PCパーツ類もダメなのか？
あんなもんいちいちチェックしてないだろう？
アキバあたりの店半分なくなるんじゃねーの

622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:40:07 ID:i+MFTkLdO

>>600
そういえば、この前火災報知器を設置してるかどうか消防署から検査に来た。
ちなみにうちは新築でもなんでもない築20年の家です。

623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:40:26 ID:RR6Vr17H0

>>615
逆でしょ

624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:40:39 ID:yThytPDS0

>>600
既存の住宅にも自治体のさじ加減で適用できるような文言になってるんだけど
ググってみると義務化してる自治体の多いこと・・・

625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:40:50 ID:S1PxCvr70

すざけんな！糞が！！！！１

626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:41:21 ID:lv+MNgrB0

経済産業省が日本にとって危険なのですが、廃棄処分にはならないのでしょうか

627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:41:39 ID:iQ/JYsok0

>>592
ごめん。今確認したら規制対象外になってた。
前見たときに勘違いしたのかも。

628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:41:50 ID:i457ogts0

この法律は天下りの外郭団体欲しさで作られたっぽいんで、
気に入らないって部分では同感なんだけど、

特に規制されるおそれもない個人のヤフオクまで、
クロとかグレーとか言って騒いでる香具師って、
やっぱ、リサイクル屋に踊らされてるだけじゃないのか？

『　インターネット・オークションでの販売においても、例えば、個人が自分で使うために購入した製品を、
必要が無くなった等の理由で販売する場合などは、電気用品安全法の対象外となります。
　しかし、個人による販売であっても、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売すれば、
電気用品安全法上の「販売の事業」と考えられ、電気用品安全法上の販売の規制の対象となります。』

↑この文章を読んで「役人の気分次第で罪人にされちゃう((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
とか思うのって、ちょっと飛躍のしすぎだと思うんだけどな。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:42:06 ID:jgvDf6350

>>620
某原発では故障隠しがあったけどねぇ

630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:42:33 ID:pQlzwv9pO

今思った。

オリックスを味方につければよくないか？

631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:42:44 ID:yThytPDS0

>>608
その発電所、しかもその号機特有のオーダーメード品が多いから
重電メーカーならすぐにマークをつけちゃうのなんて訳ないと思う

632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:42:57 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。
当然質屋とかでも換金出来なくなるものと思います。売れないため。
フリーマーケット等もオークションがほぼダメなら同じくダメでしょう。
月に1，2台でも事業とみなすとは電話で確認取った人からの情報です。

>>453
>>628

何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。
細かい基準が決めてないからです。 中古品も最初は対象外でした。
細かいことは経済産業省に直接確認とって録音する位しかありません。
ヤフオクは対象外などと経済産業省が言うはずもありません。デマです。


真の狙いは全ての家電にタイマー付けることかも。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:43:34 ID:HsSskpdr0

>>612
電池式に決まってるだろ
いちいちコンセントが必要だったら
ミニギターの利点ゼロじゃん

634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:43:39 ID:bctU//RV0

白物家電にまで車検するきかよｗ

635 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 18:43:46 ID:GNKoj3Cn0

むしろ、日本から独立する方が手っ取り早そう。

中古商品扱うだけで日本中から客が集まる。

中古品売買に対する特別行政地域の認定取れるだけでもいいな。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:43:49 ID:aMilF1oY0

いらないのを売ってその金を足して新製品買うのが多いんだから、売れなくなると新製品の売り上げに影響がでるぞ。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:43:53 ID:/JHiNaZa0

>>619
俺、コジマ電気でドライヤーを980円で買って使ってる。
これで十分なんだよな。
そういう選択肢が無くなってしまうというのは痛い。
電子レンジも8千円のものだし。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:44:08 ID:plMaTkRU0

エレキギターは仕方なく諦めておくとして。。。
こんな調子じゃ４月に、いろんな意味で大混乱が起きそうだな。
いや、もう起き始めてるか。嫌な世の中になったものだ。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:44:35 ID:4bn6QEGZ0

じゃテレ朝タックル宛てにでもメール出しとくかな。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:44:39 ID:t30+vfX70

そのうち、古本の売買も禁止される時代が来るのかもね

641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:44:44 ID:yThytPDS0

>>615
逆にどんどん北朝鮮に流れるような気がするんだけど

642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:45:04 ID:wXIYs9jX0

>>600読んで思ったが、
このままだと、改正電気用品安全法に絡む詐欺とかも起こりそうだな。

「経済産業省のほうから来ました」
「お宅の家電製品、3月で全部使用禁止なんですよ」
とかね・・・。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:45:11 ID:u4iIWL8v0

>>615
逆では？

644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:45:16 ID:FKKdOZzl0

この法律の目的がさっぱりわからん

645 ：名無しさん＠５周年：2006/02/13(月) 18:45:19 ID:noGf3Ljg0

業務用機器や機械はどうなるんだ？
家電じゃねーよ

646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:45:34 ID:R2YsG5IT0

>>546
遅ればせながらサンクス

647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:46:04 ID:jgvDf6350

>>644
作家さんが中古本店に悩んでいるのといっしょ

648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:46:05 ID:8iStiTXg0

>>644
リサイクルを否定することで新品を買わせるのが目的。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:46:20 ID:/JHiNaZa0

PSEマークのない新品（2001年以前の全ての物、2001年以降のPSEの無いもの）
全て売れなくなるんだよ。

ホームセンターの安い家電品とか全部ゴミ。
街の小売電気店の店頭在庫でもカナリヤバイ。
ディスカウントショップもダメ。

その次には、安い輸入品と競争しなくてもよくなった国内メーカーが、足並み揃えて値上げをしだす。
それが問題だと思うよ。

一番安いドライヤーが￥8K、オーブントースター￥1万、電子レンジ￥5万
ミニコンポ￥10万、CDラジカセ￥3万なんてのが当たり前になる可能性が凄く高い。

中古の問題だけじゃないんだよ。
よく考えてくれ！！

650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:46:51 ID:GS8lOwvt0

ま、結局なにそれ？みたいに売買はつづくんじゃない？

罰金なんて、はらえっつっても、払えないものは払えないで、別にいいし。

ていうか、これ決めたおっさんだかおばはんだか、死んだ方がいいよまじで。

どこの業者と癒着した結果だよ。え？

651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:47:07 ID:IjDCJ2Jx0

>>615
暴力団・北朝鮮潰しなら、賭博行為とかパチンコやれよ。アフォか。
「国民の財産権」を犯すんじゃねー。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:47:14 ID:YsMMC1cA0

>>645
”電気用品”安全法だから、家電じゃなくてもだめでしょ

653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:48:36 ID:iq2aFIQc0

中古家電は再生させないで廃棄させて、新品を買わせようとする
政策だから、家電業界が儲かる。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:48:39 ID:slhCJUT90

>>650
懲役刑あるよ

655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:48:42 ID:yThytPDS0

>>648
もう少しすると廃棄される家電の料が多いからって理由で
家電リサイクル法の適用機種範囲が広がるような気がする

656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:48:45 ID:YhEPRTue0

>>645

そんな貴方に一括償却

税務署が突っ込んできたら不服審査しる。勝てるぞ。

657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:49:07 ID:8mQGh3Fq0

>>636
５年以上前の家電なんて売っても金になるのか？
元々価格の高い製品とかなしで一般家電の話だけど

658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:49:36 ID:RR6Vr17H0

こりゃまた財布のヒモがさらに締まりますよ。
スーパーでも特売品があるから新品も売れるんだ。

659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:50:12 ID:jgvDf6350

電気で稼動しているもん全部に適応か

こりゃあ不法投棄の促進剤やな

海とか山ひどいことになりそう　

660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:50:17 ID:GS8lOwvt0

もーなんか、日本はほんと、とことこん糞な国だなおい。

どうすんだこれ・・・。いままでさんざんリサイクル発言してたやつらとか、どこいったよ。

661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:50:36 ID:xGQnQxPp0

質問。
もしPSEマークのない家電製品を使って火事になったとする。
その時は家財保険や火災保険の免責事項に該当して、保険金おりないのだろうか。

だとしたら、使い続けるのは不可能。捨てるしかないってことなんじゃ。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:50:44 ID:YsMMC1cA0

家計簿をつけたこともなさそうなお偉いさんに消費者の気持ちなんてわかるわけないよな。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:51:01 ID:iYzVM2xy0

>>660
「もったない」って言葉を知らないのかね？このボケが！っとでも言っとくか。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:51:02 ID:iErg9UBY0

>>638
ギターは関係ないっつうの

665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:51:06 ID:plMaTkRU0

>>649
値上げが狙いだとしたら、浮上しかけた景気に水を差す結果とならないか？
それに加えて近い将来の消費税うｐ。医療費値上げ、年金崩壊・・・

下流の庶民に死刑宣告の連続だな

666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:51:10 ID:vBt5Uajv0

数万円のガムとかキャンディ売ればいいんだよ。
つかわない家電おまけに無料で差し上げますって事でな。

667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:51:12 ID:GtIve5h80

企業を儲けされるためだけの法律ばっかだな

668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:51:26 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

>>144

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。
当然質屋とかでも換金出来なくなるものと思います。売れないため。
フリーマーケット等もオークションがほぼダメなら同じくダメでしょう。
月に1，2台でも事業とみなすとは電話で確認取った人からの情報です。
>>628
>>453
ちなみに2005年に国内で買ったものにもPSE付いてなかったものがあります。
対応は経済産業省に訊いて下さい。

何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。
細かい基準が決めてないからです。 中古品も最初は対象外でした。
細かいことは経済産業省に直接確認とって録音する位しかありません。
ヤフオクは対象外などと経済産業省が言うはずもありません。デマです。


真の狙いは全ての家電にタイマー付けることかも。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:51:28 ID:YhEPRTue0

28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:57:34 ID:muQfjM/L0
売れないのならば、あなたのその家電を貧しい国に送ってみるのはどうでしょうか？
不要になったＰＳＥ認証無し家電は下記の住所へ「着払」でお送りください。

〒100-8901
東京都の千代田の区霞が関の1丁目の3番1号
03の3501の1511(代)

670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:51:31 ID:GS8lOwvt0

ちなみに、不法投棄はほとんどの場合ばれない。

ま、近くの川と山に電気製品すてろってお達しだろう。
べつに今更川と海と山がよごれようが、知ったこっちゃねーだろうしな。

北の人がもっていってくれるんじゃね？

671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:51:36 ID:N36UkIeM0

あからさまに中古市場潰して新製品交わせようってのがわかるな
こんな民意無視した悪法がろくに世間に知らされずに通って、2ヶ月切ってから一般に知らされるって何なんだよ

672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:51:43 ID:5lBIhh8n0

>>546

興味ないようですよ。

【聞きたい】奥様アンケート５【知りたい】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139182600/201

201 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:47:44 ID:PMTzAX63
スレ違いで一人で何やってんだか。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:51:50 ID:9cPokxmj0

国からお前らに食わすタンメンはねぇ！って言われた気持ちでいっぱい

674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:52:06 ID:BjObddDH0

>>638
いや、そういった嗜好品こそ諦めちゃダメだろ。
なんか小泉政権になってから文化的なものをないがしろにしまくりだ。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:52:36 ID:qaDNSCkm0

というか、一度施行されたらもうどうしようもないんでしょ？
この時代にネット論議がもっと活発であったらと悔やまれる

676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:52:55 ID:iq2aFIQc0

最近買った電磁調理器は中国製だけど、PSEマークはついている。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:52:57 ID:jgvDf6350

やべ俺すげぇこと思いついた

無料冷蔵庫つきガム
一個三万円wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どや、合法やろ？

678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:53:04 ID:Oort/Zgy0

>636
> いらないのを売ってその金を足して新製品買うのが多いんだから、
> 売れなくなると新製品の売り上げに影響がでるぞ。

同意

679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:53:08 ID:U7ggjikp0

こうなったら漏れのOLDマックは一子相伝で
未来に残すしかないな。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:53:42 ID:amsVf5Rr0

コンセントにつながない電気製品は関係無い。
ACアダプター使うタイプは、アダプターのみ規制対象。
個人がオクなどで取り引きするのは、今のところ問題ない。

まとめサイト見ないで来てるひと、これくらい読んでくれ。


電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:53:53 ID:GS8lOwvt0

>>679
一子相伝ワロスｗｗｗｗｗ

682 ：名無しさん＠５周年：2006/02/13(月) 18:53:57 ID:noGf3Ljg0

>>661
経産省に電凸してみたら？




Q.もしPSEマークのない家電製品を使って火事になったとする。 
その時は家財保険や火災保険の免責事項に該当して、保険金おりないのだろうか。

A.当方の知るところではない。 

683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:53:58 ID:esOvgnlv0

これ企業が使ってる機械とかに及ばないのがずるい

684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:54:09 ID:4bMCGuDw0

なんだこりゃ？どういうこと？
古い電化製品を大事に使っちゃ駄目なの？
決められたものしか買っちゃいけないの？

685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:54:13 ID:iYzVM2xy0

>>677
ｿﾚﾀﾞ!!

カメラ付き携帯なのか携帯付きカメラなのか分からないと一時期皮肉られたもんだが
それと同じ感じで、冷蔵庫付きガムをロッテが売ればいい１

686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:54:14 ID:YsMMC1cA0

>>679
PCは関係ないんじゃ・・・

687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:55:30 ID:8mQGh3Fq0

offスレ見てきたけど
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが。
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが。
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
レーザーディスクプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが。
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が

これらが問題で普段使ってる家電は別に問題ないだろ
不法投棄するしかないって言ってる奴は頭おかしいんじゃないのか

688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:55:41 ID:wRzwzSCi0

ビジネスチャンスの予感

689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:56:01 ID:i0N6s9X50

リサイクルの観点からすると、小池環境相にでもメールした方がいいのかなあ。

でも、あいつ、電力節約のためにクールビズを推進しておいて、
クリスマスのイルミネーションを放置したくらいのアホだからなあ。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:56:05 ID:plMaTkRU0

>>674
そういう意味で書いたわけじゃないっす。
俺は最初エレキギターも対象に入るのかな？と思い、もしそうなら投げ売りを
期待してたんだよ。
でも対象外と指摘されたので、投げ売りを期待するのを「諦める」という意味。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:56:08 ID:Oort/Zgy0

>>669
ﾜﾛﾀ。受取人の名前は？

692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:56:37 ID:ROokLbVY0

おいおいｵﾚのセガサターンはどうなるんだ？

693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:56:39 ID:bxQZ6T8o0

アダプタつながないとゲームギア長時間できないじゃないか！！！！！”””

694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:56:50 ID:iq2aFIQc0

中古品が好きだ。

695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:56:50 ID:N36UkIeM0

>>687
5年前の在庫抱えてるディスカウントへ行ってこい

696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:57:08 ID:/j92KGlh0

>>628
いや、あなたの仰る事も理解できる。
実際にヤフオクを余りやった事がなければ、そんなに危機とは感じないだろうね。

けど、インターネットオークションが好きで、買うのもヤフオク、売るのもヤフオクなんて人は
珍しくないし、数年やってる人なら、ヤフオクの酷さが判るはずだよ。

例えば、昨年末から偽ブランド品排除強化がはじまったんだが、
偽物は愚か真正品まで、通報されれば出品取消しやID取消しが横行し、
オークション板に「ヤフオクID停止者が集うスレッド」なんかを読むと
非常に不可解で不快な処理が多い事が判る。

出品取消しを喰らう出品者の中には理由に全く心当たりがない人も相当数居るし、
それに対してのヤフーへのクレームは一切通用しない。

そんな現状でのこの法律だから、役人の気分と言うよりは、
役人がヤフオクや楽天に、該当者や街頭予備軍のリスト提出を求められて、
その中にタマタマ自分のIDがあって、タマタマ該当するような取引履歴があって、
結局業者認定されーの、罰金とられーの、事業所得税とられーの、ってのが
充分、現実的に有り得る話だと、参加者は感じてるんじゃないかなって。

697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:57:10 ID:3EQdiAlB0

とりあえず狙い目のプリメインアンプ教えてくれ。

698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:57:16 ID:Hh5qbSOq0

>>684
これから売られる新製品には、もれなく「一定期間が経過すると動かなくなる
機能」が付きます。マジで。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:57:20 ID:f3p5XRfC0

　レンタルなら、この法に掛からないんだろう？レンタルにすれば、
中古楽器愛好家も困らなくて済むはず！また、法改正でレンタル
も禁止になる恐れもあるが、「官報板」を製作してやばい法律を
監視するしかないな。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:57:31 ID:wXIYs9jX0

>>669
当てつけとしては面白いが、左上の国に寄付されそうでイヤだ

701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:57:33 ID:WuHon+RM0

消費が増えるのは単純に経済にとって好影響なのでは。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:57:37 ID:U7ggjikp0

むしろ家電付きキャバクラの方が・・・

703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:57:49 ID:GS8lOwvt0

というか、これはアダプタ業界が潤う・・・・・のか？

意味わかんねー。
ていうか、アダプタ業界ってあるのか？？？？？

謎だぜ。

704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:57:58 ID:DyRznIvk0

お、PSE問題がやっと世間に認知され始めたか。
経済産業省にも中古容認派が居たんだけどねぇ。否定派が勝ちやがった。
つうよりも経済産業省もリサイクルをまったく忘れていたというのが本当のところ。

いずれこの問題はテレビで取り上げられると思うからしばし待たれよ。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:58:09 ID:qqgYdGKb0

ケーキ屋なんだけど、これから出店する後輩なんかは大変だな。
ショーケースやフリーザー、オーブン、ミキサー全部新品で買うのか。
しかも、改装するときは中古でさばけない。
リース屋は儲かるだろうな…。
自営業潰しなのかな？

706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:58:13 ID:ViogcC9K0

こんなの通しやがって
小渕氏ねヨヽ(`Д´)ﾉ

707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:58:20 ID:t30+vfX70

なんか最近の法律って、みんな定義が曖昧でどうとでも運用（悪用）できるようなのが多すぎない？

708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:58:20 ID:NBbtMmN40

古いメディア資産はライブドア株と同じく紙切れ板切れに。

709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:58:37 ID:XLl/YM3WO

企業を儲けさせるために消費者＝従業員＝庶民がいると思ってるんだろうな。
企業の言いなり政権。
昔より少なくなった労働分配率、可処分所得を増やすんじゃなくて、
無理矢理金を使わせるという経済振興策だな。
奴らの企みになんかに乗らねー。
新しいものなんて買ってやるもんか。

いや、買えねえんだけど orz

710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:58:55 ID:sS2AgcXy0

企業に安全対策を促したのがPL法。
企業に利益を与えるように、消費者に購買・廃棄活動を促そうとしてるのが電気用品安全法の真の目的。
電気用品安全法は、安全とは名ばかりの“ゴミ量産法”。

711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:59:04 ID:bxQZ6T8o0

>>706
高度なブラックｷﾞｬｸﾞだな

712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:59:04 ID:SvEQBN3S0

>>698
これからソニータイマーは経産省タイマーって呼ぶ事にする

713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:59:07 ID:D2wYj/jC0

家とかマンションの売買もダメになるじゃん、この法律じゃ。
蛍光灯とかの電気製品使ってない家無いだろ？
全部買い換えるの？

714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:59:20 ID:u4iIWL8v0

かなり広範囲に影響出るね
中古の電化製品使って開業する業種とかも多いだろうに

715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:59:22 ID:FKKdOZzl0

これからは外国製品のほうが品質良くなりそうだ。良い方を買う。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:59:29 ID:IjDCJ2Jx0

>>701
は？何で消費が増えると言えるんだ？むしろ、（不法投棄を除き）捨てるのにも
金が掛かる状態なんだから、擦り切れるまで使い倒すだろ。

717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:59:36 ID:plMaTkRU0

>>699
レンタルだと、超短期間の貸し出しって感じだから電化製品には無理がある。

だからリースの方がいいね。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:59:40 ID:N36UkIeM0

>>701
そんな単純なわけ無いと思うぞ

大体中古市場潰して新製品無理矢理買わそうという態度が気に入らない

719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:59:43 ID:nwlcK/qq0

>>672

聞いた対象が悪い。
その層は馬鹿過ぎだろう。

720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 18:59:54 ID:+TPzvu+Q0

>>707
既得権益者を擁護するような雰囲気プンプンするね。
オブチあふぉよのぅ。

721 ：677：2006/02/13(月) 19:01:05 ID:jgvDf6350

で、俺の案は有効なの？
知り合いのジャンク屋に教えておきたいんだが

722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:01:45 ID:neUtEu0A0

どこに民意が反映されてるんだ。
こんなん民主主義じゃない、企業主主義、資本家主主義だ。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:01:50 ID:DyRznIvk0

>>721
ハイリスクローリターン

724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:02:00 ID:4uZSdvut0

気に入らなければ買い換えればいいやっていう
気楽な電気製品買いができなくなるってことではないんだろ？

725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:02:13 ID:mNBdm8kBO

マニュアルを古書として
売ればいい。
機材は付属品w
昔中古ビジネスソフトで
よく使われた手w

726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:02:29 ID:D2wYj/jC0

車だって今は内部は電気の部品沢山だろ？
これはイイの？

727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:02:31 ID:1B8sTHeM0

>>677
食玩ってそういう抜け道防ぐために経費の上限決まってるんじゃなかったっけ？

728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:02:36 ID:Ffm0bQN50

全部俺が悪いんだ

729 ：699：2006/02/13(月) 19:02:57 ID:f3p5XRfC0

　非PSE電化製品の長期レンタルは、有効なのか？エロい人教えて！

730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:03:00 ID:7PkkL1LQ0

取扱説明書を販売して、本体は希望者におまけとして無償で譲渡っつーのはダメ？

731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:03:02 ID:L+4Unu480

470 ：名刺は切らしておりまして ：2006/02/12(日) 19:26:25 ID:FgU60NIO
>>467
小渕首相か。
早稲田閥の家電メーカー系に泣きつかれたかな？
対中国では強硬姿勢を貫いた人なので、純粋に日本の規格を
通っていない海外製品をアウトにしたかったということかも。
その結果がコレでは浮かばれんな。

732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:03:25 ID:qqgYdGKb0

>>721
この法律はガムの販売は関係ないからいいんじゃない？

733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:04:12 ID:cn/C/YK30

>698
高齢化社会ということで
動かなくなった家電の中で暮らすお年寄りの一人暮らし世帯が
頭に浮かびますた

734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:04:20 ID:esOvgnlv0

ほんと自民って糞だな

735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:04:38 ID:oM2SuvJy0

>>657
オーディオのアンプを中古も扱ってる専門店に持って行くと、購入当時
40万の中級機種が10年落ちでも十数万円で買い取ってくれたからね

736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:04:58 ID:w7CDAA0s0

中古屋めぐりつまんなくなるね

737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:04:59 ID:plMaTkRU0

こうなったらマークなしの家電を、法の盲点を突くやり方を模索して
売りさばくしかない。

知恵比べだ。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:05:03 ID:xHKvA+PK0

個人間の販売は問題ないんだから、何も困ることはないな

739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:05:06 ID:tO/nuAfZ0

なんだこの糞法律は。ソニータイマーを公的に認める為の布石か？

740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:05:28 ID:f3p5XRfC0

>>734
　民主と社民もな

741 ：716：2006/02/13(月) 19:05:52 ID:IjDCJ2Jx0

ちなみに今までは、テレビ買い換えよう！って時に、
「動いてるテレビ」が有れば、下取り分が浮いて新品消費にも＋だった。
これからは処分費が掛かるから、欲しいけど今までの使い潰すから良いや！
ってヤツが多くなる。こんなんで、どー消費に繋がるんだ？
新品市場も冷え込み確実だわな。

742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:05:58 ID:OG9hMHtM0

コンセントに直接つながるＡＣアダプタがだめで、
パソコンとか家電商品そのものには問題がないというのなら、
適合したＡＣアダプタを別途売ればいい。ボルト数とコネクタの形さえあえば
使えるだろ。
しかしこれが通るなら、家電商品のコンセントを差し込む適合済みコネクタが
あれば、その家電は使えるってことになりゃせんか？

漏れは楽器はやらんが、オーディオや古いパソコンは趣味で使ってる。
天下の悪法だわ、これ。

743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:05:59 ID:DyRznIvk0

ところで、学習机やタンスの蛍光灯・コンセント等は最近のモノでもPSEマークが無かったりする今日この頃。
売るときはメチャ減額されるから買うときは注意してね。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:06:20 ID:U7ggjikp0

見なし公務員による点検商法ですね

745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:06:25 ID:Axhh3NOp0

既に施行されちゃった法律を廃止するのは実質的には難しいんだよね？
で、経済産業省に電気用品安全法から中古販売を対象外にしてもらえば良いと。
この場合、どこにどんな運動を起こすのが一番効果的なんだろうね？

有力な国会議員に陳情して取り上げてもらう？
経済産業大臣の二階さんに陳情してなんとかしてもらう？
普通に経済産業省に意見を多数ぶつける？

746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:06:45 ID:ROokLbVY0

今後発売される新製品に適用するのは分からなくも無いが、
過去の品物にまで遡るってのは、法律上もおかしいんじゃなかったっけ…？

747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:06:52 ID:4uZSdvut0

＞＞７４１

このPSE?シールがついてる電化製品も下取りとか中古売買が規制されるってことなの？

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:07:08 ID:YCAl/pm/0

これから売られる製品には全てPSEマークが付くわけだろ。
アンティークの趣味がある人には難儀だが
時間が経ち、PSEマーク付き製品の割合が増えれば
何も気にすることなく売買できる環境が整うわけで無問題。

と言いたいが、５年後には
『えー、新しく PSE２ マークが制定されまして…』
とかなりそう

749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:07:10 ID:ai4hVvJh0

>>699
早くひろゆき氏に逝って、
とっとと新しい板貼って、っつーかもう
作ってもらえ。

750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:07:15 ID:SvEQBN3S0

>>721
実質販売と見なされそうな予感

751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:07:24 ID:YhEPRTue0

中古住宅は不動産屋が絡んでもほとんどが仲介扱い＝個人間での売買になるから問題ないだろうな

752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:07:28 ID:XrS+AT9o0

>>569
ヤフオクに関してはコレが適用される。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html
2006年1月31日に経済産業省から、
特定商取引法における「事業者」認定の指針が発表されました。
−−−−−
アンプとか高価な製品なら、月１００万もありえるよ。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:07:30 ID:/j92KGlh0

>>677=721
オマケとかフロクもNGだし、他の板でパチンコ景品形式が発案されたが、
既に廃案になったｗ

客：ふと店内をみると、懐かしい山水のアンプがたたずんでいた
客：「おやっさん、これイクラ？」
主：「悪いなボウヤ、これは売りもんじゃーねーんだ」
客：「そうか・・・懐かしいよね、これ。何とか譲って貰えないかな？」
主：「PSE法ってのがあってな、これを売ったら罰金刑まであるのよ。」
主：「ただな・・・この店の裏で、特殊なライターを扱ってる店がある。そのライター5個となら、交換してやってもいいぜ。」
客：「ライターですか？いくらで売ってるの？」
主：「さぁな、一個1,000円だと思ったが・・・」
客：「おやっさん、じゃぁ、俺ライター買ってくるよ！絶対交換してよね！」
主：「あぁ、もちろんだ。あくまでライターと交換だからな！」

廃案ｗ

754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:07:32 ID:hdfjY4Z60

>>649
すでにＰＳＥ取ってる安い海外製品も多数あるんだが・・・

755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:07:34 ID:/G2l64z+0

>>290
タイマーなし家電にプレミアムがつきそうだな。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:07:37 ID:wVhtqkrs0

>>716
そうしたいところだけど、製造中止になってから年数が経つと
補修部品がないと言う理由で修理不能にされてしまう事も多い
で、その欠品部品を手に入れる為に部品取りの中古が要る訳だが
今後はそれも出来なくなるかと…
でも良く考えると、完全にバラして一つずつ部品として売ればいいのかな？

757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:07:49 ID:xHKvA+PK0

>>741
ヒント：環境問題

758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:07:55 ID:/5MtdoiD0

>>721
残念ながら・・・

759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:08:19 ID:41W28fQ80

>>413
天下り先ひとつにどれだけ無駄な税金注がれるか考えてみろ。

760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:08:25 ID:bxQZ6T8o0

その5年の間に失業＆経済苦でのリストラが普通ならありえないこの法案で多発するのではないか

761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:08:44 ID:slhCJUT90

>>693
ホリのFC用で行ける。
電圧微妙に違うはずだから自己責任だが。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:09:06 ID:DyRznIvk0

>>747
PSEマークあればOKです。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:09:14 ID:tmFII6B90

ガムに売って抽選で60億名様にテレビが当たる！でどうだ

764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:09:17 ID:D2wYj/jC0

修理で食ってる良心的メンテ屋さんは潰れちゃうのかな・・・・・・

765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:09:46 ID:/TKOO3Rm0

やっぱこのスレ伸びてたか。
祭りにしよう。

766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:10:07 ID:qqgYdGKb0

よく考えたら、事務所のコピー機や電気スタンドもか。
まじで零細企業にはつらい法律だな。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:10:24 ID:IjDCJ2Jx0

>>747
PSE付いてたら中古販売出来るけど、付いてない商品の方がまだまだ多いんだが？
そして、PSE無しから、このPSE付き新品に替える商品の買い替え需要が、「最も
大きい時期」に、こんな馬鹿みたいな法律を施行する訳だが。

768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:10:26 ID:MGDifXiO0

とりあえず
>>98

769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:10:41 ID:G6DcLCao0

　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）　　< 良い物を長く使う〜！日本が得意〜！
　　/　　　　　ヽ 　　　
　⊂/ヽ/　　） ヽ⊃　　　 ∧＿∧
　　　　（＿）Ｊ　　　　⊂ヽ（´∀｀　）/⊃　　＜　買った一瞬だけ使えればいい安物〜！
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　　　東南アジアや中国が得意〜！
　　　　　　　　　　　　　　 　（　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　　　消費は何でも使い捨て時代に突入！　だったらもう日本製は要らなぁぁぁぁぁい！

770 ：677：2006/02/13(月) 19:10:48 ID:jgvDf6350

ご意見とても参考になった。

どうやら個人取引・売買がみそだな。
そのジャンク屋も通好みのマニア向けショップだから問題なしかも

771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:11:05 ID:NBbtMmN40

中古販売事業者が整備した中古品でPSE取得できるとか
そういう抜け道も無しか。

772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:11:06 ID:djIMlW2u0

中古オーディオショップやハードオフが
軒並みぶっつぶれそうな悪寒

773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:11:49 ID:04Nk/eCu0

>>771
それは当然あるよ。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:11:50 ID:wMMX0Ppg0

電気用品安全法（PSE）で楽器中古売買死亡　4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1139537549/

【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/

【PSE】電気用品安全法
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1138707836/

【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1138706712/

【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1138706271/

◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/

【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/

【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part2【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1139239344/

【PSE】電気用品安全法に関する報道
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138707397/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/

775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:11:52 ID:XLl/YM3WO

実質上サブマリン法案だな。
利害関係者たる一般消費者にろくに告知してないだろ。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:11:56 ID:R2YsG5IT0

う　ち　商　売　成　り　立　た　な　く　な　る　ん　で　5　0　人　ほ　ど　解　雇　し　ま　す　ね


か　わ　い　そ　う　な　元　社　員　の　皆　さ　ん

会　社　を　恨　ま　な　い　で　ね

練　炭　自　殺　な　ん　か　し　な　い　で　ね　ｗ

777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:12:00 ID:D2wYj/jC0

世界で日本の「もったいない」が流行ってるんじゃなかったのかよ〜

778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:12:07 ID:h57/XbuY0

これってさ、パチンコみたいに交換にすればいいだけでしょ？

779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:12:11 ID:2V/9B3NU0

ヤクザや外国人が闇中古家電屋を開くんじゃないの？

780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:12:20 ID:BT+NWHLd0

腐りきった政治家なんか皆氏ねばいいのに

781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:12:24 ID:NIh0Hbuq0

この法案修理もだめだよね
終わってるよ

782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:12:27 ID:L+4Unu480

>>772
”PSEマークなしの在庫を多く抱えた”
中古オーディオショップやハードオフが
軒並みぶっつぶれそうな悪寒

だな。だれが悪いかは置いといて

783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:12:28 ID:slhCJUT90

>>773
持ち込み品認定してる機関がないけどね。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:12:34 ID:XrS+AT9o0

>>721
それなら、冷蔵庫無料で配送料３万円というので
ＯＫじゃないの？
前の方に操作レッスン料で貰うというのを書いたけど。

>>766
ＰＣ周辺機器のプリンタがＯＫでコピー機ＮＧはワケがわからんよね。
中古のＯＡ機器取扱業者も死活問題だな。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:12:43 ID:/5MtdoiD0

>>770
ジャンク屋という看板を掲げている限り事業でしょう

まぁそんなに手入れが簡単に入るとは思えないけど
チクりには気をつけてくださいね

786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:12:48 ID:/TKOO3Rm0

ＰＳＥシールを下町のおっさんにつくってもらう輩が増えそう。

787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:13:01 ID:ZZwzOeIu0

>>618
>問題ないと思うけど
>反対派はヤフオクで家電売ってるor古い機械のコレクター？

現行iPodも2年後には中古で売れなくなる。
まだ使えても、ゴミ箱にポイするしかない。
（ACアダプタだけ買い換えればいいのかも知れないけど）

788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:13:44 ID:/5MtdoiD0

>>786
違法です

789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:13:59 ID:4bMCGuDw0

この国が本当に壊れてるって、はじめて実感できたよ

790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:14:02 ID:BRfCdx2Z0

>>780
関連企業にしてみりゃ神様だけどな

791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:14:37 ID:wMMX0Ppg0

★おい！中古のモビルスーツが買えなくなるぞ！★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1139752159/

792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:14:41 ID:LDIHzaG8O

今後も適合品は扱えるわけだから、中古市場が消えて無くなるわけじゃないし
一般的な家電の中古ならマーク付きだけが流通するようになるってだけで
たとえば1999年製の800円のドライヤーは買えなくなるけど
2002年製の1200円のは買える。

本当に困るのは、古いものじゃないとダメなもの。
アンティークの照明器具とか、シンセサイザー、ギターアンプ、
レコードプレーヤーなどの音響機器とか。
知らずに在庫を持っていた業者も、これから買ったり売ったりしようとしていた消費者は大ピンチ。

って事なんだよね？なんか祭り過ぎじゃね？
俺はギターアンプ欲しいから焦ってるし、騒ぎになるのは歓迎だけど。

793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:14:50 ID:NBbtMmN40

>>773
それができるなら少しだけ安堵。
…でも1台1台認証得る手間とコストがどんなもんかって点がなぁ。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:15:06 ID:S1PxCvr70

コンセントが対象ときたら次は電池といくわな・・・

795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:15:21 ID:4uZSdvut0

古い家電製品の修理もPSEシールつけないとならなくて
事実上修理拒否になるというのが、なんとも最悪だね。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:15:23 ID:L+4Unu480

この国がぶっ壊れてることを
国民に実感させることこそが
小泉流構造改革なのかなと思えてきた。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:15:35 ID:LrbLI+Nb0

一般消費者の声ってマニアと違うかと思うけど、うちのお袋の例だと
「なにこの法律？今映ってるテレビも下取りに出せないの？
　もう壊れるまで使い倒してやる！」ってな感じで怒ってた。
丁度大画面液晶テレビに興味を示してたのに。

買い控え＋使い倒し組が増えるんじゃないか？

798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:15:44 ID:U7ggjikp0

はいはい、どんどん電話してくださいね

大臣官房広報室
電話 03-3501-1619（直通）
FAX 03-3501-6942

799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:15:46 ID:wVhtqkrs0

>>769
使い捨てで思い出したが
トリノに行った某日本人選手が「トリノでは使い捨てカイロを売ってない」と言ったそうだ
ちょっと恥ずかしくなった

800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:16:31 ID:slhCJUT90

>>787
現行iPodはコンセントに挿せないから全然関係ない。
アクセサリのACアダプタは関係ある。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:16:49 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:16:52 ID:ZZwzOeIu0

>>794
充電池なんか発火の恐れもあるし、間違いなく狙われるね。

3年毎に経済産業省の天下り先に上納金を納めないと、
製造も販売も輸入も禁止。

この国は壊れたね。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:17:09 ID:WD7ukLj/0

よく考えたらこんな法律やタイマーをつけるようになるのなら。
わざわざ高い日本製の家電なんて買わなくてもいいよな。普通に中国製でいいや。
法律の要望をした経団連のアホどもはそのこと考えてるのかな？
国民がみんな外国産安物家電製品に流れてから後悔すればいいよ。

804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:17:19 ID:F/tOf96a0

中古屋で潰れて欲しいのはｂｏｏｋｏｆｆだけだから
俺には関係ないな。
どうでもいい。こんな法律。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:17:48 ID:3+hcaD/b0

ガソリンエンジンを動力にした洗濯機、掃除機。
草刈り機みたいに紐を引っ張ってバルルルンと起動する。
動作音がやたらやかましいのがネック。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:18:04 ID:qqgYdGKb0

>>784
業務用コピー機って高いんだよ。
これも銀行から借金して買ったんだけどな。
中古にながせないから、処分費払って粗大ゴミか。

807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:18:16 ID:S1PxCvr70

糞だ・・・

808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:18:19 ID:4XZTJ+Qc0

オーダーメイド、手作りランプなどは一個づつPSEマーク申請しないと違法になるんでしょうか
電球とソケットなどがPSEならOK?
まったく新しい製品になるわけだからそんな手は通じない？

809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:18:34 ID:NBbtMmN40

うぎゃー！

もう、白物家電限定にしといてくれよこんなん。（;´Д｀）

810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:18:45 ID:xGQnQxPp0

>>741

ヒント２０１１年度に地上アナログ放送は廃止されます。

811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:18:51 ID:tBqVbyEs0

昨日ヤマダに行ったら、中古パソコンがすべてなくなってた。

812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:19:07 ID:2V/9B3NU0

とりあえずCMで流せよ
日本中大騒ぎになるぞ

813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:19:44 ID:bxQZ6T8o0

>>811
まじかよ
そういやパソコンのモニターってどうなるんだろ

814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:19:50 ID:L+4Unu480

白物家電ってなに？

815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:20:02 ID:0eyP+Oq/0

>>811
パソコンはこの法律と関係ないから
それはヤマダだけの処分だと思う

816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:20:04 ID:BT+NWHLd0

>>797
今のテレビって２０１０年ぐらいで終わるんだよね。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:20:06 ID:IjDCJ2Jx0

>>797
「下取りに出せない」どころか、「処分にお金が掛かる」しな、とーぜんそう
言う思考になるわな。
国民の財産権を大幅に侵害して、経済まで冷え込んだら、誰が責任取るんだ？

818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:20:08 ID:i457ogts0

>>696

ヤフオク自体にどの程度の信頼性があるのかまでは知らんけど、
そんな酷い目にあってる人が多数派なら、
とっくにヤフオク自体が潰れてると思うよ。

＞その中にタマタマ自分のIDがあって、タマタマ該当するような取引履歴があって、
＞結局業者認定されーの、罰金とられーの、事業所得税とられーの、ってのが
＞充分、現実的に有り得る話だと、参加者は感じてるんじゃないかなって。

副業チックに業者レベルでヤフオクしてる香具師ならそうかも知れんけど、
それは脱税に失敗したってだけの事で、それ自体は問題じゃなかろ。

五年前の家電の処分でヤフオク利用して、
業者扱いされるほどの売買ができる一般人なんて滅多にいないと思うぞ。

そもそも、PSEマーク付きなら普通にハードオフとかでも売買できるんだし。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:20:09 ID:jgvDf6350

発電機はどういった扱いになるのかね

820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:20:12 ID:neUtEu0A0

>>797
消費者の二極化が進むと思う。
天下り官僚とか公務員が、どんどん新品を消費するのと
コストパフォーマンスのいい物を買って貧者が買い控え使い倒し。

821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:20:18 ID:FKKdOZzl0

新品でも中古でも売ったり買ったりするのが経済でしょう。それを禁止って、経済禁止か

822 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:20:57 ID:hi3Pdt3J0

中古オーディオは心の底からどうでもいいんだが
（オーディオオタはみんな耳が腐ってるアホだし）
楽器はかなり困る。

823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:21:07 ID:aYp9S8I/0

これって海外の市場とかにも影響出てくるんじゃないの？
いままで日本で捌けてた古い電気製品とかが売れなくなるってことで。
そんなことない？教えれエロい人

824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:21:14 ID:qqgYdGKb0

>>792
マーク付きならいいのか。
今のうち買い替えた方がいいのかな？
金ないけどね。

825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:21:22 ID:qaDNSCkm0

アナログ放送終了時にはアナログしか見れないユーザーが集まってアナログ最後の瞬間を実況するのかな・・・

826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:21:24 ID:OYZC2uCw0

>>797
そこで地上波デジタルでつよ。
アナログテレビは使えなくなりまつ。

827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:21:46 ID:5r7Zw20i0

事務用コピー機なんか基本はリースで買う場合は中古業者からだよな。

828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:21:47 ID:NBbtMmN40

>>814
洗濯機やら冷蔵庫やら調理器やらそういう系統の家電

829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:21:48 ID:U7ggjikp0

ACは何やってんだ？ACは何やってんだ？ACは何やってんだ？ACは何やってんだ？

830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:22:17 ID:L+4Unu480

>>826
受信器つければアナログテレビも使えるんじゃなかったっけ？

831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:22:23 ID:fiyKj5rf0

>>792
俺もMOOGオタだから君の気持ちは分る。
しかしこのマイナーな趣味のことだけを中心に活動しても
声の数はなかなか多くならない。

そこで新品にもこの法が掛ることに注目して、
その一番大きな購入層である主婦層まで取り込もうとしないと、
「オタクが騒いでる」で終わってしまうよ。

>>619 に書いたみたいな論点でも周知することは大事だと思う。
中古問題とはまた違うけど「正しい競争による価格の安定」ということを
もっと主婦の皆さんに知って貰わないととは思うよ。

832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:22:37 ID:QAfTPSWm0 ?

なんで北朝鮮に経済制裁するまえに自国民に、、、orz

833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:22:42 ID:41W28fQ80

>>568
勉強が出来る＝偉いっていう誤まった考えの人間しかいないんだろうね。
人とのコミュニケーションとか、心の交流とかいった人としての最低限の資質に
欠けてる奴が多そうだw

834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:22:44 ID:WILxL9lW0

これはあれか、いらなくなった物は山に捨てろってことか

835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:22:45 ID:/j92KGlh0

>>773 >>793
コストは1機種当り3万円くらいだったと思うが、テストで壊れるかもしれんし、
中古品やリサイクルは原価に上乗せしないとならんから、事実上不可能だろう。

この法律は、楽天やヤフオク、変なレンタルビデオ屋などの事業者が特定アジア・東南アジアから
安くて質の悪いDVDプレーヤーや、何でもチューナー、テレビ、ビデオデッキ、ホームシアターセットなど、
検査せずに大量に輸入販売されるのを防ぐ目的が高かったらしい。

電源の構成やテストで1台通ればOKだから、数百台・数千台単位で販売するなら
輸入してPSEマーク取得すれば良いのだろうけど、中古品は不可能と言って良いだろうね。
ちなみに、この法律を機に日本を撤退したオーディオ、オーディオ用ケーブルのメーカーも多いよ。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:23:06 ID:BT+NWHLd0

初代ファミコン、スーファミを買いに行かないとね。

837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:23:07 ID:SpY5lKfD0

罰則にすればいいんじゃね？
うちで万引きした客には罰として有料で指定家電ゴミを引き取らせるっつう。

んで万引きカウンター用意してにこやかに待つとｗ

838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:23:08 ID:0eyP+Oq/0

>>822
オーディオだけじゃなくて
冷蔵庫とか洗濯機とかが問題大きいと思うけど
みんな使ってるからねえ

839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:23:16 ID:wVhtqkrs0

海外のオークションサイト経由で国内で売りさばけば問題なさそうだ

840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:23:43 ID:qqgYdGKb0

>>810
デジタルチューナーつければ見れるって、向かいの電気屋がいってたけど？

841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:23:49 ID:bxQZ6T8o0

東大出っていうとすぐにラブひなが出てくる俺はもう規制されるべきだ

842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:23:51 ID:3+hcaD/b0

>819
発電機（ディーゼルエンジンとかガソリンエンジンとかで100Vの電気出力するやつ）はアウト。
しっかりリストに入ってる。

843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:23:59 ID:Axhh3NOp0

電気用品安全法について、
国会で中古も対象になっているとは想定していなかった事実と、
経済産業省自身もリサイクル業界等へ働きかけていなかった事実と、
経済産業省がいつのまにか中古販売も対象にした事実を合わせて考えると、
経済産業省の暴走と考えて良いと思うんだ。
てことは、やっぱ経済産業大臣に働きかけるのが良いのかな？

844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:24:19 ID:/5MtdoiD0

特にあの万能チューナーの類は著作権にもかかわるから
なおさら規制したかったのでしょうね

845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:24:28 ID:aWYpix8u0

>>824
ほらこういう勘違い行動をもくろんでるのさお偉いさんは

846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:24:56 ID:QAfTPSWm0 ?

>>840
そうだよ。だから、まだまだブラウン管のニーズは
あったわけだけど、、、

847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:25:17 ID:s57IoWVD0

新品じゃないとメーカーにはお金は入らないよ。
ゲームソフトも音楽も本も同様。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:25:39 ID:0eyP+Oq/0

>>824
マーク付きの製品は中国産が多いから潰れやすいと思いますよ
既に発火事件も起きてるらしいし

849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:26:03 ID:riWBRSLx0

税務署よりは国税局に直接電話して問い合わせ記録を残してもらった方が良いよ
動きの速さが桁違いに違うから

＞全額除却損で良い
事業の用に供しなくなったならばその通りですが
過年度の減価償却累計額は当然引けません

今後も使用するならば当然駄目です

＞確定申告して雑損控除でも受けるか・・・
雑損控除の要件を確認されたし
生活必需品については時価（市場取引価格）が著しく下がっただけでは
要件を満たしません

850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:26:12 ID:qqgYdGKb0

>>827
中古でも結構するけどね。
ほかに買うものもあるし。
事務用机はコンセント付きのを選んだけど、裏目に出たよ。

851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:26:38 ID:xGQnQxPp0

>>840
PSEマーク無しのテレビへの接続はメーカー保障外になる予感。

852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:26:55 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。

853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:27:11 ID:i457ogts0

>>752

いや、それの大元のバージョンをさんざん提示してたんだけど。。。

＞アンプとか高価な製品なら、月１００万もありえるよ。

ガイドラインにカスっても、
社会通念上は個人売買だと判断されるケースまで、
むりやり事業者だと認定されるわけないっしょ。

854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:27:11 ID:2V/9B3NU0

この国は統制経済なわけですね
資本主義を真っ向から否定か

855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:27:18 ID:ZHwp7G0v0

>>847
自動車メーカーやバイクメーカーの様に中古販売店を経営しる

856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:27:37 ID:aWYpix8u0

>>801
＞、【松下電器産業(6752)】製造の石油温風器で一酸化炭素中毒事故が相次いだことを受け、

なるほどね、あの事件はやっぱ陰謀だったのね。
変な騒ぎ方だからおかしいなとは思ってた。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:27:56 ID:xNvT8MHH0

ゴミを売りさばいて美味い酒飲んで肉食おうなんて生意気だ。
さっさと倒産しろ。
カーハッハッハッ

858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:28:05 ID:Axhh3NOp0

とにかく、「安全の押し売り」には反対したい。
PSEマークの無い商品を販売禁止にするのではなく、
PSEマークの無い商品は国の検査を通っていないという事実を広め、
実際の購入の選択権は消費者が持っているべきだと思うんだ。

859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:28:09 ID:0eyP+Oq/0

>>849
【あと一月で】　電気用品安全法　【資産無価値に】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/l50


会計版にスレ立ててみたけどちっとも食いつかないね

860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:28:06 ID:nHgS1Vqq0

>>727
大丈夫。資産価値ゼロだし。

861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:28:16 ID:DyRznIvk0

>>843
経済産業省よりも環境省に働きかける方がいいかもね。
経済産業省の中古容認派の残存勢力がまだ残っていればいいんだけどねぇ。

862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:28:28 ID:dKVIAHHg0

スピーカとかはどうなんだろ？

863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:28:35 ID:OMeNZy6p0

>>846
しかし、HD映像をNTSCのCRTで見ることにニーズがあるとは思えんのだが。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:28:45 ID:amsVf5Rr0

経過措置の 終了に伴う電気用品の取扱いに関して（経産省 2006.2.10更新）
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm


「電気製品」でなくて「電気用品」であることに注意。 << ここ重要！

865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:28:55 ID:BT+NWHLd0

>>購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ

これの方がヤバイだろ

866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:29:05 ID:L+4Unu480

>>857
ごみすら売らないで
美味い酒飲んで肉食おうとする団体を
作ろうとしてるわけですが。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:29:29 ID:ZHwp7G0v0

>>862
アンプ内臓のパワードスピーカーはアウト

868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:29:38 ID:+wKoNAi+0

騒ぐにしても何か行動であらわさないとな

869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:30:03 ID:Oup6xj3M0

ゴミを増やすだけの悪法だろ
中古市場全滅確定、それに伴って流通経路も無くなるから売りたくとも売れない
捨てられるゴミが増えるのコンボを確実にくらうな
ゴミ捨て場だって余裕が無くなってきてるっていうのに
大体こんな法律、成立してた事すら知らなかったよ
Googleのニュース検索にも載ってないしｗ

870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:30:23 ID:04Nk/eCu0

>>862
電源を必要としないスピーカーはもちろん対象外。
アクティブスピーカー等電源供給が必要なものは対象。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:30:34 ID:fiyKj5rf0

>>808
新製品の製造は「認定を受けた工場でのみ生産できる」ではなかったかな？
「（馬鹿高い）審査料を審査機関に払って認定して貰う（しかない）」というようなことが書いてあるよ。

ちゃんとした認定品の測定器の導入はどうしても必要。
形式ごとの認可を取らないといけない。（=ワンオフ物は作れない？）

ということで、自作の照明器具を売るにも高いハードルがある。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:30:55 ID:Oort/Zgy0

>>848
> マーク付きの製品は中国産が多いから潰れやすいと思いますよ
> 既に発火事件も起きてるらしいし

PSEマークの付いている中国製品よりも、マークの付いていない
（以前の）国産品のほうがずっと信頼できますね。

873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:31:01 ID:qqgYdGKb0

>>845
むむ、引っかかってしまったか。

>>848
マジですか。
火事なんか出したら、大家さんに怒られる。
っていうか、どこも貸してくれなくなっちゃうよ。
商売やめてサラリーマンになった方がいいのかな？

874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:31:11 ID:NBbtMmN40

もう急いでLDソフトはｴﾝｺしとこっと、、、。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:31:21 ID:L+4Unu480

>>863
そんなこといいだすと
"HD映像"自体ニーズあるとは思えんが。

876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:31:27 ID:QAfTPSWm0 ?

>>863
それはそうだけど、ちょっと範囲が狭いよその指摘では。

877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:31:34 ID:G6DcLCao0

>>856
強制点検を強いるのは変だよ。技術に自信がないんじゃん！
もっと賢く異常燃焼を検知する技術を確立するのが王道だ。
所詮は家電メーカーですって自分で言っているような物だな。
火の扱いはコロナやリンナイのほうが安心できるってか。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:31:37 ID:YJSAfHVW0

電源が発火するのは、昔みたいにちゃんとマージンをとらないで、
ぎりぎりの設計・・・というか、動けばＯＫということをするからだろ。
昔の長年の業界の常識に則った設計をしてたほうが危険が少なく、
むしろ、今のPSEマークが付いてるほうが危険なんだよ。

この問題、考えれば考えるほど、根本的におかしいぞ。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:31:41 ID:Di1tah+E0

経産省の門前に中古冷蔵庫を積み上げるオフきぼん

880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:31:48 ID:yS5xLnF60

>>863
あるよ。
みんなが僕や君みたいに高画質を欲しがってるわけじゃないんだよ。

881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:32:28 ID:04Nk/eCu0

経済産業省と電気用品安全法届出等窓口数カ所に電話してきた　んで、わかった事は

・事業を行うモノは2006/04/01からはPSEマークがついてないヤツは新品/中古とも販売しては駄目
　第四章　販売等の制限（第二十七条・第二十八条）というヤツですな

　んじゃ、事業ではない個人はいーの？と聞いたらこれが凄く曖昧　事業とは継続・反復して販売する
　モノを指すので余りやり過ぎると事業と見なされるとの事。んで『じゃ個人と事業の判断基準はなーに？』
　と聞いたら『特に決まっていません』との回答。試しに『月に１、２台オーディオ製品を売るのは大丈夫？』と
　聞いたら『それは事業と見なされます』とか言って来た(オイオイ、さっき基準がねーとか言っただろーが
　大体月に１，２台ってマニアのヤツなら十分考えられる台数だぞ！！）

　他の窓口でも大体同じ答え。継続・反復しなければ個人での販売はOKみたいなニュアンスで話してた（まぁ
　基準が全然ハッキリしないんだけどね・・・・・・・)

882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:32:33 ID:iGHOXZSi0

タダで中古商品を渡すのがOKなら中古ショップは寄付制にすればいいんじゃね？
たとえば商品に値札を付けないようにして、持ち帰るときにそれに見合った額を店員に口頭で伝えてもらい寄付する

なんか穴だらけのアホ法律だな
こんな調子だから日本は傾く一方なんだ

883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:32:34 ID:8joDEinZ0

これは闇市が流行るな

884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:32:56 ID:K2wy+N1o0

>>863
そうかな。
古いテレビで見たら、それなりに味があると思うけど。

まあ、HD前提で作られた作品は意味ないかもしれないけど、
20年以上前の作品とかだと、液晶で見ると、「なんか違う」と感じる。
やっぱ、表面が丸い、色が不鮮明な昔のテレビで見ないと、
ピンとこない。

885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:33:01 ID:3+hcaD/b0

>824
すぐ次のマークとか出てるくんじゃね？
EPSEマークとか。
で、PSEマーク品は売買禁止とか。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:33:03 ID:F9/m+ROZ0

>>858
つJIS (日本工業規格)

いつも、JISマークがついてるかどうか気にして買ってるか？

887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:33:57 ID:0eyP+Oq/0

>>873
まあいくら中国産とはいえ、発火するのは稀なケースですけど
>>872のレスのとおり、国産品のほうがずっといい品物だと言いたいわけです。

888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:34:02 ID:oM2SuvJy0

>>840
いずれアナログ出力のできる機器は一切販売禁止になる
仮にPSEマークがついててても中古の流通には徹底的な規制を掛ける予定

B-CASカード毎にNHKの受信料を課金しようという動きもある
（要するにテレビ一台ごとに有無を言わさずNHKの受信料課金）

地上波デジタル関連スレを見てみるといい

889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:34:05 ID:KkftWkRl0

ＣＤは家電じゃないよな？

890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:34:42 ID:CrgMEEl3O

すまん、このスレ初めて見た。

家電ゴミを拾ったり、二束三文で買い取って売る

生活倉庫

とか壊滅的打撃になるのか？

ヤフーオークションとかで個人売買も違反になるのか？

いきなりで状況が把握出来ない。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:34:43 ID:nJP2XZMq0

俺のパソコンにはPSEマーク付いてないんだけど

892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:34:48 ID:NBbtMmN40

>>883
だな。
ヤクザも庶民へ溶け込むチャンス到来か。ｗ

893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:34:49 ID:oTTe5SBX0

中古激安macの中身くり抜いて水槽入れて

熱帯魚泳がせるのが夢だったが


果たせず終いで終わりそうだな

894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:35:00 ID:/TKOO3Rm0

国は信用できないよな。
サブマリン法案だよな完全に。俺知ったの一昨日ハードオフが初めてだもん。

しかし、マスコミも完全だんまりなのが不思議でならん。

895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:35:01 ID:gFpLpc+/0

>886
経産省って、JISとPSEで範疇がかぶる部分でもPSEの言い分主張したって話じゃなかった？

896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:35:08 ID:aWYpix8u0

規格化、管理下に置かれたものしか買えなくなり使えなくなり住めなくなり着れなくなり・・
そのうち思考内容まで制限されると。

この国は確実に間違った方向へ進んでる。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:35:18 ID:jBUbdKXF0

政府が経済活動の自由を侵害することが
最近めだつな。

TV放送は将来デジタルだけつうのものその例だろ。

日本経済は本当に自由主義経済なのかい。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:35:29 ID:l8qqReWI0

僕の陰門にも衝撃が走りました

899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:35:56 ID:NE9m224SO

>>858
正論。
PSEマークのないものは自己責任で。
あるものはメーカーが責任持ちなさい。
くらいが正しいと思う。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:36:08 ID:Axhh3NOp0

>>878
実際電源ユニットが発火する事例なんてそんなにあるんですかね？
古いモノだと電源ケーブルやコネクタが耐トラッキング仕様になってなくて、
トラッキング現象で発火する事例は多そうな感じがするのですが・・・

901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:36:13 ID:04Nk/eCu0

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:36:15 ID:/Nbxs+S4O

>>879
言い出した奴が企画して実行までやれ
責任とりたくないなら好き勝手発言するな

これだから残留孤児三世の中卒ニートは日本のゴミなんだ

903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:36:16 ID:riWBRSLx0

>>882
外形的に
商品を取得した者から商品を譲った者が金品を授受しています
当該金品については一定のルールがあり継続的に行っています

で売買取引とみなされて終了でつ

904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:36:22 ID:2bpMqYXL0

またまた迷惑な規制が一つふえたぞ。海外に移住するかー！

905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:36:24 ID:OG9hMHtM0

>>886
感電製品なんかは気にしないね。
でも安売りショップの電源タップみたいな製品では、一応見てたり。
たいていついてないんだ、これが。
電気製品もへんなのはやばいけど、火災なんかの可能性考えたら、
電源タップの方がよっぽど危険だと思うんだけどね。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:36:27 ID:F9/m+ROZ0

>>885
あのね。
一回マーク変えるだけで、製造業にどれだけ負担がかかると思ってるの？

JISマークの変更で、今後はJISマーク入れるのやめようか、
って話になってる所もあるんだぞ。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:36:51 ID:G6DcLCao0

搾取する側と、搾取される側の二極分化が加速している。

908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:36:56 ID:WM/yCfGj0

>>893
ヒント：ケースは家電じゃない

909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:36:56 ID:i457ogts0

>>843
＞国会で中古も対象になっているとは想定していなかった事実と、

それって単に、
「中古を対象外にしようとする動きが無かった」
ってだけの事なんだけどな。

行政から見て、特に規定してないかぎり、
新品の販売も中古の販売も関係ないよ。

わいせつ図書や児童ポルノの販売を禁止する時でも、
いちいち新品はNGで中古もNGとか説明されないっしょ。

910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:37:19 ID:HkqVzpQNO

出来る限りバラバラにして個々の部品として売買すればいいだけの話。無理か？

なぁに数年の辛抱さ。
明らかにキチガイなクソ法律は必ず潰れるよ。
俺らが騒ぐのは当然だが、これは何も知らされてない一般人の方がブチキレると思うぞ。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:37:46 ID:U7ggjikp0

自分の家電を自由に使えなくなる。
これじゃあ家電がリースみたいじゃん。
酷使する人も、しない人も時間で使用制限されるなんて。<車検がそうだけど
家電がツタヤで貸し出される日も近いな。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:37:51 ID:uNcdOViq0

売買が禁止なだけで、譲渡はいいんじゃないの。
持ち主同士で物々交換すりゃいい
もしくは物々交換と銘打って、金券等と交換。

913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:38:02 ID:KkftWkRl0

詳しい人に質問だが
どこまでが家電なんだ？
グレーゾーン的な商品はないのか？

914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:38:07 ID:nJP2XZMq0

PSEついてないんでPSDになった漏れはどおしてくれる？

915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:38:17 ID:s5DyC7ri0

ACコードのプラグを切断すれば良いのかな？
コンセントにはつなげられないし、動作しないのだから。

916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:38:18 ID:/j92KGlh0

>>818=>853
俺はヤフオクを結構利用するから、ナーバスになってるだけかもしれんね。
ま、この二つの法律でヤフオクが謳ってる「安全・安心」はどこぞに吹っ飛んだって事で、利用を控えるよ。
万が一にでも巻き込まれたら大変だし。

>>849
あ、わざわざスミマセン。
言葉のアヤで言ったので、本気で控除しようとか考えてませんよ。
適用される訳がありませんのでｗ

917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:38:31 ID:qqgYdGKb0

>888
>B-CASカード毎にNHKの受信料を課金しようという動きもある
デジタルテレビにデジタルレコーダーをつけると、
ひとつの装置に二回お金を払う…。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:38:40 ID:fiyKj5rf0

>>894
PSE法で得をするのは↓

1.国内大手白物家電メーカー
2.審査のために立ち上げた外郭団体に天下りした経産省OB

故にTV（民法）では扱えないでしょ。
一番のスポンサーなんだから。

919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:39:10 ID:l6So5ZIH0

家電業界とズブズブだな。

920 ：まとめサイトの”管理”人：2006/02/13(月) 19:39:15 ID:QID++0XS0

ども。まとめさいとの垢持ってる人です。
後期試験に終わったのにかまけて二、三日離れてる間に新聞で報道されるわニュー速にスレたってるわまとめサイトのトップ消されるわでびっくりしております。
そこで、更新をして頂いている皆さんにお聞きしたいんですが、更新できる人をメンバー制にしてクローズドにすることも可能なんですが、できればそうしない方がいいかと個人的には思っていますがどうでしょう？
もうひとつ別の場所にミラーを作るというのが一番いいでしょうか？

921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:39:21 ID:qaDNSCkm0

>>852
うはｗ

922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:39:27 ID:3+hcaD/b0

>885
ま、ほんとは次のマークじゃなくてタイムスタンプなんだけどな。
タイムスタンプ機能がないやつの売買禁止になるかな。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:39:31 ID:oTTe5SBX0

新品売りたい業界　と　CMを貰うマスコミ　と　政治が

強力タッグを組んでるからなぁ


最近マスコミの自分さえ良ければいいという姿勢にすごい無力感を感じる

924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:39:43 ID:tBqVbyEs0

>>795
オレは自分で修理してるぞ。

925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:40:01 ID:XrS+AT9o0

>>844
PSE対応万能チューナーっていうのがあったぞ。
ACアダプタだけPSE対応を使えばよいからな。

926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:40:13 ID:IjDCJ2Jx0

そのJIS規格も、今後中古・新品共に販売してはダメなんだよね。
市場経済大混乱、倒産続出の悪寒。この責任は、だれが取ってくれるんだろねー。
>>909
ワイセツ物やらと電化製品じゃ、影響規模が段違いだけどね。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:40:22 ID:xGQnQxPp0

あほくさ。国産はもう買わない。
全米規格やEU規格のほうがずっと信頼できる。

今まで使えたものが「はい、法律ができたから売買禁止ね、使って事故おこしても自己責任」なんてふざけている。

マネックス証券がライブﾄﾞｱの信用掛値を即日ゼロにしたのと同じだな、あっちも「周知はした」って言っているし。

928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:40:28 ID:Y7dlLNAQ0

アホオクはたぶん大丈夫だよ。ﾁｮｿ企業だもん。パチ屋と一緒で黙殺です。それが役人です。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:40:33 ID:F9/m+ROZ0

>>905
廉価品に関しては、ユーザーが見ないから付けていない、って所もある。
多分、大手でもそう。

JISが本当に問題になるのは、JIS認証品を使え！って言ってくるお役所だから。。。
中身は同じでも壁コンには付いてて、タップには付いていない、とかいう現象が起きる。

930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:40:54 ID:jWt1VWNd0

経産省発　国家自殺という説もあり

931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:40:55 ID:tiZRHRf60

今来日してるノーベル平和賞受賞者でケニアの副環境相
ワンガリ・マータイさんにどうにかしてこの事を教えられないかなぁ。
「MOTTAINAI」っていう言葉の発祥地の日本が、こんな法律で
大量の家電ゴミを増やそうとしていますって。
これは、「MOTTAINAI」の真逆の法律ですって。
22日まで日本にいるらしいので、この機会にどうにか伝えられれば良いのだけど。

来日ソース
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/mottainai/news/20060213dde041040037000c.html

外圧ならば、動かざるを得なくなるのでは？

932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:41:23 ID:Oup6xj3M0

そのタイムスタンプは海外製品にも適用されるのか？
されなかったら一度国外を経由するわけ？
馬鹿馬鹿しい

933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:42:03 ID:SpY5lKfD0

台湾に会社でも作るかｗ

934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:42:03 ID:DyRznIvk0

>>913
経済産業省のHPにリストが載っているのでそれを見てね。
数百品目あるから大変だと思うけど。

935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:42:22 ID:XCUEWrjv0

じゃあ、2千円札も無くせよな

936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:42:28 ID:04Nk/eCu0

>>932
もちろんPSEに含まれるのだから国内流通するものは適応範囲。

937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:42:32 ID:YJSAfHVW0

>>900
電源ユニットが発火の原因になるなんて、聞いたことないよね？
もしもトラッキングが問題なんだというのなら、電源じゃなくて、
コネクタとかの問題だし。しかも設置状況に左右されるから、
これはもう自己責任としか言えないんじゃないか？
とにかく、理解に苦しむ法律です。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:42:43 ID:aWYpix8u0

>>923
おお見抜いてるね。
最近の大事件だってこういうことと絡んで必ず裏があるしね。
もうこの国腐ってると思うっす。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:43:11 ID:XrS+AT9o0

>>853
ヤフオクに社会通念なんてない気がするが・・・
100万越えたら自動的に事業者扱い
事業者表示しないとID停止とか。
誰かが、事業者だとメールしたらID停止になる
可能性が高いよ。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:43:17 ID:Y0rtK86tO

坂本龍一が反対署名運動準備中ってマジ？

941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:43:26 ID:riWBRSLx0

>>912
「売買」とみなされるか「譲渡」とみなされるかが問題でつね
さて決定権者は誰でしょうか？　と言うのがＰＳＥの問題点の一つかと
>持ち主同士で物々交換すりゃいい
>物々交換と銘打って、金券等と交換
どちらも譲渡としてみなされない可能性がありますね
特に後者はまず間違いなく売買と認定されまつ

942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:43:34 ID:KjD3rybX0

革命前夜
これが日本で最初で最後の電化製品革命の発端になろうとは誰も予測できなかった

943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:43:38 ID:SEE/q+NH0

タイムスタンプなんぞ導入したら
ヤマダ電機やビックカメラみたいに長期保証付ける店はどうなる？

944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:43:50 ID:fiyKj5rf0

>>915
ACインレットケーブルや電源トランスから整流回路の低電圧直流回路の前までを取り払わないと駄目なんだわ。

945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:44:02 ID:MHfOqs7G0

1:依頼393@駒猫φ ★ 2006/02/10 01:00:38
ソニー、3LCDリアプロ「Eシリーズ」に不具合
視聴時間の累積が一定時間(約1,200時間)を経過すると、「テレビ視聴中に
電源オフできない、または電源スタンバイ状態から電源オンできない」、「入
力切り換えができない」という不具合が確認されている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm


123: 2006/02/10 09:50:35
159 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 08:27:54

ここで問題です
0xFFFFFFFFミリ秒は何時間でしょう
・・・本気で何か仕込んでやがったな

171 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 09:34:53

>>159
1193時間か…。
どうみても最初からそのつもりで仕込んでいます
ほんとうにありがとうございました

16: 2006/02/10 01:06:25 i+RIL/DN0
>一日あたりのテレビ視聴時間は視聴者全体平均で2時間54分。
http://www.ipse-m.com/company/release/release_07.htm
　
1日3時間×365日＝1095時間
365日以上経過で保障期間外。
こいつはくっせーー
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜーーっ！

946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:44:03 ID:P9UgbOdb0

>>909
安全な物を勝手に規制すんなボケ

947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:44:03 ID:73/xAR2P0

これ稼動だとまずいのか？
ジャンクならいいの？　なら配線外して売れば

948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:44:31 ID:NE9m224SO

省庁の人間て、職務関係会社と癒着しないため、全員３年くらいで異動するんだろ。
だからとっても非効率的。働く人も関係企業もころころ代わられて大変。

でも、結局癒着してんじゃん。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:44:40 ID:/5MtdoiD0

>>947
ダメです

950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:45:00 ID:BUTvQQQf0

>>852
>購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
>消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。

ソニータイマー標準装備かよｗｗｗ

951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:45:08 ID:bxQZ6T8o0

両さん「最近の家電は壊れないから売れないんだぞ
　　　　こうなったら新作ゲームソフトと抱き合わせて売れ！」

952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:45:18 ID:G6DcLCao0

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。
　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）　　良い品が長く使える〜！日本が得意〜！
　　/　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　点検してまで使うかよ！
　⊂/ヽ/　　） ヽ⊃　　　 ∧＿∧
　　　　（＿）Ｊ　　　　⊂ヽ（´∀｀　）/⊃　　＜　買った一瞬だけ使えればいい安物〜！
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　　　東南アジアや中国が得意〜！
　　　　　　　　　　　　　　 　（　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）
消費は何でも使い捨て時代に突入！　だったらもう日本製は要らなぁぁぁい！
　　　　　　　　　まさに市場を見誤った経済産業省の国崩し〜！

953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:45:25 ID:NBbtMmN40

全て「これはアンティークな置物です。電源を繋ぐと違法です！」って
書いて売る。
買ったお客は無視して繋いで使う。

これでよし。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:45:39 ID:0eyP+Oq/0

>>910
辛抱できるのは消費者。
業者は死んじゃう、倒産しちゃうんだよね。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:46:06 ID:i457ogts0

>>939
＞ヤフオクに社会通念なんてない気がするが・・・

それはこの法律の問題じゃなくて、
ヤフオクの問題だから。

しかも、そのケースは、
月に100万円以上も売買できる香具師以外の、
一般人にはあんまり関係ないレアケースに過ぎない。

956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:46:26 ID:BT+NWHLd0

私は怒ってますええ怒ってますとも

957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:46:31 ID:F9/m+ROZ0

タイムスタンプ法(こんなのが本当に出来るかどうかはともかく)は別にして、
今回の一件は、「中古品売買の禁止」ではないから。

PSE認証を受けている家電は無問題。
5年前の法律だから、製造側は切り替え済み。販売店にも多分無い。
すでに補償対象外の古い家電が販売禁止になるだけ。
それに、使う分には問題ない。

958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:46:41 ID:uNcdOViq0

>>941
なら、あくまでも譲渡でいいんじゃないの。
金券がだめでも、いくらでも抜け道あるでしょ。
「お礼はおまんじゅうで」といっておまんじゅうの後
現金を送付したって、それと物々交換の関連性の証拠をどうやってみつけるの？ｗ

959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:46:42 ID:xNvT8MHH0

父さん、さっさと倒産

960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:46:45 ID:dmwHuE5L0

こんな馬鹿法案作るために税金無駄遣いしてんのかよ･･･

961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:46:47 ID:8EkDc2oM0

>>931
ヨコハマ経済新聞 - 横浜臨海都心部のビジネス&カルチャーニュース - パシフィコで「MOTTAINAI」のマータイさんと語るシンポ
http://www.hamakei.com/headline/1329/
横浜市　資源循環局　トップページ
http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/

これって今から申し込んでも大丈夫なのかねえ？
チャンスっぽいんだが。

962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:46:47 ID:/j92KGlh0

>>939
俺は多分、ヘビーユーザーだからかもしれんが、
ヤフオクの世界では、あなたの意見に禿同せざるを得ない・・・

PS3が出る頃には、新型の「事業者じゃねーか、コイツ！？」通報用フォームが出来るﾖｶｰﾝ

963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:47:37 ID:YJSAfHVW0

>>940
ミュージシャンに知らせるという方法があったか。
ビンテージシンセなどが大量に廃棄されるという危機だと
いうことが知れ渡ると、何か動いてくれるんじゃないか？
これは、威力あるかも。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:47:39 ID:h8sYnwm90

エスパーシールでも貼っとくか

965 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:48:05 ID:73/xAR2P0

>>949
(つд⊂)

966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:48:17 ID:9TFfbj3X0

>>881
こんないい加減な対応だとﾏﾆｱを捕まえたら憲法31条違反で訴えられそうだな。

967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:48:22 ID:0eyP+Oq/0

>>958
でもそれ見つかったら罰金１００万〜１億くらうわけで。
なんでいきなり犯罪者扱いされるんだと

968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:48:28 ID:DyClbjb00

>>964
なるほどespはエスパーの略だったのか。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:48:31 ID:fiyKj5rf0

>>957

>> PSE認証を受けている家電は無問題。
>>5年前の法律だから、製造側は切り替え済み。販売店にも多分無い。

お前、販売店の店頭在庫を甘く見るなよ。
どっさりあるぞ。
みんな潰れちゃうぞ。

今まで販売店には告知していなかったんだから。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:48:34 ID:B2JRSUZn0

経済産業省じゃなく、独断を通されて困る多少に電凸するって手もあると思うんだが
この場合どこになるんだろ？

971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:48:44 ID:SpY5lKfD0

シール用の印刷機確保しとくかｗ
何に使うかは秘密♪

972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:48:50 ID:S9YbA8GzO

なんで『自己責任・保障なし』での販売まで禁止なんだ！？
明らかに新品購入の強制じゃん。


しかし使い捨て文化でゴミ出しまくっている日本ならではの法律だなぁ。
政治家・官僚は日本をゴミだらけにする気なのかねえ？（ゴミ処理場の許認可でまた一儲け？）

中古品リサイクルが、当たり前の欧米では、業界団体がいかに政治献金しようとも
こんな法律は間違いなく認められないだろう。

しかし、中古車の中に入っているマーク無しの電器製品はどうなるんだろう？
中古住宅・マンションのエアコンとかもはずさなきゃいけないのか？

973 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:49:00 ID:xGQnQxPp0

>>963

ローリングストーンが来日するな、確か。

974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:49:05 ID:s5DyC7ri0

>>944
１）ACケーブルの根本から外して、インレットの穴を埋める
＝＞これは単なるオブジェである

２）プラグを変更して、PSEマーク付きの１００V入力、１００V出力のACアダプタを噛ます。
＝＞商用電源につながるのはACアダプタである。

975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:49:53 ID:04Nk/eCu0

経済産業省と電気用品安全法届出等窓口数カ所に電話してきた　んで、わかった事は

・事業を行うモノは2006/04/01からはPSEマークがついてないヤツは新品/中古とも販売しては駄目
　第四章　販売等の制限（第二十七条・第二十八条）というヤツですな

　んじゃ、事業ではない個人はいーの？と聞いたらこれが凄く曖昧　事業とは継続・反復して販売する
　モノを指すので余りやり過ぎると事業と見なされるとの事。んで『じゃ個人と事業の判断基準はなーに？』
　と聞いたら『特に決まっていません』との回答。試しに『月に１、２台オーディオ製品を売るのは大丈夫？』と
　聞いたら『それは事業と見なされます』とか言って来た(オイオイ、さっき基準がねーとか言っただろーが
　大体月に１，２台ってマニアのヤツなら十分考えられる台数だぞ！！）

　他の窓口でも大体同じ答え。継続・反復しなければ個人での販売はOKみたいなニュアンスで話してた（まぁ
　基準が全然ハッキリしないんだけどね・・・・・・・)

976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:50:17 ID:sS2AgcXy0

企業に安全対策を促したのがPL法。
企業に利益を与えるように、消費者に購買・廃棄活動を促そうとしてるのが電気用品安全法の真の目的。
電気用品安全法は、安全とは名ばかりの“ゴミ量産法”。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:50:31 ID:gFpLpc+/0

ソニーとパナソニック製品は2003年頃の品からきっちりPSEマーク入れてる品が多い。
他社はまちまち…というのが郊外型電気屋で働いてた者の言い分。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:51:06 ID:B2JRSUZn0

>>977
結局sonyと松下なのね
どっちも嫌いなメーカーじゃなかったのに・・・・

979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:51:10 ID:jBUbdKXF0

自民党には絶対要入れない。

多くの企業をも消費者をも貧困にするつもりだ。

「あおりと国民窮乏化」、これが自民党の
一貫した行動だ。

980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:51:36 ID:DyClbjb00

それでも馬渕ならなんとかしてくれる。

と思う。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:51:37 ID:3omi54qZ0

露骨なPSEマークの付いていない業者・消費者の財産権侵害だろー

「官報・HPで広く周知した」ってなんやー？
サブマリン立法なんかすんなよ経３！！！！！！！


ところで議員・有力者へメールしまくるから、だれかフォーム作ってくれないか？

982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:51:49 ID:F9/m+ROZ0

>>969
5年前の型の白物家電なんか、
リサイクルショップでも金出さないとなかなか引き取ってくれないんだが…
まあ、この法律が無くても、テレビビデオは5年後には全滅だけど。

で、今残っているとしたら何なの？

983 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:51:58 ID:aWYpix8u0

安全を謳いたいんだったら修理とかメンテナンス方面力入れるべきだと思うんだがね。
それやっちゃうと新品売れなくなるってんだろ？
違う違う、目先の利益を追い求めてるから製品の質とサービスに辟易して買わないんだよアホ

正直者が馬鹿を見るというのは超短期的側面であって真実ではない。
結果的には誠実な物が売れて不誠実な物が淘汰される。
これが太古からの本質ですよ。

この点ではプリンタ業界なんかは凄く末期的。
インク高すぎ！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131027282/

984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:51:59 ID:uNcdOViq0

>>967
関連性の証拠がないよね。
廃品利用というボランティア事業。
そして寄付金をうける口座を開設。
なにか不満でも。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:52:03 ID:/j92KGlh0

>>974
それ、もう他のスレで廃案になってます。

＞１）ACケーブルの根本から外して、インレットの穴を埋める
ユーザーが手を加えて動作する”半完成品”も規制の対象です。

＞２）プラグを変更して、PSEマーク付きの１００V入力、１００V出力のACアダプタを噛ます。
プラグを変更した時点で改造品とみなし、新たにPSEマークを取得しなければなりません。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:52:31 ID:IjDCJ2Jx0

>>969
量販店はOKみたいだな。
何せその販売力をかさにきて、売れ残りは「全て」メーカーに突っ返せるそうだ。
困るのは在庫残ってる中小販売店。

987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:52:39 ID:i457ogts0

>>975

そのコピペが事実だったとしても、
特商法上のガイドラインすら提示できない無能な香具師が言った事を、
経産省の総意みたいな扱いで叩く材料にするのはどうかと思う。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:52:41 ID:fiyKj5rf0

>>963
大手メジャーレーベルってSONYとかTOSHIBAとかVICTORとか。
母体が家電メーカーの関連企業。

所属している会社に反旗を翻す社員は余程馬鹿じゃないといないよ。
インディーでやってるやつでも、これで有名になったらメージャーには行きづらくなるぞ。

ミュージシャンは骨抜きですよ。
その程度のロックンロールなんですよ。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:52:54 ID:riWBRSLx0

>>958
論点は実効性でしたか
それなら異論は無いでつよ
我ながら読解力がなかった　スマンでした

990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:53:00 ID:0eyP+Oq/0

というかこの法案はデタラメ

991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:53:08 ID:HI1OM8TE0

古いテレビは経産商の前に捨てに行こう

992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:53:54 ID:tBqVbyEs0

http://www.bidders.co.jp/vh/news/20050729.html

993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:54:03 ID:BT+NWHLd0

政治家の自作自演だと信じたい

994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:54:08 ID:XrS+AT9o0

>>977
５年猶予期間があって、ソニーやパナでも３年前から
っていうのは・・・
２００２年のTVやオーディオの中古なら十分に需要が
あると思うのに。

調べてみたら２００３年に買ったシャープの掃除機に
PSEマークついてなかった・・・

995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:54:22 ID:U7ggjikp0

むしろマークの付いていない商品を使い続けて
故障が直せなかったら訴えるとか

996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:54:30 ID:DyClbjb00

こんなときのためのパンクやロックンロールなのにな。

ファッションだけのへたれどもが。

997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:54:31 ID:Axhh3NOp0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139827605/

998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:54:41 ID:Dnt4oEke0

１０００だったらこの法律廃案

999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:54:47 ID:s5DyC7ri0

>>985
半完成品じゃなくて、単なるオブジェ。
だって、それを言えばACアダプタで動作するものだって、
ユーザが手を加えればAC100V入力で動作させられるよ。

だから、商用電源では動かない製品なわけ。専用のAC/ACアダプタを
付けると動くの。いっそ200Vとか50V０動作の製品にしちゃうとか？

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 19:54:50 ID:29VKE/rp0

シナ人に頼んでＰＳＥマーク偽装すればいいやん
俺ってアッタマイイ ! !
こんな糞役人の天下りの為の法律なんぞ守る必要無し

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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