【経産省】 "電気製品の中古、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/14(火) 20:05:57 ID:???0

・「売れるものがなくなってしまう」―中古専門のある電子楽器店は頭を抱える。
　2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となるためだ。
　同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づける
　もので、2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
　4月以降は、猶予期間が5年と定められていたシンセサイザーやアンプ、レコードプレーヤー、
　電源内蔵型ゲーム機、テレビ、洗濯機など259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。

　同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金を科せられる。個人が不要になった製品を
　他人に販売する場合などは対象外だが、例えばネットオークションなどで一度に大量に販売
　したり、何度も繰り返し販売すれば業者とみなされ、規制の対象となる。

　「知らなかった」。ショップ関係者はこう口をそろえる。2001年の施行以来、猶予期間は
　5年間あったが、経済産業省の告知は十分ではなかったようだ。
　同法は、中古店で電化製品を売買する一般のユーザーにとっても影響が大きいが、
　ユーザーへの告知も特になかったようだ。
　経産省は「関係業界に説明したり、官報などで告知してきた」としながらも、「説明が十分に
　行き渡っていなかったかもしれない」と、告知不足を認めている。
　中古AV機器・PCなどを販売するハードオフやソフマップは、PSEマークなしの品の買い取り・
　販売を終了すると発表した。

　PSEマーク付き製品とそうでない製品が混在すると、消費者は「どれが安全なのか」と迷う
　かもしれない。しかしだからといって、新品では代替の効かない貴重な中古品まで簡単に
　販売できなくなるのは納得しがたく、ネット上で不満をぶつけるユーザーも多い。
　「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。しかし
　製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省） （抜粋）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html

※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139904034/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:06:16 ID:nXK1EkvT0

FPS_Doug

3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:08:35 ID:K3PLc/yw0

環境にいいことしましょういって・・
こんな法つくったら・・・

よけいそこら辺粗大ゴミだらけと、
ゴミ屋敷ふえるやん

4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:09:18 ID:ntjeap0J0

電気工事屋ですが・・・

一般住宅の固定器具の修理に行った時に配線側がＰＳＥ無しだったらアウトですか？
非認定配線への圧着工事もアウトですか？
認定を受ける為には電力会社の引き込みまで全取替えですか？

5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:09:31 ID:nXEo3e1iO

３なら経産省降格

6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:09:32 ID:Ale1pIeJ0

特定アジアって日本も含めた総称だったのか。
やっと気がついた。

7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:09:45 ID:vOiOKoBN0

こんな重要はお知らせを国民に周知徹底させようと努力したのか？

ＮＨＫは頻繁に報道したのか？
松下電器の石油ストーブ回収のお知らせみたいに。

8 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2006/02/14(火) 20:10:42 ID:B1q08xdU0

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:11:25 ID:cQ8XjjQ40

>>4
案件毎に認定取り直しでない？
修理の例からすると、手加えたらまた取り直しだろうし。

10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:11:31 ID:02X3LGmP0

記事の写真にあったような高級ギターアンプやら
オーディオアンプなんかバカ高い上に壊れやすい
訳ですから買った人は大変ですね。

11 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 20:11:36 ID:FaBAN/3G0

NHK記者の方が取材をされたいようなので
廃業危機のお店の情報を、メール欄のアドレスまでお寄せ下さい。
NHK記者の方に転送します。

12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:11:40 ID:oJl7LfpR0

>>4
　ハンダ付けはだめだ。

13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:11:42 ID:uUspoo8B0

官報なんて誰が読むんだよw

14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:11:49 ID:ezafCns00

この制度の致命的な物理的な問題点
１．電取法の認証を受けている物が、何故中古で販売される場合に
　　再度の認証を受ける必要があるのか。
２．電取法とＰＳＥ法でさほどの安全性の相違が無いにも拘わらず
　　何ゆえＰＳＥ法の認証を受けない物の流通を禁止しなければならないかの
　　合理性が見出せない。
３．ＰＳＥ法では修理の際、オリジナルの部品を使って修理を行わない限り
　　新たな製造とみなし、再度ＰＳＥ認証を受ける必要が生じる。
　　その手間をメーカーが行うとは考えにくく、メーカーの修理辞退の温床となりうる。
４．ＰＳＥ法ではトランスのネジ止を禁止し、かしめ溶接を定めているため、
　　トランスが破損した場合筐体ごと交換の必要が生じるが
　　メーカーが筐体を修理部品として保管するとは考えられない。
　　したがって、これもメーカーの修理辞退の温床となりうる。
５．メーカーに対する通産省による最低部品保有年数の指導が
　　ＰＳＥ法では見当たらない。
６．罰則を含むものでありながら、その規制対象の範囲が国会で議論されておらず
　　省庁の中だけで決められている。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:11:53 ID:lt8c2UCi0

サターンはアウトになるのか

16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:11:59 ID:00mOJEa90

ひどいよな。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:12:12 ID:iDOH/Mwz0

>>15
アウト

18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:12:27 ID:+k8RKgi00

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:11:02 ID:EWfOnp7F0
折れはファンヒ−タ−の３時間設定ＳＷ部分を改造して
連続運転可能にしたんだが・・違反でしょうか？
めんどく臭くてさ・・つい出来心で・・。


この手のヤツが多発するだろうなぁ。
準プロ級ならまだしも、適当に修理しちゃうヤツとか。

危険電気機器多発の予感

19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:12:28 ID:7r7aYAQt0

この法案の推進者は、何度かこのスレにウイルスコード貼り付けている。
修理禁止・販売禁止・個人の財産権を否定する明らかに憲法違反の、非常識極まりないこの法律。
ソ連か中国・朝鮮のスパイが絡んでいるだろ。
勝手に中古に拡大解釈させたようだしな。

敵のスパイは経済産業省の中に何匹かいるぞ！！

20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:12:43 ID:TB/fqBlU0

国連とかにメールはどうだろう？
海外からの圧力に日本は弱そうだけど。

頭のいい香具師、どうか立ちあがってくれー

21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:12:58 ID:LnAEq3Tj0

ハンダづけを伴う修理や工事もアウト。一体どうしろと？

770 名無しさん＠６周年 2006/02/14(火) 19:28:33 ID:KUnFkXG30
　修理について「近畿経済産業局 産業部消費経済課製品安全室」に電話して確認を取りました。
　以下の「事務連絡」が本省より2/7に来たそうです。---電話でのやり取りですので細部は違うかもしれませんが---

「電気加工の定義---電気用品の構造材質または性能等を変更する行為をいう。例えば、部品交換等にあたってハンダづけが伴う場合を指す」

　つまり、ハンダをすればそれだけで修理ではなく加工に当たるのでPSE取得の申請をしたうえで加工者名を明記して責任を負う必要があるとのことです。
　私は全く納得できません。皆さんも疑問点があれば東京の経済産業省（いわゆる本省）だけではなく、各地方の支局に電話して確認して下さい。

22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:13:08 ID:Rkh7uqdg0

>>7
朝のニュースでは時間帯別に報道してたな

23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:13:09 ID:b6MHM/NZ0

簡単に説明してやろう。
家電製品には今まで無かったが、自動車の車検のような制度を作ったって事だ。
電検通さなければならない、修理、中古販売を資金的に圧迫し、
新品には保障期間過ぎたら壊れるタイマーを仕込むって事だ。
保障期間過ぎる→修理金掛かる、買い替えは中古と新品同じ価格→家電使い捨て時代到来。
政官業ウハウハ、消費者大散財って事。

中古楽器とかゲームとか話そらすヤツは工作員。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:13:16 ID:wqg+83Rb0

ヒューズ・マジック
客　　「これ買い取って下さい。PSEマーク入ってます。」
中古屋「どれ、あ、ヒューズにPSEマーク入ってないから駄目だな。」
客　　「じゃ、PSEマーク付きのヒューズに交換します。」
中古屋「それは製造時の部品と違うから、やっぱり駄目だな。」

25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:13:27 ID:3hzrGkWw0

前スレの1000へ。

自己責任。死んでもしらん。
売ったら捕まるかも名。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:13:33 ID:02X3LGmP0

日本以外で通らないだろこんな法律

27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:13:36 ID:mJZtuX2c0

>>1　乙加齢　突っ込むとPSEマークがない新品も販売不可だぞ

28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:13:41 ID:oJl7LfpR0

>>11
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ━('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)━!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!
　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
　 　　　　　　　　　　　ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Ｙ⌒（。Ａ。）⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Ｙ⌒Ｙ　!!!!
　 　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆━━━!!!!
　 　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
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　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
　　　　　　　　　　　ｷﾀ━↑↑↓↓←→←→BA(ﾟ∀ﾟ)↑↑↓↓←→←→BA━!!!!!
　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)( 　ﾟ)(　　)(　　)(ﾟ 　)(∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!!
　　　∧__∧　　　　ｷﾀ━ヾ(　 　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!!!
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　　 /ヽ○==○ｷﾀ━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟーﾟ)･ω･) ﾟДﾟ)´ｰ`)･∀･)￣ｰ￣)･Ａ･)´Д｀)丶｀∀´>━!!!
　　/　　||＿　| ｷﾀ━( ﾟДﾟ) ﾟДﾟ) ﾟДﾟ) ﾟДﾟ) ﾟДﾟ) ﾟДﾟ) ﾟДﾟ) ﾟДﾟ) ﾟДﾟ) ﾟДﾟ) ﾟДﾟ) ﾟДﾟ)━!!!
　　し'￣(_)）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(_)）￣(_)）

29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:13:52 ID:KyEC/ME40

うちにもサターンあるお
今のうちに売ろうかな

30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:14:12 ID:6N7zyizp0

罰金壱億

31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:14:48 ID:ezafCns00

●新品について
　コンセントを使う製品で、PSEマークが付いていないと、たとえ新品でも販売できません
　「輸入系商品もアウト」です

　まだ知らないメーカーさんが多いようですので、皆で知らせてください、マジで
　一家心中する中小の販売店が増えそうな雰囲気です、マジで

　ミシンのメーカーさんが知らなかったとの報告がありました
　仏壇、学習机等の、コンセントからの給電で電灯を光らせているような物もアウトです
　またホームセンターで売っているラジカセ等もPSE認証がない可能性が高いです

●中古品について
　コンセントを使う製品で、PSEマークが付いていないと販売できません
　楽器・家電・ゲームが、主な話題になっておりますが、中古の大型機器もアウトです
　アンティークのライト系も、全て販売できなくなります
　リサイクルショップや中古店を営んでいる方々に知らせてください、個人経営なら最大百万円の罰則があります

●修理・改造品について
　コンセントを使う製品なら、　オリジナルで使用していた部品以外で修理する、
　または改造によって、新規にPSE認証が必要となります

　セガは既に、サターン・ドリキャスの修理を三月で終了すると宣言しており、
　他にも修理撤退を宣言している楽器・家電メーカーも多いです

　中小の大型機器を使う工場主さんがいた場合は、知らせてください
　対象であった場合、修理費の上昇と修理後の時間が伸びます

32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:14:59 ID:fHS0cOru0

修理した物を販売してはいけない法律。
それが電気用品安全法。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:15:13 ID:iN800gW40

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000082-mai-pol

こんなことしてる場合じゃないだろうっていう怒りはどこにぶつけたらいいですか？

34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:15:20 ID:LpCUUnlo0

特定電気用品＜PSE＞
＃一般的と思われるものを抜粋



【電熱器具】
電気便座、凍結・凝結防止用電熱器具、電気温水器、電熱式吸入器、家庭用電熱治療器、観賞魚用ヒーター、電熱式おもちや 等



【電動力応用機械器具】
冷蔵/冷凍用ショーケース、アイスクリームフリーザー、自動洗浄乾燥式便器、自動販売機、浴槽用電気気泡発生器、観賞魚用電気気泡発生器、電動式おもちや、電気乗物、その他の電動力応用遊戯器具 等



【電子応用機械器具・ その他の交流用電気機械器具・携帯発電機】
高周波脱毛器、磁気治療器、電撃殺虫器、携帯発電機 等

35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:15:37 ID:+8RhKFcr0

４月１日のハードオフ

バソコン、ゲームソフト
ビデオ、ＤＶＤ
パソコン、周辺機器
ギター、カメラ
スピーカー

結構残るな。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:15:45 ID:UTBaWzV80

オークションや個人売買は大丈夫だろ。
「アンティーク」「コレクティブル」「ジャンク扱い」にすれば無問題のはず。

37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:15:56 ID:CKo4J3rr0

もったいない
もったいないったら
もったいない

38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:16:06 ID:yMCSTmfG0

PSE法反対バッチ作ったぞ。ブロガーの方どうぞm(__)m
http://v.isp.2ch.net/up/0dfa1e3c9db3.jpg

39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:16:17 ID:xoSuqj9t0

弁護士に相談して憲法違反で訴えを起こすとか

40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:17:01 ID:TVcL6o6s0

こんな馬鹿げた法律が罷り通るとはな

41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:17:04 ID:ezafCns00

187 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/13(月) 23:52 ID:wMMX0Ppg0

税務署に電凸した本人です。話しが大きくなってきたので、今週中に国税庁にも電凸しようと思ってます。

現段階の回答としては、100％除却損として認められます。
そのときの電話では「当方在庫で300万円程ある事業者ですが」とした上で
「法律の改正で資産価値がなくなるのだが、決算時の税制優遇はあるか？」
と質問したものでした。電話をした税務署では、法律自体を知らなかった為一旦電話を置いて、数時間後に回答してくれました。

内容としては・・・
税：「除却損として、決算時に処理してください」との事。
私：「え？300万円損金処理して良いんですか？」
税：「はい、構いません。」
私：「で、優遇処置はないんですか？」
税：「はい、ありません」
私：「一度に処分したら、赤字になりますが・・・しかも普通、こう言う事をやると、税務署から指導が入ると思うんですが」
税：「指導があった場合は、法律改正により損金処理をした旨を伝えてください」
税：「ところでこの法律、５年前に成立して、猶予がありましたが、ご存知なかったんですか？」
私：「ハァ？ふざけんな、お前だって知らなかっただろーが！」
と、言いたいところをグッと堪えて
私：「ええ、何とか処分できるように頑張ったんですが、全部処分すると赤字になってしまうものですから。」
私：「恐らく、単年度では損金処理しきれませんので、今後3年くらいに渡って100万円前後の除却損が発生しますが宜しいですかね？」
税：「ええ、構いませんよ。」

と、こんな感じでした。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:17:11 ID:fHS0cOru0

古いものを大事に使う事を禁止する法律。
それが電気用品安全法。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:17:13 ID:guUwH8CF0

最新情報。

仕事の帰りにﾊｰﾄﾞｵﾌに寄って話を聞いた。
今のところ対象商品は40〜60％OFFで安売りしてた。
取敢えず対応は未だ何も決まっていないが本部からの指示は3月中に全て売り尽くせ、との事。
担当者（店長）の個人的な予想では、３月中旬くらいに売れ残り商品を一箇所に集めて
投売りする可能性があるとのこと。

個人商店の場合、在庫が無くなるまでは無視して販売する可能性が高いとの情報。
実際、個人商店の中には在庫が吐けるまでは無視を決め込んでいるところもありました。

正直、自分の仕事には追い風になるのだが、それでもこの法律には賛成できない。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:17:16 ID:U+RJOES70

>>13
Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html
・募集期間2/6〜2/8(現在終了) 参加46696人

お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。

知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）

45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:17:17 ID:uPFcei880

PSE法についての問い合わせ先
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm
経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課
（問い合わせ時間は、９：３０〜１６：３０（除く１２：１５〜１３：１５）です。）
100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１
電話０３−３５０１−４７０７（直通）

毎日新聞のモバイルサイトにての調査結果
http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html
・募集期間2/6〜2/8(現在終了) 参加46696人

お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。

知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）

これでも経産省は周知徹底したと言えるのか

46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:17:24 ID:Wt1RmhPX0

もうアレだ、テレビは見ない（かチューナーボード付ける）、DVDやCDはパソコンで
聴く、ネットでニュース収集、掃除機・洗濯機・冷蔵庫はやるべく安いヤツを使いつ
ぶせ。家電品はなるべく買わないライフスタイルにしよう。
タイマーまでつけるって、やってられるか、ボケどもが。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:17:27 ID:LnAEq3Tj0

あ、うちの店にあるポリッシャーにマーク付いてない。やばい

48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:17:28 ID:lt8c2UCi0

すべてジャンクとして販売するのは駄目なの？

49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:17:35 ID:TOAllyzK0

良いねえ！外国製品排除にも繋がるかもな！
中古商いも減れば日本も良くなる

50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:17:46 ID:m5lefINA0

修理も事実上不可になるということは、
巷の小さな個人電化店も廃業に近いな。
修理とかのサービスで日銭稼げなくなる。
テレビとか大型高額家電なんていつも売れるわけないし。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:19:01 ID:bYhmTglQ0

わざとこのマークを製造者が付けないで販売しても
誰もチェックできないよね？
そういうときは製造者が違反行為をしたことになるのか？
つーか、違法をチェックするにも人員はいるのか？
車より製品自体は膨大な数だよ。
ソニータイマーもどきの話もそうだが

こ　ん　な　に　認　知　度　が　低　い　の　に
カ　バ　ー　出　来　き　れ　る　わ　け　が　ご　ざ　い　ま　せ　ぬ　！

52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:19:07 ID:ezafCns00

>>36
電凸の人によると、それが実質販売だと判断されると危ないらしい

53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:19:08 ID:vLoMYOc20

>>49
国内企業の商品も中身は外国製

54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:19:29 ID:Tp157sMZ0

エキゾチック・ジャパン！

55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:19:39 ID:02X3LGmP0

>>39
いいかもな。みんなから10円ずつ徴収して大弁護団を結成とかｗ

56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:19:52 ID:Wt1RmhPX0

あっ、PCもメーカー品だといろいろいちゃもん付けられそうだから、
自作組立な。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:19:55 ID:60Akn4pP0

昔、高くて変えなかったＰＣのエミュレーターを手に入れ、ＢＩＯＳ
採取する為にも該当ＰＣ中古を大人買いしようかなとか思ってたら。

とんでもない悪法だ。

俺にしてみりゃ、逆に急いで買ってしまわないといけない中古品が
存在しないか思索中。もっているゲーム機でも、スペア本体を確保
しといた方が良いかなーとかさ。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:20:01 ID:3GaduQne0

【この法律の理不尽な点】

●過去に遡って、PSEマークの無い商品も対象になります
法律が過去に遡らない例）
−自動車の排ガス検査＝販売年の検査を通っていればOKです。
−全ての自動車を現在の基準に当てはめると、殆どの中古車は販売禁止になります。

−建築基準法＝施行時に検査を通っていればOKです（ヒューザー問題は別で）
−全ての建築物を現在の基準に当てはめると、倒壊の恐れのある建物が多く、中古物件は販売禁止になります。

●製品単体販売が禁止になりましたが、住宅の販売では、設備の交換を強制されません
−法律の趣旨は、古い家庭電化製品の火災による二次災害を防ぐ事です。
−一般にリサイクル販売される家電品よりも、台数で圧倒的に勝る住宅の設備品やコンセントは放置されています。
−マンション・住宅の売主は、PSEマークのない家電品を備え付けたまま、物件を販売できます。
−リサイクルショップでは販売ができません（よって、買い取って貰えません）。

●国民の財産が法律によって失われます
−数年以内に購入した新品商品が無価値になります。
−新品商品を、数年の使用後にリサイクルショップに売り、新品購入費用に充てる事ができません。
−住宅や自動車は古いものでも販売可能なのに、家電品は販売が出来ません。
−危険の度合いを鑑みても、家電品の火災が住宅や自動車より高いとは考えられません。
−雑損控除の対象になりません。

59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:20:11 ID:hKY0A4G10

>>36
それも無理らしい
たとえばロリ無修正ビデヲテープを、これはオブジェですと言い張るようなものらしい

60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:20:17 ID:o643K3zy0

ジャックの差込口とか緩みやすいんだよな。
で、ちょっと外ケースを開けて、グラついたコネクタを
ちょっと交換してハンダするうような修理をしたらアウトかよ。


ひどすぎる！

61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:20:41 ID:PbLXw4+d0

>>4
（使用の制限）
第二十八条 　
電気事業法第二条第一項第十号 に規定する電気事業者、同法第三十八条第四項 に規定する自家用電気工作物を
設置する者、電気工事士法 （昭和三十五年法律第百三十九号）第二条第四項 に規定する電気工事士、
同法第三条第三項 に規定する特種電気工事資格者又は同条第四項 に規定する認定電気工事従事者は、
第十条第一項の表示が付されているものでなければ、電気用品を電気事業法第二条第一項第十六号 に規定する
電気工作物の設置又は変更の工事に使用してはならない。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:21:30 ID:sp0P+mKC0

まるで中国
所詮アジア

63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:21:32 ID:xoSuqj9t0

>>55
鳥取の人権法案のときは
憲法違反ってことで弁護士の団体が反対運動を起こしてくれた

今回も憲法違反だから、やってくれないかなあと。
中古販売業者は全員団結して、弁護士に相談に行けば動いてくれるかも、などと

64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:21:37 ID:TB/fqBlU0

海外製品の締め出しをしようとしていると、アメリカあたりに知らせて外圧をかけさせてやれ。

65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:21:41 ID:Tp157sMZ0

>>46
禿同。俺もそうする。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:21:45 ID:cBTe9ZE80

>>51
買った客がチェックする。
PSEマークがついてなければ、販売店に出向いて、こう聞く。
「法律違反ですね。100万から罰金払うのと、この商品タダにする、どっち選ぶ？」

67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:21:46 ID:erVvc5K10

あ、ネタ元かわったのか。
せっかく9までいってたのにな

68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:21:59 ID:LpCUUnlo0

再生ＤＣ
４月以降は販売終了
http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=dcset.htm

69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:22:06 ID:TMyd/0ls0

電源部分を取って販売して、あとで修理という形を取ればいいだろ。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:22:19 ID:cWHui55m0

271 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 17:52:35 ID:ijtlXLhI0
この制度の致命的な物理的な問題点をあげてみた
１．電取法の認証を受けている物が、何故中古で販売される場合に
　　再度の認証を受ける必要があるのか。
２．電取法とＰＳＥ法でさほどの安全性の相違が無いにも拘わらず
　　何ゆえＰＳＥ法の認証を受けない物の流通を禁止しなければならないかの
　　合理性が見出せない。
３．ＰＳＥ法では修理の際、オリジナルの部品を使って修理を行わない限り
　　新たな製造とみなし、再度ＰＳＥ認証を受ける必要が生じる。
　　その手間をメーカーが行うとは考えにくく、メーカーの修理辞退の温床となりうる。
　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/332
４．ＰＳＥ法ではトランスのネジ止を禁止し、かしめ溶接を定めているため、
　　トランスが破損した場合筐体ごと交換の必要が生じるが
　　メーカーが筐体を修理部品として保管するとは考えられない。
　　したがって、これもメーカーの修理辞退の温床となりうる。
５．メーカーに対する通産省による最低部品保有年数の指導が
　　ＰＳＥ法では見当たらない。
６．罰則を含むものでありながら、その規制対象の範囲が国会で議論されておらず
　　省庁の中だけで決められている。

71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:22:47 ID:5kQLaXHS0

あんまり追い詰めると
じゃ家もPCもなんもかんも昔のは使用も禁止！
とか言い出しそうで怖いｗ

72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:22:56 ID:02X3LGmP0

でもこれって、ほんとの骨董品の類でも抵触するのあるよな？
エジソン型蓄音機とか西洋アンティークの電気スタンドとか

73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:22:59 ID:guUwH8CF0

>>49
オマエ、理解力に欠けてるな。
製造者が自分で検査をできるんだよ。
日本製は価格に高い検査費用（人件費）が上乗せされるが、アジア製は検査費用も安くできる。
ますます、価格差が広がり一部の高級機を除き国産は輸入品に駆逐される。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:23:09 ID:fHS0cOru0

>>58
古い家だと建蔽率の問題で建て替えられないから、リフォームしてるとこも多いね。
昨今のリフォームブームも昔の法律で立てられたものは認められてるのが大きいと思う。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:23:30 ID:esU/cHwv0

>>71
他省庁との軋轢もかまわず
やれるもんならやってみろって感じ

76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:23:35 ID:cQ8XjjQ40

>>35
バソコン・・・

77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:23:41 ID:hKY0A4G10

>>71
そうなったら一緒に家電一揆やろうぜ。
歴史に残るぞｗ

78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:23:52 ID:nSyEvRvQO

うわキチガイかよ。過去に遡って法律適用するようなもんだろ。法律の原則論からも激しく逸脱。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:23:56 ID:bYhmTglQ0

>>66
認知度が低いのにお客がいちいちチェックするかな？
＞「法律違反ですね。100万から罰金払うのと、この商品タダにする、どっち選ぶ？」
これは恐喝だろー。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:24:11 ID:KyEC/ME40

メーカーＰＣを自分で自分で修理した場合なんかはどうなるの？

81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:24:13 ID:LnAEq3Tj0

外堀が埋められつつあるな。非常に状況は苦しい。
しかし、国民の財産を0にするような悪法を、このままおめおめと運用されてたまるか。ワタシゼッタイユルセナイタタカウヨ

82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:24:22 ID:BWL0L3Xu0

こんなとこでいくら吠えてたって経済産業省は、天下り利権でウハウハなんだよ！
直接、経済産業省に文句言えや！ヘタレども

83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:24:27 ID:TB/fqBlU0

>>69
修理してもPSEマークはつかないし、修理すらも駄目って事になるかもな。

84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:24:33 ID:esU/cHwv0

>>72
＞エジソン型蓄音機
ｾﾌｾﾌ

＞西洋アンティークの電気スタンド
ｱｳｱｳ

85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:24:44 ID:TVcL6o6s0

デモ起きてもおかしくはない

86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:25:03 ID:EYqQ9d2U0

日本破滅の序章・・・ってか、もう本題に突入してるわけだが

87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:25:10 ID:uPFcei880

>>73
付け加えて言うと
海外の粗悪品にもPSE認証がされていることも
十分にありえるし、実際に中国製品に認証済みのものも。

ダイソーに行ってみれば分かり易いですよ。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:25:31 ID:j0Ph6J54O

名前からして、PCエンジンと狂牛病のパチモノみたい。
胡散臭〜

89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:25:32 ID:esU/cHwv0

こんな変な法律は絶対悪用するヤツが出るよ
特定アジアとか特定アジアとか特定アジアとか

90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:25:35 ID:erVvc5K10

>>49
自主チェック製だから外国が入りやすくなるんだよ

91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:25:45 ID:Wt1RmhPX0

>>63
ゲームの中古販売訴訟で動いた弁護士が動いてくれんかねぇ。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:26:11 ID:PE8aUb8e0

お金で流通禁止にするって経済産業省のいちばんの大技だよね
何でもかんでも流通禁止にして

「俺の判子が必要、金払え」

って言えば権力が手に入るもんね

すごいね、この法律で日本中にある中古家電の
財産としての経済的価値がゼロになっちゃうね

国民は無理やりPSEマークのついた新品買わされて
修理も自分でできなくなるんだね

93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:26:47 ID:m5lefINA0

PCは情報機器でPSE対象外。

94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:26:47 ID:b01A1h3b0

>>82
そんなことしても個別に聞き流されておしまいですが

95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:26:59 ID:O85DMN930

ほんとふざけてるよな

96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:27:03 ID:BWL0L3Xu0

あと3手くらいで日本は王手
こんな法律がまかり通ってるようじゃ
いよいよクライマックスだねぇ

97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:27:09 ID:cBTe9ZE80

>>79
なんで？
犯罪行為を見逃すから金を出せって言ってるんじゃないよ？
「タダでものくれたんだよね。販売じゃないから犯罪じゃないよね。」って、
確認してるだけじゃん。

98 ： ◆svexYetEEg ：2006/02/14(火) 20:27:10 ID:Nu00LRxS0

俺も大学生になって人生初チョコがもらえました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://www.vipper.net/vip12878.jpg

99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:27:12 ID:erVvc5K10

うーんネタ元が中古をメインにしてるからしょうがないのかもしれないけど、
PSEマークがないのは中古に限らず売買禁止なんだけどなー。

新品でもうじゃうじゃあるだろ。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:27:25 ID:WuZONMJ+0

日本全国で在日朝鮮人が税務署に対して「民族差別による不当弾圧だ」との
抗議行動をくり返し行い・・・・
　そして、1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に
「五箇条の御誓文」が交わされます。
連合会に入れば日本に税金を納める必要が無くなりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html


２）の比率に関しては、一般的には北鮮：南鮮：台湾：日本＝３：３：２：２と言われてたが、
朝銀をメインバンクに総連系が地方郊外出店を猛烈に加速させ、今は４：３：２：１くらいでは
ないか。不正銀行をバックに北の勢いが強まって、警察サイドが南系を抱き込んで、
資金の流れを捕捉しようとカードシステム導入を強引に図ったのは記憶にあたらしい。
ただ、朝銀がこけてどうなってるのかは知らん。

総務庁統計局が発表する「サービス業基本調査」によれば、パチンコを主な事業とする
事業所の事業収入合計はおよそ３０兆円となっている。まず、対ＧＮＰ比で見てみると、
日本の実質国民総生産が５００兆円弱ということから、その６％強に相当する。他の産業
と比べても、パチンコ産業の巨大さは明白だ。例えば、日本の基幹産業である自動車の
生産額は約１４兆円。また、小売業にしても百貨店全体の売り上げが１１兆円、スーパー
で１２兆円どまりである。パチンコ産業と肩を並べる売り上げ額を持つ業界といえば、住宅
部門（約２６兆円）、外食産業（約２８兆円）くらいのものである。しかも、パチンコ産業の売り
上げはこれだけではなく、パチンコ台・周辺装置・店舗設備などの売り上げを加えると、
さらに巨大なものとなる。
実際に、１９９６年の警察庁の調査によると、パチンコ業者のうちの７０％は在日韓国・朝鮮
人や中国人の経営であることがわかる。付け加えると、パチンコ店だけでなく、台メーカー
や周辺機器メーカーといった周辺産業にも外国人や帰化人は多い。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:27:39 ID:uPFcei880

まずは広めること。これ重要。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:27:39 ID:1n0Lr2Dw0

781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A.どこまで知れ渡っているかは知らないが、官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用しない。

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。

（つづく）

103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:27:44 ID:+8RhKFcr0

買うなら海外オークション。
修理は自力しかないな。

法律が悪法とはいえ、一般の人を巻き込んで反対できないのがきついな。
もうだめぽ

104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:28:13 ID:aAV2x+ZI0

おいらたちにもできそうなのは、
とりあえず、身の回りの被害を受けそうな人間や、
近所の電気屋や音楽店に教える。
あとは、音楽家、政治家、官庁、業界にメールする。・・・かな（・∀・）

105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:28:22 ID:PE8aUb8e0

534 名前：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 [] 投稿日：2006/02/14(火) 18:45:46 ID:FaBAN/3G0
昨日お会いしたNHKの記者の方からメールを頂きました。
そのままの転載は控えますが、要約だけ書くと
「｛安全と“もったいない”の精神は共存するのか｝というテーマで取材をしてみようと思っている」
「廃業に追い込まれる中古屋は、具体的にどの店か教えて欲しい」とあります。
私も投げ売り情報は見たことありますが、
お店の情報つきでの廃業宣言は見たことないので、どうか情報を下さい。

980 名前：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 [[email protected]] 投稿日：2006/02/14(火) 20:06:20 ID:FaBAN/3G0
メアド取得しましたので、メール欄に書いてあるアドレスまで
>>862さんはじめ廃業危機のお店の情報をお寄せ下さい。
NHK記者の方に転送いたします。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:28:38 ID:dhmuf9ne0

売買禁止ではなく業者による販売禁止
個人間での売買は自由、罰せられるのは業者のみ
修理できないとか言ってる馬鹿がいるが大抵のメーカーは既にPSE届出済なのでメーカーに修理に出すなら問題ない
ただ胡散臭いジャンク屋や転売厨が死滅するだけの話です

107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:28:56 ID:wqg+83Rb0

仏壇！　仏壇！　仏壇！

なんか面白い事が起こりそうだ。
いや、捜査自体なされないか。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:29:09 ID:WKUudoX90

>98
オメ！

その喜びを
電凸に向けるんだ！w

109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:29:25 ID:02X3LGmP0

こうして日本の物造りとたくみの心は失われ、
名実共に崩壊するのであった。
万物に神が宿るという考えは名実共に廃れ去った。
八百万の神もさぞやお嘆きだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・とほほ。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:29:30 ID:fHS0cOru0

認証を行う民間検査機関ってのが天下りの巣なんだな。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:29:41 ID:BWL0L3Xu0

もう21世紀はｅＢａｙ＋Ｐａｙｐａｌでジャンク買うしかない。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:29:43 ID:P6mL46sc0

逆転ホームラン。
膨大な流通量の家電をいちいちチェックしてられないんだから、PSEマークを自分で貼ればまずバレない。

この法律は意外とザルかも。






……いや、ダメなのはわかってるんだけどさ。

113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:30:00 ID:Tp157sMZ0

いよいよ本格的に日本沈没だな。もうちょっと先かと思ってたが、、、
こんな風に始まったか。
こりゃ当分おもしろくて目が離せんわｗ

114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:30:19 ID:TVcL6o6s0

http://www.meti.go.jp/index.html

115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:30:19 ID:bYhmTglQ0

PSEマーク有りの外国製品は壊れたら修理不可って事もあるのか？
そもそも自己申告制で第三者がチェックしないのであればコレは無駄という物でしょ・・・。
PCも範疇に入っていたら（今回は適応外だけど）おまんまの食いageになるところもある。
macなんか特にOS 9erなんか即死レベルだ。

それにこの法案がOKなら、そのうちに他の物も適応されていくんｼﾞｬﾏｲｶ？

116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:30:22 ID:5uAn8Uf10

>>106
>大抵のメーカーは既にPSE届出済
メーカー毎じゃなくて製品毎に届出ないとアウトなんだろ？

117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:30:27 ID:PE8aUb8e0

>>104
知り合いに

「今度から法律でPSEってマークの
ついてない家電はリサイクルショップに
売ったり自分で修理しちゃだめになるらしい
買うとき気をつけたほうがいいよ」

みたいにおせっかいの振りして広めるといい

お子さんにもぜひ教えてあげてください

118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:30:32 ID:1n0Lr2Dw0

782 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:26:47 ID:vt1LFFDs
Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。

Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A.当該製品を販売することはできない。

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。

Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。

Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A.ない。現時点では検討するという話も出ていない。

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

（つづく）

119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:30:50 ID:Wt1RmhPX0

しかし、利権目的なら中古禁止にしなくて良いジャン。
新品→流通の間で代金とれば十分だろうに。
人の財産の資産価値をゼロにするんじゃねー。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:30:51 ID:ezafCns00

●Q：PSEマークないと新品でも駄目なの？
　A：4/1以降は対象となる機器はPSEマークがなければ新品でも販売不可です

●Q：2001年４月以降発売された機器でPSEマークがついてない機器の販売は？
　A：4/1以降は対象となる機器はPSEマークがなければ販売不可です

●Q：PCの売買も禁止？
　A：PC本体は今回のPSE法では対象外となっております。
　　　ただしTVチューナー内蔵のモニターとかは判断が難しい
　　　ので経済産業省に確認願います。
　　　ttp://www.meti.go.jp/
　　　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm

●Q：まとめサイトってどこ？
　A：　ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/

●Q：電凸したい！どこに連絡すればいい？
　　A：　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm

●Q：これどこの政治家がOKしたの？
　　　経緯は？
　A：　ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
　　　ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm

●Q：ネットオークションでは売買OKなんでしょ？
　A：微妙です　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm#Q6

121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:30:51 ID:EWfOnp7F0

カスラックの常道手段だろ過去に遡及は・・
法は最低の道徳　北島弁護士もそう言うておられる

自分のためなら修理は当たり前　嫌なら買い直すしかないな
タイムスタンプは絶対に止めねばだが・・こいつは時間切れだ

122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:30:55 ID:Sh2mHcMC0

財産権を盾に、この法自体を無効に行政裁判おこせんかね。
中古業者が一斉に手を組めば、できるじゃないの？

123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:30:59 ID:cBTe9ZE80

>>106
例えばSONYがBraviaにPSEつけてるからって、Vegaは修理できないでしょ？

124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:31:00 ID:uPFcei880

書き込む前に知っておきたいアレコレ

※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:31:20 ID:a4t7RnIx0

>>106
メーカーが修理する商品ばかりじゃないけど・・・
ミシンとかミシン販売店の人が修理するんだよ。

あと、大手家電販売店の延長保証で
出張修理に来るのは、修理専門の業者だよ。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:31:27 ID:9wir1yGH0

環境省に意見する際は
・使わない製品の中古市場を通じての再利用がされない。
　修理の行えない多くの電気用品が使い捨てとなる危惧。
・規制対象機器の処分にも処分料、リサイクル料が別途必要となるため、
　処分料、リサイクル料を惜しむユーザーによる不法投棄等も問題となる。
という二点を主として、環境省としてはどう考えているかを聞くのが吉。

127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:31:31 ID:+8RhKFcr0

>>111
そうだな。それしかないな。
長い目で見ると、修理屋が一番かわいそうだな。もう他人の物を直せないんだろ。

128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:31:48 ID:C82q4AvS0

>他人に販売する場合などは対象外だが、例えばネットオークションなどで一度に大量に販売
>したり、何度も繰り返し販売すれば業者とみなされ、規制の対象となる。

この意味がわからない
同じ事をしてるのに個人は良くて業者はダメ
ただ業者を潰したいだけの法律？

129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:32:18 ID:BWL0L3Xu0

経済産業省のクソ役人が自分らの給料から、われわれの中古家電を3倍買いでもしなきゃ
日本人の恨みを買うことになるだろう。日本人は怒らせたら怖い。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:32:34 ID:cLRrdKfC0

ＢＳＥマークのついた牛は販売禁止のくせに

131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:32:36 ID:3hzrGkWw0

>>106
Sonyの修理部門をリストラつう話が既出。
あと、>>21嫁。

132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:32:55 ID:T9k6W1WuO

結局政府にハメられたってことか

133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:33:00 ID:66Vc4DKR0

むかし糞ニーのＡＣアダプタが壊れて修理断られたとき、特殊ドライバー探しにアキバに行ったのがアキバ通いの始まりだった

なんか不安になってきた・・特殊工具買うのに資格とか必要になったりしないだろな？

134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:33:02 ID:QfJuPIxIO

ブックマートよセガサターンの中古１６０００円はぼったくりだろ

135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:33:12 ID:6Tk2VaDO0

>>106
で、PSEのコストの意味は何なのさ
胡散臭いにもほどがあるだろ

136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:33:14 ID:9jlnz9kv0

中古屋を〆て家電屋に風吹かせるだけ。まあ良いんじゃねえの？

137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:33:23 ID:PE8aUb8e0

>>118
個人がとか継続がどこまでかわかんないんだよな
ビルの隙間とかでギター持ってる人に

「音楽やってるお兄さんちょっと・・・いいアンプあるよ」

見たいにして無臭性ビデオみたいに売るひとがでてくるのか？

138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:33:30 ID:dhmuf9ne0

>>116
心配ならメーカーに自分で聞けば？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1138725369/24

139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:33:34 ID:ZN2txksw0

当方中古住宅の販売をすることがあるんだが、これはどうなんだろう？
木曜あたりに凸電話でもするかな。つかこうなったら、もし含まれるなら、長期レンタル料前受＆使用貸借＆無償譲渡とかでかわすしかないな。

140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:33:34 ID:wqg+83Rb0

法の改正案出すと点数稼ぎ出来るんじゃないか？＞民主

141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:33:50 ID:LJJkuhtG0

”家電修理・リサイクル禁止法（PSE法）”に反対しよう！

142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:33:56 ID:fHS0cOru0

>>106
個人間での売買であっても、同様の製品を何度も取引してたら業者とみなされるんじゃん？

143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:34:06 ID:KyEC/ME40

なんかよく解らんのだけど要するに

リユース・リデュース・リサイクル

を禁止する法律ってこと？

144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:34:15 ID:esU/cHwv0

>>128
業者を止めれば個人の流通も最後には止まる

なぜなら中古を持っていてもメンテしてくれるところがなくなるから
そのノウハウを持ってるショップや技術者がいなくなってしまうから

145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:34:48 ID:Wt1RmhPX0

>>122
瑕疵担保責任あたりも絡めてくれ。
今までの商品を「財産」「資産」として「売れない」「安全を保証出来ない」
なんて、「瑕疵品」売ってたのか？と。
瑕疵担保責任は返品・返金が原則だぞ。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:34:48 ID:1n0Lr2Dw0

初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 さん　見ていますか？




PSEのせいで閉店を決めてしまった店がありましたよ！



こちらです。
ttp://www.designunderground.net/

147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:34:50 ID:BWL0L3Xu0

勿体ない。あいつの腕ならあの名機を治せるのに・・・
日本人はバカじゃき。天下り利権に目がくらんで
世界に誇る匠なる技術を手放すなんて・・

148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:35:14 ID:AUfmUCns0

>>106
> 個人間での売買は自由

月１、２回の売買が禁止

>大抵のメーカーは既にPSE届出済なので

非PSE商品の修理は再認定が必要なので修理受付拒否
事実、古いテレビゲームの修理を拒否しはじめた。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:35:23 ID:LpCUUnlo0

ＨＰあるんで見てくれ
http://www.antipse.org/

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/

配布用ビラなんかもある

150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:35:38 ID:02X3LGmP0

>>137
こんな法律できちゃったらそれも大歓迎だわ。
アンダーグラウンドな組の人もこれで庶民にぐっと近い存在になるな。ｗ

151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:35:40 ID:TB/fqBlU0

>>104
マスゴミも利用しなきゃ。

・新聞の読者欄への投稿
・テレビやラジオへの情報提供
・外国のマスコミで外圧をかけてもらうとか

152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:35:46 ID:yA3JuHKf0

なんだオクでは大丈夫じゃん。
業者じゃないから。

153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:35:52 ID:ntjeap0J0

ビル管理業務はどうなるんですか

例えば・・・
受変電設備
配電設備
火災報知設備
防災設備
空調設備
エレベータ
エスカレータ
防犯設備

これらは一式で数千万円もする高価な設備ですが・・・
ＰＳＥ印がついてない場合は壊れたらアウトですか？

154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:35:55 ID:aPZKVk6Y0

レンタルはどうなの？

155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:35:57 ID:PE8aUb8e0

>>132
法案がっとったときは中古禁止はいってない

あとから官僚がこそっと入れてきた
だから国民の代表の政治家も国民自身もはめられてる

156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:36:01 ID:oJl7LfpR0

>>146
>>11のメール蘭見ろ！

157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:36:05 ID:YOQfplc70

これからは個人で修理する時代なのか

158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:36:22 ID:EWfOnp7F0

ドイツなら魚釣りにも国家試験だからな
このバカ国家なら改造はご法度の罰則付きも
当たり前かもな。始まったら加速するだろね

159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:36:35 ID:cBTe9ZE80

>>153
新しい設備売り込むチャンスですよ！

160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:36:38 ID:Sh2mHcMC0

>>128
財界と行政が手を組んで、むりやり国民に新品買わせようとしてんだよ。
丸見えだろ。
さらにソニータイマー義務化って話も出てんだぞ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060116org00m300093000c.html

161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:36:40 ID:5eAzAfLE0

>>150
筋の人から買うことになるのか；

162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:36:43 ID:3hzrGkWw0

>>143
家電リサイクル法があるじゃろ。
リサイクルはメーカの下請けがやるから、金払えと。

不法投棄ﾏﾝｾｰ

163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:36:45 ID:+8RhKFcr0

俺が許せないのは、経済の流れを国がコントロールし、
さらには、利権で儲けようと思っているところだ。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:37:26 ID:XLlcSOiA0

時代に完全に逆行するこの法律はいったい何よ？
ざけんな

165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:38:22 ID:TVcL6o6s0

タイマー義務化？
国潰しか？

166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:38:31 ID:m5lefINA0

そうか。
そういう訳だったのか。
SONYが修理工を全員首切りにしたのは。
謎が解けた。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:38:36 ID:EYqQ9d2U0

>>137
ﾜﾗﾀ

でも、そうなっていくんだろうな。
ロシアの郡部で、教会の廃墟みたいなところでひっそり家電を
売ってた店があった。日本もそうして二重経済化してくわけだね。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:38:45 ID:PE8aUb8e0

火が出て家が燃えるからっていう理由なのに
家にくっついてる家電はOKみたいな話がある

>>139
726 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 19:20:27 ID:LpCUUnlo0
名前：1 投稿日：2006/02/14(火) 11:48 ID:4bAoUbMZ
本日、通産省に電話確認いたしましたら、「不動産中古物件の電気用製品は
付加一体物とみなし適用しない。」
との回答を得ましたのでご安心ください。

居抜きの質問はこれで解決したらしい

169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:39:01 ID:QS5X/QIN0

建物付随の機器は対象外だから大した騒ぎにはならないよ
２ちゃんの一部で騒ぐ奴がいるだけで一般人まで浸透しない

中古住宅の電気機器はすべて取り外さないと売れないとなったら
大騒ぎになるんだろうがな

170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:39:04 ID:3zUg4MwW0

（前スレから転載）
283 ：名無しさん＠６周年 [] 2006/02/14(火) 17:55:07 ID:c98ePjyY0
８９３などに金が流れる可能性がさらに強くなるのが気に食わない。
（中略）
あと既出だがこれは中古だけの問題じゃない。
製品が長く持つ技術にこだわる姿勢をメーカーが放棄するきっかけに
なりかねないんだよ。

　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　同意

171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:39:22 ID:bYhmTglQ0

そのうち今回対象に入らなかった物も入っていくようになると思う。
PPSE（パソコンのPSE）とかね。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:39:56 ID:ITLJBekA0

流通が自由なら利権など生まれない
規制をかければかけるほど、それが政治家や役人の利権の温床となるわけね

173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:40:12 ID:LJJkuhtG0

家電修理が罪に問われる時代か・・・・

174 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 20:40:15 ID:FaBAN/3G0

>>146
ども。見てますよ〜。
「ファクトリー兼倉庫としてweb中心にやっていく」というのが
どの程度閉店とイコールなのかは分からないですが、
一応記者さんへのメールに入れておきます。

175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:40:18 ID:fMgVkeXN0

何にも悪いことしてないのに財産没収

176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:40:23 ID:AUfmUCns0

メンテされるコピー機が一番やばそうな気がす
PSEなしの５年以上前のコピー機は部品交換できず即死

177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:40:29 ID:TB/fqBlU0

>>168
それじゃ販売禁止物でも「付加一体物」となるような売り方をすれば、
問題なく売れるという道もあるんじゃまいか？

178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:40:30 ID:U+RJOES70

>>146
早くも被害者がでてしまったか。。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:40:34 ID:YOQfplc70

>>166
SONYも絡んでるんかな
これ通るなら国内製品不買運動起こそうぜ

180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:40:46 ID:EWfOnp7F0

先ず賛成政治屋の名前をさらす事からだな
時間が無いから　早急な調査を期待する

181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:40:57 ID:BWL0L3Xu0

ＰＳＥマークのせいで、新品家電製品の原価が500円値上がることについて

182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:41:13 ID:ttHc4UHg0

「電気用品安全法」・・・通称「家電修理リサイクル禁止法」。
これは、後世、禁酒法にも匹敵するバカな法律とされるかもね。


でも、リサイクル経済が崩壊して、長年蓄積されてきたビンテージ物が
廃棄されたりした後じゃ廃止しても遅すぎる。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:41:26 ID:JQiVxT3V0

下水道に町作りたくなってきた

184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:41:27 ID:XLlcSOiA0

パソコンは対象外で家電製品は対象？？？？？？？？？？？？？
その根拠を教えろよ＞経産省

どっちも同じ電気製品だが？

185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:41:31 ID:8wk3Tket0

ショップ関係者でさえ知らなかった法律なんて
一般消費者が知るわけないんだよな。

経済産業省が糞なのは言うまでもないが
マスコミは何やってたんだそろいもそろってさ？

だいたい電気製品の中古販売がダメで自動車はOKなんだ？
今の車の制御部分は大半が電子制御だろうに。

リサイクル社会とかゴミの減量化とかCO²削減とか啓蒙しながら
やってることがちぐはぐ杉。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:42:05 ID:bYhmTglQ0

>>176
コピー機がダメだったら複合機もだな。
どうするよ？200万以上はするでしょ。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:42:11 ID:1w2hWNKP0

>>184
管轄が違うから。

188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:42:36 ID:1n0Lr2Dw0

783 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:28:43 ID:vt1LFFDs
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。

Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。

Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。

Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。

Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。

Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

（つづく）

189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:42:39 ID:O85DMN930

死ね糞経産省

190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:42:58 ID:PX7rFDNI0

すげーいいこと思いついた！！！
３月になったら投売りの中古品が山の様に出るよな。
それを損値で叩き買い、海外へ輸出すれば大儲けでない？
国内販売は禁止でも海外への輸出販売はオッケーならだけど。

191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:43:18 ID:Wt1RmhPX0

>>169
うん、対した騒ぎにはならんだろうね。
生活権かかってる中古屋は法令無視して売りそうだしな。死文化しそうだな。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:43:20 ID:TB/fqBlU0

>>182
ついこの間も、議員年金廃止法 (実体は議員の年金→掛金なしの恩給へ)という
バカ法案が通ったりしましたよ。


なんか日本もうだめぽ…

193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:43:23 ID:7s4ipq4O0

経済産業省は日本の屑

194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:43:23 ID:PE8aUb8e0

っていうか実質ホームレスの状態から
石油ストーブを直すことによって喜びを得
希望をつなげその後リサイクルショップを開き
今では生活倉庫社長になってる
マネーの虎の堀之内氏にメールしてみるのはどうか？

彼ならリサイクル業界をまとめて
リサイクル協会みたいなのを組織できるかもしれない

195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:43:24 ID:3hzrGkWw0

>>181
（,,　д）　　ﾟ　ﾟ

196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:43:35 ID:cvMa8Pof0

ぎゃあぎゃあうるせーな。
おんぼろアンティークなんか捨てちまえよ、あほどもが

197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:44:00 ID:BWL0L3Xu0

この経済産業省のやりかたがビジネスモデルとなって
すべての省庁が真似しそう・・

198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:44:05 ID:esU/cHwv0

>>190
ボルテージセレクターがあるものならそれもいいかも知れんがね

日本が120Vか200V圏ならなぁ

199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:44:16 ID:TVcL6o6s0

Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。

これでよくおし通すもんだ
死ね利権集団

200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:44:17 ID:mKncO6HB0

あの自動車でさえ排ガス規制以前のはおろか、シートベルトが無い半世紀前の車の売買も黙認されてるのに。
勿論車検も通るし問題ない。
理不尽過ぎる。

201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:44:39 ID:O85DMN930

全部与謝野が悪い

202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:44:41 ID:XLlcSOiA0

>>181
もろに利権絡みの悪法じゃないか…

203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:44:42 ID:GvhVupYU0

>>172
そういう権力者がのさばったらイエスマンになることが楽に生きる方法
この国に明るい未来なんてありえない

204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:44:43 ID:AUfmUCns0

次はPSEマーク無しの食品が販売禁止になるよ

個人でやってる商店や飲食店が壊滅し、
コンビニ・スーパーと飲食チェーン店の天下が来る

205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:44:58 ID:02X3LGmP0

テレビ・暖房器具・乾燥機・アイロン、、、ぐらいならまだわかるよ。

けど、ビデオデッキとかCDプレーヤーとかゲーム機とか使ってたら
火が出て家事になりかけた奴なんてきいたことねぇぞ。

何が安全の為だクソッタレ！コンチクショウ！

206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:45:27 ID:5eAzAfLE0

>>196
中古も買うけど新製品も買うのが
ヲタなんだな。貧乏人ｗ

207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:45:27 ID:PX7rFDNI0

そもそも家電が原因の火事ってそんな多くないだろ？
漏れの知り合いは消防士だが、火事で一番多いのは放火だって言ってたぞ。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:45:46 ID:GjF7gbop0

>146のＨＰの中古電気器具の写真をみておもった。
味のある製品だよな〜

これ、全部売れなくなるんだ・・・・

なんか、涙がとまらないんだ。

209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:45:53 ID:9wir1yGH0

安全性が論点でなく「マークが混在するのは好ましくない」が理由。
だからPSEマーク無しの製品の流通を止める合理的な理由は無い。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:27:35 ID:+JFvQiWQ0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
安全性は国によって担保されていることになる。
それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
（経産省）ためだという。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:45:55 ID:LJJkuhtG0

「家電修理リサイクル禁止法」でヴィンテージ物が
破棄されるのではたまらんな。
店との間でリース契約を結んで、店のオヤジには法律の廃止まで
頑張ってもらうしかないか。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:46:01 ID:1n0Lr2Dw0

>>188の続き



Q.質問の答えになっていない。判断基準はないのか？
A.いわゆる「販売」を意図しているのに、あたかも別の形式を取ったかのようなものは該当すると考えてもらえば良いだろう。

Q.そのようなことは条文には記載されていないが、罰則が規定されている以上
勝手な拡大解釈は罪刑法定主義に反するのではないか？
A.当方はそのような専門知識は持ち合わせていないので分からない。

Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

その後は関係ない法律論になったので割愛します。

（以上）

212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:46:12 ID:vgyduCJ8O

抜け道

ＰＳＥマークの無い家電品のコンセントコネクターを変える
マークの付いた１００Ｖ→１０１Ｖ変換器とセット販売する
家電品は単独で使えないので違法ではないよな？

これが違法ならパチンコも違法だよな？

213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:46:14 ID:PE8aUb8e0

>>181
そのソースは？
>>204
食品は消費サイクルみじか
と思ってたらワインとかお酒は長いかもね
もし禁止されたら川島直美が騒ぎまくるだろうな

214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:46:23 ID:sEvk4Ecp0

この法律を潰せる政治家はおらんのかのお？

215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:47:00 ID:/deQfCai0

>>200

どうせ全部規制できっこ無いから同じように黙認されると思うよ
ザル法が一つ増えただけ
おまいら拡大解釈して焦り過ぎ

216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:47:14 ID:02X3LGmP0

>>209
だよな。マーク減らしたきゃ古いマーク廃止してほかっときゃ
どんどん勝手に減ってく訳だし。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:47:17 ID:cBTe9ZE80

>>204
そういうのは音楽業界の方が食いつきが早い。

「PSEマーク無しのCD製造、販売、陳列は禁止です」
これで輸入版も中古屋も撲滅です。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:47:21 ID:WJEntTMl0

ハードオフとか、クズジャンクでボロ儲けしてたとこが
困るだけじゃねーの？

219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:47:26 ID:0Tlal4Yg0

で、PSEマークのある電家製品が元で火事になったら
誰が責任を取ってくれるんだ？

220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:48:07 ID:oqrT+dW0O

結局経済産業省がひとりで騒いでいるだけでしょ
他の関係する省庁すら知らない法律は法律じゃないな
オール電化などの住宅関係は国土交通省
古物商などの許認可は警察
捨てるときに関係するのが環境省

電子治療器具は厚生労働省

情報通信関係は除外というのはさすがの総務省にははむかうことができなかったのか？

221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:48:22 ID:5eAzAfLE0

>>219
メーカーだろ。

国は丸投げ

222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:48:26 ID:7s4ipq4O0

>>219
当方の知るところではない

223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:48:31 ID:TVcL6o6s0

ソニータイマー義務化か

224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:49:21 ID:3hzrGkWw0

>>207
漏電とかコンセントのトラッキング現象対策しときゃ問題なし。
一部外国産で煙吹くCRTだのPCの電源とかあるけどなぁ。

225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:49:49 ID:1w2hWNKP0

＞当方の知るところではない。
名言になっちまったなこれｗｗｗ

226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:49:51 ID:QufYuTBs0

実際最近火が出てたよな
わたあめ製造機で

だいたい「当方の知るところではない 」で済むんだったら
どんな家電で火が出たって知ったこっちゃないだろうに

227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:50:03 ID:AUfmUCns0

>>215
拡大解釈してるのは経産省や小泉政権の方だろ？

228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:50:05 ID:bYhmTglQ0

液晶じゃないモニターもPCだって内部が結構な熱さにもなる。
冷却付けてるくらいだし、長期で使用もしている。
安全性の面から言って低温のホットカーペットくらいの危険性はあると思うぞ。
それなのに管轄外だから除外してるという考え自体がおかしい。
全然安全性の面から計っていない証拠じゃないのか？

229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:50:09 ID:KyEC/ME40

たとえばPSEマークのない家電品を購入利用していて火災が起きた場合、
PL法における製造者や流通業者の責任はどうなるんだろう？

関係ないとは思うけどまさかな・・・

230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:50:12 ID:oJl7LfpR0

>>218
　家電製品を修理して引き渡すのも、PSEが必要になるんだが？

231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:50:22 ID:EWfOnp7F0

引き合いが先日の松下スト−ブ・・あれが根拠で
レコ−ドプレイヤ-からも出火とされちまってる

製造業者と経参省がつるんでる・・天下りの管理組織も念頭だろな

232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:50:23 ID:LJJkuhtG0

くだんのファンヒーターは
点検・修理なんてしたから死亡したんでしょ？
しなければ死なずに済んだのに。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:50:25 ID:PE8aUb8e0

　わ　れ　わ　れ　は　中　古　新　品　に　か　か　わ　ら　ず

　良　い　製　品　を　買　い　た　い　だ　け　で　す　

　新　製　品　が　新　機　能　を　盛　り　込　ん　で　　い　る

　に　も　か　か　わ　ら　ず　売　れ　な　い　の　は　

　今　の　技　術　者　の　も　の　づ　く　り　が

　昔　の　職　人　的　技　術　者　の　も　の　づ　く　り　に

　負　け　て　い　る　か　ら　で　す　。

　メ　ー　カ　ー　や　技　術　者　の　人　た　ち　は

　こ　ん　な　法　案　を　作　る　こ　と　無　し　に

　正　々　堂　々　と　過　去　の　技　術　者　

　そ　し　て　そ　の　製　品　と　勝　負　し　て　く　だ　さ　い

234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:50:40 ID:GQ7UP91x0

どこの馬鹿がこんな頭の悪い法律つくったんだ？

資源をリサイクルする方向を
逆らうのか？


PSEマークがついてるから安全とか
ついてないから危険とかあるか、馬鹿！

235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:50:56 ID:mKncO6HB0

>>215
あれだけ規制が厳しい自動車でも規制以前の旧車が普通に走ってる位だからなー。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:51:18 ID:U+RJOES70

>>214
つ辻元清美

汚名挽回に躍起になってるからな。
あの声のでかさを、今利用すべきかもしれん。

237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:51:19 ID:Wt1RmhPX0

何度も言うが、「利権目的」なら、これからの新品だけで良いだろ…。
なんで中古まで…。資産価値ゼロにする必要なんぞ全然ないだろ。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:51:21 ID:1n0Lr2Dw0

332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、
どんな取扱になりますか？

経産：販売する物件を構成しているのですから、電気用品も販売されると判断します。
よって対象となります。

332：では、物件が現状渡しで電気用品の価格は購入価格に入っていない。
物件購入後、購入者の費用で廃棄する契約だった場合は？

経産：構成している以上対象となります。

332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、
これは事実ですか？

経産：事実です。

332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？

経産：そうです。

332：では不動産業界には伝えたのですか？

経産：…。これから伝えます。

332：最後に「住宅販売でもPSE 法が適用される」この見解は担当者個人の見解ですか？
それとも経済産業省の公式見解ですか？

経産：…。個人の見解です。

332：では経済産業省の公式見解をお聞かせください。

経産：会議に諮り明日連絡させて頂きます。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:51:29 ID:esU/cHwv0

そもそも電取時代だってメーカーの責任だったんだけどね

このPSEは販売者にメーカー並みの責任を押し付ける法律
これによりメーカーはほとんど新品のみ事故責任を負えば良くなる

240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:51:38 ID:5yMZuc7x0

>>218
そいつらはさして困らねーだ
コストのかかってないものを叩き売った挙句せいぜいゴミ処理くらい

241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:51:39 ID:O85DMN930

松下電器死にやがれ

242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:51:43 ID:BWL0L3Xu0

>>213
http://nikkeibp.jp/style/bizinno/readers/article20040330.shtml

243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:51:51 ID:TVcL6o6s0

しかし恐ろしい程に話題にならんな
他所の国ならデモが起きてもおかしくないというのに

244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:52:39 ID:QcA3FfMH0

要は中古で流通しようは使い続けようが家庭企業建物にばら撒かれてるPSE未対応品の総数はこれから増えることは無い、と言うことなんだよ。

仮に古い規格の物が危ない！というのであれば流通じゃなくて所有使用禁止しなければ意味がないし
新旧規格の違いを見ればそれほどの違いは無いんで
これは単なる中古屋つぶし。

もっといえばこの規格を通る補修部品が準備できない/修理過程で半田外し半田付け等の工程があれば新PSE出荷検査必項の手間をたてに修理拒否や修理代高騰が予想される
→壊れたが最期、捨てて新しいものを買え！というメーカーの思惑の押し付けだろ

特に代替新品のままならない楽器類やオーディオビデオハード類については殆ど入手をあきらめろ！というに等しい悪法

245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:52:51 ID:cBTe9ZE80

>>236
全くここらでPSE法ぶっつぶして、名誉返上してもらいたいもんだ。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:53:00 ID:kFAHaHCU0

>>236
犯罪者に手柄立てさせる必要はないよ
他にもっと適任者がいるだろ

247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:53:00 ID:zgP5D1x30

>>235
自動車税割り増しといったイジメは続いている。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:53:10 ID:ttHc4UHg0

>>215
＞どうせ全部規制できっこ無いから同じように黙認されると思うよ

リサイクル店が警告受けて、
買取中止したり、値下げしてるのに？

もう動き出してるんだよ

249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:53:22 ID:02X3LGmP0

PL法があるからメーカーでしょうな。

でも、そもそもはコレ、PL法が出来ちゃってメーカーへの責任が
明確になって、その結果、メーカー側が 「いくらなんでも耐用年
数が過ぎた著しく古い製品にまで責任は負いかねる」 っていう
要望があっただろうから、その辺りから生まれた大雑把にこしら
えた法案じゃないかって感じするね。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:53:28 ID:oqrT+dW0O

フジテレビの番組「とくだね」の小倉さんはめちゃオーディオマニアだから
今回の件知ったら激怒じゃね？

下手すると丸一回分この特集組むぞ

251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:53:42 ID:Wt1RmhPX0

>>243
マスコミが騒がないからな。国交省の道路公団天下りは騒ぐくせに。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:53:46 ID:cQ8XjjQ40

>>246
名誉返上汚名挽回なら構わないようなｗ

253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:54:00 ID:5eAzAfLE0

まあ、動き出したからどうしようもないんだろうけどさｗ

254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:54:12 ID:QS5X/QIN0

>>235
自動車は下取り前提の買い換えだから
古い自動車を使えなくしたら新車に買い換える事ができる人が減る
自動車メーカーからも中古車販売業界からも圧力がかかる

住宅付随の機器はＰＳＥマーク無しでもＯＫなのは不動産業界から
圧力がかかるから

255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:54:15 ID:DbSo1sWx0

PSEマークをつけていない
海外製の電化製品は
4月から新品でも売れなくなるの？

256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:54:16 ID:tcm+cVcd0

また役人の天下りのために
確認業務を行う新しい検査機関でも作ったのだろうか？

257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:54:18 ID:O85DMN930

マスコミはどこまでも使えなねーな

258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:54:19 ID:1n0Lr2Dw0

962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

経産省の方でも、多数の問い合わせが殺到して
（電話かけて応対が一時間待ちくらいになったそうです）
今になってことの重大さに気がついたようで
現実的な運用の仕方について今色々と対応に苦労されているようです
そういう意味では皆さんの電凸も決して無駄ではなかった・・・
のかもしれません。



今回の騒動は官僚のPSE法の拡大解釈によるものである可能性が高い。
私が議事録などを読んだ限りでは中古家電への言及は見あたらなかった。
法案の推進に関わった議員が中古に適用されることでの問題が大きいと
考えれば運用を変えるよう官僚に迫るだろう。
なにせ自分の信用問題＝票に繋がることだから。
法律を変えるのは時間がかかるが、運用を変えるのはまだ可能性がある。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:54:28 ID:esU/cHwv0

規制しきれなくても　何かあったら1億円　という脅しが効いてる

260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:55:16 ID:cBTe9ZE80

>>250
本当のオーディオマニアなら、2年前の電源コード規制の時に既に騒いでたはずだ。
ま、なんちゃってマニアだからこそ、焚き付けるにはうってつけかもしれんが。

261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:55:16 ID:zcnVM6t80

これでまたいくつ天下り先を確保できたの？
利権作るためなら何でもやるね、この国のクズ官僚は。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:55:20 ID:GQ7UP91x0

今の中古流通でなんの問題があるんだよ？
馬鹿な法律つくりやがって

263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:56:12 ID:rFxWSI3C0

普通に考えて違憲だろ、これ

立法目的は「電気用品による危険及び障害の発生を防止する」こと――

であれば、一律許可制はやりすぎ。


ちかごろは、政治家も立法担当行政官も、立法の作法まもらなすぎる。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:56:28 ID:ispXN41d0

>>221
んじゃなんのために500円程度のPSEコスト負担させられるんだよ
どのみち企業の責任はかわらないし
実のない仕事に金払う必要全くないだろ！！！！！

265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:56:31 ID:TVcL6o6s0

クーデターでも起こらん限り変わらんな
この国の官僚連中は

266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:56:40 ID:esU/cHwv0

公務員削減を打ち出してから
やり方がなりふり構わなくなってきたな

267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:56:40 ID:cwzC18Md0

リサイクルショップとか即死じゃね？

268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:56:47 ID:mJZtuX2c0

>>236 正に汚名挽回だな

269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:57:24 ID:ntjeap0J0

家庭や会社の屋内配線は圧着端子などで固定配線されてますが
一体の物としてみなされますよね？

確か警備や防災システムも一体の物としてみなされるみたいですし・・・

非ＰＳＥ配線機器の一部が壊れたらアウトですか？
建て替えて全交換ですか？

270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:57:28 ID:kFAHaHCU0

>>250
オヅラはなんちゃってだからｗ

271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:57:34 ID:Dlvduxjc0

>>259
すげーな、実質中古売買禁止令じゃん。
調子くれると下手すると玩具とか古本まで拡大するぞ。
ネット売買もな！！

ここで食い止めるのが我々の責務だ！！

272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:57:46 ID:PE8aUb8e0

罰金が1億円っていう絶対払えない
金額にしてるとこもむかつく
そんなの破産するに決まってる

江戸時代で言うなら張り付け獄門か島流しに等しい

273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:57:50 ID:c98ePjyY0

>>243
まだまだ知らない人が多い

この国の人はなぜか
ホリエモンのように特定個人の「顔」とセットで
物事を捉える習慣ができている

今はひたすら訴えていくしかないな
粘るぞ

274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:58:20 ID:rFxWSI3C0

経済的自由でも、ライフスタイルを選択する権利（人格権）でも

訴訟起こせば勝てそうだけど

訴えの利益があれば

275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:58:22 ID:QS5X/QIN0

この法律は憲法違反だと思う
最高裁まで争えば勝てるかも

276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:58:53 ID:LJJkuhtG0

”家電修理リサイクル禁止法（通称）”
は環境破壊と地球温暖化を助長するわな。


>>236
つまらんことですが、「名誉挽回」「汚名返上」です・・・一応
（黙っていられないっていうのも嫌な奴だな、俺って）

277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:59:04 ID:Wt1RmhPX0

>>260
だから、当時も騒いで、今も騒いでるんだろ。
今は＋中古屋＋一般消費者も反発してるわけだ。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:59:17 ID:vwnWYxlq0

>>267
そこら辺のチョソ系っぽいリサイクルショップはそうでもない。一時的なダメージはあるが、PSEつきのが売られてくるだろうから。
マジで打撃なのはアンティーク系とか、古いものをコレクション的にやってるところだろう。
市場においてもそういう貴重なものが危機にさらされる。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:59:19 ID:lV7tN2ZL0

火ぐらい出たっていいじゃん。
安全なんかいらねぇよ。

280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:59:29 ID:O85DMN930

汚名挽回（笑）

281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:59:35 ID:esU/cHwv0

例えば飲酒運転を完全には取り締まれない
でも罰金を30万に上げたから
何かあれば30万　という頭があるからみんなやらなくなる

この異常な罰則の重さはその効果を狙ったもの
自分たちが取り締まりきれない事を良く知ってる
でもなおかつやってるヤツがいたら
どこか一つを見せしめ的に挙げるだろうね

282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:59:43 ID:4rfm8E0L0

個人情報保護法と同じだな
拡大解釈しまくりじゃねえのか？

あれって元々名簿屋対策だったと思うんだけど

283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:59:51 ID:1n0Lr2Dw0

Moog　ボ　イ　ジ　ャ　ー　が　な　ん　と　P　S　E　の　せ　い　で　こ　の　値　段　！　！　！　！

ミニムーグだけじゃなく、なんと現行のボイジャーまで規制対象です。

そ　し　て　あ　の　ロ　ー　ズ　ス　ー　ツ　ケ　ー　ス　が　２　万　円　！　！　！　！　


PSEでさぁ大変！
あなたの持ってるアナログシンセの買取値段を見てみましょう！
ttp://www.sofmap.com/spkaitori/search/exec/_/tid=SPHD/-/no=01

PROPHET5　\35,000
MINIMOOG VOYAGER \32,000
MS404 \4,000

ジャンル ： MIDI
メーカー ： Rhodes(Fender)
商品名・型番 ： SUIT CASE 73key MK1(Wood Keys)/FenderRhodesロゴ有り
買取上限金額 \20,000

ジャンル ： MIDI
メーカー ： waldorf
商品名・型番 ： THE WAVE
買取上限金額 \26,000

ジャンル ： MIDI
メーカー ： access
商品名・型番 ： VIRUS b
買取上限金額 ： \17,000

284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:59:58 ID:U+RJOES70

>>246
その犯罪を犯したという後ろめたさで飛びついてくる可能性あるからさ。
未だに辻元はメディアが取り上げるしな。
短時間で動いてくれそうで、周知徹底を図ってもらう広報には最適かもなと。

ぶっちゃけ、元犯罪者だろうが、この法律潰してくれるならどうでもいい。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:00:19 ID:BWL0L3Xu0

日本は、すべての物には八百万の神が宿り勿体ないことをしないという国から、
金で買えない物はないという大量消費なアメリカ式の国になっったんだな。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:00:21 ID:fMgVkeXN0

減価償却とかどうなるんだろ？

287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:00:22 ID:RTBN7Z9i0

姉葉の罪は50万円以下の罰金なのに、
なんで新品を買わないと１億円も官僚にくれてやらんといけんの？

288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:00:25 ID:9wir1yGH0

>>276
”家電修理・リユース禁止ならびに不法投棄推進法（通称）” かな

289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:00:34 ID:lUwcETaR0

中古の売買ができるかどうかという問題よりも本当に大きいのは下記のこと。
まだ皆わかっていないけど二週間ぐらいしたら本当だったということが理解できるようになる。

漏れも中小の技術屋だから正直言って呆然と立ち尽くしている。
お願いだから方々にコピペしてしてくれ。

↓

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業。

どうやったってこの法律で定められている工場設立の基準を中小企業が満たせるはずがない。
つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

率直に言って【　あ・ま・く・だ・り　】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

どうせ偽のPSEマークを印刷して貼り付けるだけで他国はスルーされるから。。。
大手企業は付け届けがしっかり出来たけど関係のない中小は潰せということ。
だって、それが小泉が五年間かけてやってきたグローバル化というものの正体。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね。

290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:00:49 ID:mJZtuX2c0

>>260　電源ケーブルで騒がれた時は本体も該当するなんて誰もしらなかったんだよ

291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:00:55 ID:mKncO6HB0

>>282
個人情報保護法は企業側が神経質になり過ぎてる感がある。

292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:07 ID:cBTe9ZE80

>>277
当時は騒いでないだろ、奴は。
所詮なんちゃってなんだよ。趣味も、髪も。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:21 ID:Dlvduxjc0

>>269
もろそうだろうな。
安全マークのない固定電化製品の装備した古い家屋やビルの売買は禁止でしょう。
古い建造物は取り壊しで土建業者がウハウハです。
おそるべし森派政権、ヒューザーどころではないズブズブ体質ですな！！

294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:23 ID:TVcL6o6s0

明らかに憲法違反だろこれ
罰金1億円ってアホか
個人に払える金じゃねぇだろ

295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:24 ID:00mOJEa90

　　＿
　 /〜ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］　（＞＜） >>経済産業省

296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:43 ID:bTx11+9rO

俺の雄姿をみてくれよ……みんな……

297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:46 ID:i9YwjhDA0

経済産業省によると
家電だけでなく

電気設備が適合していない不動産物件の
売買や賃貸も、違法行為になるそうです。
これまで不動産業界や小売業界に
通達してこなかったのは、とくに不動産業界は
監督官庁じゃないからだ、といっています。

家電については事実上修理も拒否されそうです。

財産権の侵害以外のなにものでもありません。

運用を緩和してもらわないとなりません。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:55 ID:tcm+cVcd0

PSEマークなど、すぐ偽物が出回るだろ

299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:55 ID:rFxWSI3C0

>>275
同意見かぶったね

最高裁が法令違憲をだすかどうかは微妙だけど

とりあえず、適用違憲か限定解釈で、罰則は回避されるだろうね

あとは、最高裁までどんちゃん騒げば、法律改正までいけるでしょ


普通に違憲だよ。これ

300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:57 ID:TB/fqBlU0

>>272



罰金1億円かよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:59 ID:esU/cHwv0

>>294
ちなみに個人は100万円

十分痛いけどね

302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:59 ID:O85DMN930

>>292
まぁ禿だからな、あてにしないほうがいい

303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:01:59 ID:PE8aUb8e0

汚名挽回と名誉返上は半分2ch語

304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:02:11 ID:ttHc4UHg0

>>286
税務署の見解では、損金処理が可能だそうだ。
でも、マニア系のリサイクルショップなんか、
在庫全部が損金なんて、死ねって事ですか？

305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:02:25 ID:EWfOnp7F0

あいつの所蔵ソフトも３万枚とか抜かしてたから
今後は再生不能だわな・・。今時ＬＤなんか何故にだしな
ブル−レイでも違法だろ・・

306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:02:30 ID:yaxRqDnV0

>>282
いまも名簿屋対策だろ
そもそも個人情報がほんとうに必要な人なんて限られてる

307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:02:38 ID:GQ7UP91x0

こんなすぐ流れちゃう2chのスレじゃなくて
ちゃんと Web サイトで反対運動を起こす必要があるな

賛同者は山ほどいるはずだ

「ホテルルワンダ」の配給運動みたいに

308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:02:39 ID:FxtP/XdC0

PSE特殊景品を購入して、第三者の交換所で交換するというふうにすればいい。
直接売り買いしているわけでないんだから、まさか文句なんか出ないだろう。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:02:42 ID:02X3LGmP0

家電中古販売店はPSE付いてない品はみんな
「これはアンティークな置物として売ってます」と言い張れ！

310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:02:52 ID:DbSo1sWx0

日本中のほとんどの電化製品の資産価値をゼロ円にしちゃって、
（廃棄にコストがかかるから実質マイナス固定資産？）
これから経済はどうなるんだろう。

だいたい海外の電化製品をそのまま日本で売れなくなったら
非関税障壁じゃないのか。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:03:12 ID:1n0Lr2Dw0

法律制定時から中古も視野に入れてたんなら




な　ん　で　中　古　業　界　に　通　達　が　無　い　の　？





や　っ　ぱ　、　最　近　に　な　っ　て　中　古　も　付　け　足　し　た　ん　じ　ゃ　な　い　の　？

312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:03:13 ID:0/a8eR6W0

「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。」
は？
別に困っているのは中古屋やマニアだけじゃありません。
これから飲食店を、カラオケ店を、ゲーセンを開業するのにも
中古家電の市場は重要です。
この悪法によりあらゆるサービスのコストが高くなる可能性があります。

経済産業省、勘違いするな、マニアだけの話にもっていこうとするな

313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:03:20 ID:esU/cHwv0

>>309
つ　まとめサイト

314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:03:22 ID:QufYuTBs0

>>309
それも通用しないってどっかで言ってたぞ

315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:03:28 ID:JbrQyB5R0

>>283
MS-404の買い取りが４０００円かよ orz
発売当時に購入して、未だに大好きで使っているのに

316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:03:41 ID:vwnWYxlq0

>>308
たんまり献金しないとなぜか摘発されると思う

317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:03:49 ID:Dlvduxjc0

まさに売国の森派政権

318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:03:52 ID:VlUF/Qqv0

ipodは除外ですか？

319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:03:53 ID:kFAHaHCU0

>>286
3月末までは脱税し放題だよｗ
税務署のお墨付きで損金処理しちゃっていいそうだから

設備投資は中古で
架空請求させりゃ裏金もできる

320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:04:16 ID:AUfmUCns0

これって船舶や鉄道車両もやばいんじゃね？
家電の照明器具や冷蔵庫を積んであるのなんかザラだろ。

どうして他の省庁は文句つけなかったのか不思議でならない。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:04:30 ID:A+raBiMG0

まぁ国会のジジイ共にとってみれば骨董ＡＶの価値なんかわからないだろうからな。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:04:34 ID:U+RJOES70

>>276
おっとこいつは失礼した；
かたじけない。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:04:37 ID:phDiVacF0

高学歴のヴァカ役人が作る法律なんてこんなもんだな。
学歴至上主義者の見解求む。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:04:40 ID:9wir1yGH0

>>320
知らなかったから

325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:04:45 ID:PE8aUb8e0

>>297
よく読め

　な　ぜ　か　そ　れ　は　禁　止　さ　れ　て　な　い　っ　ぽ　い

>>305
LDはどこかが今もひっそり生産してるとか

326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:04:54 ID:esU/cHwv0

>>320
自分たちも将来同じような事やりたいから　かもね

327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:05:01 ID:LJJkuhtG0

むしろ、この家電修理・リサイクル禁止法によって、
古い家電の修理をしてもらえなくなるというのが大きいと思うなぁ。

「４月からは家電製品の修理はしてもらえなくなります」

というキャンペーンを張るとか。

328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:05:04 ID:OApqNHce0

リサイクルだなんだって言ってるくせに、
自らゴミを増やすような法案を地味に作りやがって。
なんか、天下りの臭いがプンプコするよ。
ゴミ法案作るんじゃねぇ。

329 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2006/02/14(火) 21:05:07 ID:B1q08xdU0

>>323
スレ違い死ねよ

330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:05:10 ID:R/Hy67iV0

ふざけんな

331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:05:11 ID:KbcQbVoP0

>>318
充電池内蔵だからだめじゃね？

332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:05:11 ID:5kgBaRo80

で、結局どうなの？
・「中古家電製品は今後一切流通しない」でＦＡ？

333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:05:26 ID:GQ7UP91x0

これさ、ひろゆきに頼んで2ch全体をあげて
反対運動をやろうよ！

334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:05:28 ID:zgP5D1x30

車のシフトレバーに変速パターン表示をし、ハンドルのホーンにラッパのマークがないと
車検に通らない。

逆に言えば手書きの紙が張ってたり、正露丸のマークを貼ってても通る。


手書きでぴぃえすいぃと書いてやろうか。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:05:33 ID:1n0Lr2Dw0

　「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。
しかし製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）

336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:05:49 ID:00mOJEa90

「権利の乱用の禁止」 でいけるのでは、という話を他スレで見かけた。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:05:58 ID:ntjeap0J0

>309
配線や基板を全て外してガワだけにすれば桶

338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:16 ID:nUzq+Mts0

　　　５　　　年　　　間　　　放　　　置

し続けた、経済産業省の責任を徹底追及せよ。
↓こいつらが主役

平沼元経済産業大臣
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/010426/09hiranuma.html
中川前経済産業大臣
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/030922/09nakagawa.html
二階経済産業大臣
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/051031/09nikai.html

339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:20 ID:bYtAY9Dj0

>>317
自民党に入れる馬鹿共がみんな悪い

340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:22 ID:QcA3FfMH0

そういえばこないだの洪水で地下室にあったｵｽﾞﾗのオーディオシステムがパーになったらしいな
買い替えなり修理したんだろうが、これからは修理や入手（高級オーディオの多くが昔の絶版品）も困難になる、この観点から取り上げてくんねーかな？

あと、お国の首相だってクラシックファンなんだろうからそれなりの機材持ってるんだろ、
同じ観点で訴えてけばもしかしたら鶴の一声で替えてくれるかもしれん、
それに掛けて見るのも手だ

341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:23 ID:Dlvduxjc0

>>335
このノリだとそのうち中古車販売も禁止になりそうだなｗ

342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:27 ID:WKUudoX90

>312
飲食店なんかでも
厨房には電気機器結構あるし。

新規開業で安く上げるには中古で揃えるのが定番なんだが、
これからは全て新品で…となれば
新規開業のハードルがますます上がってしまう。


医療機器なんかも対象だと、
医師や歯科医師の新規開業も
厳しくなるな。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:31 ID:8I2wHLC50

688 名前： 町の中古屋　朗報 投稿日： 2006/02/14(火) 18:58:18 ID:LAhTzaJk
本日働きかけていた業界紙を通じて共産党が国会で質問の準備を始めてくれたとのこと。
現在の中古屋、リサイクル店、オーディオ専門店、楽器専門店、質屋系、骨董屋
全てと取り引きがあり各業者市場、店舗の実態等情報提供可能ということを申し入れました。


共産GJ！！！

344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:36 ID:BWL0L3Xu0

少なくとも善良なリサイクル屋が廃業においこまれ
路頭に迷って練炭を買わなきゃいけないほど切迫してるのは
経済産業省のせいだ。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:37 ID:A+raBiMG0

中国からの安価な輸入家電にはＰＳＥマーク付いてないか偽装してありそう。
認可通るクオリティなのか？

346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:44 ID:TVcL6o6s0

国産メーカー締め出しか…

347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:49 ID:EWfOnp7F0

新品ですら当日からはお店から消えるのが続出だろ・・これで
一般も目からうろこ状態。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:50 ID:cQ8XjjQ40

>>331
その充電池内蔵機器がそのままコンセントに繋がるならね。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:52 ID:AUfmUCns0

>>316
> >>308
> たんまり献金しないとなぜか摘発されると思う

中国クオリティだなw

350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:06:56 ID:BEISvXsx0

20年で180万かけた俺のオーデオシステムは無価値ですかそうですか

351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:07:04 ID:02X3LGmP0

>>338
選挙まで半年チョイか。ﾆﾔﾆﾔ

352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:07:09 ID:km6rgn5p0

小泉を支持していたのに、裏切られたという人の声がいっぱい。


【わたしは】 小泉純一郎　被害者の会 【騙された】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1139855957/

353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:07:19 ID:YndZC+Ut0

PSEマークのないものは危険ということならば、
今まで電取法を認可をしてきたた国は、危険な電気製品を認可していたとか何かで
訴えられんかね、国を。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:07:27 ID:kFAHaHCU0

>>284
社民党員？ｗ

辻本法律潰す→ヒーロー扱い→村山政権の再来→非武装国家ｗ

目先しかみないからこういう事になってるのよ
よーく考えなきゃ

むしろ損得で動く政治家の力より自分たちでなんとかせんと

355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:07:57 ID:DhsGGBpB0

>>281
これの罰金が最大１００万円なら、飲酒運転は罰金一億円くらい、
業者だと１億円なら、駐車場がある飲み屋なんて罰金１００億円くらいでもよさそう。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:08:00 ID:KyEC/ME40

>>343
質問させるなら今国会じゃないと間に合わないだろ？

357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:08:03 ID:9wir1yGH0

「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。
しかし製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）

そもそも何故こんな法律を作ったのか？

「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」 （経産省）ためだという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

つまり法を作った合理的な理由が現時点で皆無。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:08:04 ID:vwnWYxlq0

>>345
旧法の認可を受けるには国の検査が必要だったが
PSEは自分で検査して金を払えばOKだから余計に簡単になった

359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:08:27 ID:y4ZL2WXa0

かなりの規模でリサイクル屋とか潰れるな


こりゃ凄いやｗ

360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:08:29 ID:G0Kl5Fa90

>>335
なにが理解だよってかんじだな
国民の仕事・財産を恣意的に奪うなよ

361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:08:46 ID:BWL0L3Xu0

日本を官僚独裁の共産国家になろうとしてるのを阻止してくれる希望が、共産党とは・・

362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:08:49 ID:Dlvduxjc0

>>338
男系支持者ばっかりじゃねーかｗ

この際天皇制が女系になってもいいや！！誰か何とかしてくれ！！

363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:09:24 ID:PE8aUb8e0

これを受けてそのうち農林水産省も
1年以上たった米はまずくなってて
健康を損ねる恐れがあるから
「農林」マーク
のないものは売買禁止とか言い出すはず

厚生労働省も60歳以上は労働できないから
日本国民ではないとか言い出す。

法務省も憲法は何十年もたってるから
人権とかほんとにあるのかどうか怪しいとか言いだす

364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:09:32 ID:bYhmTglQ0

>>318
i-pod mini　i-pod nano
i-podシリーズ全滅なら
もいらがappleにメールいたします。

365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:09:33 ID:apH7W8tY0

>>341
中古車は排ガス・騒音問題で
登録の制限がすでにあったはず。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:09:56 ID:phDiVacF0

>>329
それしか言えんか。クソコテ死ね。

367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:08 ID:ntjeap0J0

>357
つまり他の法律なら不通に有る「遡及適応の除外」を全く考慮してなかったって事か

368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:14 ID:Wt1RmhPX0

これで、資産価値ゼロにしてしまって税収大幅減？
で、４月から廃業・倒産、連鎖倒産で景気低迷、経済低迷したら誰が責任
とってくれるんだ？しかし、罰金１億って…アフォか。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:14 ID:b42FJExGO

経済産業省の見解では住宅や建物などの
賃貸や売買も不適合の場合厳格には違法

370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:16 ID:zgP5D1x30

>>350
俺のは15年かけたAVシステムで800万。
昔のプロジェクターやS-VHSって死ぬほど高いのよｗ

371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:17 ID:ttHc4UHg0

>>347
今でも普通にPSEマーク無しの新品が並んでるのに、
一般の店舗も、これから一気に在庫処分なんて難しい
んじゃないかな？
４月１日以降、店頭に並んでたら、みんなで経済産業省に
教えてあげましょう。
万を超えるオーダーの行政指導をしないといけませんよ。
中古業者だけ個別指導して、まさか、他の店舗を指導しない
なんてこと無いですよね？

372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:17 ID:QcA3FfMH0

>325
ただ、どこで線を引くかの問題がある
自分で電凸した時は備え付けエアコンや換気扇は規制対象だ！と確認した

>335
本音；しったこっちゃない！って事だな、やつらは

373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:18 ID:3hzrGkWw0

>>337
修理できなきゃ意味無いだろ。只のモック欲しがらんだろ。
で、裏で違法修理するのか？

374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:20 ID:vwnWYxlq0

>>364
いぽっどはコンセントにつながねーだろ

375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:46 ID:vgyduCJ8O

なぁマークの無い家電製品を計算省の入り口に投棄する運動広めたいね。

誰か時間と勇気ある人居ませんか？

376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:48 ID:QS5X/QIN0

>>361
おれは数年前から共産党に投票してるよ
政権とったら困るけどその心配はないだろう

377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:51 ID:kFAHaHCU0

>>364
PSE対象になるのか？と今のうちに質問しとき
そっちのほうが効果あるよ

378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:10:55 ID:bYtAY9Dj0

>>340
新品買ったんじゃないの？
ホームシアター構築を得意とする秋葉原のAV機器専門店のお得意先みたい。
その店の広報誌に出てくるくらいだから。＞ｵｽﾞﾗ
ちなみにこの店も中古を扱ってるから知らないはずがないんだよな。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:11:01 ID:1CSTQLbFO

財産価値ゼロにしやがんのか。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:11:02 ID:lUwcETaR0

>>362

この法案はもともと厳格施行は考えていない。
なぜか江沢民の銅像を自分の選挙区に立てようとした二階になってから厳格施行が決定した。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:11:18 ID:GQ7UP91x0

中古屋さんは死活問題だし、
その利用者である大部分の庶民も
たいへん不便の思いをするよな

い っ た い

誰 が 得 を す る ん だ ？？？？？？？！！！！

382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:11:22 ID:c98ePjyY0

>>361
俺が今まで聞いたブラックジョークの中で一番きついぜ、スネーク
ただし現実だがな

383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:11:26 ID:Esxxv2uG0

大阪日本橋の五階百貨店付近・・・
ヤバイヨヤバイヨ！！！！
あの辺の人たちマジで首釣ることになるぞ！！！

384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:11:33 ID:wiw1K5rI0

っつかこれは名目上何のための法律なの？
利権がとかそういう真の目的じゃなくて

385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:11:33 ID:Dlvduxjc0

>>375
LD持って行くわ。ちなみにまだ十分使えるやつ

386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:11:59 ID:AUfmUCns0

>>362
中古品狙い撃ちにするための経産官僚のサブマリン商法らしいぞ。
なにせ摘発でお世話になるはず警察庁すら知らなかったんだから。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:12:22 ID:hKY0A4G10

4月1日に経産省の前でPSEマークのついた電気製品たたっ壊すoffすんべ
もちろん安物の外国製のやつでな
むしろマークがついてない奴の方がいいか？

なんかoffがデモの代わりになりそうな悪寒

388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:12:23 ID:cwzC18Md0

資産価値０になるなら今のうちに中古でいいのあったら買いまくって
なんちゃらかんちゃらで儲かるとかそういうのないの？

389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:12:25 ID:PE8aUb8e0

辻本自身は北朝鮮の犬で
辻本の元夫は日本赤軍だよ

390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:12:29 ID:85ibzAQV0

闇で売りさばけ

391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:12:33 ID:02X3LGmP0

おう！たとえ共産党だろうともPSE法を覆してくれるなら1回ぐらい
入れてもいいぞ。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:12:43 ID:5eAzAfLE0

>>385
まて、マニアの経産省職員に持って行かれるぞｗ

393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:12:50 ID:ntjeap0J0

>384
古い電気製品の一掃による経済振興

394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:12:59 ID:bYhmTglQ0

>>377
APPLEにipodが
PSE対象なのかメールいたしますわ。
多分大丈夫だと思うよね。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:13:04 ID:8I2wHLC50

>>381

中古市場を利用するのは主に新品に手が出ない貧乏人
　　　　　　　　↓
中古市場をぶっ潰して弱者切り捨てメーカー優遇
　　　　　　　　↓
貧乏人はますます貧乏にメーカーは肥え太り金は天下り役人に還流
　　　　　　　　↓
　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:13:30 ID:QufYuTBs0

経産省職員にマニアがいたらこんな法律はできないはずだが

397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:13:33 ID:cQ8XjjQ40

>>364
miniの4GB初期型はACアダプタ同梱だから。ACアダプタ含んだ状態では対象になる。
ACアダプタを除けばおｋ。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:13:37 ID:BWL0L3Xu0

>>384
松下のストーブで尊い犠牲者が出たので
国民の生命と財産を守るために施行

399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:13:48 ID:LJJkuhtG0

家電修理・リサイクル禁止法によって、中古品売買だけでなく、
家電製品の修理も原則禁止となります。
壊れたら捨てて新しい物を買ってください。
詳しくは経済産業省（連絡先）にお問い合わせください

という新聞折り込みを関連業界のカンパで作成して入れるとかね。

400 ： ◆svexYetEEg ：2006/02/14(火) 21:13:54 ID:Nu00LRxS0

もうね。バレンタインってマジ最高ですよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:13:57 ID:mzF9PwXHO

ＰＳＥに対応したレコードプレーヤーを
作って貰えるわけないよなぁ…結構聴くから困るのよね

402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:13:59 ID:f2Sa3Ia30

>>360
つか、「ご理解ください」の一言で今まで合法的だった飯の種を取り上げられたらたまったもんじゃないよなｗ
しかも、社会通念上倫理に反しているというものでもないのにだぜ？
人の人生ってなんて軽いんだろうね

403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:13:59 ID:AUfmUCns0

>>367
こんな問題山積、憲法違反の恐れありのバカ法なのに、
国会や法務省のチェックを素通りしちまったのはなんでだ？

404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:14:04 ID:esU/cHwv0

>>384
名目上は製品の安全向上

405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:14:14 ID:zgP5D1x30

電化製品を壊すのはｶﾜｲｿｽ
むしろモッタイナイ連呼の方向で。

昔ゴミ問題で、埋立地に家族が集うリビングダイニングを再現して、
食器棚もテーブルもテレビも全部捨ててあったものですというＣＭがあった。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:14:16 ID:bYtAY9Dj0

>>345
検査結果は自己申告だから
耐震偽装問題みたいなのが出てくる可能性はある
外郭団体や業界団体がちゃんとチェックしてるかどうかは
期待できないよね

407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:14:17 ID:c98ePjyY0

いや、貧乏人だけの話じゃないし。

408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:14:37 ID:28dxBGlC0

>>388
間際の投売り大量に仕入れて、海外で売りさばくとか。

409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:14:41 ID:QS5X/QIN0

>>372
>自分で電凸した時は備え付けエアコンや換気扇は規制対象だ！と確認した
今日、おれが問い合わせたときは
すぐに、はっきりと「住宅に付随する電気機器は対象外です」との回答があった

たぶん、この２日くらいの間に省内で協議して基準を決めたんだと思う

410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:14:42 ID:cwzC18Md0

もったいない　のアフリカ人だっけか。あの人にこのこと教えてあげれ

411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:14:45 ID:vwnWYxlq0

>>399
家電使い捨て法じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:14:51 ID:9wir1yGH0

>>398
それは関係ない
元々5年前に施行され5年間の自称周知期間を経過したため

413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:01 ID:eg+5Dqp+0

>>371
できる範囲で通達、
罰金とれそうなところから順番に指導すれば良いだけだろ
収入も増えるしなにも困らないよ

414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:03 ID:esU/cHwv0

>>403
その「恐れあり」の部分を意図的に隠してたから

415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:05 ID:GQ7UP91x0

誰のためのなんのための法律だ？？？！！！

416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:10 ID:ttHc4UHg0

>>373
裏で違法修理・・・たとえば国の認可受けずにハンダ付けしたら、
１億円以下の罰金という、まるでテロリスト扱いですよ。
まるっきり、未来世紀ブラジルだなｗｗｗ
映画の中では、ありえないという意味で出てきた設定なのに、
この日本で現実のものになるとは、おかしくって気が狂うｗｗｗ

417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:10 ID:dH4A3gNdO

販売禁止→タイマー付き販売→有料修理→需要拡大で修理増額

とか想像してしまった。


まだ知らない友達もたくさんいたからもっとこの件は広めていきたい。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:24 ID:C82q4AvS0

つまりこの悪法は
財界の圧力で政府が動いたってことでいいの？

419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:25 ID:ejjSfb230

これって家庭製品に限らずってこと？
たとえば、自動車のリレーとか、バッテリーとかホットイナズマ(笑)とか、
カーステとかそういうのも全て関わってくるのですか？

420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:30 ID:QcA3FfMH0

>401
松下SL-1200の最新機（MK5）はokな模様
末尾MK3はNG（近くのハドオフで割引処分価格だった）

421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:34 ID:PE8aUb8e0

　　日　本　発　の　世　界　恐　慌　バ　ン　ザ　イ　！！

422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:40 ID:dmOUU/xu0

スキージャンプの　体重違反みたいなルールだな。

423 ：妄想かも知れんが ：2006/02/14(火) 21:15:43 ID:Dlvduxjc0

>>381
中国


確信した。小泉内閣はタカ派を装いながらその実体は売国政権だったんだなｗ
靖国問題も実は中国と示し合わせた猿芝居だろう。
反日の機運を高めておけば中国共産党は国内不満派のガス抜きが出来る。

ライブドアの野口の死の裏側もなんか繋がってきたぞ

424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:45 ID:sEvk4Ecp0

オーディオマニアの議員先生方。施行反対活動してくれ！
例え共産の議員でも応援するぞ。

425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:15:51 ID:ntjeap0J0

>403
政府間の種類の目盲判は今に始まった事じゃないし

426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:16:17 ID:xQBh0VIK0

>387
本当にやるなら死蔵しているメガドラ3台持って参加するぞ。

427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:16:19 ID:02X3LGmP0

>>401
レコードプレーヤーは松下のSL-1200系とか探せば新しいのあるからいいよ。
ベータやらLDやら古いゲームやらソフトだけ沢山ある古い機械壊れたら買い
替えできなくなっちゃうから大問題ぽ。

428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:16:20 ID:dhmuf9ne0

既に施行されている法律を廃止するには新たに立法する必要がある
死亡寸前のジャンク屋はせいぜい政治家に働きかけるこった

429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:16:48 ID:BWL0L3Xu0

>>412
5年目の今年に反論させないためのキャンペーンがあのストーブなんですよ
わざわざ20年以上放置してきた事がこのタイミングですよ？関係ないわけないよ〜

430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:16:48 ID:cQ8XjjQ40

>>403
・官報載せて告知終わり、なんて事やるとは誰も思わなかった
・流通在庫・中古は全く考慮されてなかった。成立後気付いたらしい経済産業省が明示的にダメって言い出した

431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:16:51 ID:AUfmUCns0

>>398
しかしPSEマークつきの綿あめ機が炎上

432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:16:56 ID:kFAHaHCU0

>>394
問い合わせが多けりゃサイトに告知が乗るかもしれんしね
そういう時はワザと無知を装うのも手だよ

一般ピープルがアポーのサイト訪れたときに目にする可能性もあるし
アポーから販売店に通知がいくこともあるかもしれん

広げるほうへ行動していくほうがいいと思う
漏れも数社にメールしたし

433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:17:01 ID:DbSo1sWx0

この法律が施行された2001年4月から、
衆議院2回、参議院2回の選挙があって、
その結果いずれも自民党は与党を維持し続けているので、
こうなるともう、民主主義国家として
この法律は国民の支持を得ていると扱われてしまうんだよな。
せいぜい次の選挙で野党が
「電気用品安全法」に対する改正案をマニフェストに付けて
信を問う形にしてもらうことに期待するしかない。
消費税と同じで、国民の大多数が反対していても、
施行まで行ってしまったら反対活動も容易じゃない。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:17:14 ID:2sf0tMhu0

アジカンの中の人も１３日の日記で書いてるね
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/AKG/diary/index.html

435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:17:15 ID:tcm+cVcd0

昔の製品の方が職人気質で丁寧に作ってあって
丈夫で長持ちしそうなんだがな

436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:17:26 ID:lUwcETaR0

中古の売買ができるかどうかという問題よりも本当に大きいのは下記のこと。
まだ皆わかっていないけど二週間ぐらいしたら本当だったということが理解できるようになる。

漏れも中小の技術屋だから正直言って呆然と立ち尽くしている。
お願いだから方々にコピペしてしてくれ。

↓

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

どうやったってこの法律で定められているPSE取得基準を中小企業が満たせるはずがない。
つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

つまり【　あ・ま・く・だ・り　】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね！怒！怒！怒！

437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:17:39 ID:WnsW0m8M0

＿＿＿　 　 ＿＿　＿＿＿
＿＿＿|　 　|　 　　＿＿＿|
|　 　 　＿＿|　 　　|

これシールにプリントして張り付ければいいんじゃないカナ？

438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:17:48 ID:PE8aUb8e0

>>409
3人ぐらいの官僚で
「ねぇ、どうする？」とかやって決めてそう

つーか国会通ったあとにこんな法律
勝手に入れれるんじゃ官僚が何でもできちゃうじゃん

439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:17:51 ID:+UdFrC6ZO

>>369
賃貸もって、今住んでる築30年のアパートに住めなくなるじゃん・・・

440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:17:57 ID:5eAzAfLE0

>>435
だから捨てさせるんだろ。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:17:57 ID:3hzrGkWw0

>>395
天下り役人の確保と、メーカ経営者、いいとこ株主。

メーカの技術者とか生産現場はﾏｽﾞｰだよ。ますます貧乏になる側だ支那。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:18:04 ID:5HvVCpEu0

>>404
しかし何の実効性もなし

443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:18:08 ID:wiw1K5rI0

製品安全工場のために中古品販売や
修理の人が首吊らんといけないわけか
すんごい法律ですな

444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:18:17 ID:TVcL6o6s0

タイマー設置で有料定期点検が義務付けられるわけか





…不法投棄しかないな

445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:18:24 ID:1CSTQLbFO

売れなくなれば中国、北に輸出するだろ。
官僚、議員絡みの業者が大儲けできる。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:18:26 ID:EWfOnp7F0

ともあれ時間が無い
反対議員もいるだろから　其処から攻めるべし

447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:18:49 ID:dmOUU/xu0

誰がどこで、その検査をするんだ？
また、確認検査するはこ物を作るのか　？

もう、この国の莫迦さ加減にはあきれる。

448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:18:55 ID:Dlvduxjc0

>>436
売国政党自民党乙！！

449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:18:59 ID:Wt1RmhPX0

>>428
つ違憲立法審査権。
裁判起こすしかないだろ…。共産党を見習えｗ

450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:19:08 ID:8I2wHLC50

>>424
志位とかどうだろ？

451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:19:10 ID:vwnWYxlq0

>>437
せめてPSEになおせｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿　 　 ＿＿　＿＿＿
＿＿＿|　 　|　 　　|＿＿＿
|　 　 　＿＿|　 　　|＿＿＿

452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:19:21 ID:cBTe9ZE80

>>397
ACアダプタの猶予期間は5年じゃなくて7年だから、まだ大丈夫だろ？

453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:19:31 ID:esU/cHwv0

>>443
でも製品安全向上という謳い文句に実体がない

だって電取で十分安全だったんだもの

454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:19:31 ID:zgP5D1x30

>>435
10年前の松下のビデオのメカデッはダイキャスト製。
今のはペラペラの鉄板ｗ

455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:19:40 ID:EfK6OWte0

学会員の経営しているリサイクルショップ多いから、
公明にかけ合うことも必要。
マジで死活問題だからな。彼らも。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:19:41 ID:qpxQEVMi0

俺が去年買ったWadiaもゴミですか
そーですか、凄い法律有り難うございます。


死んでくれ。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:19:47 ID:nUzq+Mts0

ＰＳＥマークなんて何の意味もねーぞ？
トミーのわたあめ機はＰＳＥマーク付いてて「発火」したんだから。

この法案そのものの存在価値が０

458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:19:49 ID:PE8aUb8e0

　　ご　理　解　で　き　ね　ぇ　ー　ー　ー　ー　ー　ー　よ　！　！　

459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:19:58 ID:5eAzAfLE0

>>437
持ってて良かったＰＳＰ･･････。
あれ？

460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:20:11 ID:9wir1yGH0

>>429
そういう流れか。
松下も数百億の負担が余裕で出来るくらいの利益をあげているし、マスコミも騒がない。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:20:13 ID:QufYuTBs0

昔の製品の方が職人気質で丁寧に作ってあってなかなか壊れないので
新製品が売れない
だからこの法律で一網打尽にして新製品を買わせたいのです
これがこの法律の狙い

462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:20:30 ID:cwzC18Md0

ゲーム機だとどこぐらいまでだめなのかな
ＳＦＣはセーフ？

463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:20:30 ID:VpfFB73a0

　　たれ流しラジオ　　　　
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1139917324/

ハロプロの曲いっぱいかかるよ( ＾ω＾)
楽しいからみんなで一緒に聞こうよ

464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:20:35 ID:85ibzAQV0

そうだ！
売るんじゃなくてあげる事にすればいい
で謝礼をもらうと

465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:20:45 ID:QcA3FfMH0

>452
だからといって放置したら2年後同じ問題の繰り返しだ

466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:20:46 ID:LJJkuhtG0

>>429
しかし、それが「修理したが故に死亡した」になってしまったわけだ

467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:20:48 ID:AUfmUCns0

>>418
ゆくゆくはソニータイマーの完全搭載

468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:21:07 ID:EYqQ9d2U0

>>429
官僚の謀略で尊い命が奪われた、と・・・。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:21:09 ID:lDGBYM9h0

中古品販売事業者の方が困っていらっしゃるのは承知している。
↓
中古屋さんが首吊ることになるのは承知している


ゲロ以下の香りがプンプンしますわね。

470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:21:14 ID:esU/cHwv0

>>455
多分学会も絡んでたから早めに通達が行ったんじゃね？　ハドオフ

471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:21:18 ID:TB/fqBlU0

>>464
あげてもだめー

>>462
ACアダプタがだめー
あと2年の猶予があるんだっけ？
まとめサイト見ろ。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:21:27 ID:wiw1K5rI0

>>462
ドリームキャストですらアウト

473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:21:32 ID:02X3LGmP0

>>455
ちくしょう！もし本部の御本尊の仏像が電動なら即戦力なのになｗ

474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:21:50 ID:PE8aUb8e0

近頃になって修理部門をリストラしたソニーと
ストーブの手紙全国に配りまくってる松下が怪しい

官僚と組んでるのではないか

475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:21:56 ID:8I2wHLC50

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476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:22:05 ID:cNYwGgzw0

フリーマーケットもダメなのか？

477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:22:06 ID:4qk3jWFj0

利権貪ってる連中にとってはこういう意味の無い規制も大変有意義なんだろうな。

478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:22:18 ID:cQ8XjjQ40

>>462
いいから黙ってまとめ嫁
とりあえずプレステ２の30000番代・ドリキャス以前は全滅だ。ACアダプタがあるならそれが身代わりになってくれる。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:22:19 ID:EWfOnp7F0

小泉メ−ルに大量送信しか無さそうだな
民主じゃ恨んでるだろし・・。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:22:24 ID:BWL0L3Xu0

この話題をTVで取り上げると大手家電メーカからの広告が入らなくなるのかな？

481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:22:36 ID:cBTe9ZE80

>>465
だから、今問題にしたいなら、Appleにチクってもしょうがないだろ？

482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:22:44 ID:5HvVCpEu0

>>429
散々CM流した挙句ダイレクトメール(ハガキ)の告知まできたからな
うちあんなストーブ使ってないしうるさいっつーの
普通リコールってせいぜい新聞ニュースで告知だろ

483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:22:51 ID:8txm3jeZ0

引き取ってもらえなくなった電気製品はどこに行くのか？
大量のゴミとなって自治体を圧迫。
自転車や廃タイヤのように北朝鮮に輸出されて事実上の支援物資となる。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:22:59 ID:Dlvduxjc0

>>476
廃止でしょう。
武装警察が銃器を持って違反者を射殺します

485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:23:43 ID:KyEC/ME40

>>418
ここの説明読んだらそんな感じだね
http://www.jet.or.jp/consumer/pse/index5.html

486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:23:49 ID:ttHc4UHg0

>>464
それも、「実質的に売買行為」とみなされ、
単発なら個人扱いで１００万円、
継続して行っていれば、業者扱いで１億円まで
の罰金の対象です。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:23:50 ID:PE8aUb8e0

修理したら製造者になるってことは
本人が修理した可能性がある場合
またはメーカーがそれを主張したら

PL法でメーカーに賠償してもらえないのかな？

だって販売するしないにかかわらず
製造者は修理した人になるんでしょ？

488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:23:55 ID:QcA3FfMH0

民主なら逆輸入CD禁止法案の阻止の件で動いた議員達（おそらくオーディオもそれなりに凝るだろ）に働きかけるのがはやそうだ
具体的な名前は忘れたが・・・

489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:23:56 ID:AUfmUCns0

>>473
たしか池田先生は電動あうskfくを、うぃ

490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:23:56 ID:DbSo1sWx0

国が検査した安全な旧製品は販売してはいけなくて、
メーカーが自主検査したPSEマーク付きの製品は販売可能って、
安全性が逆じゃないか。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:24:15 ID:nUzq+Mts0

>>479
悪の枢軸、経済産業省のボスにメール送ってどうするんだ？

492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:24:22 ID:tcm+cVcd0

PSEマークついてる製品に欠陥があったら
当然、経済産業省が損害賠償してくれるんだろうな
安全確認済みという御墨付きの印なんだから

493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:24:27 ID:28dxBGlC0

>>484
いや、後で警察から罰金請求が来るだけだろ


一億円な

494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:25:04 ID:Dlvduxjc0

>>492
仮に死亡事故が起こったら10億は堅いな

495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:25:12 ID:PbLXw4+d0

http://www.sofmap.com/kaitori/event/2009602.htm

496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:25:14 ID:cvMa8Pof0

アンティークオタク哀れｗｗ

497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:25:17 ID:EfK6OWte0

>>473
本部どころか全国主要会館、地方の会館にいたるまで全部電動だぞ。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:25:44 ID:BWL0L3Xu0

春からは、フリマが、麻薬取引現場みたいな扱いになってしまうわけか・・

499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:25:56 ID:esU/cHwv0

>>492
もう欠陥が起こった（トミー）
当然のごとく経産省知らんぷり

500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:26:10 ID:ctdI9v9O0

修理についていろいろ誤解があるようだが、メーカー修理はもちろん、個人による私的修理も禁止されてない。
その個人はPSEマークを付ける必要はないが、元のPSEマークが付いたまま業者に私的に転売もできる。
それを買った業者は、もちろん他の客に販売できる。

つまり、PSEマークがついてるからといって、買った客には修理後検査がなされたかどうかはわからない。

これじゃ、業者に修理を認めない合理的理由は皆無。
PSEマークがついててもこの程度なので、マークが付いてない古い製品の販売を禁止する合理的理由も皆無。

501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:26:11 ID:o643K3zy0

コピペ

●新品について
　コンセントを使う製品で、PSEマークが付いていないと、たとえ新品でも販売できません
　輸入系商品もアウトです

　ミシンのメーカーさんが知らなかったとの報告がありました
　仏壇、学習机等の、コンセントからの給電で電灯を光らせているような物もアウトです
　またホームセンターで売っているラジカセ等もPSE認証がない可能性が高いです

●中古品について
　コンセントを使う製品で、PSEマークが付いていないと販売できません
　楽器・家電・ゲームが、主な話題になっておりますが、中古の大型機器もアウトです
　アンティークのライト系も、全て販売できなくなります
　リサイクルショップや中古店を営んでいる方々に知らせてください、
　個人経営なら最大百万円の罰則があります

●修理・改造品について
　コンセントを使う製品なら、オリジナルで使用していた部品以外で修理しただけで、
　新規にPSE認証が必要となります

　セガは既に、サターン・ドリキャスの修理を三月で終了すると宣言しており、
　他にも修理撤退を宣言している楽器・家電メーカーもあります。

502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:26:16 ID:RjpqRny90

http://www.mottainai.com/

503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:26:28 ID:9wir1yGH0

>>485
そこで言われている「自己責任原則」なんぞチェックに関しては信頼できないのは
はっきりしているわけだが。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:26:31 ID:UA7h01hQO

500

505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:26:32 ID:mKncO6HB0

PSEマークといっても中国の工場で流れ作業でシール張ってるだけでしょ。
今までと変わらんだろ工程も何も。

506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:26:48 ID:5eAzAfLE0

>>496
よっ、貧乏人

507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:27:08 ID:LJJkuhtG0

約20年前のTV機能付きモニタディスプレイは２回の修理を経ながら
今でも現役で、綺麗に映っているんですけどねぇ。
次壊れたら修理してもらえないですか。そうですか。


さすが”家電修理リサイクル禁止法”ですな。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:27:08 ID:tOTLzr6U0

最近、道理の通らない悪法が多すぎるな。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:27:11 ID:8I2wHLC50

>>496
チーム施工は死ねお

510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:27:12 ID:3hzrGkWw0

>>483
金払って電気屋もって池。てなことだろう。

本当なら、ハードオフがその役目だったんだよな。
買い取り価値0どころか-500円つうのがあったけど、リサイクル料金よりも安かった。

511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:27:23 ID:vwnWYxlq0

>>492
今までは国が検査して〒←こういうマークをつける制度があった。
その代わりにメーカーが自分で検査して金を納めればおｋとしたのがＰＳＥ
つまり安全性はむしろ国に保障されないし、やばい製品も出やすくなるだろう。
でも表向きは安全性のための法律です。

つーかこれ何度も勘違い出てくるなあ。どこかまとめてねーの？

512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:28:06 ID:zgP5D1x30

>>496
HLD-X0が修理不能になったら、お前の頭にぶつけてやる。

513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:28:16 ID:BWL0L3Xu0

>>483
北朝鮮へ無償で渡り、軍事利用されるんだろうな。

514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:28:26 ID:nUzq+Mts0

>>492
既にトミーのわたあめ機が発火してるよ。

　　　　　「　Ｐ　Ｓ　Ｅ　付　き　な　の　に　発　火　」

これでＰＳＥマークそのものに何の意味も無いことが証明されている。

この法案は、単なる天下り検査機関を作っただけに過ぎない。

515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:29:06 ID:ctdI9v9O0

>>428
移行措置の期間をのばすのは、政令改正だけでできる。

それで時間の余裕を確保して、法改正すればよい。

516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:29:17 ID:o643K3zy0

523 名刺は切らしておりまして 2006/02/13(月) 20:21:19 ID:/F7SI+jE
大物が動いたぞ！
以下mixiから転載


坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。
皆さん、力を合わせましょう！

-----以下、スタッフからの返信メール転載


ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、
坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio　Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。

本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします。

517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:29:22 ID:smHb00hu0

【長野】「２代、３代と使い続けてもらいたい」　機械式オリジナル腕時計を１４９本発売　県時計宝飾眼鏡商業協同組合
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139919816/

物は大切に使いましょう。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:29:27 ID:KbcQbVoP0

これってナショナルあたりが作った法律じゃないの？

519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:29:27 ID:esU/cHwv0

>>512
X0ユーザーなんだ　すげー

俺もいつかX9買おうと思ってたのに・・・

520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:29:33 ID:LJJkuhtG0

×天下り検査機関
○天下り検査ゴッコ機関

521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:29:37 ID:Dg6dHVtl0

民間の仕事の邪魔をするのが官の主な仕事です
それと、もう一つ、民間活力を奪うこと

522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:29:57 ID:Dlvduxjc0

>>516
教授！！愛しているよ！！！

523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:30:08 ID:61H6SmGL0

○イの電動ガンは電気製品になるの？
売ろうと思ってるんだけど。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:30:29 ID:85ibzAQV0

あれかISO規格みたいなもんか？
PSE
名前だけ

525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:30:44 ID:EfK6OWte0

とりあえず、早急に反対派議員に掛け合え！
凍結の可能性もあるから。

526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:30:52 ID:Wt1RmhPX0

>>511
そして、国が検査した〒つきマークのは販売禁止、資産価値ゼロ、売ったら罰金１億と。
素晴らしくもえげつない法律ですな。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:31:12 ID:cQ8XjjQ40

VIPのスレが落ちたｗ

528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:31:22 ID:esU/cHwv0

磯は名前だけだがPSEは負の方向への実効性はある

529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:31:58 ID:hKY0A4G10

>>423,429
ｺﾜｽ(((；ﾟдﾟ)))
とりあえず立てよ国民て感じだな

中古住宅備え付けの電気製品がどこで線引きされるか気になる。熱帯魚の水槽がよく壁に埋め込まれた高級住宅とか、
ホームシアターシステムにセガサターンが組み込まれた住宅とか

530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:32:21 ID:BWL0L3Xu0

経済産業省って、これとかサマータイムとか
国民を痛めつけることしか考えてないな

531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:32:56 ID:LJJkuhtG0

>>529
壁にネジ止めしたらオッケーとかな（ｗ

532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:32:57 ID:3hzrGkWw0

>>523
充電用のACアダプタ調べろ。
PSEマーク無しなら、本体だけならOKかもしれんが、まずは店に聞け。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:33:09 ID:EfK6OWte0

思うが、松○の中○社長が黒幕じゃないのか？

534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:33:22 ID:vwnWYxlq0

>>530
サマータイムもあったなあ
アレも懲りずにやってるからなあ。
いつの間にか通されないか見張ってねえと

535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:33:31 ID:b42FJExGO

これは官報以外では通達含めて極力ＰＲしない

マスコミも知ってか知らずか
はたまたスポンサーに遠慮してか
積極的には影響を伝えない

法案成立当時はほとんどの政治家の想像力が及ばないことを
運用面で追加する

こんな悪質なサブマリン法めったにないな

松下と三洋がおんどとったらしいが
これによってだれが天下り先をえたの？

536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:33:34 ID:7j1jkM6k0

なんで「ＰＳＥシール」貼るのに国に金払わないといけないの
国がなんかしてくれるの
それとも免許更新時の交通安全協会費みたいな上納金

537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:33:36 ID:Wt1RmhPX0

大体ですな、「利権目的」なら新品だけで良い筈だろーに。（何度も何度も言ってるが）
資産価値をゼロにしてまでするのがオカシイじゃねーか。

538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:33:51 ID:ctdI9v9O0

>>486
>それも、「実質的に売買行為」とみなされ、
>単発なら個人扱いで１００万円、
業者じゃなきゃいいので、単発ならセーフ。
個人でも反復継続してて個人業者とみなされると、アウト。

539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:33:54 ID:so5adz9d0

>>423
つまりだな、4月から新体制、新政府に移行し始めるよという前振りなのだよ、
だから旧政権が作った規格規制など認めない。

540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:34:00 ID:02X3LGmP0

たぶん俺の部屋にある電化製品の9割はだめだ。＿|￣|○

541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:34:02 ID:lUwcETaR0

これは検査機関を民営化してるでしょ。つまり、

1.　役人の天下り　→　民営化すれば退職しても役員として安心
2. 大手メーカーの旨み　→　貧乏人も新品を買え！
3. 特定アジアへの中古品還流　→　靖国はポーズでガス田では実利を売る
4. 中小企業つぶし　→　大型ショッピングセンター進出で寂れた地元商店街

それとこれはね、アネハが暴走するきっかけとなった検査機関民営化と同じ構図なんだよ！
もちろんJASRACと同様、適用範囲をいかようにも変えることができるから手におえないんだよ！！

542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:34:11 ID:8I2wHLC50

今のところネット以外でこれとりあげたのって東京新聞だけ？

543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:34:27 ID:pCU4oBPx0

ちょｗｗｗ
小さな政府が聞いて呆れるｗ

544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:34:28 ID:n50INimn0

こちら経産省
こちら経産省

役人に逆らうだけ無駄だ。
中古を売りたければ天下りをいれな。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:34:40 ID:KwvH3pNR0

ほんと役人ってバカだね。暇なんだね。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:35:01 ID:DbSo1sWx0

こんなトンデモ法が施行されて5年間も潜伏していたのが怖い。
他にもトンデモ法が沢山潜んでるのではないか。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:35:13 ID:BWL0L3Xu0

小泉って右翼を装ってるけど、靖国は変な参拝の仕方で事実上は侮辱してるし
ODA廃止したと言って違う名前の援助は増額してるし、特定アジアにノービザ。
北朝鮮強行なフリして、支援しまくりだし・・売国中の売国としか思えん。

548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:35:20 ID:8txm3jeZ0

>>515
政令改正ってことは最終的に内閣動かさないとイカンのだよなぁ。
もったいない精神の小泉だったらやってくれるか？

549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:35:27 ID:U+RJOES70

>>354
284だが、それも一理あるかもな。
まぁ、しかし、そこまで極論にはならないだろうが、なんというかな。
















そのLog見る前に、言い出しっぺ責任って事で、既に辻元にMailしちゃったよ(;´д⊂)ﾊｧ・・・

550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:35:41 ID:WvuYXg/M0

ゴミ処理のこと考えて言ってんだろな。
ホント業界よりの考えだけだな。

石油関連機器とかだけ規制すりゃいいだろ。
どあほ。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:36:02 ID:esU/cHwv0

>>542
NHKラジオがとりあげたらすい

552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:36:04 ID:02X3LGmP0

もう英語が達者な人は海外のBBSへ書いて廻ってやってよ。つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:36:08 ID:TVcL6o6s0

ここまで共産主義が進んでいるとはな
しかし官僚独裁に立ち向かうのが共産党とはどういった皮肉か

554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:36:29 ID:n50INimn0

>>536
> なんで「ＰＳＥシール」貼るのに国に金払わないといけないの

ﾌﾟｯ
役人ＯＢの給料を払うため


> 国がなんかしてくれるの

しないよバーカ
全部自己責任だ。

> それとも免許更新時の交通安全協会費みたいな上納金

ちょっと違うな。
交通安全運動は少しは社会のためになるが、
このマークは何の薬にも立たない。



こちら経産省
こちら経産省

役人に逆らうだけ無駄だ。
中古を売りたければ天下りをいれな。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:36:55 ID:KyEC/ME40

>>541
検査機関てここじゃないのか？http://www.jet.or.jp/index.html

556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:36:56 ID:2dzT7B1P0

またシール商売か。
利権作るのは得意だよねぇ

557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:37:03 ID:PE8aUb8e0

親が買ってくれた思い出のゲームソフト

861 名前： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日： 02/07/02 03:38

小学生の時、ファミコンが故障した。
それでおかんに修理だしてきて、って言って
俺は友達の家に遊びにいった。

普通ファミコンショップなどに修理に出すが、
おかんはあまり機械に詳しくなかったらしく、
任天堂の本社までいってしまったｗ

普通なら門前払いだが、なんと任天堂の社長室まで招かれ、
社長が出てきて、「いつもありがとうございます。たしかに修理お預かりします」
といわれたらしい。あまりに腰の低い社長におかんはびっくりしたらしい。

今思うと、子供のためとはいえ本社までいってくれた
おかんに感謝したい。

558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:37:23 ID:vwnWYxlq0

>>541
そのうちマンションと同じように
欠陥製品が出回りすぎて収拾が付かなくなるんだろうな。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:37:24 ID:9wir1yGH0

>>535
＞松下と三洋がおんどとったらしいが
ソースきぼん

てか松下、このために敢えてまともにストーブの対策をしなかった？
結果、人が死んだりしているんだが。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:37:27 ID:sIy1G7S+0

なにこれ、酷い
日本の技術力はこんなに危ういものだったのか・・・

561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:37:37 ID:C09MgeyA0

>>542
中日夕刊
ttp://v.isp.2ch.net/up/47515d9ec49d.jpg

562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:37:47 ID:pCU4oBPx0

松下整形塾出身議員は
殺人ストーブ会社の手先ですかそうですか

563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:38:11 ID:fOIKCjbDO

NECやセガも糾弾対象にされるべき。
ヤツラ、サポートする意思は欠片もないだろ。
サターンもドリキャスもPC-FXもそれでしか遊べないのに。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:38:21 ID:8I2wHLC50

>>557
　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.

565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:38:25 ID:1n0Lr2Dw0

法律自体知ってたが、中古品はまれにしか買わないから
特に気にしてなかったけど、ITmediaの記事見てきた！！！
想像以上にひでぇ

中古楽器店なんかにマトモな通達もなくこの時期に来てしまった事
しかも店独自PSEマーク発行もマトモに出来ないじゃ潰れろと？
しかもたいして安全性ががかわらにのに、
「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
なんてだけの理由で。。横暴だろ

「ご理解ください」ってご理解できネーヨ普通はそりゃ。。
何度か音楽やってる、友達と付き合いで中古シンセ店とか見た事あるけど、アレもだめになるのか。。
オークションじゃためし楽弾きもならねぇしなぁ、店とかどうなるんだろ

566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:38:35 ID:n50INimn0

>>550
> ゴミ処理のこと考えて言ってんだろな。
> ホント業界よりの考えだけだな。

違うよバーカ
業界は皆嫌がっている。

役人ＯＢのポストを作るために心を鬼にしてやっている。


こちら経産省
こちら経産省

役人に逆らうだけ無駄だ。
中古を売りたければ天下りをいれな。


>>515
政令は各省が拒否権がある。
つまり経産省がｎｏといえば政令改正はできない。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:38:46 ID:WKUudoX90

>557
花札屋がそんな立派な会社だったとは 。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:38:51 ID:esU/cHwv0

>>557
ええ話や・・・　一杯のかけそばみたいなもんかもしれんけど

569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:39:02 ID:00mOJEa90

「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」 (2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

>　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
> 安全性は国によって担保されていることになる。
> それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
> （経産省）ためだという。

旧法時代の製品 ： 〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　国が安全性を確認。
　　　　　　　　　　　　国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1から販売禁止。

新法時代の製品 ： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主的な安全性確認だけ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。

570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:39:12 ID:l+yhpFVi0

とりあえず庶民の側から抵抗できる方法、なにかないんかね
天下り役員を探して片っ端からアレするとか、そういうのは抜きで

571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:39:16 ID:wqg+83Rb0

ジーンズの裾上げにも危機が訪れるのか？
チェーンステッチ専用ミシン、アメリカ製　名機ユニオンスペシャル

572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:39:23 ID:QufYuTBs0

PC-FXなんてやってる奴が誰もいねえだろｗ

573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:39:26 ID:esU/cHwv0

ソニーもここまで落ちぶれたか

井深さんが泣いてるぞ

574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:39:31 ID:5eAzAfLE0

>>563
emuでやれが答えなのか？

575 ：愛知県民 ：2006/02/14(火) 21:39:32 ID:Dlvduxjc0

>>561
こういうときに限って愛知県民であることを誇りに思う

576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:40:00 ID:cQ8XjjQ40

>>561
中日新聞って東京新聞と同一グループでなかったっけ？

577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:40:02 ID:bYhmTglQ0

>>432
APPLEの目アドがみつからん。
電話での質問しかないわ・・・。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:40:10 ID:PE8aUb8e0

12　名無しさん必死だな　mail： 投稿日：2005/08/21(日) 14:11:08 ID:bKVmg8c+

93年だったか94年だかに弟が小3の時に車に跳ねられて乗ってた自転車の
カゴからGBが転げ落ちて、アスファルトで削られボロボロになったんだよ。
弟が病室でボロボロになったGB見て泣きながら電源入れたんだよ。
カチッ・・・ピコーン。それでも起動すんのな、GB。

それを修理に任天堂に送って数日後、任天堂の人から電話があったらしいのな。
「あまりにも凄い事になってるから、原因を聞きたい」とかなんとか。
母が「息子が事故にあって」って言うと修理費はいらんと。
結局こっちが負担したのは送る時だけの送料だった訳だよ。
その時は「すげーなー」位の感想だったんだが、就職して社会とか
商売ってのが少しずつ判りだしてから、子供相手の商売ってこう言う事
なんだなと思った。どこぞの偉いさんは、お子ちゃま向けと言ったが
子供相手に商売するって事は、子供の後ろにいる親に商売するって事なんだよ。

この一件で一番驚いたのはメモに直筆で「○○君へ、車には気をつけてね。横井」と
あった事なんだよ、もしあの横井軍平さんならなんて皮肉なんだろうと思う。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:40:17 ID:+UdFrC6ZO

傾産省に家電捨てるオフでもやるか

580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:40:28 ID:02X3LGmP0

>>572
俺はカセットビジョンの与作たまにするけど。

581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:40:34 ID:qpxQEVMi0

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/14/d20060214000011.html
NHKでもやった。
一日で経済産業省に問い合わせが30件程度といってるから
3000件位に増やしてやったほうがいいんじゃね？

582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:40:38 ID:n50INimn0

>>570
> とりあえず庶民の側から抵抗できる方法、なにかないんかね

ない。
役人にはどうやっても勝てない。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:40:49 ID:BWL0L3Xu0

こんな状況なのに、TVといえば・・・ゆかりがタケベにチョコあげたとかしか報じない

584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:40:53 ID:8I2wHLC50

>>570
TVで取り上げてもらうことを目的とした抗議デモとか？

585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:41:07 ID:fuXxRTbF0

>>648
小泉ってオーディオマニアだったような。
本当に中古締め出しを考えていたとは思えん。

586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:41:18 ID:esU/cHwv0

>>576
同じ　記事の中身も全く一緒

587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:41:19 ID:xQBh0VIK0

>570
経産省の前に売り買いできなくなった家電品投棄するOFF。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:41:20 ID:4sRbo89Y0

クレイジー立法

589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:41:21 ID:PbLXw4+d0

JISを大事にしろよ

590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:41:42 ID:vwnWYxlq0

>>574
そりゃあゲームメーカーとしては本音じゃ新機種で焼き直し＆エミュレーターでロム販売
で商売したいだろうからなあ。実際そろそろ始めるらしいし。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:41:44 ID:l+yhpFVi0

>>582
じゃぁ、その役人の襟首つかんで直接「意思表示」するしかないってこと？

592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:41:44 ID:LJJkuhtG0

”家電修理リサイクル禁止法により、家電製品の修理は４月以降
行えなくなります”

というのは周知徹底しないとな。

593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:41:48 ID:fOIKCjbDO

エミュレータやROMぶっこ抜きが市民権を得ますね。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:42:16 ID:KbcQbVoP0

市場にいろいろなマークの製品が混在したっていいじゃん。
この法律で大打撃を受ける人たちを守る方が大切でしょ。

何人かの役人が儲けるために、国民が困ることをするなんて変だよ。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:42:45 ID:n50INimn0

>>579
> 傾産省に家電捨てるオフでもやるか

100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１
電話０３−３５０１−４７０７（直通）
経済産業省商務情報政策局消費経済部製品安全課

>>581
電話０３−３５０１−４７０７（直通）

>>582よ、
>>579がいいことを示唆したぞ。

596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:42:49 ID:02X3LGmP0

アナログ機器のうめき声が聞える

597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:42:57 ID:mJZtuX2c0

>>558　　(´；ω；`)　ええ話やないかい・・・・・・・・・・・

　　　　　　日本人の職人魂はどこに逝っちまったんだい？

　　　　　　壊れたモノを修理して使う勿体無いはどこに逝ってしまったんだい？

598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:43:01 ID:qx/3Yl8K0

>>536
＞なんで「ＰＳＥシール」貼るのに国に金払わないといけないの

国に金なんか払わないよ。
経済産業省の天下り先の私企業に金を払わないといけなくなるだけ。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:43:06 ID:Afbg7HSF0

官報に載せただけでOKなら
なんで電機業界に説明会開いたんですか？

600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:43:12 ID:BWL0L3Xu0

ナチス狩りみたいに、国賊官僚狩りする勢力が生まれそうだな・・

601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:43:12 ID:zploT9YT0

>>591

役人じゃなくて警官が丁寧に対応します。

602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:43:25 ID:GNAX93vW0

要は経団連企業の中古品対策なんだろ
経団連死ね

603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:43:57 ID:nUzq+Mts0

　　　５　　　年　　　間　　　放　　　置

し続けた、経済産業省の責任を徹底追及せよ。
↓こいつらが主役

平沼元経済産業大臣
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/010426/09hiranuma.html
中川前経済産業大臣
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/030922/09nakagawa.html
二階経済産業大臣
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/051031/09nikai.html

604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:43:58 ID:l+yhpFVi0

>>601
それは困るなぁ
じゃぁコッソリ意思表示するしかないじゃん

困ったなぁ

605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:44:10 ID:esU/cHwv0

>>597
アメ公や特定アジアとの仁義なき商戦で失ってしまったのさ

606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:44:11 ID:8txm3jeZ0

>>523
でも新たにエアガン規正法が検討されているよ。
>>530
経済団体の利益代表機関だからな。
サマータイムも経済活性化のためとか言ってたな。
>>358
新体制といえば経団連の会長がトヨタからキヤノンに変わるのも関係あるのかな？

607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:44:21 ID:QcA3FfMH0

>594
そうだよな、新規格移行したからといってそのいっぱいある旧規格を否定する必要はないよな
旧規格が現代の規格とあまりにかけ離れた規格でもないんだろうし

608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:44:31 ID:a4t7RnIx0

>>370
古いプロジェクターのランプってPSEマークついてないよね。
ひょっとして、三管式とかランプがなくて維持できなくなるのか？

俺のは、DLPだが将来的にランプが供給されるのか
不安だ・・・

609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:44:31 ID:52tWC4II0

あたま、くるから、いらなくなった家電は、
霞ヶ関のへんにブン投げてとくべい。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:44:47 ID:n50INimn0

>>591よ、
>>579が良い案を示唆したぞ。

（>>595は、アンカーミスｗ）

>>594
国民を困らせて、金を払わせて、役人ＯＢの天下りポストを作ること「だけ」が、
役人の「唯一の」仕事ですが何か？

611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:45:00 ID:cQ8XjjQ40

>>577
http://www.apple.com/jp/support/products/callcenter.html
ここと、あとはストアの購入相談窓口しかないっぽいな

612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:45:07 ID:vwnWYxlq0

>>569
乙

613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:45:21 ID:Aq8VUigW0

クズが屑売り買いしやがって。
おまえらクズは役人様には逆らえねーの。
馬鹿なクズどもめ。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:45:25 ID:pE5ZrSO+0

装飾品としてｵｸで売りゃ問題なしじゃねーの

615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:45:27 ID:9wir1yGH0

>>582
実際平和的手段での解決法が無いなら役人は殺されるね。
それが末路なのは歴史を見れば明白。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:45:43 ID:b01A1h3b0

>>549
いまさら354みたいに単純にはいかないから大丈夫だよ
簡単に目をそむけてしまいがちだけどあの政党だから守れる部分もあるし利用できるならしないと
まあ二大政党はいかん

617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:45:44 ID:5eAzAfLE0

>>613
燃料乙

618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:46:38 ID:BWL0L3Xu0

今年は凄い年だな
1月　ATMの引き出し上限規制
4月　中古家電売ったら1億円
6月　警察OBの天下り先が駐禁1000億稼ぐキャンペーン
9月　消費税率UP発表

619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:46:46 ID:l+yhpFVi0

>>600
実際、国賊官僚リストとか出回ったら、確認するくらいの真似はするかもしれん

620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:46:48 ID:G7gPKX8m0

この前、車検で知ったんだけど車もリサイクル料金納めてないと車検を通せないようにしてるんだね
全然関係ないけど・・

621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:46:53 ID:b+eSU70c0

一応、MBS（毎日放送）のvoiceにメールしといたぞ
メールしたいやつはここから、メールしる
TBS系の「報道特集」で取り上げられる可能性もある。

http://mbs.jp/voice/

622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:47:00 ID:Dlvduxjc0

>>549
乙！！何でもいい！！利用できるものはなんでも利用しよう！！

623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:47:09 ID:wiw1K5rI0

>>613
よくわからんが
何でお前が偉そうなのか

624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:47:12 ID:TVcL6o6s0

>>613
落ち着け
痛々しいだけで燃料になっていないぞ

625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:47:26 ID:n50INimn0

>>609
> あたま、くるから、いらなくなった家電は、
> 霞ヶ関のへんにブン投げてとくべい。

それじゃただの不法投棄だ。

そうじゃなくて、

100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１
電話０３−３５０１−４７０７（直通）
経済産業省商務情報政策局消費経済部製品安全課長あて

ここに、「参考資料」として送付しよう。
どうやらお役人様は、われわれ庶民がいかに多くの中古リサイクル可能な
家電製品をもっているかご存じないようなので、参考までに送付して検証して
もらおう。

もちろん「当方、所有権を放棄しますので、爾後、経産省様でご自由に
処分していただいて結構です。返却不要」という送り状添えて。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:47:27 ID:hKY0A4G10

>>591
だろうな
実際これがメリケンだったらすでにボブサップみたいなマッチョ黒人が
役人を血の海に沈めてるだろうしｗ

デモでもするか？やったところで国民の大半からは同意を得られない。
なぜかこの国では変わった事をする香具師が吊し上げられるからなｗ
OFF位ならおれもやってもいいと思う。

つうかOFFやろーぜ。マーク無し電気製品を経産省の前で叩き壊してゴミ袋に入れて持って帰るオフ
地方の人間なんで経産省がどこにあるかしらねーけどさ

627 ：リサイクルショップの中の人：2006/02/14(火) 21:47:29 ID:1/y3TQK50

>>初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2さん
鳩飛ばしました。なんか中途半端になっちゃいましたが、書けない事も多くて。

在庫調べてきたよ。もうﾋﾞｸｰﾘ。あんまりにも付いてないんで笑っちゃった。
とりあえず、今から帳簿とﾆﾗﾒｯｺだな。


でもね、店から帰るとき電気消したら、もうすぐゴミになっちゃう商品達から、
叫び声が聞こえる気がしたよ。

「俺たちゃ、まだまだ使える！！こんなに元気だ！！こんなに綺麗だ！！」

ってね。

この商売やってて、こいつらを生かしてやれないのは本気で忍びないよ。

628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:47:47 ID:zploT9YT0

>>599

そりゃメーカーが直接被害を受けるからさ。
当時中古業者の業界ってなんか団体あったんだっけ？
そこが分水嶺になってたりする。中古屋の利益を守る代表がいたかどうかが。

>>604
特に今は国会やっているので、あそこら辺はデモ隊や右翼街宣車の関係で
警官がそこかしこで立っているだろうから、駆けつけるのもかなり速いぞ。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:48:14 ID:9EU+uSSz0

>>21
コンデンサ交換も駄目かよ　市ね

630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:48:17 ID:uVbo13jw0

今までネタと思っていました……

631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:48:18 ID:Wt1RmhPX0

>>536
国は資産価値ゼロで、固定資産税の収入が大幅に減るため、大損します。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:48:22 ID:LJJkuhtG0

>>613
女抱かせればいい

633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:48:41 ID:bYhmTglQ0

>>611
ども。メールでサポートはないみたいなんだよね。
ipod miniを持ってるし、明日電話してみるかな。。。。

634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:49:04 ID:9wir1yGH0

>>619
狂牛病を放置してきた農水省役人リストならあるぞｗ

635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:49:07 ID:KbcQbVoP0

>>603
こんな使い捨て法をこっそり作って黙って知らんぷりしてた奴らをどんどん晒せ。

修理もできなくなるなんて狂ってる！！！！！！！！

636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:49:19 ID:BWL0L3Xu0

6月以降に鳥取県の人が経済産業省の人を人権侵害で訴えてくれることだけが希望か

637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:49:20 ID:WKUudoX90

>627
> 「俺たちゃ、まだまだ使える！！こんなに元気だ！！こんなに綺麗だ！！」

。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

とにかくｶﾞﾝｶﾞってください。ﾉｼ

638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:49:39 ID:pE5ZrSO+0

壊れるまで使い、その後はｼﾞｬﾝｸ品として売るのが正しい貧乏人のやり方

639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:49:52 ID:zploT9YT0

>>629
修理と言い張ればいい。
そんなの簡単な話。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:50:01 ID:frewOQ780

民主党は４点セットよりこっちで攻めてくれよ。
４月までに施行停止の決議まで持っていってくれ。

つかさ、この法律って電気的に接続するファミコン、SFC、ゲームボーイ等のゲームのカートリッジも
NG扱いにならないの？

641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:50:03 ID:mJZtuX2c0

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　　んだよ、任天堂がスゲーいい会社に見えてきたじゃねーかｗ

642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:50:11 ID:Dlvduxjc0

>>603
男系支持者の方々ですね。

もう天皇は万世一系の女系でいいですわ

643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:50:26 ID:LJJkuhtG0

>>639
「製造」になっちゃうんだとさ

644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:50:35 ID:QS5X/QIN0

もう官僚様の給料大幅アップでいいから
変な公益法人つくるのやめて欲しいよ
その方が無駄金使わなくて済むし

３０歳　３０００万
４０歳　４０００万
５０歳　５０００万　でもいいよ

645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:50:53 ID:8txm3jeZ0

>>634
どこに？

646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:51:09 ID:NDQApMiZ0

おい経済産業省！！
おまいらが製造終了後6年は修理しるっていうからだいぶ前から大量に部品取り置きしといたんじゃねーか。
4月から修理するなっつうなら倉庫にある大量の粗大ゴミ責任もって引き取ってくれや！
オレなんか毎日数年間日経読んでるのに、やっと最近お客様にお電話にてこの事実を知らされたぞｗ
つか、アホ上司も危機感ゼロだし4月からどーすんだよウチの会社 orz

647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:51:30 ID:c98ePjyY0

>>583
それ見た。
ＢＧＭには尾崎豊"I LOVE YOU"がかかってた。
まじで殺意を覚えたよ、フジテレビ

648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:51:42 ID:n50INimn0

>>643
結局は役人の「さじ加減」ひとつでどうにでもなる法律条文。

大企業は、「天下り」受け入れない限り、江戸長崎でメチャクチャな解釈を押しつけ
られる典型パターン

649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:51:46 ID:mKncO6HB0

>>607
自動車なんかは旧規格が現在とかけ離れていても黙認されて売買もされてる。
法律ってのはある程度融通効かなきゃ駄目だろう。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:51:50 ID:02X3LGmP0

生活倉庫の社長！何とか言ってやってくれ！

651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:51:52 ID:BWL0L3Xu0

>>627
この曲でも聴いて、輝き続けてくれよ。勝負はまだまだこれからさ。
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2128.swf

652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:52:08 ID:uVbo13jw0

>>640
ゲーム機はやばいかも

ソフトは電気製品にあてはまらないでしょ

653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:52:08 ID:WKUudoX90

>641
全然「運を天に任せる」ような会社じゃないよな 。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
しっかり出来る限りのことをやっている会社に
見えてくるじゃないか。

これからは
こういういい話もなくなるのか。orz

654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:52:19 ID:l+yhpFVi0

>>628
でも、ここまで露骨なサブマリンて、庶民を骨髄までなめきってるわけじゃん
怒りを伝える手段が、もはや極めて単純な方法くらいしか思いつかないよ

まぁただの暴漢で終わってしまうわけだが

そうではなく、きちんと「俺たちはお前らを絶対に許さない」と
心胆さむからしめるくらいのことは・・・なぁ

どうしたらいいんだろね

655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:52:21 ID:Dlvduxjc0

小泉内閣の真の目標は日本の人口の半数を減らす事です

656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:52:23 ID:mJZtuX2c0

>>599　その官報すら当時有料というていたらく　　官報なんざ有料で読む一般人が
　　　　　何人いんだよ！！！！！！！！　アフォですか？

657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:52:52 ID:xTFVSliX0

このひどい法案、なんとかなんないの？
ひどすぎ！

658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:52:58 ID:lUwcETaR0

【経産省】 "電気製品の中古、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139915157/

436 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/14(火) 21:17:26 ID:lUwcETaR0

中古の売買ができるかどうかという問題よりも本当に大きいのは下記のこと。
まだ皆わかっていないけど二週間ぐらいしたら本当だったということが理解できるようになる。

漏れも中小の技術屋だから正直言って呆然と立ち尽くしている。
お願いだから方々にコピペしてしてくれ。

↓

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

どうやったってこの法律で定められているPSE取得基準を中小企業が満たせるはずがない。
つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

つまり【　あ・ま・く・だ・り　】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね！怒！怒！怒！

659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:53:05 ID:46/PS/Ug0

>>656
当時？今でも有料じゃね？

660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:53:35 ID:pE5ZrSO+0

古いものを大切に使うことの良さを忘れたくない

661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:54:30 ID:n50INimn0

ちなみにこの法律※警告なしで※

第２７条 　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付されて
　いるものでなければ、電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。

第５７条 　次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又は
　これを併科する。
一 　第１０条第二項の規定に違反して表示を付した者
二 　第１２条（第一号に係る部分に限る。）の規定による禁止に違反した者
三 　第２７条第１項の規定に違反して電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列した者




懲役１年な。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:54:47 ID:cBTe9ZE80

>>633
電話する前に、ACアダプタをもう一度確認する事をお薦めする。
俺のPowerBookG4Titan向けも、iPodPhoto向けも、PSEマークあるよ。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:55:01 ID:esU/cHwv0

マータイさんに「日本ではもったいないの精神は死にました」と教えてやれ

664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:55:22 ID:zploT9YT0

>>635

俺は思うんだが、
なんで５年間も放置して調べなかった中古屋は叩かれないのかね。

連中が買い取りやる時には、品物の隅から隅まで見るだろうに。
中古屋が飯を食っていくのには当たり前すぎの話なんだけど。

そしたら変なＰＳＥマークが付いているのを見つけて、「なんだこれ？」になるわけだ。
少し調べりゃ、その時点で「ゲゲゲ」状態になると思うんだがな。

ハードオフが文句言われるまで気が付きませんでしたって、そりゃ、中古業者としては
失格なんじゃないの？
中古屋はどういう査定をしているんだろうねぇ？　ロクになにも見てないんじゃないのかい？

665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:55:24 ID:mKncO6HB0

クラブがオールナイトで営業してるのも違法だが黙認されてる。踊るのはディスコ扱いで駄目。
しかし周辺とのトラブル等が無い限り問題無く営業中。
厳しいと言われる風営法もでさえそんな程度なのに今回の法律は異様じゃない？

666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:55:34 ID:KyEC/ME40

つうか、松下と三洋が音頭取ったの判ってるんなら不買運動したほうが良くね？

667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:55:36 ID:k7cfBgu+0

>>652
ＡＣアダプタな奴ならメーカー非公認でPSE認証のがたぶん出回る。
あるいは電圧が同じで電流に余裕がある奴で代用。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:55:43 ID:8txm3jeZ0

>>627
泣ける。そんな人がいるのが心が救われる。

>>646
会社という事は法人ですな。罰金1億円いただきます。
1円置くのとちゃうで

なんてことに

669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:55:52 ID:3hzrGkWw0

>>639
修理するのにハンダ使うと、PSE再認定しろらしい。それじゃ業者でも嫌がるよ。
個人の闇修理なら別だけどな。

670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:55:52 ID:c98ePjyY0

Ｃ３−ＰＯだってゴミだめから復活したんだからな
あきらめるわけにはいかん

671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:56:08 ID:1MEYTi3q0

PSE付いてない古いものの修理はどうなんの？

672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:56:18 ID:DbSo1sWx0

ファミコンカセットも電源供給を受けて駆動する
電子機器なんだよな。
中にコンデンサが入って、それが劣化すれば、
燃えてしまう可能性がないわけではない。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:56:21 ID:yQsh6em00

　　　　__ _,, -ー ,,
　 　 　 (／　　　"つ`..,：
　　　：/　　　　　　　:::::i：　
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~ 　　　丁半コロコロ･･･これじゃあ売れない…
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　
　　：|::|　　　　::::|　:::|：
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：
　　 ：i　　　　　　`.-‐"

674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:56:37 ID:n50INimn0

>>654
> ここまで露骨なサブマリンて、庶民を骨髄までなめきってるわけじゃん
> 怒りを伝える手段が、もはや極めて単純な方法くらいしか思いつかないよ

> どうしたらいいんだろね

PSE前の中古家電製品を探して

　　〒100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１
　　電話０３−３５０１−４７０７（直通）
　　経済産業省商務情報政策局消費経済部製品安全課長あて

ここに、「参考資料」として送付しよう。
どうやらお役人様は、われわれ庶民がいかに多くの中古リサイクル可能な
家電製品をもっているかご存じないようなので、参考までに送付して検証して
もらおう。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:56:37 ID:9wir1yGH0

>>645
当時２ちゃんで作られたやつ

脳衰省の人殺し一覧
ＥＵで日本が危険度レベル３との評価を拒んだ熊澤事務次官
千葉の狂牛を焼却したと虚偽の発表をした永村畜産部長
狂牛肉骨粉の流通を積極的に推進した木下飼料課長
打つ手が全て後手に回る宮島衛生課長。
他国の狂牛被害の教訓を一つも活かせない杉浦国際衛生対策室長
検査メーカーの指示を無視してまともに検査をしない動物衛生研究所
牛肉は安全と自ら風評被害をテレビで広める東大の脳衰省御用学者　小野寺　節

加工食品の規制に反対及び東京での騒動で情報隠ぺいをした厚労省の高谷。

最低でも、このメンバーには責任を取ってもらいたい。


高谷メンバーの最近の功績は以下のとおりです。
・牛肉を規制していないからバランスがとれないといって
　加工食品の規制に反対。
・加工食品の点検対象が食品添加物を除外していることについて
　「それほど興味があるなら添加物も対象にする」と発言。
・東京芝浦の牛が擬陽性だった件について「混乱を招くから陽性と
　確定するまでは発表しない」と決定し、１１日には発表せず。
　いまだに厚生労働省からこの件についての発表はない。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:57:20 ID:QcA3FfMH0

考えれば考えるほど
新品需要＋旧品修理ﾒﾝﾃ放棄＋新造品検査一任（事実上の放置）の一石三鳥の業界経団連と
天下り先＆査認証の手数料確保を狙った政官の癒着だよな

677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:57:32 ID:l+yhpFVi0

>>674

それ受け取り拒否されて終わりじゃね？

678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:58:01 ID:bYhmTglQ0

>>662
nano出る直前のminiだからphotoよりは古い希ガス。
帰ってから確認するわ。
てかAPPLEも承知だったのね。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:58:03 ID:mJZtuX2c0

>>671　π、犬、松下は１月末ではOKだったんだが今はどうも怪しい不陰気だ
　　　　　明日再度、各社のSSに電話して再確認する。

　　　　　詳細わかったらカキコします

680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:58:04 ID:oJl7LfpR0

>>664
　ニュースにもならない。政治家も騒がない。これでどうせいと？
官報には破産者の名前がずらり並んでいるが、破産したって
誰にもばれないも同然ｗ

681 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 21:58:07 ID:czh1Tk0g0

>>657
やりようによっては、何とかなると思うんだが。
計算書のやり方があまりにもお粗末だし。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:58:14 ID:frewOQ780

>>652
いや、ソフトっていってもカートリッジの中身は基板にROMだから
一般電気工作物に接続して用いられる機械、器具又は材料であって、政令で定めるものの
拡大解釈でNGにされちゃわないかなーと思ったんだ。
メディアがCDやらDVDなら電気通らないけど、カートリッジは電気通るからさー。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:58:25 ID:KbcQbVoP0

長い間かけてコツコツ集めたのに修理できないと困るよ・・。
愛着あるのにさ。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:58:31 ID:pBoauBzD0

経済産業省
　パブリックコメント制度運用について
　政策への意見募集

1. 目的
　 国民の多様な価値観を反映する機会を確保し、
　 政策形成過程の一層の透明化を図る観点から、パブリックコメント制度を活用する。

http://www.meti.go.jp/feedback/i_intro.html

だそうだ。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:58:33 ID:EfK6OWte0

誰か、松下と三洋の不買運動しようか、という人いないか？
当然、グループのパナホームやロイヤルパインホテルへの宿泊もＮＯ。
エクセルスタッフ使おうとしている求職者は他社に乗り換えるのがいい。

686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:58:40 ID:17q8LbKX0

うちのシステムキッチン組み込みの食洗機、動作不良で修理が必要になって
基盤を交換してもらったことがある。

業者が家に来て制御部バラしてハンダやり直してたけど、これって
次は修理拒否か、少なくとも丸ごとメーカーに送り返さないとダメってこと？

周りを壊さないように慎重にキッチン外して梱包してメーカーに送って、
直ってきたらコーキングとかも含めて元のように組み付けるわけ？
作業にいくらかかるんだよ（ｗ

PSE非対応住宅機器、中古住宅と一体とみなされる販売自体はOKでも、
故障時の修理は、家と機器が実際に一体化しているから、
事実上無理なケースが多いのでは？

やっぱり中古住宅なんて誰も買わなくなるな♪

687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:58:41 ID:46/PS/Ug0

>>658
北朝鮮へ行くことはない。
輸出業者への販売も禁じられる。

…なんだかなあ。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:58:51 ID:TVcL6o6s0

法案は国民投票で決める法律でも作れ

689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:58:58 ID:xQBh0VIK0

経産省の役人さんよ
焚書坑儒モドキやった政権の末路をもう一度勉強し直せや
紙に限らず過去の遺産を破棄する行為は一種の焚書だぞ
てめーらの愚行は未来永劫残りつづけるからな

690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:59:00 ID:80Cn+ldg0

新品の販売にだけ適用でお願いします。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:59:35 ID:Xmr1vWEe0

ソニータイマー法だな
小売のディスカウントで卸や製造元が儲からないので
それらの業界を保護する為に、消費者に無理矢理新品を買わせる法

業界に利益が還元されない中古販売の禁止
需要があって供給が発生するのではなく、常に供給側の立場のみに立った法整備

壊れてもメーカーは修理しません新品を買いなおしてください
勝手に修理すると違法
金出して買った自分の物なのに！

ここは共産主義社会か！？

692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:59:38 ID:n50INimn0

>>677
受配と原課は別。
受配は全部受け取ってしまう。

それから宅急便だと規制緩和がらみで通産の世話になってた関係が
あるかも→結局宅配業者が泣きをみる（倉庫置きっぱ）

だから「ゆうぱっく」使え。
郵政省と経産省は犬猿の仲だから、無理矢理でも置いてく。少なくとも
郵政の倉庫に置いておくような「義理」はない。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:59:44 ID:l+yhpFVi0

>>684
庶民を喜々としながらだまし討ちするような連中が意見きくわけNeeeeeeeeeeeeee

694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 21:59:58 ID:02X3LGmP0

うがーーー！
　　　　なんかもーーー。。。

　　　　　　情けなくなってきた。泣

695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:00:25 ID:VlUF/Qqv0

ipod議論に水を指して悪いが、本当に聞きたかったのはipotだった・・・
http://www.mimamori.net/

696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:00:39 ID:KbcQbVoP0

>>694
俺のパンツで涙を拭け

697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:00:42 ID:Q3l+5+tZ0

中野のフジヤエービックも買取り止めたってさ
ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/retail_policy.html
結構利用してただけにイタイorz

698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:00:59 ID:6a9W9bic0

PSEのないETC機器ってありまつか？
もしそうなら道路株式会社やその他関連企業も困るのでわ？

699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:01:31 ID:esU/cHwv0

昨日も思ったんだがやたらと省庁関係の表裏に詳しい煽りさんがいるんだよな

700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:01:36 ID:3hzrGkWw0

>>695
ｱｳﾁ

701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:01:56 ID:n50INimn0

>>699
誰だ？

702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:01:59 ID:/wIw+Z8c0

>>327
>>399
PSE規格でないものもメーカー修理は出来ます。PSEとは関係ない。
基本的に性能維持パーツの在庫がある間は修理可能なのは以前と変わりない。
もちろん修理完了後もPSE適応しているわけじゃないので
商売でその品を「販売」出来ないだけ。
自分が使い続ける分には大丈夫。
（ビクターのサービスセンターの回答）

703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:02:26 ID:xoSuqj9t0

>>664
古物取り扱いの管轄は警察。
警察ですらこの法を知らされてなかったので、中古業者が知るはずもない

704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:02:32 ID:PE8aUb8e0

>>557と
>>578は

自分の作った製品とそれを大事に使ってくれる人を
愛した人たちのちょっといい話

705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:02:44 ID:VlUF/Qqv0

>>700
通信機器なら通産省の管轄で、経産省は手を出せないじゃん。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:03:08 ID:sLrKphN10

過去の遺産って考え方がまったくないな

ある意味すがすがしい

707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:03:22 ID:Z8mHLigm0

キャッチーなコピーでどんどん周知しないとな
家電修理・リサイクル禁止法(PSE法)　だっけ？

708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:03:33 ID:oJl7LfpR0

>>692　あんたやたら詳しいな！？
役人かい？

709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:03:38 ID:DbSo1sWx0

この5年間は報道機関が何の仕事もしてなかったと
つくづく分かったよ。
これに終らずもっと酷い法律がまだ潜伏してるんだろうと思う。

どうせ個人間の売買は規制対象外だから、
中古屋で売買せずネットオークションを
経由すれば問題ないんだろう。
中古屋が潰れてもネットオークションを利用する
消費者には影響がない。
ネットオークションのサイトにとっては追い風だね。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:03:48 ID:zploT9YT0

>>680

いや、あの法律は糞だが、でもなんか変だよな。
経過措置とかの終わる３か月前ぐらい。しかも国会始まってからこの騒ぎだろ？
妙にタイミングが良すぎるんだよなぁ。

なんか変な連中が煽ってるんじゃないのかい？
中古業者の味方のフリをして。

中古業者側は基本的に悲劇のヒロイン状態だろうけど、
なんか、あまりにも典型的な臭いシナリオのように流れが進行している。
ほとんど水戸黄門のシナリオパターンな感じ。

711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:03:49 ID:U+RJOES70

>>664

つ>>44

712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:03:53 ID:bYhmTglQ0

>>702
成程、少し安心。

713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:03:56 ID:8PzOs5m30

こんな悪法聞いたことがない

714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:04:08 ID:1n0Lr2Dw0

>>664

あのね法律が制定された時はみんな新品の規制のための法律と思ってたのよ。
検査機関のJETですらそう思ってたんだし、税務署や古物扱いの警察なんて知りもしなかった法律だよ？

715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:04:13 ID:cQ8XjjQ40

>>678
直前だとACアダプタ付いてなくね？
iPodの場合はACアダプタ以外は対象外だよ。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:04:15 ID:h7LL7LJ80

ヤクザがサターンとドリキャスを買い占めて密売しそうだな

717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:04:16 ID:+iV6c/9g0

100Vの製品のみに適用されるの？
だったら>>212みたいに、電源を全部101Vに変換とかすればいいのか？

718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:04:19 ID:nUzq+Mts0

この法案に大賛成の奴らが

【政治】平沼赳夫元経済産業相が影響力狙い勉強会「真の保守を考える会」　自民は警戒
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139918412/l50

にわんさか居ますよ

719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:04:35 ID:Dlvduxjc0

>>709
そしてネットの取り潰しのいい口実になる

720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:04:47 ID:n50INimn0

>>709
釣りか？

経産省自身のＦＡＱ

Ｑ６ インターネット・オークションで個人で販売する場合は、電気用品安全法の対象となりますか？
Ａ６ 　インターネット・オークションでの販売においても、例えば、個人が自分で使うために購入した製品を、
　必要が無くなった等の理由で販売する場合などは、電気用品安全法の対象外となります。
　しかし、個人による販売であっても、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売すれば、電気用品
　安全法上の「販売の事業」と考えられ、電気用品安全法上の販売の規制の対象となります。

721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:05:13 ID:LJJkuhtG0

>>677
ＥＸＰＡＣｋ５００を使う。専用封筒（折り込んで箱形にすると
かなりたくさんはいる）に詰め放題で、ポストに入れるのも
オッケーだから、「差出人不明」でも構わない。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:05:14 ID:02X3LGmP0

>>702
でも日本の家電は部品保有期間長くないから
それ過ぎた機器は売出されてることもなく結局。。。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:05:18 ID:8txm3jeZ0

>>675
ｻﾝｸｽ

724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:05:36 ID:sLrKphN10

ていうか民主党チャンスだぞ

廃止しますって言うだけで政権取れる

マジで

725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:05:39 ID:F8KZS7uT0

ついでにPSPも4月から売買禁止にすればいいと思うよ

726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:05:51 ID:aCsIT7rS0

とうとう日本でも徴兵制が始まったのか

727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:06:12 ID:8PzOs5m30

ソニー糞法で復活

ホリエモンは非合法
ソニーは糞法で合法

728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:06:50 ID:3hzrGkWw0

>>705
電話・モデム付とか通信機能有りと言うなら有りだが、
かなりダークゾーンだよ。思いっきりヒーター内蔵だから。
通産省に電凸してみるか。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:06:51 ID:wn5oJCsn0

経産省に使用禁止リストが準備されてるんだろうな？

730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:07:00 ID:U+RJOES70

>>671
（使用の制限）
第二十八条 　
電気事業法第二条第一項第十号 に規定する電気事業者、同法第三十八条第四項 に規定する自家用電気工作物を
設置する者、電気工事士法 （昭和三十五年法律第百三十九号）第二条第四項 に規定する電気工事士、
同法第三条第三項 に規定する特種電気工事資格者又は同条第四項 に規定する認定電気工事従事者は、
第十条第一項の表示が付されているものでなければ、電気用品を電気事業法第二条第一項第十六号 に規定する
電気工作物の設置又は変更の工事に使用してはならない。

OUTです。

731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:07:08 ID:5eAzAfLE0

>>727
堀江はだめだろｗ

732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:07:21 ID:l+yhpFVi0

>>692
元は税金だったお金を使われて産廃（業者に掃除しての一言で終わり）
になるだけ、つー気もするが。一案として覚えておくね

733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:07:34 ID:bYhmTglQ0

>>715
あとでPSEマーク入りAPPLE純正のACアダプタを買えば無問題？

734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:07:35 ID:DbSo1sWx0

>>720
一般の個人は大量に扱わないから規制の対象外だ。
業者並の出品をしている個人は業者として
扱われても仕方ないが、
多くの個人はそんなことどうでもいい。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:07:41 ID:n50INimn0

>>724
> ていうか民主党チャンスだぞ

だめ。
民主党自体が経産省の植民地（岡田とか通産省出身）

こいつ（村上ファンド村上の同期）↓
ttp://www.matsui21.com/profile_index.html

とか、電子機器課の課長補佐だし。

736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:07:45 ID:NDQApMiZ0

>>702
上の方で再ハンダNG説が出ているんだが真意のほどはどうなんだろう・・・。
あと、PSEマークの無い電源コードのみの部品販売とかはNGなんかな？

737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:07:56 ID:QcA3FfMH0

報ｽﾃ見てるが
紀藤弁護士あたりにも問題提起してもらうのはどうだ？
法的な面からみて

738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:08:10 ID:tNRMSQqY0

299 ：エージェント・７７４：2006/02/08(水) 17:44:14 ID:11p56+9w
今ＣＭやってたんだが毎日新聞のモッタイナイキャンペーンて使えないか？

　地球環境保全を目的としたＭＯＴＴＡＩＮＡＩキャンペーンの名誉会長で、
ノーベル平和賞受賞者、ワンガリ・マータイさんの訪日スケジュールが決まりました。
毎日新聞社がイオン環境財団の協力を得て招くもので、２月１２日に来日し、２２日まで滞在。
横浜や福島、大阪、福岡市など全国各地を回り、市民と交流します。
http://www.mainichi.co.jp/information/news/20060131-113143.html

739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:08:48 ID:8txm3jeZ0

>>687
輸出業者に販売はできないけど業者がタダで引き取るってのはあるんでは？

740 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 22:08:53 ID:FaBAN/3G0

>>627
どうもありがとうございます。
返信メールに質問文が書いてありますので、
お手数ですがもう一度メールくださるでしょうか？

741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:09:00 ID:BWL0L3Xu0

>>724
民主党党首が松下塾出身・・

742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:09:07 ID:8I2wHLC50

>>691
それに反対するのが日本共産党

743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:09:12 ID:LJJkuhtG0

>>702
いいえ。修理拒否が既に始まっています。

半田ごて当てただけで修理じゃなくて「製造」になってしまうそうですなぁ。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:09:17 ID:pCU4oBPx0

>>738
直訴汁

745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:09:31 ID:88oqB8QZ0

延期しかないでしょ。
こんな物施行したら大問題になる。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:09:38 ID:02X3LGmP0

>>724
少なくとも事の重大ささえ知らせれば普段あまり投票行かないような
若者無党派層の票は総なめにできるわな。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:10:09 ID:cFmC7Us60

MOTTAINAIのおばさんにこの状況を話して講演で取り上げてもらうとかは…？

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:10:14 ID:8PzOs5m30

>>724
投票するぞ

749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:10:16 ID:esU/cHwv0

>>722
そういうときのために町場の修理屋さんたちがいた
オーディオメーカー退職した人たちが昔取った杵柄で
もう修理対象外の製品まで直してくれるような所もあった

でもこの法律で彼らにも多大な影響があるんだろうな

750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:10:24 ID:xoSuqj9t0

>>738
モッタナイキャンペーンのCMはここ数年ずっとやってきて
いきなりのこの仕打ちだからな。
モッタイナイの人もびっくりして猛反発してくれるだろう

751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:11:01 ID:mJZtuX2c0

>>738　モッタイナイ発祥の国がこんなキチガイ法律やってるなんて知られたら
　　　　　国際的な恥をかくことになるぞ・・・・・・・・・・・・・・

　　　　　日本人としてマジで恥ずかしい・・・・・・・・・・・・

　　　　　経済産業省氏ね！！

752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:11:04 ID:ZntXRwjI0

mixiでもPSEで検索すっと結構出てくるね。いい傾向かな。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:11:07 ID:KyEC/ME40

もしかして俺のSC-55やSC-88も使えないのか？

754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:11:08 ID:nUzq+Mts0

この糞法案や人権擁護法案に反対し、チョンや支那に対して
毅然とした態度で立ち向かえ、国民のために政治を行う。
そしてスパイ防止法案など在日への牽制、売国マスゴミの是正を行う。

そんな新政党を樹立すべきだな。
というか、それしか手はない。

755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:11:18 ID:ctdI9v9O0

修理についていろいろ誤解があるようだが、メーカー修理はもちろん、個人による私的修理も禁止されてない。
その個人はPSEマークを付ける必要はないが、元のPSEマークが付いたまま業者に私的に転売もできる。
それを買った業者は、もちろん他の客に販売できる。

つまり、PSEマークがついてるからといって、買った客には修理後検査がなされたかどうかはわからない。

これじゃ、業者に修理を認めない合理的理由は皆無。
PSEマークがついててもこの程度なので、マークが付いてない古い製品の販売を禁止する合理的理由も皆無。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:11:18 ID:v8VIugzc0

N64とかDCもダメなの？

757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:11:19 ID:Tp157sMZ0

日本は自殺したがってるんだな。。。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:11:20 ID:19lmLP5b0

朝鮮玉入れのごとく、中古屋の側に怪しげな小屋を作って
ライターの石か、怪しげなボールペンの束で物金交換、中
古屋出は金銭販売でなく、物々交換というのなら、OKなん
じゃないか？
この方法で摘発されるなら、朝鮮玉入れもアウトでねか？

759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:11:39 ID:tcm+cVcd0

げー、ソニータイマーが全製品に適用されるのか？

値段は高いが高性能で丈夫で長持ちっていう日本製品の価値観はどうなるんだ？
これでは品質重視の日本製を買う意味が全く無くなるじゃないか

どうせすぐ使えなくなるのなら、安かろう悪かろうの中国ベトナムインド製で十分
おそらくこれは何かの陰謀だな

760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:11:43 ID:sLrKphN10

もうあかん

この国はアメリカに支配されたほうがいいよ

761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:11:59 ID:3hzrGkWw0

>>702
ビクターは良心的だな。
それに引き換えSonyの体たらくは…

762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:12:22 ID:X/W60ntp0

学生にとって、中古品でさえ高嶺の花なのに経産省の奴らは池沼か？

763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:12:29 ID:zploT9YT0

>>748

一応言っとくけど、選挙は４年後だぞ。（正確には３年と何ヶ月か）

絶対安定多数が尾を引きまくり。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:12:39 ID:n50INimn0

>>745
> 延期しかないでしょ。
> こんな物施行したら大問題になる。

いや。既に法律は通って施行されてて猶予措置が講じられているだけ。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:12:48 ID:d6HWIozm0

>>730
それってマーク無しの電動工具を使っちゃいけないってことじゃないの？

766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:12:50 ID:DbSo1sWx0

次は規制廃止の法案をマニフェストに書く党にでも投票するか。
そう思っていても、どこもやらなかったりして。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:12:57 ID:xQBh0VIK0

>751
恥ずかしいと隠すより、外部に恥さらけだして糾す方が後の世のため。

768 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 22:13:04 ID:czh1Tk0g0

>>756

６４はＡＣアダプターだからセーフ。
ＤＣは本体内蔵だからアウト。

769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:13:05 ID:l+yhpFVi0

官僚なんか、みんな死んじゃえばいいのに

そう思ってる人はものすごく増えたと思う

770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:13:05 ID:mJZtuX2c0

>>755　どーも雲行きが怪しい　１月末俺がメーカーで確認したのと違う答えをしてる
　　　　　ところもあるのよ　明日再度、各メーカーに電凸すっからちょっと待ってて

771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:13:09 ID:NDQApMiZ0

>>749
町の修理屋には気の毒だが、Mr.コンセントとか潰れてくれんのかな？
あいつら自分らで手に負えないのを勝手に着払いで送ってきて納期催促ばっかしてくるから大嫌いなんだけどｗ

772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:13:17 ID:wn5oJCsn0

>758

だよな。俺そうしようかな…

773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:13:17 ID:esU/cHwv0

修理は禁止されていないが
その後製造責任が付加され　何かがあったときの責任も一身に負う事になる

勿論技術が確かなものを持ってはいるだろうけど
メーカー並みの補償力を持ってるわけじゃないから　町場の修理屋さんは

774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:13:19 ID:8I2wHLC50

>>754
サラ金やパチンコに立ち向かってるし共産が一番それに近いな

775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:13:20 ID:x9g6+j5P0

5年も前から施行されるって分かってたのになぜ問題にならんかったの？

776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:13:32 ID:T+A47xhNO

さて、フリーマーケットの「主催者」はこのことを知ってるのかな？

知らなければ、やばいのでは。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:13:35 ID:TVcL6o6s0

>>758
グレーゾーンです
理由？当方の知るところではございません

778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:14:01 ID:nUzq+Mts0

>>760
アメリカは日本以上の規制大国だぞ。
やるなら今の売国政党全ての締め出し。
国民が一丸となりクーデターを行った方がマシ。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:14:14 ID:uOCcjBmYO

俺、もう家電製品買わない
テレビも92年製だけど現役だし(貰い物)
冷蔵庫はほとんど使ってないし
エアコンはマンションに初めから付いてたやつだし
コンポは壊れても無ければ無いで大丈夫だし

あ、そういえば携帯電話とかの修理はどうなるの？
ＰＳＥのマークは無いと思うんだけど
充電器にはついてるの？

780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:14:20 ID:LJJkuhtG0

>>755
家電修理・リサイクル禁止法
壊れた製品を買って修理することが出来ない以上、
”修理も禁止”というのは嘘ではないから良いのだよ。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:14:38 ID:PE8aUb8e0

日本の製品にソニータイマーがついたら
外国の製品しか買いません

782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:14:49 ID:hKY0A4G10

>>775
官報以外では知らせてなかったから

官報なんて初めて知った
てっきり砲撃するものだと思ってたわけだが

783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:15:11 ID:h7LL7LJ80

>>758
パチンコ店がどれほどの巨額のワイロを送っているか知らんのか！？

784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:15:22 ID:n50INimn0

>>762
> 学生にとって、中古品でさえ高嶺の花なのに経産省の奴らは池沼か？

いや、天才だと思ってるらしいよ。

「この法律で２０００万円級の天下り先ポストが１２個も増えて、不法投棄
増えても環境省所管だし。ていうか、不法投棄対策は地方自治体の責務。
地方分権なので、地方に後始末してもらいましょう。

地方に責任押しつけて、何もしないでシール売ってＯＢウハウハ!!!!!
俺って天才？？？」だってさー

785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:15:25 ID:esU/cHwv0

>>781
しまいには輸入製品にもタイマー装着義務付ける法案とか出来たりしてな・・・

官報を良く見ておいたほうがいいかも

786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:15:39 ID:mrUJ01Rt0

スーファミとかも買えなくなるのか？

787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:15:44 ID:9jlnz9kv0

売り買いと使用は別やろ

788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:16:10 ID:ZntXRwjI0

>>768
DSは修理出すと

新品に換わって

帰ってくることが多々ある。（おもちゃ屋のチラシの裏の話）

789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:16:20 ID:zgP5D1x30

ファミコンの話が出ているが、コンデンサ全部(といっても数個だが)換えただけで
キレイな画質に直ったよ。

直せば使えるものは直す。

790 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 22:16:35 ID:czh1Tk0g0

>>779

通信機器は管轄が別の省庁だから関係ない。。。はず。

791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:16:38 ID:w8ziQ7000

官報板でもない限り読まんわなｗ
まぁあっても行くかはかなり微妙だが

792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:16:40 ID:8I2wHLC50

>>781
ニダーさん、通産症、糞官僚の思う壺

793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:16:54 ID:qx/3Yl8K0

>>662
漏れの iPod 4G color 30GB 付属のACアダプタにはPSEマーク無し。
ちなみに (C) 2005 Apple Computer との記載から、2005年製造品の模様。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:16:55 ID:zploT9YT0

>>785
ソニータイマー義務化なら、輸入品も同じになるぞきっと。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:16:57 ID:9wir1yGH0

>>783
よって朝鮮玉入れ屋の新ビジネスになる

796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:17:12 ID:02X3LGmP0

潰れそうな小さい会社さん、チャンスです。
「うちは技術的に可能な限り直し続ける！」とうたえば
莫大な利益と信頼と支援を得られます。




　　　　　　　　　　　　　　・・・・・捕まるかもですけど。ｼｭﾝ

797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:17:24 ID:3gMH3KSr0

>>758
ﾊﾟﾁﾝｺは献金して警察と繋がってるから、何だかんだ理由つけてお咎めなし。
中古屋は団体作って行政に献金とかしてないので、ガンガン取り締まられるでしょう。

798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:17:27 ID:n50INimn0

>>782
> 官報以外では知らせてなかったから
> 官報なんて初めて知った


Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A（経産官僚）.できるかアフォ。製造段階以外での検査機関はねーよ、カス！

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A（経産官僚）.そのために猶予期間を設定していたんだよ、ハゲ！

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A（経産官僚）.文盲かおまいｗｗｗｗｗｗｗ官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用し
ねーぞ＞厨房

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A（経産官僚）.氏ねﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。次！

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A（経産官僚）.官報に掲載された以上、国民全員「知っているもの」とみなされんだよっ！＞池沼

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A（経産官僚）.知ラネーヨ。周知徹底できなかったなら、知らないおまいらがアフォ。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:17:29 ID:+iV6c/9g0

とりあえず糞でも詰めた袋を経産省にでも送るか

800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:17:51 ID:+JFvQiWQ0

>>785
PSEでタイマー付けるってことは輸入品も当然付けろってことだよ。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:17:56 ID:sLrKphN10

ていうかこんなもの官僚だけできめていいのか

国会でやるもんだろ普通

802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:18:07 ID:LJJkuhtG0

>>755

＞つまり、PSEマークがついてるからといって、買った客には修理後検査がなされたかどうかはわからない。
＞これじゃ、業者に修理を認めない合理的理由は皆無。

理由は無いけど間違いなく違法だろ？

803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:18:10 ID:GrMrGf6U0

これは創価潰しの法律だろ、なんとしても撤回させねばならん

804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:18:28 ID:ttHc4UHg0

こんな運用されたら、これって新たな輸入障壁じゃないのかな？

805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:18:29 ID:JemcXSpU0

まさに仁義無き利権争奪だな
日本全体の景気が縮小してるので
今までのやり方では、役人は甘い汁を吸うパイが少なくなってる
役人は自分が生き残るのに必死だから、
国民がどうなろうが知ったことではない
むしろ進んで露骨なまでに国民を食いものにして犠牲にする

806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:18:34 ID:ZntXRwjI0

>>784
そこの不法投棄先いけばタダで手に入るでFAじゃね？ｗｗｗ

807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:18:34 ID:TVcL6o6s0

気狂いとしか思えんな
民主主義の国でこんな憲法違反の悪法がサブマリンで罷り通るとは

808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:18:37 ID:U+RJOES70

>>765
あぁ、ソース物ミススマソ；
でも、その見解しめしたソースが何処かにあったはず。

809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:18:37 ID:BWL0L3Xu0

【朝鮮玉入れ】パチンコは合法だとテレビ番組で検証
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1139906370/

http://up.nm78.com/data/up053104.jpg
http://up.nm78.com/data/up053107.jpg
http://upld3.x0.com/src/upld1029.jpg
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up11979.jpg
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up11980.jpg
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up11981.jpg
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up11982.jpg
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up11983.jpg

810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:18:41 ID:cQ8XjjQ40

>>733
買わなくても無問題。iPodそれ自体は対象外だ。
もしPSEの付いてないACアダプタを持ってるとしたら、そのアダプタは2008/4/1以降は個人売買以外では売買ができなくなる。
その場合も、自分で使う分には問題なし。

811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:18:56 ID:pCU4oBPx0

経産省の前で野グソしてきた奴は神

812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:00 ID:cBTe9ZE80

>>779
自分が持ってるものぐらい、他人に聞く前に、自分で確認しろよ。
どいつもこいつも、ソースも見ねぇで騒いでるだけなら+の意味ねぇだろ。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:11 ID:8txm3jeZ0

>>759
その日本製品が今では中身が殆ど中国、インドネシアほかの外国の工場で作ったものだけどね。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:13 ID:bQ5d2T3w0

パニクって高級中古アンプとか投売りしてる店ないかな

815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:13 ID:zploT9YT0

>>799

運送屋が受け取り拒否。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:20 ID:qx/3Yl8K0

>>784
＞地方に責任押しつけて、何もしないでシール売ってＯＢウハウハ!!!!!

系三勝OBはさすがにそんな珍走族みたいなことはしないよ。
金だけとってシールもくれない。
製造者が自分でマーク付けなきゃならない。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:25 ID:EfK6OWte0

誰か、学会にもメールしてくれ。

818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:36 ID:n50INimn0

>>807
> 気狂いとしか思えんな
> 民主主義の国でこんな憲法違反の悪法がサブマリンで罷り通るとは

まだこんな国が「民主主義国家」だと思っているおまいが基地外。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:42 ID:l+yhpFVi0

酷い世の中になっちゃったな・・・
俺ビンボーな庶民だから、人生行き詰まっときのヤケッパチの矛先きめた

820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:42 ID:esU/cHwv0

>>803
層化はいち早く告知されて今売りぬけ中なんだよ

告知が遅れた町場のリサイクル屋はもうどうしょうもなくなっちゃってるんだよ

821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:43 ID:c98ePjyY0

332 ：エージェント・７７４：2006/02/09(木) 03:07:41 ID:x2s0OfLM
昨日、商務情報政策局製品安全課に電話で確認したんですが
「改造や修理であっても電気用品の電気的・機械的条件を変更する場合は「製造」に該当する」
この判断基準としてオリジナルのパーツ以外を使用する目的で、
ハンダを外す時点で適用されるそうです

822 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:55 ID:k7cfBgu+0

>>756
電源部外せるけど、ﾊﾄﾞｵﾌ的には内蔵式となるようだ。

823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:19:56 ID:Q3l+5+tZ0

>>736
オーディオに関しては、電源ケーブルは結構前からNGです

824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:20:09 ID:xrrcWn0d0

こち亀でこのネタやってくれないかな？

これって、部品に何らかの欠陥があって、
メーカーが対策部品を使って、修理することを認めない法律なんだよね。
オリジナルの部品使わないってことだからさ。

悪法極まるって感じだよな。

825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:20:35 ID:PE8aUb8e0

つーか修理するとその人が製造者ということになるなら
一般の人は修理できなくなる

そうすると修理は全部メーカーに渡るはずだけど
ソニーが修理部門リストラしたのはなぜだろう？

町の電気とかをソニーの代理みたいにするのだろうか？

826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:20:48 ID:JD7ZGR1h0

修理も賃貸もだめなんだろ？

業務用機器も対象だし

これ影響を隠蔽してきたマスコミ
４月なったら非難の嵐になるんじゃないの？

ある意味マスコミの犯罪だろこれ

827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:20:49 ID:tcm+cVcd0

リサイクルを推奨しながら一方でこんなことをやっていたとは驚いた

828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:20:51 ID:cFmC7Us60

>>782
役人は官報を全ての国民が読んでいると決め付けてるのは本当らしい

829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:20:53 ID:9wir1yGH0

環境省に意見する際は

・使わない製品の中古市場を通じての再利用がされない。
　修理の行えない多くの電気用品が使い捨てとなる危惧。

・規制対象機器の処分にも処分料、リサイクル料が別途必要となるため、
　処分料、リサイクル料を惜しむユーザーによる不法投棄等も問題となる。

という二点を主として、環境省としてはどう考えているかを聞くのが吉。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:21:08 ID:Tp157sMZ0

安い電化製品しか売れなくなるんじゃない？
どうせ高くて高性能なの買ってもソニータイマー付いてるんじゃ、、、
検査受けなきゃならんのもじゃまくさいしな。
安いの買って使いまわしするしかないね。
つーかそうなると、一番心配なのは粗大ゴミが爆発的に発生する事だわな。。。
宇宙のデブリがどうとか言ってる場合じゃないぞこりゃ。。。

831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:21:10 ID:ctdI9v9O0

>>773
>修理は禁止されていないが
>その後製造責任が付加され　何かがあったときの責任も一身に負う事になる
個人が業としてではなく修理した場合、誰も何の責任も負わない。

電気用品安全法も製造物責任法も、対象は「業者」だからな。
その後の転売も自由。

こんな規制、何の意味もないな。

832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:21:12 ID:uOCcjBmYO

>>790
即レスｻﾝｸｽ

833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:21:18 ID:LJJkuhtG0

ＰＳＥが付いていても、合法的に修理は行えない。

まさしく、家電修理リサイクル禁止法〜

すばらしい。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:21:21 ID:3gMH3KSr0

日本破壊法だな。
そのうち役人しか生息してない国になるぞ。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:21:43 ID:02X3LGmP0

ゆっくり五輪見る気が吹っ飛んだじゃねぇか！ったく。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:21:53 ID:cQ8XjjQ40

>>753
88STProはACアダプタだからおｋ、88Proは電源内蔵だからアウト。
88とか55ってどうだっけ・・・

837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:22:00 ID:SPLSUVSx0

>>825
上納金払わせて認定するかんじ？

838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:22:12 ID:esU/cHwv0

>>825
別会社にして独立採算
　　　　　　↓
　　修理代大幅UP

現にDATの修理代とかめちゃめちゃ上がった

839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:22:23 ID:TVcL6o6s0

その頃には全員ポックリ逝ってますよ

840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:22:26 ID:n50INimn0

>>822

■電子応用機械器具のPSE対象品目　猶予期間（５年＝この４月からアウト）
302 電子時計 ５年
303 電子式卓上計算機 ５年
304 電子式金銭登録機 ５年
305 電子冷蔵庫 ５年
306 インターホン ５年
307 電子楽器 ５年
308 ラジオ受信機 ５年
309 テープレコーダー ５年
310 レコードプレーヤー ５年
311 ジュークボックス ５年
312 その他の音響機器 ５年
313 ビデオテープレコーダー ５年
314 消磁器 ５年
315 テレビジョン受信機 ５年
316 テレビジョン受信機用ブースター ５年
317 高周波ウエルダー ５年
318 電子レンジ ５年
319 超音波ねずみ駆除機 ５年
320 超音波加湿機 ５年
321 超音波洗浄機 ５年
322 電子応用遊戯器具 ５年　←★ゲーム機★
323 家庭用低周波治療器 ５年
324 家庭用超音波治療器 ５年
325 家庭用超短波治療器 ５年

841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:22:27 ID:nUzq+Mts0

>>830
検査も「有料」だからタチが悪い。
タイマー外して欲しけりゃ金払えって法案。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:22:31 ID:Xmr1vWEe0

パチ屋の換金方式は特例
賭場開いてもパチ屋と同じ換金方式にすれば捕まらないのかというと
そうではなく、もちろん捕まる

まー、違法なんだけど慣例によって無視されているという点ではソープランドみたいなもんかな
同じ風俗業だしな

そして、TV等で報道する場合、パチ屋の店員は会社員ではなく風俗店店員と表記すべきであろうな
パチンコチェーンの社長、会長は風俗店経営

843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:22:37 ID:sLrKphN10

リサイクルでシール売ってぼろもうけであじしめたからなあ

もうだめぽ

844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:22:45 ID:8I2wHLC50

経済産業省代表電話
03-3501-1511

経済産業省代表電話
03-3501-1511

経済産業省代表電話
03-3501-1511

845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:23:00 ID:JD7ZGR1h0

へたしたら業務用機器のリース継続とかも
厳密には違法になるんじゃないの？

通信機器のPCは除外いたいだが
業務用の電機製品なんて
産業のいたるところにはいりこんでるんだから

それらのリースに適法性がなくなったら
ものすごい大きな経済的インパクトになるんじゃないの？

846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:23:04 ID:esU/cHwv0

>>831
一応「修理屋さん」はロハで修理はできんだろ
金もらっちゃったら業だし

847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:23:34 ID:PE8aUb8e0

つーかシール張るのも検査するのも民間でやれっていってるから

天下りした官僚はいすに座って鼻くそほじってるだけでいいんじゃ？

848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:23:40 ID:frewOQ780

>>836
いや、使う分には問題ないだろ。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:23:45 ID:8txm3jeZ0

>>765
電動工具無しで工事できないよ
>>775
マスコミは官報買ってないのかね？買ってるとしたらなんで報道しないかね？

850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:24:17 ID:NDQApMiZ0

>>824
今までの流れからすると対策製品一式(例えACコード1本でも)で認証逝きなんだよな？
設計不良あったらアウトだな。

851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:24:48 ID:ttHc4UHg0

>>845
趣旨から言ったら、当然だめだろ。
再リース時に強制的に廃棄だな。

852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:24:50 ID:+JFvQiWQ0

マスコミですら知らなかったのなら一般人が知ってるのは稀だよな。

853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:24:52 ID:3hzrGkWw0

>>825
売りっぱなししたいだけ。壊れたら、新品買えと。

ビクター以外で修理してくれるメーカを購買基準にするか。
法律がソニータイマー化まで進行しないうちは。

854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:24:59 ID:bYhmTglQ0

>>810
アダプターがキモなのね。
今使ってるipodは売る気はないよ。

あとは複写機と写真焼き付け機を買い替えろってか。
フィルムもドンドン撤退してるし潮時か。
んじゃ、長々どうもね。

855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:25:00 ID:sLrKphN10

天下り先がたんねーんだよ

団塊がうじゃうじゃいるしな

856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:25:08 ID:n50INimn0

>>845

レンタル（賃貸料を払う形式で借りる場合）は、

Ｑ８ レンタル事業は、電気用品安全法上の販売の事業に該当しますか？
Ａ８ 　レンタル事業において、電気用品安全法の対象電気用品をレンタルする場合は、
　電気用品安全法上の販売の事業には該当しません。

でセーフ。
だが、ファイナンスリースは、販売とみなされてアウトだろう。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:25:10 ID:q5bm/Z360

　こ　れ　だ　か　ら　文　系　ｗ

858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:25:17 ID:JD7ZGR1h0

＞＞８４９

そりゃ電機メーカーといやサラ金とならんで
スポンサーのお得意様だからだろ

859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:25:20 ID:WfxNgDhJ0

経産省の見解では警備システム等の建物に組み込まれて
固定配線された物は一体の電気機器とみなされるんでしたよね？
そうなると一般家庭に施された屋内配線とかも一軒丸ごと一つの
システムとみなされるのでないかと思うが・・・

その前提で考えるとリホーム業界とかは即死ではないだろうか
固定配線された器具や配線とかがPSEに非対応だった場合は
繋がってる配線ごと全取替えかな？

古い家の改装はヤバイ

860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:25:20 ID:ctdI9v9O0

>>846
だよ。

俺がいってるのは、個人が修理した製品がいくらでも流通するから、修理業者規制は無意味ってこと。

個人がオークションで売るから販売業者規制しても無意味なのと同じ。

861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:25:28 ID:fVYLsSkF0

中古とかだせえんだよ貧乏人。必死すぎ

862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:25:39 ID:19lmLP5b0

>>783
あぁ例のCR機導入時や、パッキーカードが出た時のようにか？
後は営業許可書の時とかかな？
利権を出そうとするならば、物々交換免許なる制度を作って
免許を取らせ、ライター石に税金をかけるとか色々ある。
ぶっちゃけ、一つ二つ特殊法人が欲しいだけだろ？＜経済省が
すまん、特殊法人じゃなく、乞＠法人か。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:25:52 ID:8I2wHLC50

関係ありそうな板にこの宣伝スレ立てまくろう！！

864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:25:54 ID:3MyvCUnK0

保守age

865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:26:16 ID:DbSo1sWx0

修理そのものは問題ないんだよな。
ただし修理をすると既存のPSEマークが無効になるので、
届出を出している業者が検査をしてPSEマークを付けなおさないと
販売ができない。

未届けの業者が修理したあと、
検査をしてPSEマークを付けるサービスを
大手メーカーがやってくれるといいんだがな。

866 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 22:26:17 ID:czh1Tk0g0

っつうか、小売天への罰金が最大一億って、なに考えてんのよ？

867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:26:18 ID:uT4hveuB0

当時賛成した政党を教えてくれ。

868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:26:39 ID:4NWJ5fWx0

海外に向けて、この恥さらし法律を広めよう。
誰か数ヶ国語で翻訳して広報してくれないかな。

869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:26:52 ID:3hzrGkWw0

>>853
自己レス
ソニーは購買しない。
ビクターみたいに修理してくれるメーカだけ買うよ。

870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:27:08 ID:+JFvQiWQ0

>>861
新品でも定期検査でお金がかかるようになるよ。
俺の家電の検査代も払ってくれる？金持ちなんだろ？

871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:27:17 ID:rtsfau1p0

中古ゲーム屋で働いてる漏れはどうなりますか
貴重な職場失いますかそうですか

872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:27:19 ID:VarFVKvU0

個人のリサイクルショップは死ねと言うことですな。
終わった。何もかも・・・

873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:27:29 ID:ZntXRwjI0

そーいやケータイもこの糞法律の対象品？

874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:27:39 ID:PE8aUb8e0

つーか松下と三洋が音頭とったって
聴いた人は誰から聞いたんだ？

ソースある？

875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:27:40 ID:a4t7RnIx0

>>845
レンタルやリースはOKらしい。
ただ、レンタル落ちやリース落ちを販売できなくなるから・・・
ゴミが一気に増大ですね。

あと、PC関連機器は除外だけど、
コピー機等のOA機器は対象だから、
高価なOA機等を担保にしてる場合はどうなるのかな？

876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:27:41 ID:u0LyF21J0

PSEマークをつけていない
海外製の電化製品は
4月から新品でも売れなくなるの？

877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:27:41 ID:esU/cHwv0

>>860
その通り　だから正当な修理代を取る修理業も廃れて
個人が怪しげに手を入れた素性のわからん商品がオクに出回るだけになるな
中古の商品は

結局そうなると中古市場はオクでも衰退しちゃうでしょ
みんな不安で手を出さないから

878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:27:51 ID:x9g6+j5P0

一部の人でも知ってたら情報漏れするだろ普通
なんで施行数ヶ月まえで一斉に騒ぎ出すんだよきめーよ

879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:27:57 ID:csNDTj3p0

531 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/02/14(火) 21:57:21 ID:vKYGAzcy
>>522
>>524

俺の持ってるホリ製SFC（FC＆PCエンジン）用のACアダプタはPSEマークが付いてるぞ。
これらは大丈夫っぽいな。



532 名前：531[] 投稿日：2006/02/14(火) 22:09:59 ID:vKYGAzcy
証拠写真
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf1237.jpg

880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:28:00 ID:5ZpEVmcM0

最悪の法律じゃねーか。
いままで知らなかったぞ…

881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:28:02 ID:n50INimn0

>>865
製造ライン以外にマーク認可する気全くなし（経産省）

882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:28:09 ID:9wir1yGH0

それは当方の知るところではない

便利な言葉だ

883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:28:10 ID:esU/cHwv0

>>865
推進側なんだから死んでもやらないと思う

884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:28:20 ID:Dx6jshKb0

>>793
うちのiPod 20GB 2004年9月購入のアダプタには付いてたよ
すっごい小ちゃいよ

885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:28:26 ID:ctdI9v9O0

>>865
>修理そのものは問題ないんだよな。
修理屋が修理すると問題にされるぞ。

>ただし修理をすると既存のPSEマークが無効になるので、
個人が業としてでなく修理した場合、PSEマークは無効にならない。
そのまま転売でもなんでもできる。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:28:31 ID:HZld8gc40

司法が機能せず、行政が国民の上に君臨している日本
神戸大学大学院法学研究科教授　阿部泰隆氏

諸外国に比べて、日本は行政訴訟が圧倒的に少ないという事実を、まず先に指摘
しなければなりません。国民一人あたりの年間の行政訴訟の出訴数を比較すると、
ドイツは日本の250倍から500倍、韓国や台湾でも30倍から50倍です。日本では、
なぜそれほど少ないのか。その原因としてさまざまな障害物がありますが、行政指導や
役所の事実上の優越力で押さえ込まれていることや、裁判官の消極的な解釈のため、
狭い訴訟要件が障害物となって、本案になかなか入れず、入っても裁量と証拠の
壁に遮られて、時間と費用がかかるのに、勝訴率が低いので、「行政訴訟はやるだけムダ」と
認識されて、悪循環に陥っていることが大きな要因です。まず、費用について言えば、
被告の行政側は親方日の丸で、強大な組織と国費を背景に心おきなく最高裁まで
徹底的に争うことができますが、一方、原告は金も組織もなく、まるで、ネズミがライオンに
挑むような覚悟をしなければなりません。また、最高裁は原告の勝訴率を約10％
としていますが、そこには一部勝訴が含まれており、全面勝訴率となると、わずか
数％でしかないと推測されます。

887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:29:31 ID:W8KYzadgO

ハードオフも終わりか

888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:02 ID:DbSo1sWx0

>>885
> 修理屋が修理すると問題にされるぞ。

それは電気用品安全法のどこに書いてるの？

889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:02 ID:Q2LG9yJs0

数日前、環境省に行って来るって言ってた暇人大学生はどうなったの？

890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:12 ID:8txm3jeZ0

これからはバーター取引だな。ロシアみたいだ。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:13 ID:n50INimn0

>>880
法は不知を許さず。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A（経産官僚）.できねーよ、氏ねアフォ！。製造段階以外での検査機関はねーよ、カス。



Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A（経産官僚）.文盲かおまいｗｗｗｗｗｗｗ官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用し
ねーぞ＞厨房

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A（経産官僚）.氏ねﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。次！

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A（経産官僚）.官報に掲載された以上、国民全員「知っているもの」とみなされんだよっ！＞池沼

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A（経産官僚）.知ラネーヨ。周知徹底できなかったなら、知らないおまいらがアフォ。

892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:17 ID:wqg+83Rb0

ミシン探し＜ユニオンスペシャルを求めて・・・＞
ttp://tweety.blog.bai.ne.jp/?eid=35283

古着屋を開業するにあたり、欠かせないのは「ミシン」もちろん工業用ミシンは不可欠なのだけれど
欲を言えばジーンズの裾上げ、チェーンステッチ専用のユニオンスペシャルも備えておきたい。
古着屋、と言っても、ただ古着を並べただけのお店をしたいわけではなくて
こだわりをもったお店にしたい。
それにはやはり、このミシンは欠かせないのではないか・・・

けれど、これは元来リーバイスの工場でのみ使用されていたミシンで、もう生産はされていません。
...
そうこうしてると、たった１軒、岡山にあるミシン屋さんのHPに
「ユニオンスペシャルあります。」の文字が！！

893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:29 ID:ctdI9v9O0

>>877
>結局そうなると中古市場はオクでも衰退しちゃうでしょ
>みんな不安で手を出さないから
そうでもない。

PSEマークがあろうがなかろうが安全性は同じという認識が広まるので、誰も不安にはならない。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:29 ID:PE8aUb8e0

　　　　日本は官僚共産党独裁の社会主義国

895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:35 ID:AE8Fwtgl0

他にもこんな法案を考えてみました

安全性を考え2005年度以前の期卒者の採用を禁止
安全性を考え1925年度以前に生産された人間の生存を禁止

896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:45 ID:+JFvQiWQ0

>>876
その通り。

>>874
PSEマーク付けるのが他のメーカーより早かったからとか何とか。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:48 ID:tcm+cVcd0

まぁ、もちつけ
国土交通省の車検制度を指をくわえて横目で見ながら
経済産業省がﾊﾀと思い付いたってわけさ

898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:49 ID:2TOcNlwv0

史上最悪の法律になるな。

日本の中で金が循環しなくなるよ。
さらに国内で捌ききれなかった過去の名品・名製品が海外に流出する。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:54 ID:JD7ZGR1h0

どこが規制緩和の時代だ

こんなひでえ規制はじめてみたぞ

家まで売り物にならんのなら
財産権の侵害はなはだしいぞこれ

900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:30:59 ID:+lFo7HGS0

ちょっと待ってくれ
家に腐るほど家電あるが
いちいち定期検査しないとダメなの？！
その費用は？！

901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:31:04 ID:fBskjZN20

国民が汗水たらしてやっと買い集めた電化製品を一夜でごみに変える極悪法。
こんな法律があるなんてぜんぜん知らなかった。
だいたい、こんな法律いつ決まったのか？
（私は結構、新聞やニュースは見ているほうなのだが・・）

902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:31:15 ID:zploT9YT0

>>828

そりゃ本当。

あと、役人は、自分の所のホームページを全ての国民が熟読している、と
決めつけているのは本当。

ちなみに、官報には、行旅死亡人（行き倒れ）の手配書みたいなのも載っているとか、
携帯の新型がどこのメーカーから出るとかいうのも分かるらしい。

まあ、なんだっけ、松下電器がファンヒーターでＣＭやら全世帯チラシやら新聞全面広告やらで
１００〜２００億円ぐらいらしいから、
男女平等参画みたいなのに２兆円も積むなら、こっちを１００件ぐらいやってほしいよな。

903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:31:16 ID:KY2aAtCQ0

こんな法律作った奴ら全員クビにして
財産も全て没収してやるぅ！！
もし執行されたら経産省を爆○してやりたい

904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:31:30 ID:WfxNgDhJ0

>900
当方の・・ｒｙ

905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:31:41 ID:l+yhpFVi0

「人生行き詰まりました。そんなとき、庶民を骨までしゃぶってきた連中にひとあわ吹かせてやる教」
なんてぇ宗教法人を作りたい

ビンボー人が、年に数回集まって酒飲みながらグチんの。俺もうダメだ仕事ねぇとか
そんで「じゃぁ・・・」みたいな話すんの。

そんな妄想が脳内から湧き出るほどムカツク

906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:31:51 ID:HZld8gc40

裁判が機能せず、行政が国民の上に君臨する日本
神戸大学大学院法学研究科教授　阿部泰隆氏

１億円の課税処分の取消訴訟で、10万円分取り消されても一部勝訴ですが、それでは
弁護士費用や印紙代にすらなりません。その印紙代が極めて高額で、１億円の課税処分を
争えば、最高裁まで約188万円もかかります。今回、民事訴訟費用法が改正されましたが、
それでも約1４０万円です。全面勝訴すれば取り返せる建前ですが、現実性はありません。
先日、土地収用され、６億円の補償金増額を求めて最高裁に上告された方が私のもとへ
相談に来られました。その方は、印紙代だけで400万円弱もかかるのに、上告するかどうかを
２週間以内に判断しなくてはならなかった（民訴法２６５条、３１３条）のです。最高裁で判決を
覆そうとすれば、憲法違反、重要な法律解釈の誤り、先例との不整合など（民訴法３１２，
３１８条）であることが厳しく求められるので、この短時間にこれだけの高額の負担をする
価値があるかどうかを判断するのはとても無理です。しかも、上告理由は５０日以内と
なっている（民訴規則１９４条）ので、大急ぎで書かなければなりません。ところが、高裁から
最高裁に書類が回るのに５０日もかかっています。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:32:02 ID:cQ8XjjQ40

>>854
そういう機械も使う分には大丈夫だよ。
売買が出来ないだけ。それが十分問題なんだが。

908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:32:33 ID:0Tlal4Yg0

>>878
どう考えてもそこがおかしいよな
最近になってk3省が中古品も含めて運営しようと決めたんじゃないかと疑いたくなる

909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:32:39 ID:ctdI9v9O0

>>888
法律にはどこにも書いてないが、経済産業省内で通達がまわってるとのこと。

>>21
>770 名無しさん＠６周年 2006/02/14(火) 19:28:33 ID:KUnFkXG30
>　修理について「近畿経済産業局 産業部消費経済課製品安全室」に電話して確認を取りました。
>　以下の「事務連絡」が本省より2/7に来たそうです。---電話でのやり取りですので細部は違うかもしれませんが---
>
>「電気加工の定義---電気用品の構造材質または性能等を変更する行為をいう。例えば、部品交換等にあたってハンダづけが伴う場合を指す」

910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:32:40 ID:esU/cHwv0

>>893
いや違うよ　皆がオクの中古に手を出すのは　万が一何かがあっても
メーカーや町の修理屋に出せるからでしょ？
そういう保守してくれるところが廃れて　壊れたら個人が適当に手を入れる　みたいな
商品ばかりが流通したら手なんか出せないよ

911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:32:44 ID:/nDA5Hxb0

人権擁護法案と一緒で日常生活に影響ありそうなのに
全然報道されないな。
最近になって初めて知った。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:32:49 ID:PE8aUb8e0

つーか物々交換はOKなのか？
リサイクルショップにいってこの扇風機とあのビデオデッキを交換してくれ
みたいにすればOK？

原始時代？

913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:32:53 ID:ytlejoX80

女の中古品もマークの表示を義務付けるべきだ！
売買を禁止するかどうか微妙だけど。

漏れ間違ってないよな？

914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:33:00 ID:mJZtuX2c0

>>903　残念だがもう執行されてる。猶予期間が過ぎただけ

　　　　　この法律、各メーカーのSSに聞いても誰もしらんのだがメーカーには
　　　　　ちゃんと説明してんだろな？　　あああ？　経済産業省さんよおおおおおおお！！！！！！！！

915 ：ゴキブリ渡邊 ：2006/02/14(火) 22:33:07 ID:JzsIZIb00

どうみてもこれは企業を儲けさせる為の法律にしかみえない。

916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:33:08 ID:BWL0L3Xu0

もうみんなで金だしあってパラオかどこかに日本村作って
優秀な技術やと良き日本のエッセンスを保全しておいた方が
良くないか？このままじゃ日本が死滅するよ。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:33:18 ID:KyEC/ME40

家電製品の修理の禁止及び再利用を目的とした流通の規制に関する法律（笑）

918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:33:28 ID:XqGnsG010

まぁこんなところで騒いだところで何も変わらないんだけどね。
どうせ数年後には全部PSE基準満たしてる機器に置き換わるし
そのうちみんな忘れるよｗ　日本人って熱しやすく冷めやすい単純馬鹿だからねぇ〜^^

919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:33:34 ID:cBTe9ZE80

>>793
見てる面が違うんじゃねぇ？
DELTA ELECTRONICSって書いてあるところの"O"の上に、菱形のPSEマークないか？

920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:33:36 ID:cFmC7Us60

そのうち家電製品も使用者登録を義務付けして
車検のように定期的にカネをとろうとするかもしれないな…

921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:33:57 ID:nUzq+Mts0

>>901
マスゴミ→日本の資産をゴミにでき、日本を滅ぼせる法ので隠蔽した
官僚→天下り先の確保、自分の「利権」のために隠蔽。国がどうなろうが構わない。

その結果がこれ。

922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:34:06 ID:OZfHs94YO

個人売買はOKらしいがな
故買業者の登録制にするとかすればいいのに

923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:34:07 ID:Tf8ZAzAt0

オクなら大丈夫、という発言が見られますが
こんな法律が実行されたら、次にねらわれるのはオクそのものではないでしょうか。
脱法行為の温床と見なされ、オク全体に規制の網を張り巡らしそうな気がします。

個人だから、と安心しないで、この国の有り様をしっかり見定めることが肝要な気がします。

924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:34:14 ID:3O9ksFlO0

>>902
そんなのくまなく読んでるのってどこの暇人だよ＞行き倒れの手配〜携帯の新型
業界情報誌やマスコミはなにしてたんだ

925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:34:25 ID:QAa868Va0

おれのサンズアンプ３００Wが修理不能になるってことか。

なんとか潰せないの？このメーカー製法律。

926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:34:29 ID:+JFvQiWQ0

>>912
それだと換金出来なくてリサイクルショップにならないじゃん。ｗ

927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:34:30 ID:WfxNgDhJ0

>914
でも中古品の修理や販売禁止は法の拡大解釈だろ？

928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:34:36 ID:zploT9YT0

>>916

いや、メーカーは全然問題ないんだから、ＰＳＥマンセーだろ？

苦しんでいるのは中古屋。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:34:38 ID:ufr77VVn0

よく分かりませんが、水銀燈は大丈夫でしょうか

930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:34:50 ID:PE8aUb8e0

　そ　う　だ　み　ん　な　で　パ　ラ　オ　に　行　こ　う　

931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:34:54 ID:Tp157sMZ0

>>903
犯罪予告っぽくなってるぞ。
気をつけろ！

932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:35:03 ID:dhmuf9ne0

別にジャンク屋でもPSE届出さえすれば修理もOKだから
届出して修理、販売してたのに基準に適合してなかったら罰金だがなｗｗｗｗ
ジャンク屋m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:35:21 ID:esU/cHwv0

大メーカーだけが物作り技術の担い手じゃないからな

934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:35:22 ID:TVcL6o6s0

タイマー実装で定期点検（有料）を行わなければ製品として機能しない
売ることも捨てることもできない


鬼か？

935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:35:25 ID:n50INimn0

>>915
> どうみてもこれは企業を儲けさせる為の法律にしかみえない。

それはない。

ただ単に経産省のできそこないＯＢの天下り先ポストを作る、というただ
それだけのための法律。それ以外に何の目的もない。
業界も嫌がっている。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:35:26 ID:ttHc4UHg0

>>910
業者修理が禁止されて、個人修理ばかりになったら、
むしろ火を噴く家電が激増するんじゃないか？

937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:35:32 ID:wqg+83Rb0

ユニオンスペシャル　（ミシン）
ttp://www.e2nd.net/union.htm
これの売買も禁止されますね。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:35:36 ID:KY2aAtCQ0

アルカイダの皆様へ
もし、日本でテロを起こすのなら
「経済産業省の爆破」を激しくお勧めします。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:35:39 ID:64gUIUe/O

日本は糞。その糞にするのは血税をむさぼるカス。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:35:50 ID:cBTe9ZE80

>>903
爆笑？

941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:36:00 ID:SwxWAh+k0

>>928
大手量販店・家電店から大量に返品が来ます。何せ「ゴミ」ですから。

942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:36:07 ID:mJZtuX2c0

>>924　マスコミも雑誌やTV番組作るのってお金かかるんですよ
　　　
　　　　　そんなスポンサーの名前をみたらアラ不思議ｗ　松●　S●NY　東●一杯でてきますね

943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:36:17 ID:WcoWY/0K0

あ、とりあえず自分でシール貼ればいいんじゃね？
1シート100枚を3000円くらいで作って、貼りたい人は全部貼れるようにしたらいい。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:36:25 ID:cQ8XjjQ40

携帯は認証機関（JATE）のHP見てる方が多いんじゃなかろうか。
行旅死亡人はグモスレにヲチしてる人がいたな。

945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:36:38 ID:esU/cHwv0

>>936
当然そうなる　そうなれば地滑り的にオクでの取引にだって支障が出かねない

946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:36:44 ID:93f72XRd0

もったいないだろうが！！
粗大ゴミ増やしてどうすんじゃボケ

947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:36:56 ID:ctdI9v9O0

>>927
法を普通に解釈すると、中古品の販売は禁止。

948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:37:00 ID:tcm+cVcd0

>>908
完了を接待したり緊密にお付き合いしている業者は
もうすっかり売り抜けるとか手を打っているだろうね

株と同じだな

949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:37:02 ID:Q3l+5+tZ0

>>893
ちゅうか中古を買う選択肢がオクだけってのが問題だと思ふ
バカ高いパワーアンプをオクで買うのは禿げしく不安だ

950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:37:11 ID:BWL0L3Xu0

オリンピックが不調で大型TVぜんぜん売れてないらしいな
家電メーカーざまあみろww 国民敵に回したバチがあたったんだ

951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:37:27 ID:l+yhpFVi0

>>930

日本は破滅に向かってるけど、俺ビンボで日本語しかしゃべれない下層
パラオとか無理ぽ。せいぜい個人的暴発が関の山ぽ

とりあえず4月1日以降、セコハンショップの店頭を撮影して回ろうと思う

952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:37:28 ID:XqGnsG010

>>941
今時新品でPSEマーク付いてないのは、ほとんど無いよ？

953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:37:29 ID:n50INimn0

>>943

第十条 　２ 　届出事業者がその届出に係る型式の電気用品について前項の規定により表示を付す
　る場合でなければ、何人も、電気用品に同項の表示又はこれと紛らわしい表示を付してはならない。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:37:45 ID:FaBAN/3G0

534 名前：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 [] 投稿日：2006/02/14(火) 18:45:46 ID:FaBAN/3G0
昨日お会いしたNHKの記者の方からメールを頂きました。
そのままの転載は控えますが、要約だけ書くと
「｛安全と“もったいない”の精神は共存するのか｝というテーマで取材をしてみようと思っている」
「廃業に追い込まれる中古屋は、具体的にどの店か教えて欲しい」とあります。
私も投げ売り情報は見たことありますが、
お店の情報つきでの廃業宣言は見たことないので、どうか情報を下さい。

980 名前：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 [[email protected]] 投稿日：2006/02/14(火) 20:06:20 ID:FaBAN/3G0
メアド取得しましたので、メール欄に書いてあるアドレスまで
>>862さんはじめ廃業危機のお店の情報をお寄せ下さい。
NHK記者の方に転送いたします。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:37:47 ID:NDQApMiZ0

修理に関してはまとめるとこういうことでつか？

元からPSEマーク憑き→バンバン修理しても無問題(ただし認証時と同じ部品使わないとNG)

PSEマーク無し→ハンダ修理有→製品一式天下り期間逝き→認証通過→PSEマーク付与→修理・中古販売可能
　　　　↓
ハンダ修理無し→そのまま修理おけ

956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:37:50 ID:JD7ZGR1h0

>>905


あほびんぼー人が影響されるだけじゃないだろうが

家の電気配線が対応してなきゃ
不動産の資産価値から、上ものは差し引くといってるようなもんだぞ

マンションオーナーや
会社社屋オーナーなんて
みんな首くくるぞ

957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:38:07 ID:q5bm/Z360

noblesse obligeが戦後育たんなｗ

958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:38:08 ID:pCU4oBPx0

>>935
実名でドウゾ

959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:38:10 ID:DbSo1sWx0

>>883
結構な値段をつければサービスとしてやれると思うんだがな。
ビンテージで100万円を越えるようなアンプが売れなくなるより、
大手メーカーが10万くらいの価格設定にして、
検査代行とPSEマーク付けをやれば稼げるはずなんだが。
まあそのサービスなら大手がやらずに
専用のベンチャーが立ち上がってもいいけどね。
ショップが届けを出すというのも手ではあるが。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:38:11 ID:8txm3jeZ0

>>876
新品だろうと中古だろうとPSEの入ってない電気製品は一切売れない。
違反したら法人最高1億円、個人最高100万円または1年の懲役。
>>902
破産したら官報に名前が載るよ。

961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:38:12 ID:2TOcNlwv0

>>915
長期的にみれば企業もまずいよ。
あきらかに国内で金が循環しなくなるもん、この法律。

962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:38:31 ID:PE8aUb8e0

>>926
でもほしいものがあれば手に入るじゃん

マジで物々交換ならOKなのかな？
販売って言うのはお金のやり取りだけの
ことをいううんだろうか？
>>935
お前詳しいな何者だ？

963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:38:44 ID:WfxNgDhJ0

店舗のショーケース等やオブジェ、看板等のように
電気機器を組み込んだ什器などのワンオフ製品も死亡・・・

964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:39:05 ID:zploT9YT0

>>941

大手量販店なんて、知っているって。
だからヨドバシやヤマダ電器がパニクってるなんて聞いた事無い。

965 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:39:08 ID:eNfuUJod0

>>942
いちばんプッシュしてるのはむしろ役人だろ

変なコストかけるからにはメーカーには今以上に厳しい目を向けさせてもらうよ

966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:39:12 ID:esU/cHwv0

>>961
そういう長期的視野が持てなくなってるんだよ　今の日本の企業は

アメ公や特亜の連中と商戦に明け暮れてるから
今すぐにでも数字が欲しいんだよ

967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:39:31 ID:TVcL6o6s0

是正や見送りだけでは済まんぞ
実刑に値する未曾有の悪法だ

968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:39:33 ID:n50INimn0

>>948
> 完了を接待したり緊密にお付き合いしている業者は
> もうすっかり売り抜けるとか手を打っているだろうね

ていうか、天下りさえ受け入れれば、「４月以降も見逃し」だろ？
「運用」ってやつね。

「役人のさじ加減」で法律なんぞどうにでもなる。
逆に逆らって天下りいれなければ、イジワルされて、間違って４月１日に陳列しただけで懲役１年。


第５７条 　次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又は
　これを併科する。
一 　第１０条第二項の規定に違反して表示を付した者
二 　第１２条（第一号に係る部分に限る。）の規定による禁止に違反した者
三 　第２７条第１項の規定に違反して電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列した者

969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:39:35 ID:cBTe9ZE80

>>961
目先の事しか考えてないから。また甘い汁吸いたくなればPSE2で。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:39:41 ID:SwxWAh+k0

ちなみに、力関係は、量販店＞＞＞＞＞メーカーなんで。
メーカーは「置かしてもらってる」立場。
そして中小ショップは、売れないPSEシール無し新品在庫抱えて倒産。
ますます、量販（ヨドバシとかビックカメラとか）一極集中が始まる。
地方の中小家電店は切り捨て御免。

971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:39:50 ID:WcoWY/0K0

>953
そんなもん出してもらわんでも自分で調べるよ。
そんなに儲けたいならそれくらいでシールを売って商売してればぁ？ってことね。

972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:39:55 ID:JHkaeuEp0

検査機関を作っちゃえばいいじゃん

973 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:39:57 ID:bO8oWlxW0

PSEのつけられない低品位の物が売れないと嘆いてるって事？

974 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 22:39:59 ID:FaBAN/3G0

>>954にコテハンとメアド入れ忘れたので一応。
IDから分かっていただけるかもしれませんが、
自分でコピペするのはやっぱり厚かましいですかね…。

975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:40:06 ID:mJZtuX2c0

>>949　　　　ネットも安心とは言えない・・・・　とことん俺らを潰すつもりらしいぜ

Ｑ６ インターネット・オークションで個人で販売する場合は、電気用品安全法の対象となりますか？
Ａ６ 　インターネット・オークションでの販売においても、例えば、個人が自分で使うために購入した
　　　製品を、必要が無くなった等の理由で販売する場合などは、電気用品安全法の対象外となります。
　　　しかし、個人による販売であっても、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売すれば、電気
　　　用品安全法上の「販売の事業」と考えられ、電気用品安全法上の販売の規制の対象となります。
　　　なお、インターネット・オークションでの販売は、電気用品安全法上の規制とは別に、「特定商取引
　　　に関する法律」に基づく販売業者としての規制の対象となる場合があります。

→詳細はこちらをご覧ください
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf

976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:40:10 ID:+JFvQiWQ0

>>962
リサイクルショップの店員の給料はどうやって払うんだよ？
現物支給か？

977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:40:28 ID:wqg+83Rb0

>952
本体にPSEマーク付いてても実はコードにPSEマーク付いてないから2008年から売買禁止の製品があるみたいですが。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:40:37 ID:jEniDSZv0

>>865
つまり、メーカーの修理辞退の温床になるわけですよ

979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:40:44 ID:4O0GUbV80

ふと思ったんだが中学の授業で
半田ゴテ片手にラジオやコード巻き取り式のACタップとか作ったんだが
あの工作系キットは全滅か？授業できんぞ？

980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:40:54 ID:cWHui55m0

>>889
NHKを動かしていますよ。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:40:55 ID:cQ8XjjQ40

>>963
その辺は個別に認証取らないとダメだろうねぇ。

982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:41:06 ID:zploT9YT0

>>973

検査する金が惜しいんだそうだ。

まあ、中古屋は零細が多いから、わからんではないけどね。

983 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:41:08 ID:DbSo1sWx0

工場単位の認可が製品単位の認可に切替えられたわけだから、
損するのはメーカー。
得するのはJET。

984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:41:11 ID:UCBAmxAD0

>>935
業界にもうまみがあるからこその天下りなわけだが

985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:41:13 ID:2TOcNlwv0

経産省の人間はマクロ経済学を１から勉強しなおせ。
そしてこんな糞法律作ったことを猛省しろ。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:41:52 ID:PE8aUb8e0

>>976
おまえあたまいいな

987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:42:02 ID:AZkqWqA60

この時間帯まとめが重いので、ミラーにも誘導お願いします。
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/

988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:42:09 ID:WfxNgDhJ0

>981
個別に認証＝1オーダーあたり40万円のアップ？

989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:42:09 ID:n50INimn0

>>984
> 業界にもうまみがあるからこその天下りなわけだが

それは昔の話。
今は法規制で押しつける。

990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:42:14 ID:TVcL6o6s0

>>976>>979
当方の知r

991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:42:38 ID:8txm3jeZ0

>>970
量販店が在庫品引き取るようにメーカーに言ってくるな。
古い在庫品持ってるのは個人商店のほうが多いわけだが。

992 ：無邪鬼：2006/02/14(火) 22:42:44 ID:eWDRI4FtO

日本は世界の工場の役目を背負ってるんだから、中古は海外の途上国に安くあげようよ。持ってけ、泥棒！

993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:42:46 ID:cBTe9ZE80

>>977
本体にPSEマーク付けるってことはそっちにトランスがあるってこと。
だからコードは、延長コードとかタップと同様に過ぎん。

994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:43:12 ID:jmsaxN2k0

次スレは　ついにスタート！４／１から「リサイクル法＆リサイクルショップ撲滅新法PSE」　で

995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:43:15 ID:zploT9YT0

>>979

あんなの中古屋に売りに行くのか？


使うのがアウトじゃなくて、中古屋に売りに行ったり、中古屋が売りに出したりするのがアウト。

996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:43:17 ID:l+yhpFVi0

>>985
金に目がくらんでそれどころじゃありません

997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:43:24 ID:kEBN3/ZR0

１０００ならエスパー伊東にＥＳＰマークを発行してもらう

998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:43:24 ID:jEniDSZv0

　　さっさとこんな馬鹿な法律つぶそうぜ

999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:43:30 ID:esU/cHwv0

>>993
そのコードから規制が始まったわけだが

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:43:38 ID:mJZtuX2c0

次スレは？

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