【ＰＳＥ法】「業者の良心を信じる」 中古家電、マークなしでも販売ＯＫ…経産省★２

1 ：ままかりφ ★ ：2006/03/24(金) 23:01:45 ID:???0

国の安全基準に適合していることを示す「ＰＳＥ」マークがない一部家電製品の
販売が４月から禁止される問題で、経済産業省は２４日、４月以降も当分の間は
ＰＳＥマークがない中古家電製品の販売を事実上認めることを決めた。リサイクル
業者などが中古品を販売した後、自主検査でマークを付けるまでの間について、
同マークを義務づけた電気用品安全法の対象外となっている「レンタル」と
みなすことで従来方針を転換する。

経産省は、リサイクル業者などの強い反発を受け、安全性の自主検査体制が
全国で整うまでの暫定的な措置として、ＰＳＥマークのない中古品の販売を
容認せざるをえないと判断。同日行われた全国の中古品販売業者で作る
「ＰＳＥ問題を考える会」（小川浩一郎代表）との会談で説明した。

マークなしで販売した中古家電について、経産省は「検査機器が行き渡った段階で
安全性を業者が点検してＰＳＥマークを付ける」と説明。検査体制が整っても、
費用負担を嫌って自主検査をせずマークを付けない業者が出てくる可能性もあるが、
同省は「業者の良心を信じる」としている。また、マークなしの販売を容認する
期間についても、経産省は「数カ月程度」と明確には定めておらず、今回の対応が
混乱を拡大する可能性もある。

同会は「経産省の周知不足で、４月までにＰＳＥマークを付ける余裕がない」などとし、
同法見直しや４月以降もＰＳＥマークがない中古家電を販売できるよう猶予期間を
延長することを求めていた。経産省はリサイクル業者などがＰＳＥマークを付けるための
検査機器が全国的に不足していることを重視。同法の対象外であるレンタルの形式が
整っていれば、ＰＳＥマークがなくても事実上の販売を認めることにした。

同会の小川代表は同日、経産省とともに会見し、「実質的に猶予期間の延長を勝ち取ったと
理解している。法自体の見直しは引き続き求める」と述べた。経産省消費経済政策課の
福田秀敬課長は「（暫定措置は）あくまで検査機器が行き渡るまでの間のこと」と、
同法改正などは考えていないことを強調した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060325k0000m010123000c.html
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143196618/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:02:04 ID:3Pm1GwJa0

二階視ね

3 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:02:22 ID:NH+8hkUm0

何言ってんだ？

4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:02:41 ID:XI3PTRrp0

何様のつもりだ？

5 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:02:42 ID:s08ih5dG0

PSE法がいらない件

6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:02:55 ID:vclR6tWD0

天下り利権を早速ケチつけられた経産省m9(^Д^)

7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:03:02 ID:ZqHzaSxd0

わけわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:03:13 ID:1cgHER9v0

まじ????
これって教授パワー?

9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:04:37 ID:kRLxiskk0

経済産業省、結局何がしたかったんだ。

10 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:05:01 ID:+l2Er5iv0

二階は二回氏ね

11 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:05:35 ID:+VydWoOOO

無意味なものつくるな計算省

12 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:06:27 ID:UFKWMB6pO

二階死ね！死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:06:33 ID:bWbWCe7K0

適　当　に　法　案　を　決　め　る　な　！　！
実　施　出　来　な　い　の　で　あ　れ　ば　！
最　初　か　ら　作　る　な　ヴ　ォ　ケ　！　！

14 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:06:44 ID:5HQRBfTm0

>>10

15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:07:29 ID:KikE2rT90

この脱法措置とは関係なしにビンテージ売買合法ってのは有効ですよね？
というわけで、　ビ　ン　テ　ー　ジ　リ　ス　ト　ﾏﾀﾞｰ？

16 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:07:41 ID:yy53o2Fu0

解釈次第でいかようにもねじ曲げられる糞法律で
生活権を脅かされる業者(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:07:55 ID:+K6YUhtY0

本当に行き当たりばったりな計画だな。
そもそも天下りのことだけ考えて作ったんだから当然か。

18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:07:53 ID:DAae4KYy0

経産省の時間稼ぎっつうか、実績作りだな。
本当に訴えられるよ。

19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:08:00 ID:Iutp0g990

>>15
これ？

【ＰＳＥ法】 ビンテージ判断＝「８９年以前に製作終了したものは一律」案を示す…説明会で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143077779/

20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:08:30 ID:AeLKJE9i0

ネットが無かったら無理矢理通ってたろコレ
利権にズブズブの政治家どもはさぞや悔しい思いをしている事だろう

21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:08:37 ID:mGtsMxS80

撤回したら店閉めた人とか投売りした人に訴えられちゃうからなあ。
猶予って事にしとけば大丈夫だろう。

22 ：自称リアル役人：2006/03/24(金) 23:08:39 ID:OW4buVf70

役人の良心を持っていない計算賞が何言ってんだか

ヴァかじゃねーの？
俺様みたいな痴呆公務員でも、あんたらみたいなヘマしねーって

よく読め
******************************************************
汝の俸、汝の禄は　民の膏、　民の脂なり
下民は虐げ易きも　上天は欺き難し

****************************************
お前がお上から戴く
俸禄（給料）は
人民の汗と脂の結晶である
下々の人民は
虐げ易いけれども
神をあざむくことは
できない

23 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:09:06 ID:MOOtDyFK0

グダグダもいいとこだな。
混乱を振りまくだけの能無し役人は死ぬといいよ。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:09:07 ID:vFi72lYN0

>>19
そんなの認めてないってさ。
計算に確認した。

25 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:09:09 ID:IlFebbTZ0

この生類憐みの令を作った官僚の責任を追及したほうがいいと思います。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:09:52 ID:JSuNk7dd0

つーか、また役人お得意の言葉のマジックかよ。
数ヵ月後が何時かは分からないが、結局ＰＳＥマーク法は施行される。
法律の必要性から見直せ売国二階！！！！！

27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:09:51 ID:OEStA//KO

経産省はPSEマークが無意味だったこともちゃんと認めるべき。
税金どろぼう。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:10:18 ID:Iutp0g990

>>24
ということは、3月中に正式なビンテージ品リストが発表されるということでよいのだな。

29 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:10:47 ID:/bsvhx2p0

>>20
そのとおり。
ネットやってない人は、未だにこの問題自体まったく知らない。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:10:50 ID:bWbWCe7K0

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
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　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
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31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:10:55 ID:gxYch8fq0

>>20
何終わった事みたいに言ってるんだよ？
>>「（暫定措置は）あくまで検査機器が行き渡るまでの間のこと」と、
>>同法改正などは考えていないことを強調した。
なにも解決してないじゃないか・

32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:11:02 ID:X3GuK/Fp0

走ってから考える経産省の典型
ハッカー甲子園と全く同じ展開

33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:11:05 ID:YUCqo7ES0

なんじゃ、この法律・・・

34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:11:12 ID:SvYRqZwK0

ビンテージのオーデオは除く？　
その程度の法律なら全廃してしまえ、国会は何をしている。
税金の無駄使いするな馬鹿議員ども。

35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:11:12 ID:gjgfqElW0

当分っつーか、ふつうの今あるものは将来も売買できるようにしてくれよー
余裕できたら、むかーしやった、アーケードゲームの基盤とか筐体とか
手に入れて自分んちでやりたいってちょっと思ってるのに

36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:11:35 ID:DAae4KYy0

金曜日夜の発表は、土日をはさんでサプライズの効果を小さくするための手管。

即ち、このままの方針でごり押しする気だ。

37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:11:39 ID:LAo+pkYx0

ぐだぐだ法
関係者は処分されるべき
怠慢だな

38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:11:47 ID:nQN1PClB0

ますます迷走…何がしたいんだ

39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:00 ID:AogR/3k40

前スレでもさんざんガイシュツだと思うが、いかにもお役所的だよなあ…
潔く自らの非を認めろっての。往生際悪すぎ

40 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:06 ID:XaDbYLg40

>検査体制が整っても、 費用負担を嫌って自主検査をせずマークを
>付けない業者が出てくる可能性もあるが、同省は「業者の良心を信
>じる」としている。

良心のある業者は中古品に1000Vショック喰らわしたりしません。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:10 ID:22QL1Bny0

政府、よくやった。次はこの問題を解決しろ。
↓
こんなこと許されていいの？？ 　「在日特権」

働かなくてもお金が政府からもらえる→在日！！

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E3%81%8B&lr=

[地方税]　固定資産税の減免 [特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免 [年　金]　国民年金保険料の免除
[水　道]　基本料金の免除 [下水道]　基本料金の免除
[放　送]　放送受信料の免除 [交　通]JR通勤定期券の割引
[教　育]　都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:10 ID:3dPHHG4x0

ザル法施行→ビンテージ楽器から出火→大惨事→

43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:16 ID:K5CTDmbN0

今回、中古業者がどこまで資料をつきつけたのか見物だな。
恐らくハードオフとK3のやりとり資料でも見せて、K3の連中はシラ切れなくなったんじゃないの？w

44 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:17 ID:vFi72lYN0

>>28
現在決めている最中で決まったら発表するの一点張り。

45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:27 ID:O/0AD45P0

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
2006年2月26日(日)「しんぶん赤旗」
　
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
　
財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし、理事長などの要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています。

46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:34 ID:r2Q+WbSV0

なんで、こんなに必死なのか？
経産省はまずそこから説明しろや。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:40 ID:RSuv1BSo0

朝令暮改を生で見ちゃったｗ

48 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:44 ID:lOa5KV5D0

おまえら小役人の良心は期待できないことがよくわかった

49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:51 ID:3Yz4K8vE0

良心のない奴に良心を信じるって言われてモナー

50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:51 ID:M0MIIC5s0

半径２ｋｍで中古店が３軒、店を閉めたお

51 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:12:54 ID:IOBTQ+Pu0

＞同省は「業者の良心を信じる」としている。
公務員は馬鹿ですか？
誰か偉い先生に「おまえらは組織管理の勉強を一からやり直せ」
一括して欲しいよ。

52 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:13:06 ID:7tgRCkgd0

>>9
カネカネキンコ

53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:13:13 ID:rcUotnlr0

経済産業省を刑事告訴の予定。

54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:13:18 ID:XI3PTRrp0

椅子に座ってるだけで年二千万ってﾑｷｰ

55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:13:36 ID:Wwb/f64T0

で、この件はどこに突撃すればいいの？

56 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:14:12 ID:x2KxAO1z0

一度決めたらちゃんとやれよな。貧乏人や懐古厨みたいなクズにビビりやがって

57 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:14:22 ID:K5CTDmbN0

>>55
K3でOK！

58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:14:27 ID:Rkc+whU70

>>9
新しい利権を生み出そうとしただけでしょ。
なんかいかに意味の無いものに無理矢理に意味を持たせて利権を作り出そうとする構図が見え見えで、
見ていて凄い勉強になったわ。
やっぱり官僚って腐ってんだね。

59 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:14:35 ID:0QUpyE3v0

良心信じてるなら
いらないだろ、この法

60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:15:14 ID:7tgRCkgd0

>>55

http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

◆ 電話 03-3501-4657(相談室直通) 月曜日〜金曜日(年末年始及び祝日は除く)　10:00〜16:00
◆ 郵便 〒100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１　経済産業省消費者相談室

61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:15:19 ID:DAae4KYy0

>>55
土日をはさむから難しい。地方の二階に対立する国会議員にメールとかじゃない？

62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:15:24 ID:CSyj7BoV0

きーみーにー胸キュン・キュン

63 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:15:29 ID:Ux/Bl93HO

もしかして、官僚の仕事の大半って中卒でも出来るんじゃないか？
最近そんな気がしてきたぞ。。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:15:30 ID:ZjxKj/rvO

PSEマークが出回ることで粗悪品の偽装に使われることに気付いたんだろ。

65 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:15:30 ID:fX1P0v7q0

結局何のための法律だったのよ
故障家電から利用者を守るための法律だと言うならなら、業者に配慮する必要は無いだろうに
もうグダグダ

66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:16:05 ID:xa5FxGCx0

良心のない役人に良心を期待されてもなあ。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:16:11 ID:8rX4CzWy0

天下り阻止

68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:16:23 ID:Iutp0g990

>>44
今世紀中に発表されるかどうかって線だなそりゃ。

>>59
中古販売業者の良心を信じるから、
経済産業省の良心も信じてね♥

69 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:16:30 ID:XUSeI5A10

中古家電の廃棄を無料にして欲しい

70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:16:38 ID:zEaX9lpk0

>>47
俺も支那の昔話と思っていたｗｗｗ

71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:16:46 ID:6wNFHzjD0

月曜日に経済産業省へ「中古家電を買うときに、購入者から販売業者に伝える必要のある個人情報は何が該当しますか？余計な事は言いたくありません。」なんて問い合わせが大量に来そうな悪寒(w

72 ：自称リアル役人：2006/03/24(金) 23:16:52 ID:OW4buVf70

>>36
詳しいですねー
確かに、不祥事なんかがあったとき、
記者に発表するのは、金曜日とか連休前を狙いますよね

73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:17:34 ID:FyS0dgbS0

すでに店たたんだ連中はどうすりゃいいんだ？




　　　裁　判　続　発　の　予　感

74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:17:36 ID:FkEQ5sxs0

レンタルﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
販売をレンタル扱いする事によって色んな所に綻び出てくると思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経産はどこまで予測しきれているのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:17:38 ID:+eiGCDb/0

でも来月にはみんなPSEとか天下りとか忘れてるんだよね

76 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:17:44 ID:wyl13ki80

売国奴、二階は使えんな
中国様にも見限られるぞ
プッ

77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:17:45 ID:8G4YqIYp0

なんなんななななんななななんんあなん

なんなんですか、いったい？

法治国家じゃないんですか？

78 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:17:48 ID:vFi72lYN0

こんなん見つけた

ＰＳＥマークをご存じでしょうか。当局では、先日ＴＶで放映されました
２００３エネルギー特番用にＰＳＥマークのＣＭを制作いたしました。
そのＴＶ−ＣＭの動画を掲載しましたので、是非ご覧下さい。

経済産業省北海道経済産業局 産業部 消費経済課 製品安全室
http://www.hkd.meti.go.jp/hokps/psemark_cm/

>>63
中学生に失礼。
役人よりも座っているだけのダッチワイフのほうが余程世間を混乱させずにすむ。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:17:50 ID:rcUotnlr0

国民の代表である国会で決めた法律を、経済産業省は蔑ろにしている。
消費者を危険に陥れて入れるなどの違法行為が１件でもあった場合には、
経済産業省を刑事告訴の予定。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:18:13 ID:qH96rZd70

経産省の良心なんてこれっぽっちも信じられないけどな

81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:18:16 ID:D2M+gHR40

ごっつアホアホな展開やねえ！！！
これだけ行き当たりばったりなお笑いネタだと逆にナイス！！
だっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
とりあえず経産省は民営化して、仕事できない役人はリストラ汁！

82 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:18:30 ID:1lv4edwU0

要は、PSEマーク付きの新品を作る業界からの陳情と献金や
自分たちの天下り先の構想とが一致した結果がこの法案なのでは？

83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:18:35 ID:HlpArfyw0

>>63
漢字検定持ってれば小学生でも可能

84 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:18:39 ID:gYt3n8PM0

とりあえずは一段落、か。
だがまだ終わった訳じゃない。


・・・ってあれ？何か人権擁護法の時も同じ事言った気ガス。
ああそうかデモンストレーションか。なら頑張らないと。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:18:50 ID:mOHMVV7D0

お役所仕事は適当でいいですね
つか二階死ね

86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:18:58 ID:IRQ5ACBu0

お粗末千万だな。

役人なんぞガバッと減らしていいぞ。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:19:11 ID:2QUTK8E/0

これほど無能だと怒りを通り越して呆れ帰る
恥ずかしくないのかな生きてて

88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:19:19 ID:233Qrqto0

レンタルとみなすってとこがまず無理だと思うんですがｗｗ

・購入者がお金払った商品なのに所有権は店にある？
・購入者が購入後転売・破棄したらどうなる？
・店は全ての販売物と購入者の名前を販売時に記録しなければならないのか？
・購入者が購入品の購入後検査にかかる費用（送料、検査費等）は誰が負担するのか？
・購入者が購入品の検査を怠った場合、誰が罰せられるのか

法律に詳しい人無理だと証明してください

89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:19:28 ID:qcxMYTjC0

>>79
法律制定時に中古のことを考えていなかった国会にも責があるんじゃないの

90 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/24(金) 23:19:32 ID:yyLXGvh00

損害賠償請求へと突き進みたいなァ。。。

91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:19:36 ID:7tgRCkgd0

>>81
そんなことしたら３K省がなくなっちゃうよw

さっさと殲滅！さっさと殲滅！しばくぞ！

92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:19:37 ID:Fd34FSrN0

正直者が馬鹿を見たわけだが・・・

93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:19:40 ID:1bfzHnln0

>>63
中卒にはこんな粘り強い言い訳や強引な解釈の繰り返しを行うことはできない。
やはり優秀な頭脳があってこそ。

94 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:19:55 ID:zEaX9lpk0

前も書いたけど、
支那とPSEはリンクしていると思うよ

支那家電があふれ返ってるでしょ
東芝も三菱も松下も最近のは「MADE IN CHINA」

95 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:20:00 ID:ha15BYxKO

クルクルパー

96 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:20:16 ID:Vc0rJcdr0

つか安全はどうしたのよ安全は
良心とかわけわかんねーこといってんじゃねーよ
市ねよ経産省

97 ：　：2006/03/24(金) 23:20:24 ID:da2bdEbg0

経産省の「当分の間」なんてこれっぽっちも信じられない
一ヶ月後かもしれないし1年後かも、いい加減な言い回しだぞ　はっきりしてくれ

98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:20:26 ID:xvaRUEYJ0

つーか、糞役人共は結局……
天下り先だけ作って仕事はしねぇよって言う事か？

99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:20:30 ID:MSkumORG0

電気用品安全法の27条の「販売」を削除して3条みたいに「電気用品の製造又は
輸入の事業を行う者」のみを対象にすればよいのにね

100 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:20:45 ID:yoiB1oBN0

1000 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/24(金) 23:16:18 ID:RVjuoFl/0
1000なら中古品は無条件で除外

こいつは春から縁起がいい…

　　って経産が余計なことしなけりゃこんな大混乱にならないのに
　　いまだに非を認めず延長戦に突入ってどーなのよ…

101 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:20:52 ID:O02dp6rM0

よくこんな偉そうな物言いが出来るな。何様なんだよ。
土下座して消費者、販売者に詫びろ。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:20:54 ID:BCmkoeU80

経産省のこっぱ役人が、浅はかな考えで ふざけたマネしやがったから
この騒ぎになったんだ。
次は、責任追及だ！！！！！

誰だ！誰が悪いんだ！？！？！？！

103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:20:56 ID:yaAz2MYiO

なんだこの処置？
経産省の方針には反対だったが、
こんなくだらん妥協はねえだろ。
責任者出てこい。
とりあえず二階、お前クビ。

104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:20:57 ID:QjvS0u2M0

二階は二階から落っこちて市ね

105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:21:12 ID:8G4YqIYp0

すみません。
中国狂産党の独裁政治をもう馬鹿にしません。
日本も五十歩百歩でした・・・。（鬱

106 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:21:15 ID:xa5FxGCx0

>70
朝三暮四でまだ行けると思ってるK3小。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:21:16 ID:3SjFiKD00

>>1
>当分の間は
>当分の間は
>当分の間は

みんな、ここよく読もうな。
要は、検査機械やら通達が行き渡るまで「だけ」の暫定的な措置でしかない。
実質、多少猶予期間が延びただけの話で、依然、対象外品が増えた訳でも
ないし本筋の規制方針が変更された訳でもない。何にも変ってない。

NHKのニュース見てたらパッと見は全面的に中古品は対象外になったのか
と錯覚するようなニュースだったが、実は一律の規制を少し先送りしただけ。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:21:18 ID:KGXNyXuw0

小泉のつるの一声が出たのか？
小泉は音楽好きだから十分ありえるな
あれ程頑固だったのになー
まー共産党に票が逃げないように手を打ったと思われ

109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:21:19 ID:++g9vclM0

これ廃案にはもうならないの？

財産権侵害に当たるって憲法違反いう線はどうなってるんだろう

110 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:21:24 ID:wvXDmm030

我々の勝利だね

111 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:21:50 ID:kT4REWR10

（；´_ゝ｀）エーｯ！

112 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:21:54 ID:7tgRCkgd0

>>93
いや、逆に子供の言い訳よりレベルが低いと思うが。
500箇所の劣後公務員受け入れ先はどうすんのよ。法律変えて根本からひっくり返すまで終わりじゃない。

さっさと殲滅！さっさと殲滅！しばくぞ！

113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:22:01 ID:K57vJQLY0

最近、リサイクル業者の廃品回収車が来なくなったな
ビデオデッキ持っていってほしいんだけど・・・

114 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:22:01 ID:Iutp0g990

>>101
真偽はわからんが、こんな態度らしい。

715 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/24(金) 22:20:46 ID:vFi72lYN0
>>701
7時のニュースを見て電話したが。
間違いだなんて認めないどころか、今回の件も配慮をしてやったと
あくまでも国民を見下した態度。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:22:07 ID:HlpArfyw0

>>89
旧法で行政権を行使していなかったんだから、中古に関してはスルーされると考えてても
おかしくは無い。　行政詐欺だね、上層部は更迭だろ。でなきゃ、議員様もグル（ｗ

116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:22:13 ID:Hea+GR4I0

二階HP
ttp://www.nikai.jp/book/book07/new_page_40.htm

117 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:22:34 ID:4j38nA5q0

>>110
一時譲歩を引き出しただけで、「勝利」にはほど遠い。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:23:34 ID:urHkGcif0

二階から目薬

119 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:23:51 ID:SoOyO0utO

つーかここまで民意を無視したお粗末な法律、それを強引におしすすめた計算省の責任追求すべし。
こんなんでお茶を濁してこれで終わったと思うなよ。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:24:06 ID:ee58j+me0

いっそのこと洗濯機や冷蔵庫もビンテージにすればいいんじゃね？

121 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:24:18 ID:qfLMxfeO0

ヲーイ！！！！！
ウチは全部捨て値でさばいちゃったよ！
ふざけんなよ、計算小！！

122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:24:26 ID:JwfLCuXT0

>>63
通り一遍のお役所仕事は全然余裕だよw
正直お役所仕事よりもいわゆる単純労働の方が遥かに難しいよ


国立大から役人になる積りが今や現場仕事をやっている人間の実感w

123 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:24:57 ID:ZQz+5dbj0

近所の家電リサイクルショップ先月あわてて店ごと叩き売りして手放したぞ

124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:02 ID:8G4YqIYp0

つか、反対運動が静かになるまでの時間稼ぎ。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:05 ID:q9DZ2Q3q0

のまネコ問題の時のエイベッ糞の対応を思い出した
ホントなめてるよな

126 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:19 ID:SNykw5710

WBCで日本が優勝したときに
「中古は除外します・・・」
とボソッと言ってしまえば良かったのにな。

127 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:23 ID:6KRttYqI0

とりあえず天下り先ができたから法律なんてどうでも良いんだろ

まず法律を潰したら次は天下り先を潰せ！

128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:24 ID:/KBxBbYc0

簡単に法律の運用を変えるとは、典型的な裁量行政では？
ほとぼりがさめたら、また中古品も対象となるよ。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:26 ID:P1+i6z7v0

2001年以前の家電なんて、ほっときゃ数年でほとんど消えるのに。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:28 ID:Ukty4P140

要望があったからとか言って、こんな適当に解釈運用を変えてふんぞりかえっている事自体が
経産が最初からいかに適当ぶっこいていたかを証明してる。
徹底してやるぞ。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:35 ID:nLHqbrAH0

　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/| 　　　　　
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　ノ（　　＼　　____　　／ 　 i
　 　　|　　　⌒　 ●　 {+++}　 ●　　 |　キングブチキレス
　　　 !　　　　　　　　 　￣ 　 　 　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:38 ID:7tgRCkgd0

>>121

http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

◆ 電話 03-3501-4657(相談室直通) 月曜日〜金曜日(年末年始及び祝日は除く)　10:00〜16:00
◆ 郵便 〒100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１　経済産業省消費者相談室

どうぞお役立てください。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:53 ID:9IufYybz0

リサイクル業者も無理して安売りした奴、
頑張って裁判起こせよ。応援するぞ。

134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:53 ID:vFi72lYN0

>>114
それを書いた本人だが、実際に計算に電話すればそれが事実か否かはすぐに分かる。
法の運用の変更ですらないと言っていたな。

135 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:55 ID:qcxMYTjC0

まだ５年という中古家電用品（ビンテージとかは除く）に価値がある状態で
始めたのと、ビンテージ問題だな。ビンテージに関しては音響機器メーカー全体で
規制基準を作らされるんじゃないのかな、それで音響関係はＰＳＥから除外

136 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:25:57 ID:Iutp0g990

>>110
譲歩、それもとびきりふざけた譲歩をひとつ引き出せただけにすぎない。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:26:09 ID:PpABp1uv0

国民：レンタル後の確認はどうするのですか？


K3：我々の関知するところではない。


m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

138 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:26:25 ID:R7xeOmv40

「仕事」って言葉の意味わかるんだろうか？経産省

139 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:26:33 ID:KOnHYUh9O

ビンテージと名乗れるくらい古い洗濯機とか逆に危険だよなｗ

140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:27:17 ID:bOfhSJBrO

有名大学出てこの程度の脳内回路かよｗ
ほんと使えねー小役人ばかりだなｗ。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:27:24 ID:3SjFiKD00

>>117
実質の先送りを勝取ったことをリサイクル業団体と経産省を同席して
会見開くことで全て解決したかのように民衆を錯覚させる策。
騙されちゃいかん。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:27:26 ID:g3lfXY3H0

　 　今　 　回　 　の　 　発　 　表　 　は　 　単　 　な　 　る　 　誤　 　魔　 　化　 　し　 　に　 　過　 　ぎ　 　な　 　い　 　！




　 　「　 　中　 　古　 　品　 　は　 　対　 　象　 　外　 　」　 　と　 　言　 　わ　 　せ　 　る　 　ま　 　で　 　戦　 　う　 　ぞ　 　！

143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:27:28 ID:IBtDTRs/0

ま、あれだな。

バックにマスゴミが付いてる音楽家を黙らす為に、とりあえず中古楽器をビンテージ除外したけど
魂胆を見破られて音楽家が引っ込まなかったから
更に騒動が収まるまで、期間延長で様子見だなｗ

で、反発が沈静化するまでの延長だから
延長期間がいつまでかを明言できないとｗ


・・・つーか、何にでも媚こびの二階って
ほんと使えねーなｗ

144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:27:30 ID:8G4YqIYp0

なめきってます。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:27:40 ID:mmhQxh/G0

　　　　　　　_______　　　
　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　　　　　　　
　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　　　
　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ 　ｶｻｶｻ
　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ
　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　　)))))
　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃ 　　　　経済産業省　谷（ダニ）みどり



　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:27:46 ID:xa5FxGCx0

>139
それを安全じゃないといいながらレンタルはかまわないというK3小はもっと危険。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:27:47 ID:Fd34FSrN0

近所の量販店で模型用コンプレッサーがPSE対応のため品切れしてた
ダメだろそれじゃ！

148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:28:05 ID:h0ZyvoGV0

ぐだぐだだな

事実上、法律を機能させることを放棄したってことか

試合に勝って勝負で自爆するとは

149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:28:17 ID:kT4REWR10

お金払って買ってもシールがなかったらレンタル扱いだから
もしそれが壊れたらお店に賠償しなきゃいけません
不思議な法律

150 ：　：2006/03/24(金) 23:28:18 ID:jnG9rPOj0

俺たちはこんな無能かつ犯罪的（実質背任・横領）議員・公務員に
直接人件費４０兆円も支払って養ってやっているのか・・・・
　奴らは国民財産を果てしなく簒奪する。

　日本は本当に直接暴力革命が必要なのだろう。
　北一輝ならそう考えるだろう。
　公務員に血の粛清を！！
　

151 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:28:20 ID:zEaX9lpk0

みのもんたは二階支持者
↓
http://www.nikai.jp/book/book07/index.htm

152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:28:23 ID:qcxMYTjC0

１０年以上すぎた中古の洗濯機とか使うのか実際のところ

153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:28:31 ID:DaprvzAx0

中古役人の安全基準も作っとけ

154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:28:43 ID:ZtqaC1Rj0

結局、ギリッギリまで粘りやがったか。
その程度の譲歩案、最初から出せるだろうに。石頭共がァ。

155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:28:48 ID:AjeaO9mLO

NHKの解説みたあとおもった。

もしあとで検査してPSEマークの規定にみたしていなかった場合、その商品は貸し出しということだから業者に戻ると思う。
そのあと検査前に買った消費者のお金はどうなるのだろうか？


業者から消費者に痛み転換しただけじゃないのか？

156 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:28:52 ID:AS0s8apd0

良心で済むなら法律要らないだろ

157 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:28:56 ID:BCmkoeU80

二階と「あの」くそばばあは、当然 クビ！ クビ、首、くび！

158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:29:06 ID:ZnJiciWB0

日本は自動車と共に家電製品は高度成長時代に代名詞じゃないか。
世界に認められた日本の家電が、公務員の発行するＰＳＥマークを付けないと
安全じゃない、などと痺れる冗談もいい加減にしろよ！
経産省の「ミカジメ代」と皆さん言ってるよ！！
「省令８９３」マークなんてのはどうよ、、

159 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:29:14 ID:RSuv1BSo0

戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わるそして、
最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない
戦争に負けているときは特にそうだ・・・

160 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:29:22 ID:VM5HBbNs0

無期限先送りだよ。
悪法だとみんなわかってんだから。マスコミが騒ぎすぎ踊らされた
リサイクル屋が多かっただけなんだ。PSCマークのないベビーベットや
ヘルメットも売ったら駄目なんだぞ。でもだれも騒いでない。ｋｋｋも
そんな認識のはずだったんだ。

161 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:29:24 ID:7tgRCkgd0

>>154
その石頭をこれからカチ割らないといけないわけですよ。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:29:29 ID:KGXNyXuw0

>>140
国公立大出身＝仕事が出来る　　とは限りません。これは世間の常識

163 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:29:33 ID:XqP56CB70

ビンテージ冷蔵庫はダメなの？

164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:29:36 ID:OJ9/+R6G0

以下5名は社会混乱、国民の財産権侵害の罪により極めて重い刑に処すのが適当。
でないとほとぼりが冷めた頃またこの安全法を振り回し、国民を殺戮するおそれあり。
二階俊博経済産業大臣
杉山秀二経済産業省事務次官
経済産業省電気用品安全課　福島伸一郎
迎陽一商務流通審議官
谷みどり元経済産業省消費経済部長

165 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:29:53 ID:xuduq6H20

数万人規模のデモを取り敢えず回避したかったのが今回の措置か、
行き当たりばったりで、ご苦労さんなことです。お役人様。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:29:55 ID:JwfLCuXT0

>>139
個人的は脱水用ローラー付きの洗濯機も観てみたいがなw
30代の人でもほとんど分からないだろうがw

167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:29:55 ID:OEStA//KO

素で思った。

経産省ってホントに日本人がやってるの?

168 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:29:55 ID:xvaRUEYJ0

中古は対象外とかじゃなくて

廃案以外にありえないだろ、こんな糞法

169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:30:08 ID:OJLBXrq40

どっかの国王が隠居してから言ってたっけな。
「本当は、私や私の側近が考え、社会を動かし、法を保っているのではない。
　民衆や議会が賛同してくれそうなことを、私の名のもとに改めて提唱しているだけなのだ。」

お勉強ができる割には、学習に時間がかかったな。官僚も馬鹿まっしぐらって事か。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:30:12 ID:vFi72lYN0

>>140
民主の永田の無能っぷりをもう忘れたか？

171 ：ダマされてはいけない ：2006/03/24(金) 23:30:47 ID:xUkH0ouU0

9時過ぎに電話しました。驚いた事に製品安全課に電話が通じました。
経済産業省の担当は報道されているニュースの一部に間違いが
あると言い、中古販売の規制を撤回するとは一切言いませんでした。

今回の発表は反対の嵐をやりすごすためだけのものです。
これで安心して反対の手を緩めてはいけません。

騙されてはいけません。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:31:55 ID:zEaX9lpk0

>>149
つまり店は「賠償保険料」を取って「レンタル」すれば
なーんも問題ないわけだｗ

経済産業省自ら抜け道を示してくれたわけだなｗｗｗ

173 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:31:55 ID:j0esFu470

レンタル扱いってまたややこしい事を持ち出しあがって....
レンタル期間中に店が倒産したら所有権はどうなるんだ？

174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:32:08 ID:W63/85T40

>>167
つ【在日】

175 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:32:14 ID:Fd34FSrN0

ドリキャスのビンテージはまだですか？

176 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:32:18 ID:3SjFiKD00

テレ朝！今月末の朝生で内容臨時変更してPSE法やってくれー！！

177 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:32:19 ID:7tgRCkgd0

>>171
録音してうｐしる。
nyで放流してハッシュ晒しも可。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:32:25 ID:Iutp0g990

>>171
「当分の間」が1ミリ秒でも46億年でも、おかしくはないということか。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:32:32 ID:hJ77tLwT0

全国商工新聞　３月２７日号
『中古家電規制の猶予期間延長を　全商連が署名運動』
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/gyousyu/060327/060327.htm
＞違反のときの罰則について壁谷室長が、「１年以下の懲役、もしくは１００万円以下の罰金」と
＞答えると会場内にざわめきが起き、「そんな重大な法律をなぜ黙っていたのか、
＞不徹底で許される問題ではない」と怒りの声が沸きあがりました。

100万円は個人で、業者は1億円では？
ＫＫＫはまた意図的にデマを流したのかな？

180 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:32:51 ID:XUSeI5A10

ところで何の検査に合格したマークなんだ？

181 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:33:06 ID:HlpArfyw0

>>164
片山さつきも臭いぞ（ｗ　表にゃ出てこないけど・・・

182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:33:17 ID:Kw0dPE9e0

>>174

在日はキャリアになれません。日本人のエリートがこんなもんということ。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:33:30 ID:kT4REWR10

>>173
差し押さえられます

184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:33:44 ID:3HdranB90

>>152
少なくとも、オレの実家の洗濯機は25年物だった
最近買い換えたが、捨てるまで普通に動いてた
10年前オレが使ってた洗濯機も外で元気に動いている
しかし7年前に買った洗濯機は、壊れたから買い換えた


何か色々な機能のある奴は長持ちしない気がした

185 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:33:56 ID:D2M+gHR40

てか、PSE法の施行まで周知期間は何年もあったんやろ。
ちゃんとした広報もせずギリギリになって増すごみに取り上げられ、お約束で叩かれるという構図。
珪酸省が民間への広報を怠った事が元になっとるんやしブーイング浴びて当然や。
何事もやるならきちんと計画を立てて実行せにゃいかんわな。＞珪酸省に限らず役人のみなはん
サラ金でさえご利用は計画的にとか言うとるで。ｗｗｗｗｗ

186 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:33:59 ID:BLuY6UgW0

だって、３月一杯で異動になるけど、
このままだと、後任の方に恨まれること、
必至でしょ。
猶予延長ぶちあげて、
そのすきに連休位は休ませてあげようという
配慮ですよ。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:34:09 ID:ozbw/bWx0

天下り利権

188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:34:23 ID:Twct3GX40

>>180
漏電とか、中古家電の安全性や責任の所在を担保するための法案だったが。
見事に骨抜きになったな。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:34:37 ID:gDkMpRYV0

デモはきっちりやらんとあかんだろ！
でないと、Ｋ３と同じになるのでは。。
何をでもするかだが、、、
PSE中古品適用廃止！が妥当でしょうか、
皆様方・・・

190 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:34:45 ID:4pkqGnnz0

リサイクル業者の数＝３０万店
検査機器の月産台数ＭＡＸ１０００台
検査機器が全店に行き渡るまで約２５年
検査機器の購入費用４５０億円の投入
あんぽんたん法バンバ〜イ！！

191 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:34:50 ID:tb3qWo2x0

良心を信じたら法律なんざいらんぜよ

192 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:34:51 ID:RVjuoFl/0

>>179
「猶予期間延長」
でいいという態度も随分甘いよな
本来なら法律自体の廃止、ある程度譲歩して
「中古品は除外」を要求するのが筋だと思うんだが。

193 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:34:58 ID:JwfLCuXT0

>>162
ま、今は国公立大でも「アイツ本当使えねえなw」と言われる様な頭の悪いヤツが
役所に入るという図式だからなあ............

194 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:35:07 ID:3SjFiKD00

>>179
>『中古家電規制の猶予期間延長を　全商連が署名運動』

よくよく考えたら、署名の趣旨がこれじゃあかんがな。(´･ω･｀)

195 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:35:07 ID:PnTcssiA0

>>166
トムとジェリーに出てくる洗濯機か

196 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:35:09 ID:rMcmxPwr0

えらいことになってしまったな

騒げば、国の方針を変えられるという前例を作ってしまった

こんなんで法治国家といえるのか？

同じ日の原発の裁判といい、プロ市民が勢いづくのは確実だな。

２ちゃんねらーが重視している「愛国心」とやらはいったいどこへいってしまったのか・・・。
まさか自分の手持ちの品が無価値になると言う個人的なエゴのために、愛国心を捨てたとは思いたくないが。

197 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:35:19 ID:HlpArfyw0

>>188
＞中古家電の安全性や責任の所在を担保するための法案だったが。

はぁ？

198 ：労働者 ◆0JXWyICF5. ：2006/03/24(金) 23:35:23 ID:OAEERNUq0

これも、デモを決行した者を含むオマエラの功績。
だが、まだまだ訴え続けなければならない。

199 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:35:53 ID:1bfzHnln0

>>185
広報も何も、中古品ダメってK3内で決定したのがついこないだのことなんだから、広報のしようがない。

だって旧法時代から違法だったって認識だしｗｗｗ

200 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:36:04 ID:hvTkctSj0

折れたんだｗｗｗｗｗ
あとは税金使ってる利権検査会社を完全撤退してくださいお願いします。

201 ：　：2006/03/24(金) 23:36:34 ID:p7p9yu9/0

>４月以降も当分の間は・・・・・・

よほど、堪えたらしいｗ
　　糞完了ども、死ね！

202 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:36:34 ID:W63/85T40

>>189

>PSE中古品適用廃止！が妥当でしょうか

いや、それより「2Ｆ氏ね！！！」が先かと

203 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:37:11 ID:3HdranB90

>>180
こっくりさん

>>196
国民の意見を聞かないのが法治国家と言えるのか？

204 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:37:29 ID:Twct3GX40

>>197
新品はもう全ての家電で適用されてるだろ、中古も検査して安全性というか責任の所在を明らかにするんじゃなかったっけ？
最終的に骨抜きになって天下り先だけ残ったって事じゃねえの？

205 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:37:35 ID:SNykw5710

正直、中古とかレンタルとかどうでも良いんだと思う。
全国に天下り先の検査機関を作って、結局今のままじゃK3の大勝利でしょ。
許さん。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:38:22 ID:3SjFiKD00

みんな、選挙近くなってきたらこの事蒸し返してそこらじゅうに書き殴ろうな。

207 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:38:32 ID:KZGwaZgs0

誰かも書いてたけど、レンタルっつーことは、その費用は経費で計上できるってことでいいんだよね。
今度は財務省ともめるんだろうな

208 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:38:45 ID:DAae4KYy0

　
　　　　　3　1　日　（　土　）　に　は　国　会　と　経　産　省　前　に


　　　　　　　　ノ　ウ　ナ　シ　ニ　カ　イ　ハ　ヤ　メ　ロ　
　

と　書　か　れ　た　家　電　が　う　ず　た　か　く　つ　ま　れ　る　よ　か　ん

209 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:38:58 ID:YmRxDc320

>>196
頭悪い

210 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:39:01 ID:Iutp0g990

>>205
経済産業省にとっての”譲れないもの”が一体なんだったのかを、明確に示したわけだからな。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:39:01 ID:eIZVgeIB0

みんなだまされるなよ
最初から無効なんだよ中古は
法律に明記されてないんだから
こいつらに延長とか決められる権利はまったくない
こんなことをいうこと自体が行政の越権行為だ。
そこらへんマスコミつっつけよ、本当にジャーナリストなら

212 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:39:04 ID:ENiyEZIb0

結局骨抜き　アッー！

213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:39:09 ID:Enx0VrO10

>>196
まだまだ危険な状態なんだが、それは置いておいて
>騒げば、国の方針を変えられるという前例を作ってしまった
人権擁護法案がまた出てきたときも前回以上に騒げばいいってことだな。
お前さんの理屈なら、今回のことで国の大好きな「前例」ができたんだから。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:39:15 ID:++g9vclM0

>>189
二階失脚まで行けばお願いします

215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:39:20 ID:nRP4fuBY0

　　　　　『正しい』なら、堂々と施行すればいいのに・・・大丈夫か？頭ｗ　＞KKK

216 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:39:28 ID:JwfLCuXT0

>>196
政府の方向性が間違っていると思えばそれを正すのも愛国心の発露の一つと思われ

217 ：名無しさん＠6周年：2006/03/24(金) 23:39:36 ID:xsDNSoQR0

二階は永田と一緒に議員辞めれ！１

218 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:39:44 ID:pU68kuH60

レンタルってことは資産は中古業者にあるんだから
修理費はタダ、節税にもなるけど、資産保有の有無確認が面倒になるんじゃね？

219 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:39:54 ID:rMd1p+iVO

スマン。
誰か、最新の今北産業用テンプレ貼るか、誘導してくれないか？

220 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:39:57 ID:7tgRCkgd0

>>180
役人のみかじめ料支払い検査

221 ：ダマされてはいけない ：2006/03/24(金) 23:39:59 ID:xUkH0ouU0

国は基本方針は変えていないと思います。

今回の発表は反対運動の勢いを削ぐためのもでしょう。

中古適用の完全撤回まで粘り強く運動するべきです。

騙されてはいけない。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:40:00 ID:BRmP7+4Z0

日本の役人における「自己愛人格障害について」
コフートという自己心理学者の概念で
乳幼児は自己の存在を母親に認められることによって自己顕示性を満足させ
自己愛が成熟してバランスが取れた成人に成長する。ところが母親が適切に認めてあげないと
自己顕示性が満たされないままである。それでも三歳頃になると父親を理想化の対象とするので
その時期に父親が愛情深く接してあげれば自己顕示性は満たされる。しかし父親も子供に冷淡なら
自己顕示に対する欲求不満を抱えたまま成長し自己愛人格障になる。この様な人は自己の存在に
確信が持てないため世間の波にもまれるのが耐えられない。このため自分を守るため「一種の
心理的要塞として、幼児ナルシズムが保存される」彼等「邪悪な人間は自分自身の欠陥を直視する代りに
他人を攻撃する」つまり自分の欠陥から目をそむけて完全な人間であると思いこみ、全ての責任を
他人に押しつける。もっとも自分は完全であると子供っぽく確信していれば問題は少ない。問題なのは
意識の底では自分の邪悪性を認識していることである。しかしそれを自覚することに耐えられないために
必死で逃れようとする。こうして彼等は自分自身をあざむいている。「虚偽とは実際には他人を
欺くより自分自身を欺くことである。我々が邪悪になるのは自分自身に対して隠し事をすることによってである」
この様な人々の意思は異常に強い。彼等は頑として自分自身の考えを押し通す。
彼等は自分に対する他人の評価を異常に気にするため自分の邪悪性を隠すべく見せかけの模範的な生活を
送ったり異常な頑張りによって社会的な成功をおさめる人々が少なくない。彼等は顔色を変えることなく
平気で嘘をつく。彼等と詐欺師の違いは嘘をつくことで財物を直接的に騙し取るか間接的に騙し取るかの
違いだけである

223 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:40:09 ID:Ukty4P140

検査するまでは貸し出しって、結局表面上は検査無しでの販売は禁止と言い張りたいんだな。
その使用者に検査を強要する根拠はどこにあるんだ。自分で使うもの自分で検査して何の意味があるんだ？
誰がなんの責任を負うんだ？？国民は全員家電を使う際は自分で漏電試験行って全ての責任を負えってか。
狂気以外の何者でもないぞ。何を言ってるかわかってんのか経産省は？？

224 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:40:11 ID:OJ9/+R6G0

以下5名は社会混乱、国民の財産権侵害の罪により極めて重い刑に処すのが適当。
でないとほとぼりが冷めた頃またこの安全法を振り回し、国民を殺戮するおそれあり。
二階俊博経済産業大臣
杉山秀二経済産業省事務次官
経済産業省電気用品安全課　福島伸一郎
迎陽一商務流通審議官
谷みどり元経済産業省消費経済部長
片山さつきおばさんも含めましょうか
貴方の隣の天下り官僚を監視しましょう

225 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:40:29 ID:HlpArfyw0

>>199
行政権は半ば放棄してたくせにな（ｗ

>>204
そもそも中古品に対する規定なんて無かったの。
そこに無理やり中古品押し込んだから、法の整合性がめちゃめちゃ。
中古品販売に会わせたら、安全性の確保がないがしろに。

安全性確保の為の法律だったのに、安全性が蔑ろじゃ一体何なの？って話。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:40:46 ID:yoiB1oBN0

>>171
> 経済産業省の担当は報道されているニュースの一部に間違いがあると言い、

kwsk

227 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:40:48 ID:DAae4KYy0

結局、小型中古工作機器の貸し剥がしは防げないじゃん。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:41:01 ID:BCmkoeU80

谷 の くそばばあ個人を 裁判の対象にできねぇかな。
あの 世の中なめきったツラを 更にゆがませてやりてー。

経産の天下り先に 送りつけるためのジャンクの山は、
まだまだ日本中にあるぜ。
法律改正にならない限り、臨戦態勢で待機だ。

229 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:41:08 ID:eIZVgeIB0

二階は時間を更迭しろ
できないなら二回を更迭しろ
それもだめかい自由官主党

230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:41:10 ID:xa5FxGCx0

>185
まだ愛国心が普及してないからな。阿呆な法律には反対もする。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:41:57 ID:ZtqaC1Rj0

>196
　むしろ、国民が本当に異論を唱えた法律は、改定されないといけないでしょうね。
　それが、国民主権の本当の姿でもあるし。

　従来は、国民の代理人である国会議員と、同じく国民の配下である政府や官僚
がちゃんと仕事をしないといけないんだけど。

　しかし、官僚がこういう不始末をしでかして、しかも議員が役に立たない場合
は、国民が直接民意で国を動かすしか方法が無い。

　いずれ、官僚は「国民の下僕である」という自覚があれば、こんな事には
ならない訳で。
　今は戦前の大日本帝国の時代じゃないんで。国民主権の現代日本では、一般
民衆の方が官僚より地位が高い、と言うのは自覚してもらわないと困る。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:42:28 ID:yNeXug6e0

官僚の良心を信じられません。どうしたらいいですか？

233 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:42:28 ID:uDtnlcYuO

同法を改正するか否かは国民が(選んだ立法府で)判断すること。

公僕の課長ごときにとやかく言う資格は無い。

234 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:42:56 ID:yoiB1oBN0

>>196
は？
おまえどこの工作員だよ。
テンプレくら読んでこい。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:43:14 ID:3SjFiKD00

そういえば民主は早くもPSE法改正案出すんだよな？
内容はどうだか知らんが、永田の件で時期的にいいかげんな事
できんから多少きちっとやるかも。と期待してみる。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:43:19 ID:/bCkSeGNO

訳わからん。素直に延期しろやw

237 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:43:53 ID:rXMXRwaR0

この法律を成立させるためにかかったコストは当然国民に
返還されるべきですよね

238 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:44:14 ID:7tgRCkgd0

>>232
お前が官僚になる。
クソ法案はデモを起こして反対をアピールする。
官僚におんぶにだっこの政治屋に票を入れない。
官僚を見たら泥棒と思う。

好きなものをどうぞ。（複数可）

239 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:44:16 ID:XuidplRu0

能無し役人イラネ

240 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:44:20 ID:xa5FxGCx0

>236
素直に中古を除外しろの間違いでは？

241 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:44:30 ID:RVjuoFl/0

>>235
改正してどうする
有名無実化すればいいだけの話

242 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:44:44 ID:nRP4fuBY0

>>232
日本の官僚に良心などありません。ただし、溢れ出るほどの幼児性は持ってます。

243 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:44:48 ID:ZZUvn2wo0

PSEマークが付いてる機器で漏電事故とか起きたら誰が責任取ってくれるの？

経産省がとるわけ無いから、実のところ「PSEマーク強制販売法」でしか無いじゃん。

244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:44:54 ID:q/8PPoH20

tesuto

245 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:45:15 ID:HlpArfyw0

>>241
天下りの人必死だな（ｗ

246 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:45:18 ID:kT4REWR10

レンタルなのにときどき動かないようなものを使わされた日には
無料で交換してもらわないとな！それをしないなら店に対してきっちり賠償請求しなくちゃ！

247 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:45:19 ID:va8C1nsg0

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

248 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:45:23 ID:sgreIWO40

永田議員
記者インタビューに答え
自分から辞めるつもりは毛頭ありません
と強く断言してました
凄い男です
この男は腹の中ではニヤニヤ笑って役者気分でいると直感

249 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:45:46 ID:yoiB1oBN0

>>219　これか？
PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】平成18年3月17日 (金)環境委員会　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

250 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:45:49 ID:BLuY6UgW0

だって、天下りして貰わないと、
私たちのところてん昇進もないわけで。
ライフプランが狂うんですよ。
国民の生活も大事ですが、
今はそんな綺麗事、言ってられません。
本当にごめんなさい。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:45:59 ID:0l6yyyxx0

言い逃れしても、無駄無駄無駄無駄無駄ッ！と言う事で、二階中共大臣やダニみどり様は死んでください。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:46:10 ID:3SjFiKD00

>>241
まぁこれはK3省の意図的な拡大解釈部分に問題があるんだから、
そりゃそうだけどな。

253 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:46:18 ID:eIZVgeIB0

>>243
そうマンション問題と同じ
民間に責任を押し付けて、甘い汁だけ吸おうとする

254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:46:32 ID:SNykw5710

旧法でも中古販売は違法だった、って件はどうなるの？
まさか売ってしまったからもう良いよって事になるわけ？

旧法・・・中古販売は違法
PSE法・・・とりあえずレンタルってことでOK

ってことなら、旧法（本当に中古販売が違法だったら）よりも
安全性の低い法律ってことにならないの？

法律詳しい人、解釈きぼん。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:46:45 ID:JwfLCuXT0

>>225
＞そもそも中古品に対する規定なんて無かったの。
＞そこに無理やり中古品押し込んだから、法の整合性がめちゃめちゃ

そう去年の10月に突然言い出したんだなw
俺は何故急に言い出したのか？の理由を色々推理しているところなんだが

ま、考えられるのはメーカー側の要求に応じたという事では無いか？という事かな
つまり

今作っている電化製品に自信が無い

という事では無いか？

256 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:46:59 ID:ngNL9rn00

ビジネスにおいて良心など存在しない
そんなものは真っ先にカモだ

257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:46:59 ID:OJLBXrq40

　　　　　　(⌒＼　ノノノノ
　　　　　 　 ＼ヽ( ゜∋゜)　・・・で、検査装置は勿論PSE適合だろうな？
　　　　　　　　(m　　　⌒＼　　
　　　　　　　　　ノ　　　 / ／
　　　　　　　　 （　 ∧＿∧
　　　　　　ミヘ丿　∩∀・；)　あわわべぶび・・・
　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿）

　 ヽ＼ヽ(m 　ノノノ／m)／／
　　＼　(m ヽ( ゜∋゜)／m)／
　　　丶＼(m＼　　m)／／
　　　　　　（ (m　 m)/
　　　　ミヘ丿 ∩(д゜(;;)　ごめんなさい！ごめんなさい！
　　　　 (ヽ＿ノゝ＿ノ

258 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:47:27 ID:e7DtD6nc0

こんないい加減な法あるのか？

法は経産省の都合のいい解釈の為にあるんじゃないのに。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:47:32 ID:tXs2dxgd0

在庫一掃セールでドリームキャストを３９８０円で今日買った俺は勝ち組ｗ

260 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:47:50 ID:/bsvhx2p0

>>200
>>171

261 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:48:18 ID:H4Iiy1Dq0

( ﾟДﾟ)ﾊｧ？業者の良心を信じる？
ああ・・普段は誰の良心も信用してないからか、納得ｗ

262 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:48:25 ID:YzD+cuNy0

役人の言葉遊びになんてつきあってられねーっうの！！

で、この件はどこにメールするのがいいのかメル突先一覧を誰か教えて下さい。

263 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:48:35 ID:RVjuoFl/0

>>245
おいおいｗ
改正して存在意義を持たせるほうがよっぽど危険なんだが？
廃止が望ましいけどそこまで行くのは大変だから現行法を骨抜きにしたほうがマシなわけ。
そんなこともわからないか？

それと自分はこの法案には真っ向から反対だよ。
前スレと合わせてID検索してみな。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:48:35 ID:xa5FxGCx0

>254
旧法下でも中古販売は違法ってな見解を維持するためのレンタルOKってことでしょう。
つまり、旧法下でもレンタルはOKであったと。

265 ：自称リアル役人：2006/03/24(金) 23:49:16 ID:OW4buVf70

やっぱり、らい病患者の時みたいに
「すみません。間違ってました・」って言わせないとダメだと思う。

役人の場合「間違ってました。」っつうのは、経歴に傷がつくこと
だから嫌がるんだよね

電凸は、かなり効くと思うよ
俺やられたらいやだもの
理由は、庁内でさらし者になるからだね。
つまり、外面よりも内面が出世レースには大事だからね

俺の知っている奴は、出入り業者に物品を誤発注してしまった奴が
ミスがばれるのが嫌で、業者泣かせて解決した。

こんなもんよ、日本の役人

266 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:49:17 ID:KGXNyXuw0

〒マークは何だったんだ、小役人さんよ！

と言うか昔の電化製品のほうが今の中国製より丈夫で信頼性が高い訳だが・・・

267 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:49:24 ID:Z5p/jJVq0

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　マーク張ってない家電は消毒だ〜！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

268 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:49:28 ID:HlpArfyw0

>>250
更迭されればいいと思うよ。

>>254
詳しくは無いが、レンタルってのはあくまで脱法的解釈だからねぇ。
中古屋さんがその方式で販売するってな事は、１月位前から言ってた。
今回はお上が脱法推奨したって事。由々しき事態です。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:49:31 ID:BCmkoeU80

ま、おれもいろいろ書いたが、
最初から この法律を遵守するつもりなんか 無かったけどな。
実際には、完全無視で商売する。

もし アヤをつけられて立ちゆかなくなったら
２０ｔダンプにジャンク山積みで 経産省の正面玄関に特攻してやる。
どうせ身よりもないしな。

270 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:50:12 ID:kT4REWR10

レンタルである以上故障したら店側が修理するのかな

271 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:50:18 ID:vFi72lYN0

>>263
改正または廃案しないとそのうちまた役人が好き勝手に解釈してしまう。
言うまでもなく改正の際は天下り組織撤廃も含む。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:50:21 ID:7UHgrtPZ0

とりあえず、経産省はつぶしとけ。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:50:32 ID:zhTV98RW0

そもそも、いろんな解釈できる法律を作るのが悪い。
役人に法律を変える権限は一切ないはず。

274 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:50:35 ID:3SjFiKD00

意図的に規制枠の裾野を無理やり広げてるんだから
言い出した糞議員がぜったい居る筈なんだけどな。
マスコミもつまらん偽メールなんかかまってる暇あったらこれを
洗い出してくれよー。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:50:50 ID:RVjuoFl/0

>>271
なるほどね。
そういう改正なら賛成。

276 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:50:55 ID:trIdP/AO0

>>どうせ身よりもないしな。


全米が泣いた・・・

277 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:51:11 ID:ngNL9rn00

>>266
あれは総務省の技適マークだろ？

それにしても
当時の国会議員が見事にスルーしちまったのは何故だろう

278 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:51:49 ID:B0qocuX+O

新スレきてたー

279 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:52:02 ID:HlpArfyw0

>>263
民間検査機関の規定は廃止か、新たに規定を設けて貰わんとねぇ。　布石だろ、あれ。

280 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:52:05 ID:ntDCQJ9s0

これやっぱり二階に対する経産省の造反かな。
二階って今日「このまま強行する」旨のコメントだしてたよねぇ。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:52:16 ID:Enx0VrO10

>>241
【政治】ＰＳＥ法一部改正案、民主が議員立法検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143033134/l50
たぶんこのことだと思う。
この記事が出たのは22日で、ここまで何をやってきたのかとか具体的に
どの程度話が進んでるのかはよくわかんない。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:52:30 ID:Iutp0g990

>>259
在庫一掃ドリームキャストの相場は\2,000-（俺調べ）

283 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:52:34 ID:vFi72lYN0

>>265
電凸されてどう言われるのが一番頭に来る、またどう言われるのが一番精神的にショックを受ける？

284 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:52:53 ID:zEaX9lpk0

＞電凸は、かなり効くと思うよ
＞俺やられたらいやだもの
＞理由は、庁内でさらし者になるからだね。
＞つまり、外面よりも内面が出世レースには大事だからね

いいこときいた

285 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:53:14 ID:SNykw5710

>>264
え〜〜
じゃ、今まで売買されていた中古品ってレンタルだったの？
それとも法律に違反して買っていたの？
ってことになると思うんだが・・・

まぁ、なんにせよグダグダだな。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:53:19 ID:XUSeI5A10

レンタルなら故障したら交換してくれるわけだな？
買い取るわけじゃないから安価で借りられるな。

287 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:53:24 ID:XaDbYLg40

>>269
死ぬつもりで抗議する気概は立派だが、死ぬことはない。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:53:26 ID:flha918IO

セガサターン２５台揃えた俺って

289 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:53:31 ID:yoiB1oBN0

>>255

466 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/24(金) 21:19:06 ID:HlpArfyw0
中古屋がＰＬ法上の責を負わない、まで言ってメーカーが騒がない理由は、
「電検」制度制定の布石があったからに他ならないわけよねぇ。

旧電取法マークの中古品なんて、いずれ市場から消えてゆく運命。
中古業者の為に検査拠点を５００ヶ所設置します、設備もバンバン導入します。
なんか調子が良すぎるでしょ？

そりゃそうよ。　家電定期点検実施制度「電検」が制定されりゃぁ、お役所には金が
入ってくるし、自動車の製品サイクルタイムが示すように、買い替え需要の促進が見込まれる。
元財務方の片山が入ってきてからでしょ？この話。
ハード○フにリークしたのは某家電メーカー。片桐の来るちょっと前にね。

電検制度？お前キチガイじゃねーのか？とも思われるでしょうけど、経産省のキチガイ振りは
今回の件で十分露呈しているでしょ？　まだまだ大きな陰謀が隠れてるんですよ。
民間検査機関増設の根拠法たるＰＳＥ法廃案までガンガッテくれ。　少なくとも忘れないでくれ。

290 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:53:42 ID:trIdP/AO0

>>275
他にどういう改正を考えていたんだよ。。。お前バカすぎてウケる。

291 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:53:45 ID:mcZcICms0

>>265
自称リアル役人氏に質問〜。

今回、製品安全課の中の人って、「間違ってました」とは言わないものの、
経産省内的にはきちんと針のムシロ状態になってます？

292 ：　：2006/03/24(金) 23:54:19 ID:jnG9rPOj0

どこまでクズなんだ、糞役人どもは！！

横領と天下りしか頭にないからだ！！　切腹せよ！！

293 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:54:22 ID:233Qrqto0

レンタルである以上、いらなくなったら店が引き取ってくれるんだよな。
つまり、処分費がタダってことになる。

冷蔵庫とかＴＶとか今捨てるのにリサイクル代とか結構取られるしな。
店が負担するのかな〜

294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:54:22 ID:pUIp5HD5O

さっき二回がチラッと出たけど
死ねといいたい

295 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:54:32 ID:sUwo+9U60

こんな状態で引き伸ばしを許したら絶対だめだ。
近い将来に、「もう十分周知しましたよね？」といって、天下り利権を全開にしてくる
のは間違いないんだから。
法の廃止が妥当。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:55:08 ID:BCmkoeU80

>>273
品目は政令で指定することになっている。
つまり、経産省の役人が決める事になってるのさ。
そこに目を付けて、ワイロやら何やら飛び交った結果がこれさ。

297 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:55:10 ID:Fd34FSrN0

>>288
すごいな、俺4台。ガングリの為

298 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:55:12 ID:2fttwFkm0

PSE法は結構強引なくせして、安くなる家庭向け電力自由化は先延ばしにして消極的な経済産業省。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:55:32 ID:gqB8Sg1C0

官僚語　数カ月程度＝当分の間＝永久

300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:55:59 ID:ZnJiciWB0

がんばれがんばれＰＳＥ！ガンガレガンガレＰＳＥ！
がんばれがんばれＰＳＥ！ガンガレガンガレＰＳＥ！
がんばれがんばれＢＳＥ！ガンガレガンガレＢＳＥ！
がんばれがんばれＰＳＥ！ガンガレガンガレＰＳＥ！
がんばれがんばれＰＳＥ！ガンガレガンガレＰＳＥ！
がんばれがんばれＢＳＥ！ガンガレガンガレＢＳＥ！

301 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:56:32 ID:XUSeI5A10

検査機関が保証してくれるんだから保証書も発行してもらえるんだろ？

302 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:56:32 ID:z05Ckybo0

２ｃｈで盛り上げるべき運動実施中！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1142682495/l50

理由はこちら参照↓
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1057824418/l50
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1107079531/l50

303 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:56:43 ID:3y3agw8y0

自分達のクズぶりを世間に露呈しただけだったな。
馬鹿が考えもせずに金欲しさだけで
適当な糞法案通すからこうなる。
なんにも努力せずに金儲けたいなら、ちったあ頭使えや。バカが。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:56:53 ID:JwfLCuXT0

>>266
おうそうだよw
知り合いの家では30年近く前の洗濯機が未だに故障知らずだしw
性能も全く落ちていないww
あの頃はモーターにしても事業用のヤツを流用して作っていたか
らな

305 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:56:55 ID:3SjFiKD00

>>271

法案の段階なら廃案にすればいいだけの話なんだよな。
でも、今回のは法案事態は5年前に通過しちゃってて、既に法制化が
決定しちゃってるから廃案にはできない。
となればもう、あとから拡大解釈して付け加えた中古品も対象ってのを
中古品は対象外っていう風に解釈を直させるか、あるいは新たに改正
法案を通して法律を修正してもらうしかない。

306 ：　：2006/03/24(金) 23:57:10 ID:jnG9rPOj0

糞役人どもはほとんど白痴状態。

307 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:57:21 ID:TdgRngh/0

>>259
近所で９８０円。しかも山積みうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:57:37 ID:vFi72lYN0

とにかく役人に好き勝手させないように政令で指定うんぬんの権限は取り上げないと駄目だな。
必要なら国会議員の数を増やせば良い。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:57:38 ID:xa5FxGCx0

>285
旧法下での販売も違法であったのだということでしょうね。レンタルであったということでなく、
まあ、なんにせよグダグダです。
ビンテージ除外なんて言った時点で安全性の問題ではないことを自ら暴露したわけですし。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:57:48 ID:lELlTSshO

法律を潰せや

311 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:57:58 ID:snmD9yOa0

なにが業者の良心を信じるだ！？ボケッ
経産省の連中に羞恥心が少しでもあることを
出来れば信じたいくらいだぜ

312 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:58:10 ID:SNykw5710

個人売買はどうなるんだろ。
個人売買はOKだけど継続的に売買をしたときは業者とみなす、っていうのがあった
はずだけど、何回か取引した時にある日突然レンタル業者になっちゃうの？

313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:58:29 ID:A2yTYgwo0

往生際の悪いｗ

314 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:58:30 ID:RVjuoFl/0

>>290
たしかにバカだが
君ほどではないよ

315 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:58:41 ID:yoiB1oBN0

>>288
拡張スロットの接触に不備があるから
4RAM差しっぱにしたり
8RAM差しっぱにしたり
メモカ差しっぱにしたり
KOF95専用カセット差しっぱにしたり
とりあえず4台は要る。喜べ。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:58:51 ID:mV+W1KVI0

中古除外すれば済む事をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと…

317 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:59:04 ID:Fd34FSrN0

正直者はもう首釣って死にました

318 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:59:03 ID:ZZhkepqm0

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

319 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:59:12 ID:MkA9KyH+0

訴訟でしょこれ
店を畳んだ中古屋や泣く泣く叩き売りした家電屋は一体どうなるんだ

320 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:59:33 ID:3ssh+YdY0

そもそもPSE自体がいらん
中古家電のファンはどうするんだ？
通知も徹底してないし、馬鹿じゃねーの？
CM流しまくれよ

321 ：219：2006/03/24(金) 23:59:37 ID:rMd1p+iVO

>>249
ありがとう！恩に着る。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 23:59:40 ID:B0qocuX+O

役人はアホばっかりだな。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:00:10 ID:K2wwy8610

>>316
そう。すごい単純なことだが、K3省はそう一言言うだけで
なにもかも済むのにな。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:00:13 ID:wIqpZhVH0

Ｋ3は責任をとって沖縄でサウナでも入ってきなさい

325 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:00:18 ID:zWT3bbxb0

結局これってなにがしたいわけ？
PSEマークとかわけわからん事して金取りたいだけ？

326 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:00:21 ID:SZk3L7WT0

叩き売りした俺はどうなる？
正直者が馬鹿を見てはだめだということだから、
何か保障してくれると信じているが。
まじめで損した。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:00:44 ID:JQ+iqyFA0

>>277
郵政省管轄だったのが、総務省に統合されてしまったからね。

>>285
中古販売に係る修理業務があるから、製造事業者登録してね♥って話があったんだけど、
ハードルが高いのでそっぽ向かれてた。　通産省も別にいいか、って事でスルーしてきた。
行政権の実質放棄、形骸化されたものだったんだよ。　そこに息を吹き込んだから、さぁ大変（ｗ

328 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:00:50 ID:kxBmQVPM0

所轄官庁の警察に話を通してなかった時点で、グダグダになるのは目に見えてましたな。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:00:52 ID:1LhJvjtd0

所有権問題で荒れるに500000ペリカ

330 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:00:59 ID:FHAuzx0G0

死んだほうがいい役人が多すぎるな

331 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:01:22 ID:9SsrGRpH0

>>305
そうか、それなら廃案でなく法自体の廃止だな。
ちゅうか以前の法で十分なのに。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:02:11 ID:4kTu4Qle0

民法

６０６条 　賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う。

６０８条 　賃借人は、賃借物について賃貸人の負担に属する必要費を支出したときは、賃貸人に対し、直ちにその償還を請求することができる。

333 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:02:27 ID:tfo/8wSt0

つい最近性善説を信じて失敗したと発覚した事件があったのに。

ア ホ ですか、経済産業省は？

334 ：　：2006/03/25(土) 00:02:28 ID:EtqQTHiz0

糞役人は馬鹿ではない、人間的に浅ましいだけだ。
金に汚い。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:02:41 ID:U4Yu/kV10

性善説で話が済むなら法律などいらん

336 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:02:43 ID:b3V2RfCb0

お役人は負けず嫌いなのだ。ガハハハハ！

337 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:02:51 ID:1eRSW15G0

凄いよﾐﾝﾅ！本当に凄いﾐﾝﾅの力だ、後少しだね気を抜かないで完全撤廃に向けて
頑張ろう。
なんか涙が出てくるなー、って感情的に成っている暇は無いか！！！
もう一押しだーっ！！

338 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:02:59 ID:EUaP4+B60

一応「国民の安全のため」制定した法律にも関わらず、生業としての中古販売は
だめだけど、個人売買ならOKってのも意味がわかんない。
目的は全然別なところにある、と考える方が極めて自然。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:03:00 ID:PX0DkkmxO

TBSちょっとしかやらなかったな。

340 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:03:27 ID:qOarsANH0

K3は超えてはいけない一線を超えたね。
これからは泥沼が始まります。

一体どうやって収拾するのでしょうか？
それだけが気がかりです。

責任はやはり大臣でしょうかねぇ。

341 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:03:31 ID:b23dzKM60

逆に言うとさ、設備とかを担保にしてる中小企業とか資産を手放したくても
検査装置が行き渡らないで検査ができないと手放せないってこと？

342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:03:46 ID:SJD16rfg0

>>290
>>314

経産省「私の為に争うのはやめて！」

343 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:03:49 ID:zH/C+91a0

>>325
PSEの検査機関が必要だよん♪
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakikan/kensakikan_list.htm
あとPSE検査機械の大量生産が必要だね♪

344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:04:11 ID:1s7Olc8l0

法運用が恣意的すぎるんだってば。
こんな解釈一つで規制の中身が180度転換しちゃうなら法律なんていらなくね？
所詮日本は官治国家で法治国家なんて夢のまた夢なんだよ！
日本の経済の役に立たない経産省ってどうよ！？

345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:04:12 ID:tLghanHe0

楽器から、すべての電化製品にビンテージの対象が
広がった今、激しくビンテージリストを見てみたい。
３月中に出てくるんだよね？

346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:04:33 ID:IzbZAc000

　　　　　　　_______　　　
　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　　　　　　　
　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　　　
　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ 　ｶｻｶｻ
　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ
　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　　)))))
　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃ 　　　　経済産業省　谷（ダニ）みどり



　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:04:36 ID:wIqpZhVH0

シールのある商品が壊れたときにシールのない製品から部品とって修理したら
それはどういう扱いになるの？

348 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:04:53 ID:0fDXdD8J0

やっぱこれはＴＯＰが責任取って辞任だな。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:05:31 ID:9SsrGRpH0

計算は中古も含むと言い切っているから最早中古は除外とは言わないべ。
法を変えるもしくは法を潰すまたは中古を含むと言った役人を切れば済むな。

350 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:05:34 ID:K2wwy8610

>>331
ほんとに安全面強化の為というのなら以前の法律のままでも
少しぐらいの安全管理強化はできた筈なんだよね。
それをわざわざ新組織作って大がかりにしたいばかりに、、、。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:05:42 ID:wYHjnz0i0

>>311
官僚の辞書には「羞恥心」という言葉はないな、「良心」というのもない、「お礼」とか「お詫び」もない、
詫びてからいね

352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:05:44 ID:SZk3L7WT0

>>343これは良く聞く天下り先リストというものですね。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:06:01 ID:fvt0Ilgd0

>347
駄目です。改造扱いになります。
改造でも、改造後に検査が必要です。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:06:02 ID:KbQ6yz180

> 日本の経済の役に立たない経産省ってどうよ！？

役に立たないどころか、荒らしています。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:06:06 ID:pN4w/1VM0

官僚語　ビンテージ＝製造中止された中古品全般

356 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:06:24 ID:yJ71l7io0

対応がｺﾛｺﾛ変わりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:06:25 ID:eQmHmmQe0

電気製品は、〒マークとJIS規格、およびＰＬ法で現時点でも
世界最高レベルの安全性を持っていました。他国から輸入障壁と呼ばれるほどの
厳しさです。ところが経産省は、新しいPSEを「安全のため」導入しようと
しています。実際は規制緩和＝民間が自主的に検査する制度で
（姉歯マンション強度偽装と同じ構図）、安全性など悪化はしても改善はしません。
事実、平成１６年度の数字では、経年劣化による中古家電の出火事故は２２件、
死亡事故は０件です。新品のPSEマークつきの電気製品は、中国韓国製を中心に
その５０倍にもなる年間1,000件ほどの出火事故が起こっています。

PSEの検査のために、1,000ボルトで１分間の漏電検査（本来は落雷のため）が
義務付けられていますが、通常100ボルトでの使用を前提とした電気製品は、
1,000ボルト１分間の通電で、危険性が増す恐れがあります。新品の場合は
同一製品から一部だけを抜き出して検査していますが（通電したものは破棄）
中古は一品ものであるため、通電したものを流通に乗せることになるからです。

さらに1,000ボルトの通電を行った電気製品は、「通常の使用を前提として」
製造者の責任を保障するＰＬ法から除外されてしまいます。ＰＬ法に守られた
電気製品を、わざわざ費用をかけて危険さを増す試験を行い、ＰＬ法から
外れる商品にしろというのです。もうむちゃくちゃな話です。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:06:28 ID:EgB0mVOB0

坂本龍一ｗｗｗありえねえｗｗｗ他にまともなのいなかったのかよｗｗｗ
YMOを生で知らないやつらはこいつがDQNだって知らねえのかｗｗｗ

359 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:06:29 ID:1eRSW15G0

>>347 鋭い！だからザルだって最初からﾐﾝﾅが言っていたんだね。

360 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:06:38 ID:qIyOdCU50

>>342

＞216 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/03/24(金) 10:55:02 ID:trIdP/AO0
＞この問題は一般人と、ちょっと調べた人での認識の差が激しい。
＞あまり関心無い人は無知を晒すだけなので書込まないでくれ。たのむ。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:06:42 ID:zWT3bbxb0

>>343
ゲームで言うところのｾﾛみたいな検査で金取ろうってな糞システムってことですかね？

362 ：304：2006/03/25(土) 00:06:51 ID:UHZmJMgB0

>>339
30年以上持つ様丈夫に作られていた電化製品を精々10年程度しか持たない様にしたのが
何処の仕業か分かればTBSの態度も分かるよねw

TBSは何処が作った会社か分かればねw

363 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:07:07 ID:EUaP4+B60

>>345
今月中に「家電製品のビンテージリスト」作成を命じられる一般職員も
「やってらんねーよ！」って感じだろうなｗ

364 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:07:25 ID:UZJaOtjpO

施行直前に法律を先延ばしにする事自体が異常なんですが。
やる気あんのかカス役人ども

365 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:07:56 ID:bekFDdlN0

>>289 法の廃止、もしくは全面的に内容を見直した上での法改正が必要ってことかな。
民間検査機関増設の根拠法ね･･･そういえばリークしたってのはビクターだっけか？
これは良心的な対応ってことでいいのかな。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:08:08 ID:ti4vPZ8s0

数ヶ月延ばしてあとはなし崩しってか？
ＰＳＥ法自体をなくせば済む話だろうが

367 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:08:26 ID:r5JRZjhz0

>>361
それを政府が法律を盾にやろうってんだからタチが悪い。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:08:29 ID:fvt0Ilgd0

>364
天下り先の確保のため、やる気マンマンであります。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:08:53 ID:b23dzKM60

俺、良いこと考えた。
物凄いインフレにして、罰金の一億円が業者にとって負担にならなくなれば
良いんじゃないかな。
それによってまたちょっと弊害が出るかもしれないけど。
K3に教えてあげたほうが良いかな。

370 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:08:56 ID:ghdjpPUd0

今回の対応も当然5年前に決まってたんだよな？

371 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:09:03 ID:JQ+iqyFA0

>>353
修理は除外のはず

Ｑ１４．電気用品安全法上の義務は、修理の事業者にも課されるのですか？

Ａ１４．電気用品安全法においては、電気用品の機能を保持するために行う
修理の事業については、法制定時から、規制の対象となっていません。

372 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:09:13 ID:Y9BS8cGQO

>>356
消費者の安全とか、体のいい建前なのがバレバレですよね。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:09:39 ID:k/lSBY8aO

これだけ混乱を引き起こしたんだ
トップは引責免れんだろ

374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:09:56 ID:3W7DLBrb0

役人て保身と出世だけの生き物なんでしょ？
じゃあ、両方とも断たれるような出来事があれば・・・引っ込むよね

いや、別にどうするとかこうするとか何も言ってないよ
おまえらもヘンな考え起こしちゃダメだよ、絶対だよ

375 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:10:16 ID:9Z3D/Q4P0

　　　パンしゃぶ杉山のＡＡまだー？チンチン

376 ：自称リアル役人：2006/03/25(土) 00:10:17 ID:RG1Drrr20

>>269
それだけの腹が固まっていたら、処分を待って
行政訴訟とかを考えた方がみんなのためになると思うよ

377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:10:29 ID:K2wwy8610

>>370
「中古家電も対象」っていう所以外はね。

378 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:10:45 ID:ztGMRXHTO

30年暗黙保証は建築関係だけだよ。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:10:46 ID:8TMapZZC0

今北産業



アホだｗ

380 ：304：2006/03/25(土) 00:10:53 ID:UHZmJMgB0

>>369
つナチスの台頭

ま、これは冗談だがw

381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:11:00 ID:U0kQY1ec0

民間の存在意義は利益。
行政の存在意義は需要。
利益は勝手に作れないけど、
需要はでっち上げることが出来る。
もうね、行政のキャリアは殆ど不要なんだよ。
あんたらがやってるみたいに法律を作り続けていったら
何十年か後には法律だらけになる。
もう一度言う。
ノンキャリアは既存の法律の遂行のために必要。
キャリアは日本がこれだけ発展し、安定成長に入った今となっては半数が不要。
で、不要なのに居ると、今回のようなくそ法律を作るんだよ。需要を無理やり生成しちゃう。
キャリアのしごとは立法だからねえ。
もう、意味の無い法律はいらないよ。
民間が安定成長に入っている。
今後必要な法律の数は減ってゆく。
キャリアに金をヤルのは良しとしよう。
下らん法律を作るよりは全然マシだから。　　
　　
　

382 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:11:36 ID:vsTC7zYzO

いやっ 中古を除けば良いだけ
金は要らないのだし

383 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:11:48 ID:9SsrGRpH0

>>374
歴史の必然としてクソ法が変えられないときは実力で変えられてきたから案ずるな。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:12:00 ID:0dq22b1/0

経産省Ｔて本当に馬鹿の集まりだな

385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:12:01 ID:S90dOFWk0

　　　　　( ﾟДﾟ ) 　( ﾟДﾟ )　( ﾟДﾟ )　　　　　( ﾟДﾟ ) 　( ﾟДﾟ )　( ﾟДﾟ )
　( ﾟДﾟ )　　( ﾟДﾟ )　( ﾟДﾟ )　　( ﾟДﾟ )　　( ﾟДﾟ )
　　( ﾟДﾟ ) 　( ﾟДﾟ )　　　　 ( ﾟДﾟ )　　 ( ﾟДﾟ )
( ﾟДﾟ ) ( ﾟДﾟ )　　　( ﾟДﾟ )　　　 ( ﾟДﾟ )　( ﾟДﾟ )
　　　　　　( ﾟДﾟ )　( ﾟДﾟ )　( ﾟДﾟ )
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　( ﾟДﾟ )　　( ﾟДﾟ )　( ﾟДﾟ )　　( ﾟДﾟ )　　( ﾟДﾟ )
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　　　　　　( ﾟДﾟ )　( ﾟДﾟ )　( ﾟДﾟ )

386 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:12:57 ID:eQmHmmQe0

しかし坂本さんは男をあげたね。
結果的にそうなっただけかも知れないけど、
ビンテージ楽器を除外しろ記者会見→翌々日ビンテージは除外方針
ビンテージ除外じゃだめ、全部除外しろ→翌日（今日）この発表

日ごろ消費者の生活を守るとかほざいてる、消費生活アドバイザーとか
ワイドショーで偉そうにコメントしている文化人、学者など、
屁の役にも立たない寄生虫だってのがわかった。
経産省のクソ役人とともに、こいつらもいらねえな。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:12:57 ID:Y9BS8cGQO

それにしても、燃料ばっか撒き散らす計算役人はMの集まりですかw

388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:13:03 ID:n0KFTmJ+0

安全はお金では買えません

389 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:13:07 ID:layZFfKB0

月曜日は、朝からこんな訳わからん混乱を引き起こした二階と
経済産業省の責任者に辞任要求の電凸だな

390 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:13:48 ID:9Z3D/Q4P0

　
　うんこ顔二階、パンしゃぶ杉山、石鹸婆ダニ

　　　　　　　　　　　　の引責辞任禿しくキボン！

391 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:13:56 ID:bekFDdlN0

>>357　テンプレにいい内容ですな。
PSEは法自体はそこまで悪くないという話だったけど、ここまでくると
悪法とまでは言わんでも穴は結構あったということだよなあ

392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:13:56 ID:hUDo/ksp0

中古役人が公益法人とかに再就職するときの
安全基準とか認定マークとかはないのか？

393 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:13:58 ID:lst+bNkR0

ＰＳＥで将軍様の独り勝ち。日本の高品質のテクノロジーが格安で
大量に確保できた。結局北ﾁｮﾝを利することになったわけ

394 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:14:04 ID:HH+mqxlR0

経済産業省の人間に、手が太くてイレズミして脅してるのか？

http://www.asahi.com/life/update/0324/image/TKY200603240375.jpg
http://www.asahi.com/life/update/0324/009.html

395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:14:08 ID:eW1C083O0

二階は二階から飛び降りろ

396 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:14:23 ID:kxBmQVPM0

>>370
今回の事が５年前から、政府の方針として計画的に行われた事なら，所轄官庁の警察が
知らないなんて有り得ないし、古物営業法も、民法も、全体の総合性も足せるようにそれなりに
改正されてるよー。
中古が対象じゃなかったから、古物営業法も民法もそのままなんですよ。
Ｋ３省は、電気用品安全法だけが絶対、全ての法律の上位に来る、とでも思ってるのかねー。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:14:30 ID:H1B/m3ie0

いいね、いいね。少しずつまっとうな世の中になりつつあるな。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:14:31 ID:fvt0Ilgd0

>371
この場合は改造扱いになるって話だったと思うが、まちがっていたら悪いな。
部品の交換となれば、元の製品とは別の製品が新たに出来たものとされると
いう認識だったが。

399 ：自称リアル役人：2006/03/25(土) 00:14:45 ID:RG1Drrr20

>>291
計三勝の中の状態しらないけど、一番効くのは
「●●課の馬鹿のせいで、俺らみんなが迷惑してんだよー」
という状態かな

>>283
ちょっと考えてみる。
経験ないんで、他の事例を参考にする必要があるから
思い出すわ

400 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:14:54 ID:4mLx4UAFO

レンタルっていうのは名目上であっていままでとそんなに違いはないでしょう？

401 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:14:57 ID:3Q2HCR5p0

業者の良心を信じる？経済産業省の良心を疑っているのだが。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:15:06 ID:2ZkeZslk0

>>386
＞日ごろ消費者の生活を守るとかほざいてる、消費生活アドバイザーとか
＞ワイドショーで偉そうにコメントしている文化人、学者など、
＞屁の役にも立たない寄生虫だってのがわかった。

発言場所が掲示板かテレビかという違いだけで似たようなもの

403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:15:14 ID:Aq4R/ork0

つーか、ほとんどの事故は部品の劣化や埃などのメンテナンス不足で起こるわけだから、
いくら新品時に検査してＯＫなんて言っても事故は減らないわな。
中国とか東南アジアあたりから来てる製品を開けてみな？
粗悪部品だらけだから。
こんな製品でも新品時にPSE適合してれば堂々と売られてしまう恐怖。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:15:21 ID:b23dzKM60

ＰＳＥ延期の発表って、もしかしてＰＳ３延期の発表に便乗したんじゃね？
ああ、またこのニュースかってスルーしてもらうの期待して。
だとしたらＫ３って本当に能無しだな。

405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:16:06 ID:ztGMRXHTO

因みに自動車は電装品は耐用年数10年が目安。
それより前にガンガン壊れる車は、オカシイ。
相当、手を抜いて、顧客に損させてる。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:16:07 ID:wYHjnz0i0

え〜っと、経産省の役人ならびに二階大臣のPSE適合検査を頭と足の先1000ボルト通電で行いたいと思いますが、
いかがでしょう。改心するまで何分でも。電気用品より危険な人物を野放しにしてはいけませんね。経産省をバッ
クアップした国内家電メーカーにも制裁を与えるべきでしょうね。こちらは不買運動ですね。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:16:10 ID:lj+Gwbez0

二階は日本の害悪
「非戦」で嫌いになったけど、今回坂本教授ＧＪ

408 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:16:15 ID:hD/e4zsC0

>>402
違うのはカネで黙らせられるかどうかだけだな。

409 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:16:53 ID:3W7DLBrb0

マータイさんだっけ？
「もったいない」おばさん

あのひと呼んで来たらすげぇ効果あるんじゃない？

410 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:17:16 ID:9SsrGRpH0

>>399
つまり製品安全課以外の計算の関連部署に電凸か。
そして製品安全課の名前を出しまくってその部署も攻撃と。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:17:29 ID:6S6592az0

KKK　　　　　　　　「００検査機関さん、来年も3人頼むぞ。」
００検査期間　　　「電源コードとかヒューズとか1回OK出ちゃうとずーとメーカが使うもんだら検査も減ってるんですよ。何とかなりませんか。」
KKK　　　　　　　　「ほとんど内容が同じだけど法律を名前だけ変えて全ての部品再検査させるようにすればそちらも仕事増えるのではないか。」
００検査期間　　　「さすがはお役人様、とんとそのようなこと考え付きませんでした。」
KKK　　　　　　　　　「おぬしも悪よのう。」
KKK,００検査機関　「わははははははは。」
００検査機関　　　　「パンパン！、芸者をこれへ。」

412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:18:12 ID:uI+xVVin0

いろいろ、あとづけできる法律つくるなよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:18:21 ID:K2wwy8610

5年前： 法案通過して法制化決定。
　　　　　　　↓
さっそく新法人設立に着手。
　　　　　　　↓
思ったより人手もいらないし小規模で済む見通し。
　　　　　　　↓
天下り先やら予算ももっと投入したいので規模拡大を目論む。
　　　　　　　↓
（・∀・）ﾋﾗﾒｲﾀ!　中古家電も対象に入れれば検査に膨大な人員と
支局が必要になる。マーク取得費用も取れるし。
　　　　　　　↓
昨年になって中古も対象へと意図的に拡大解釈！！！

こんなとこだろうな。(´･ω･｀)

414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:18:40 ID:JQ+iqyFA0

>>398
試験の際に壊れた個所を直して　なら再試験だけどね。
メーカーの設計を変更するわけではないからね。

同等部品を業者が選定して使用すれば改造には当たるんだろうけど、
その辺の見解はどうなんだろうね。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:18:45 ID:RmLnYriU0

良心もクソもないよな

416 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:18:46 ID:7pAPbqfN0

3つの監督省庁別にボイラー資格が存在するこんな世の中じゃ…。

417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:18:46 ID:N8a1kd0m0

「天下りしたかったから新しい法律と機関作りました。
　中身は適当です。ぶっちゃけ天下りできればいいんで。
　ただそれが知られるとやばいから、なるべく広まらないようにずっと黙ってました。
　でもネットのせいでばれちゃった。悔しいです。謝りません。僕ら悪くないから」


これが経産省。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:19:10 ID:XfzKeGPj0

しかし、野党はこの問題を扱わなかったね
なんでかな？自民攻撃のネタになると思うのだが
法案に賛成しちゃったからバツが悪いとか？
でも、中古は聞いてないって言えると思うけど・・・

419 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:19:26 ID:4kTu4Qle0

買った後、検査前に壊れたら、売主が修理費全額負担だから良いですよね。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:19:43 ID:M9ZO/HlZ0

ところで、どっかの電気メーカの人が中古業者に４月から修理受付停止
のタレこみをやったからこの事件は表になったという話だけど、
どうしてこのメーカの人は経産省が発表する前にこのことを
知ってたんだろか？

421 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:20:05 ID:oAyhPJOC0

経済産業省の言ってる検査なんて余計危険なだけで、全く安全に寄与しない。
検査機関やら装置は莫大な税金の無駄使い。
言っていることがコロコロ変わって全く予測不可能。

422 ：自称リアル役人：2006/03/25(土) 00:20:21 ID:RG1Drrr20

ああ、それから
基地外じみた苦情なら、普通に電話かかってくるから
あんまり意味ないかも
庁内で、「あの有名人ね。結構みんな犠牲になってるから。ガンバろーね」
で終わってしまう。

一番良いのは、役人が理屈で「確かにアフォな法解釈だ」と恥じ入るような場合ね
簡単に言うと、同じ部署内で痴漢逮捕者がでるような場合を連想してみてね

みんなが、いっせいに「俺たちは、あいつとは違う」と思うような状態
ちょっとわかりにくいかも。すまん

423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:20:23 ID:GEBkNv4l0

今回決まった件についての衆知期間が５年必要になるんでしょ
もうごねる必要ないじゃん

424 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:20:29 ID:MZ2RsbMK0

なんでお上ってｳﾞｧｶなの？(´・ω・`)

425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:20:35 ID:layZFfKB0

二階、迎、杉山、谷の辞任要求を政府に送ろうぜ
各省庁にくまなくお願いしよう


各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

426 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:21:05 ID:hUDo/ksp0

検査や認定はするが
責任は取らない公益法人か・・・

そら美味しいわ

427 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:21:14 ID:fvt0Ilgd0

>424
決まってるじゃん。国民がバカだと思ってるから
バカな法律作っても問題ないと思ってる。

428 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:21:51 ID:R+bGfWJe0

おもしれから貼っとく
ttp://www.smugglersite.com/mov/basejaxx_beletic.mov

429 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:21:57 ID:oz7yISR00

みんなわかってないな

これはエイプリルフールに向けた壮大な仕込みなんだよ！！！

な、なんだってー(AA略

430 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:22:04 ID:UHZmJMgB0

>>381
ま、それが国公立大の中で「あいつ使えねえw」と言われる様な頭の悪いヤツしか
役所に入ってこない理由だな
仕事自体が面白く無さそうだもん

比較的頭の良い連中はコネがあるヤツは民間企業に入り、大したコネも無いヤツは
自分で事業を興したり（ま、生扉の某なんかもそうだがw）という道を選ぶ
そしてそこまでは頭が良く無いけど、役人になる程バカでも無い（w）俺は今現場
仕事で苦しんでいるとw

431 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:22:11 ID:RufIPi+s0

PSEマークのいる電気製品ってコードやヒューズなど中の部品にも
必要なはずだが、中古だとそれらは検査しなくていいんだろうか？

432 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:22:14 ID:D2cK+h9K0

２Ｆｲﾗﾈ（ﾟ�听）

433 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:22:38 ID:oAyhPJOC0

おいおい経済産業省、この隙に全国に検査機関立ち上げるつもりなんだな
恐ろしい税金の無駄、恐ろしい人災だ

434 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:22:49 ID:b23dzKM60

結局この法律の目的って何だっけ？
たしかマークが複数存在すると紛らわしいから統一するってことで、別に
安全性が目的ではなかったような・・・
安全の基準は〒マークよりもむしろ低下してるわけで。
ＰＳＥマークつけないでも販売できるんだったら、別にマーク統一なんて
不要じゃね？
元々の主旨をもっとはっきり広く認知させるべきだと思う。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:22:53 ID:+/9f8xdX0

良心の無い奴に
良心を信じられてもなあ

436 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:23:05 ID:rJm9Ru5k0

以下5名は社会混乱、国民の財産権侵害の罪により極めて重い刑に処すのが適当。
でないとほとぼりが冷めた頃またこの安全法を振り回し、国民を殺戮するおそれあり。
二階俊博経済産業大臣
杉山秀二経済産業省事務次官
経済産業省電気用品安全課　福島伸一郎
迎陽一商務流通審議官
谷みどり元経済産業省消費経済部長

437 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:23:29 ID:j9iabWCm0

税法上は立派な譲渡だ。売上に計上しろよ。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:23:55 ID:wYHjnz0i0

>>418
野党で頑張ってくれた議員は民主党　川内博史氏です。
まぬけばかものの永田とはおおちがいでっせ。
http://www2c.biglobe.ne.jp/〜kawauchi/

439 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:24:02 ID:wMr8suHe0

性善説ではなく、性悪説で法は作る物。
経産省は、基本から勉強し直した方がいい

440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:24:58 ID:JQ+iqyFA0

>>433
立ち上げた後には、検査機関の為の仕事を生産しますよ。
いやぁ、お役人って（国を食い潰す）クリエイティブな才能に溢れる仕事だね（ｗ　

441 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:24:59 ID:ztGMRXHTO

あのー、オマエラ、メガーって知ってる？
あれで500Vだよ？普通に使うでしょ？
テスターのちょいデカな奴だお。
なんか高卒ライン工でも普通に使ってるし…。
オマエラ可哀相過ぎ。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:25:06 ID:kxBmQVPM0

>>418
民主党の川内さんがかなり頑張ってくれてましたが、共産党も。
むしろ、自民・公明のシカトにゲンナリ。
今の自民は、良くも悪くも小泉私党だからなー。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:25:16 ID:DwkLXr8u0

売国奴　二階も、見過ごしてきた小池百合子環境大臣も辞任して欲しいな。

444 ：自称リアル役人：2006/03/25(土) 00:25:58 ID:RG1Drrr20

>>430
俺は確かに頭悪いかもしれんが、役所の仕事はわかってくると
面白いし、やりがいもある。

公共のための仕事というのは、面白さがわかってくるのに
時間がかかる。モテないし、かっこよくもないから、即物的な魅力
が少ないけど

こう思っている俺でも、計三勝は糞

445 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:25:59 ID:SJD16rfg0

>>422
乙。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:26:07 ID:SrgTwDhJ0

経済産業省はなんで屑物屋の意見なんか聞いたんだろ？

ベランダやごみ置き場に放置されて直射日光や雨に晒された電気機器の
電源に使用されている電解コンデンサなんか劣化が加速されるし、
同じ製品に見えてもロットによって内部の設計が違うから壊れた
品物の部品を組み合わせて使用した場合危険な場合も有るというのに

PSEマークがあっても中古業者に改造の禁止や検査を義務付けるほうが
消費者にとっては安心だと思うんだけど

447 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:26:08 ID:2ZkeZslk0

法律制定時の常識からは考えられないおかしな事。
ムラや部署の決まりごとじゃないんだぞｗ

448 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:26:12 ID:eQmHmmQe0

>>425
これこれ、「当方の知るところではない」という名言を
残したとされる経産省、消費者相談室長の、佐藤哲夫さまを忘れておるぞｗ

以下、消費経済部のお歴々の面々

消費経済部
消費経済部長 谷　みどり
消費経済政策課長 福田　秀敬
消費経済対策課長 小林　　渉
統括消費者取引対策官 新井　誠二
消費者相談室長 佐藤　哲夫
製品安全課長 清水　喬雄

449 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:26:14 ID:9SsrGRpH0

>>422
なるほど、製品安全課の糞理屈を他の部署で展開して、製品安全課はおかしいという同意を
我々と計算の他の部署で持てばいいのか。
製品安全課だけを仲間はずれにする方向だね。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:26:34 ID:aXkmAxBi0

「業者の良心を信じる」ｗｗｗｗ

責任転嫁も大概にせーよ

451 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:26:46 ID:NmDUlHKB0

うほ、教授ほんとにひっくり返しやがったｗｗｗ

452 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:27:00 ID:CHrVCE8X0

よかったじゃん。
では、とりあえず混乱をきたした責任者に責任をとってもらおうか。
もちろん、それは組織の長の二階だろ。
責任とってキッパリと辞めてもらおう。
そうすれば東シナ問題も良い方向へ向うしメデタシだな。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:27:05 ID:IUM2Uuly0

PSEマーク無しの家電がレンタルみなすって事は
家電リサイクル法の廃棄料は買った奴（借り手？）は払わなくて良いのか
そもそも勝手に処分出来ないから売り手に返さなければいけないのか

454 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:27:12 ID:nqV0KEmW0

>同省は「業者の良心を信じる」としている。

わけわかんねえ('A`)

455 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:27:19 ID:0fVqHPRT0

そろそろ戦犯どもの処分を考えたほうがいいかもな。

二階俊博　経済産業大臣
杉山秀二　経済産業省事務次官
経済産業省電気用品安全課　福島伸一郎
迎陽一　商務流通審議官
谷みどり　元経済産業省消費経済部長

以上５名は市中曳廻しの上電気椅子にて処刑。
なお処刑に使用する電気椅子は安全のためＰＳＥマーク入りの物を用いること。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:27:26 ID:+5xOY7Ln0

この法律が廃案にならない限り経済産業省への抗議は
絶対になくなりません。
絶対にやめません。

分かってんだろうな、経済産業省のやろう。

457 ：シマケン ：2006/03/25(土) 00:27:52 ID:ZK6hJ+oM0

ところで、経済産業省の求める「後で検査」をした後、その電気製品が事故を起こした場合、何処が責任を取るの？
当然、経済産業省だよねー（法の趣旨と掛け離れて来てない？）
http://simaken.exblog.jp/i0

458 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:27:52 ID:Z/7x0zEN0

良心を信じる前に自分たちで良心を持ってください

459 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:27:57 ID:JQ+iqyFA0

>>441
普通に使わねーし（ｗ　やっぱ高卒うはｗｗｗっｗｗ

460 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:28:08 ID:ZXrVtJDc0

すげー適当だなｗｗ
だったら最初からこんな法律作るなよｗｗ

461 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:28:10 ID:K2wwy8610

>>420
大手メーカーの意向も一枚噛んでると思うよ。
大手メーカーとしては、その前にPL法が施行されて製造者責任が
以前より強化されたから、その責任を分散したい。PL法とはいえ
一定以上前の古い製品にまで責任は負いかねる。っていう思いが
あるからね。
産業界からのその要望に対する馬鹿政治家の対応がこの法律の
発端だろうと俺は思う。
品にまで

462 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:28:29 ID:IFQ5i9HO0

なにこの支離滅裂な状態ｗ

463 ：名無しさん ：2006/03/25(土) 00:28:37 ID:jtkQZ0XI0

こんな法律いらないよ！通産官僚の天下り検査機関作るだけだよ！

464 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:28:41 ID:XfzKeGPj0

>>442
具体的に何やったの？国会質問したの？

465 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:28:43 ID:4pNZwmwJ0

自分の仕事がなくなると無駄な仕事を作り出して仕事してる振りをするんだからなぁ…
つくづく使えねー奴らだなと思うよ。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:28:49 ID:XI9ampGp0

法律は施行します
しかし意味はありません

なんだこりゃ

467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:29:20 ID:zxKr195g0

なんか、日本ってお笑い国家になっちゃったな。。。
しかも笑えねぇ。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:29:43 ID:2nd5yUAQ0

無茶苦茶じゃねぇか。
余計な混乱を招いただけだな

469 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:29:59 ID:zH/C+91a0

そして自民も民主もメール捏造問題に夢中な感じの演技で、PSEには気づかぬ振り。

470 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:30:15 ID:hD/e4zsC0

>>466
お前らが忘れた頃に摘発しまくってやる、が抜けてる。

471 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:30:25 ID:ztGMRXHTO

正直、こんなチョロい試験に手を動かすのすら面倒
って、どんだけヤバイんだよお前ら。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:30:30 ID:SJD16rfg0

>>464
本人のブログみるのが早い
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

473 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:30:30 ID:oAyhPJOC0

良心とか意味分かってて言ってんのかクソどもが
検査機関とかいらんから法律撤廃してもう何もすんな

474 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:30:38 ID:1eRSW15G0

>>446 PSE以前と何処が変わったの、そんな事は以前から有るじゃん、
PSE法以後だって変わらない。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:30:38 ID:KdG0EZAU0

家電製品って何々を言うんだぉ？
どこ見れば該当製品の一覧があるんだ？

それとその全ての家電製品の
検査方法と合格判定基準はどこを見ればいいんだ？

誘導よろ

476 ：名無しさん ：2006/03/25(土) 00:30:37 ID:IneULPvY0

なにが良心だボケ
計算省ＯＢの天下りの為に中古を含ませたのはバレてんだよボケ

477 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:30:44 ID:7QNjbe4h0

とんだザル法だな

はやく廃止しろ

478 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:30:57 ID:ss6GP9Xb0

>>449
そうすると、PL法やら特許法やら不正競争防止法との
とPSE法との整合性について電凸した方々はGJですね。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:31:11 ID:FyRZcAjk0

>>464

ここ見ろ。川内議員のBlog

ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

480 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:31:11 ID:K2wwy8610

>>461
最後1行ゴミ混じった。ｽﾏﾝｗ

481 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:31:39 ID:wIqpZhVH0

業者の良心を信じるならシールとかいらないよ

482 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:31:44 ID:JLR3wQoU0

誰かの首をはねろ!!

こんないいかげんなもの作ったやつに責任があるぞ。

レンタルってなんだコラ。
子供だましもいいかげんにしろよ。

朝鮮タマ入れだけ特例みたいな気持ち悪い法律だろうが。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:31:50 ID:3YOHr3H/0

坂本龍一「千のナイフ」が好き。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:32:02 ID:3eMzAI570

なんであれ役人の知能がいかに低いかを世界的に晒した事件だな。

官舎とか売り飛ばすよりも、役人を全部クビにして霞ヶ関のビルを売り飛ばせばもすこし
ゼニになるんちゃうか。

今回の騒動の結論は、「役立たずの官僚なんかいない方が世の中うまくいく」って事だよ。
もともとの〒マークのままだったら、こんな騒動そもそも必要なかった。

485 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:32:03 ID:zHRu/wX20

なぜ、中古品の販売をPSE法から除外すると一言言えないんだろう？
めんつも何も、中古品に適用する方が寧ろ明らかに非常識な話なのに

例えば、'70年から施行された自動車のエミッション規制(輸入車は'73まで免除)
だが、'70年以前に製造された車は触媒なくても、今でも普通に車検通ります。

PSE法も、2006年の4月以降の製造分だけに適用すれば何も問題なし、
このような、製造時に制定されていない基準による販売/使用規制は
今まで類が無い非常識な運用です。

486 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:32:08 ID:kxBmQVPM0

>>464
ブログ嫁。
ttp://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
国会質問もしたし、デモにも参加してるし、相当精力的に動いてくれてる大恩人ですよ。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:32:16 ID:XI9ampGp0

ウチの近所のハードオフが潰れたのは関係あんのかな
法律どうこうが無くても傾いてたんだけど

488 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:32:44 ID:42z5ZnSD0

YMO神の官僚がいた気がする・・・

489 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:32:54 ID:oz7yISR00

この法案考えた奴にも1000V 1分間の試験する必要がありそうだな…

490 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:33:04 ID:aff8u5Yb0

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
2006年2月26日(日)「しんぶん赤旗」
　
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
　
財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし、理事長などの要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:33:59 ID:XfzKeGPj0

ほ〜、民主は議連作ってたのか、マスコミは報道してやれば良いのにな
なんで無理矢理な民主擁護する事は多いのに、普通に民主がまともな時はスルーなんだ？

492 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:34:53 ID:37YhdtBp0

こういう天下り組織作成を放置しといて増税はないよな

493 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:34:54 ID:K2wwy8610

>>490
> 家電の安全規制緩和進むなか

進んでない進んでない。
共産党最近発言が甘いよ。(ﾟдﾟ；)

494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:35:12 ID:huczbkJ40

共産党の塩川議員の国会での発言も最高だった。

495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:35:22 ID:/fmXhNdz0

中古屋が何件も廃業したりして既に多大な影響が出てるわけだが。
こんなくだらないマークの為に一家離散になったところもあるだろうに。

二階はじめKKKの中の人はどう落とし前をつけるつもりなんだろうか。
スミマセンじゃ済みませんよ。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:35:22 ID:aXkmAxBi0

あくどいことをして相手に良心を求めるって、とことん893だなぁ
いや、ヤクザも筋くらいと通すか？

497 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:35:23 ID:hD/e4zsC0

>>484
ソース張っときますね。
http://asia.news.yahoo.com/060324/kyodo/d8ghu54o0.html
日本政府、中古を禁じる法律の抗議に負け運用を緩める案を提示

498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:35:35 ID:78cky5k/0

なんだそれ

499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:35:53 ID:JQ+iqyFA0

>>493
ココ１週間で、緩和し過ぎなくらい進んだ気がするが（ｗ

500 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:36:00 ID:eQmHmmQe0

30万軒の中古販売業者を路頭に迷わせ、２兆円あまりの中古家電市場を
壊滅させ、一説には15兆ともいわれる中古電気製品を「ゴミ」にしようとした
経済産業省の国民の敵は、この人たち。

大臣　　　　　　　　　　　二階俊博
事務次官　　　　　　　　　杉山秀二
商務流通審議官　　　　　　迎陽一

消費経済部長　　　　　　　谷みどり
消費経済政策課長　　　　　福田秀敬
消費経済対策課長　　　　　小林渉
統括消費者取引対策官　　　新井誠二
消費者相談室長　　　　　　佐藤哲夫
製品安全課長　　　　　　　清水喬雄
電気用品安全課課長補佐　　福島伸一郎

501 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:36:01 ID:hzRMo+Gp0

二階の中国様への尻尾ふりにうんざりですよ

502 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:36:03 ID:9SsrGRpH0

>>478
具体的にはそういう視点で動けるか、確かにGJ。
怒鳴る罵倒するのキチガイ対応は製品安全課のみで他はネチっこいが紳士的対応がよさげか。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:36:19 ID:SrgTwDhJ0

>>474
今のPSE法では変わらないと思うのでもっと
厳しくしたほうがいいのではと思ったのです

504 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:36:30 ID:vu35foSO0

>>425
＞二階、迎、杉山、谷の辞任要求を政府に送ろうぜ

同意。
これだけはやっとかないとな。

迎と杉山と谷の苦情は、人事院へ。
メディアでああいった、こう言ったを、
ちゃんと日時と場所つきでまとめて原稿にするか、電話しる。

必ずや厳正な処分がくだされるであろう。

マジな話、人事院の権威は絶対。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:36:39 ID:nhoMcwQp0

今北産業
結局このマークって何なの？状態だな

506 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:37:12 ID:iXBW77vk0

>>489
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

507 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:37:17 ID:Im/eb5nA0

騙されるな
中古電化製品完全適用除外を勝ち取るまではGJと言う言葉はない

508 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:37:32 ID:U4Yu/kV10

経産OFF作ってそこに天下れ。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:37:35 ID:XI9ampGp0

まあ、共産党が政権に関わったらえらい事になるけど、
こういう利権がらみの問題ではたまに役に立つんだよな
ほんの少しは議席あっても良いのかもしんない。ほんの少しだけ
絶対投票はしないけど

しかし、社民はいついかなる時も役に立たねえなあ

510 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:37:37 ID:ghdjpPUd0

本当の戦いはこれからだ!!

511 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:38:38 ID:OKBS8/3m0

PSEをクリックして投票よろしく

NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi


▼▼▼ OFF板から▼▼▼
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/

3/25:　大阪でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合（nakaさん主催）

3/26:　新宿口東口広場で大規模情宣活動　17:00時に新宿東口広場集合（松本哉さん主催）

3/28:　「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 （◆U.FlFSg2rさん）
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

3/24〜4/9: 電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展(@渋谷アイビスビルB1F)
ttp://nug.jp/turbosonic/turbosonic.html

512 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:38:54 ID:W9CJIXaF0

おまいらまだ勝ったわけじゃないぞ。

安心するにはまだ早い！

513 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:39:08 ID:hEBdKISe0

投げ売りしたところｶﾜｲｿｽｗ

514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:39:28 ID:vJDWRqXM0

>>507
同意。
これだけ醜態を曝してＧＪも糞もないという話だな。
ＧＪと言って貰いたかったが故のマッチポンプだったのかと。

515 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:39:33 ID:oAyhPJOC0

経済産業省のやり方のまずさというかバカっぷりが大分明らかになってきたな

516 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:39:46 ID:SJD16rfg0

>>509
まあ「確かな野党」だし。
野党でいる分には必要だと感じる。

むしろ社民の議席が無駄。

517 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:39:50 ID:ss6GP9Xb0

>>493
規制緩和は、電気製品の”製造”に関してのことかと。
メーカーの自主検査でOKだから、特に海外で大量生産する
メーカーにとっては規制緩和になっている。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:39:56 ID:ztGMRXHTO

JISでかなーり前から1000V1min試験してるよ。
あと沿面距離もしっかり考えてある。
まともな設計者ならね。安全係数も見るし。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:39:59 ID:4OWl8PX3O

この検査機器で、Ｍ下のＦＦ暖房器の安全性も検査できるんですか？

520 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:40:09 ID:53YffIWQ0

法治主義がナンタラとか書いている人が何人かいたが、
それはまともな法律を正しく運用していてこそ守れることなんだよ。
今回の件でKKKの対応がここまでグタグタになったのも当然の帰結だよな。
やっぱ法律改正しかないんかね。

(ところがどういうわけか議員サンたちこの問題にあまり興味無さそうだし)

521 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:40:47 ID:k1tt5P6V0

セガサターンだけ販売を許可してくれれば、あとはどうでもいい

522 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:40:50 ID:+HKZ+f+v0

>>483
俺はB2UNITだなー。あのころの教授はマジ格好良かった。
今のボサノバもどきあれなんじゃ。
って思いっきり板違いｽﾏｿ。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:40:55 ID:06QCfGfI0

役人のアナルも耐久検査が必要だな

524 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:40:57 ID:IzbZAc000

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　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　　　
　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ 　ｶｻｶｻ
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　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　　)))))
　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃ 　　　　経済産業省　谷（ダニ）みどり



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　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
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525 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:41:01 ID:vu35foSO0

>>493
共産党だけがこのPSE法の本質を見抜いて、まったくブレてない。

これは規制緩和なんだよ。
「安全」は日本語の読めない帰国子女のダニ部長が、
勝手に決めつけただけで。

だって「安全」検査は民間事業者がやるんだよ。
松下のSマークと、ソニーのSマークじゃ、中身が違ってオッケーって法律なんだから。

これを一律で「安全のため」なんて言う方がどうかしてる。
中には中国企業の自主基準のSマークだって混在してるわけでさ。

526 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:41:02 ID:W2jP7T6T0

しかし・・・業界団体とか持ってない中古機器販売なんて
たいしてプレッシャーかけられなかったろうに、ここまでヘコませられるのか。

こりゃ、在日の思いのままの世の中にするなんて造作もなかったんだろうな

527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:41:46 ID:JQ+iqyFA0

なお場所の数を高めるために, METI は誓約した製品安 全の検査が6 月までに現在の20 まで500 からと
小企業のためのテ スト装置を貸し始めるために行なわれるそれを買うことをできる ことができない

Furthermore, METI pledged to increase the number of places where product safety examinations are
conducted from the current 20 to 500 by June and start lending test equipment for smaller businesses
that cannot afford to buy it.

６月までに検査拠点を２０→５００であってんの？

528 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:42:01 ID:K2wwy8610

どうせやるならさ、検査機関みんな店舗にしてそこで
中古品買取って自分とこで検査してマークつけて売れよ。
そうすりゃそれら中古品も市場価格が意地されて流
通できるし製品も廃れず一番安全だろ。

529 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:42:24 ID:vJDWRqXM0

>>520
そりゃ経団連からガッポリ貰って施行した法律だからな。
「やっぱ中止」とか言ったら経団連様から干されるだろｗ

530 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:42:47 ID:ss6GP9Xb0

>>520
川内議員は、改正する気がありますよ。
-----
経済産業省は、御自分達の無理を通すことはあきらめて、
４月１日以降混乱が生じないようにした、というところでしょう。
しかし、こんなでたらめな解釈は、法治国家の根幹をゆるがします。
こうなったら、一刻も早く法改正をしなければなりません。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:42:54 ID:huczbkJ40

＞527
漏れの記憶ではあっている

532 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:43:24 ID:wMr8suHe0

無駄な天下り先作るな！！！！ふざけんな
中古除外すれば、ねらーが黙るとでも？

533 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:43:33 ID:PX0DkkmxO

もうアホかと、バカかと、経産省かと。

534 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:43:53 ID:ghdjpPUd0

事務次官なんか内心ムカムカしてんだろうと思うと、何かニヤニヤしてしまうなｗ

535 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:44:03 ID:3eMzAI570

今回ほど、この言葉を痛感したことはないな。

「頭の良い怠け者は司令官に、
　頭の良い働き者は参謀将校に、
　頭の悪い怠け者は連絡将校に、
　そして頭の悪い働き者は銃殺にしろ」
　　　　　
　　　ワイマール共和国将軍　フォン＝ゼークト


どうせＫ３省の役人なんて頭が悪い連中に過ぎないんだが、そのアホ集団がヘタに
働こうとか思うからこんな大変な事になる。実を言うと、メーカーにカネ出させて特殊
法人作って、天下りして寝転がってる「だけ」ならば、今回みたいな騒動にはならな
かった。

頭が悪くても怠け者であるならば、状況を悪化させることはしない。

536 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:44:06 ID:bpkDHWhW0

とりあえずこの混乱を起こした責任で、二階は議員を辞めてもらおうか。
さもなければ経産省の役人は給料0で。

537 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:44:55 ID:huczbkJ40

２ちゃんねる党の川内議員！改正ｶﾞﾝｶﾞってください。応援してまつ！

538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:44:59 ID:layZFfKB0

>>448
おｋ
役人の暴走を許さないためにも
くまなくいろいろなところに辞任を要求しようー

各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党　ご意見
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

30万軒の中古販売業者を路頭に迷わせ、２兆円あまりの中古家電市場を
壊滅させ、一説には15兆ともいわれる中古電気製品を「ゴミ」にしようとした
経済産業省の国民の敵は、この人たち。


大臣　　　　　　　　　　　二階俊博
事務次官　　　　　　　　　杉山秀二
商務流通審議官　　　　　　迎陽一

消費経済部長　　　　　　　谷みどり
消費経済政策課長　　　　　福田秀敬
消費経済対策課長　　　　　小林渉
統括消費者取引対策官　　　新井誠二
消費者相談室長　　　　　　佐藤哲夫
製品安全課長　　　　　　　清水喬雄
電気用品安全課課長補佐　　福島伸一郎


追加、修復とかして、いろんなとこに広めましょうよ

539 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:45:10 ID:K2wwy8610

>>509
> しかし、社民は

あそこの人はちょっと難しい話だとわかんねーもん。
だから「安全の為」っていう言葉の方に真先に騙されて、いつまでも
そのまま。

540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:45:22 ID:Swthgx+C0

天下り先が欲しいだけで、
安全とか法の理念とか関係ないって言えばいいのに。
マスコミも楽器ばかり取り上げずに、根底部分に突っ込み入れろよ。
みんなで寄ってたかってなにやってんだよ。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:45:27 ID:NMXXX/sWO

商売下手なおかげで国の借金増やしていくくせに
な〜んで私腹を肥やす事に頭ﾌﾙ回転なんだかね役人て

542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:45:36 ID:JQ+iqyFA0

>>531
善は急げ！　悪はもっと急げ！！って感じだな。

６月まで持ちこたえれば既成事実でっちあげ完了か。
経産役人氏ね！

543 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:45:39 ID:nje4eoUR0

　ふーん、じぁなんでPSE法なんて作ったんだ？
安全の為じゃなかったのかぁ？？？　今までの
家電が販売されるんじゃ意味無いじゃん。
　そんなチャランボランな法なんてやめちえ。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:45:42 ID:IzbZAc000

　　　　　　　_______　　　
　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　　　　　　　
　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　　　
　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ 　ｶｻｶｻ
　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ
　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　　)))))
　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃ 　　　　経済産業省　谷（ダニ）みどり



　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:45:53 ID:hX9Zsvez0

小役人往生際悪杉ww

546 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:46:06 ID:vu35foSO0

>>535
禿同。

ダニどもにニートの爪のアカでも飲ませてやりたいね。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:46:10 ID:UHZmJMgB0

>>444
確かに本気で取り組むと面白い部分はあると思うけどな
ただそうなるには省庁のトップクラスにならないと出来ないし（俺は選挙制度改革の議論
の最中に両院の選挙区割り（特に衆議院はオール小選挙区、小選挙比例並立、中選挙区の
3制度ともw）を自分一人で作っちまった人間だからwちなみでそれで日本の市区郡下では
ゲリマンダーが事実上不可能という事が良く分かったw）、しかしトップクラスに至るま
では上にヘコヘコしないといけないと思うと面白く無いな......とそんな調子だから今俺は
現場仕事をしているんだろうがなw

スレ違いｽﾏｿ

548 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:46:21 ID:kx3NtI5W0

結局間違いを認めたわけじゃなくて新しい解釈を付け加えたわけか
なんつーかグダグダだな

549 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:46:42 ID:XI9ampGp0

これが二階の責任問題になって叩かれて
別の泥吐いて辞任とかになれば理想的なんだが
なんせ、中国様のお墨付きだからな。間違いなく無能だって

550 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:46:42 ID:ggoQ/0Pn0

> 同法の対象外であるレンタルの形式が整っていれば、
> ＰＳＥマークがなくても事実上の販売を認めることにした。

　訳分からん。中古除外の方がまだ分かる。
　ＰＳＥって結局検査のための検査って事か。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:46:42 ID:ztGMRXHTO

手の平サイズのトランスにシャントかまして
ペンレコでチャート書かせてもいいんじゃないかな？
またはオシロでトリガー掛けて。
ハイテスタごときを検査機器とか言って逆にひくわ。
反対派の方が、知識なさすぎで、異常だと思う。

552 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:48:23 ID:L2iX4C0p0

ハードオフは中古、ジャンクを３割引〜半値でようやく捌ききったばかりだぞ

このニュースを見て、さぞかし悔しがっているだろうなぁ

553 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:48:23 ID:SJD16rfg0

>>550
> 　ＰＳＥって結局検査のための検査って事か。

見事なまでに簡潔な結論だな。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:48:26 ID:kxBmQVPM0

>>526
３0万店はあるって話（古物商免許発行してる警察の答弁）だから、まとまればかなり馬鹿に
ならんからな。ちゃんとした業界団体作ってしまえ、圧力団体として団結しろ。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:48:52 ID:3W7DLBrb0

30〜40台の中堅サラリマンはYMOヲタが多い　省庁も例外ではない
坂本の抗議は応えたと見える

556 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:48:53 ID:JQ+iqyFA0

>>551
日本語でおｋ（ｗ
その前に単語の意味を調べてくれ

557 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:49:29 ID:9SsrGRpH0

各人の行った悪行を追加してくれ

大臣　　　　　　　　　　　二階俊博
事務次官　　　　　　　　　杉山秀二
商務流通審議官　　　　　　迎陽一

消費経済部長　　　　　　　谷みどり
消費経済政策課長　　　　　福田秀敬　3/24の無理やり解釈で実質中古除外会見に登場
消費経済対策課長　　　　　小林渉
統括消費者取引対策官　　　新井誠二
消費者相談室長　　　　　　佐藤哲夫　「当方の知るところではない」という名言を残したとされる
製品安全課長　　　　　　　清水喬雄
電気用品安全課課長補佐　　福島伸一郎

558 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:50:08 ID:aRWjkxBo0

計算省のこんなの許してたら日本は法治国家じゃなくなるよ
立法府で決めた法律を、行政府のバカ役人のさじ加減で朝令暮改なんて
ホントにこれは、日本の将来を揺るがしかねない事態
徹底的に計算省を追い詰めてやらなきゃダメだ

559 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:50:20 ID:bv2qGIFq0

何
こ
の　
グ
ダ
グ
ダ

560 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:50:22 ID:DwkLXr8u0

>>553
ハードオフは経済産業省に損害賠償を請求するべきだな。

561 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:50:24 ID:iXBW77vk0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000137-mai-pol

>経産省消費経済政策課の福田秀敬課長は「（暫定措置は）あくまで検査機器が行き渡るまでの間のこと」と、同法改正などは考えていないことを強調した。

検査機関の体勢が整えば販売禁止にするき満々でつよ

562 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:50:35 ID:UHZmJMgB0

>>489
いやあそいつらには10倍の電圧で検査する必要があると思われ
その時堀内孝雄さん辺りに「君の瞳は10000ボルト」を歌ってもらう.......





座布団全部持ってって下さい.......

563 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:50:35 ID:vJDWRqXM0

これでまた世界に向けて「日本における役人の横暴」が宣伝されたわけだ。
戦後何回も指導が入ってるのに懲りない連中だな、まったく。
少しでも中国より心象を良くしておきたい時なのに何やってんだろうな馬鹿役人どもは。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:50:39 ID:D0V+T8Gw0

>>441
メガーで計るのは絶縁抵抗。
PSEは絶縁耐力試験。
似て非なり。

565 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:50:44 ID:pDA0ATxs0

検査の機械とかも結構高そうだよな
まったくゴクツブシどものやる事は・・

566 ：ウイポジャンキー：2006/03/25(土) 00:50:59 ID:HVn+H/eX0

　民主党の永田代議士がメールの出所の実名をあっさりと公表した背景にはこういうことがあったのか・・・・・・。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:51:01 ID:oJEAExHo0

要は
検査は必要ですが、売主に任せます。
よって検査機関を全国に500箇所新設します。
当然天下り役員を受け入れていただきます。
でおｋ？

568 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:51:13 ID:L2iX4C0p0

各人の行った悪行を追加してくれ

大臣　　　　　　　　　　　二階俊博
事務次官　　　　　　　　　杉山秀二
商務流通審議官　　　　　　迎陽一

消費経済部長　　　　　　　谷みどり　　勤務時間中に個人のブログを更新し厳重注意の懲戒処分を受けた
消費経済政策課長　　　　　福田秀敬　3/24の無理やり解釈で実質中古除外会見に登場
消費経済対策課長　　　　　小林渉
統括消費者取引対策官　　　新井誠二
消費者相談室長　　　　　　佐藤哲夫　「当方の知るところではない」という名言を残したとされる
製品安全課長　　　　　　　清水喬雄
電気用品安全課課長補佐　　福島伸一郎

569 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:51:32 ID:04dpOiay0

人事院に勧告したらなんとかなるのか？
改正するためには自民党を動かさなければ
二回の反対勢力はどこですか
教えてえらい人

570 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:51:45 ID:RmLnYriU0

AA職人さんに作っていただきました。

　 　 　 ,r─────､
　　　:i　,. ─-─-─-{⌒ヽ
　　　| f　　　　　　　 　ミ　|
　　　| |　〜-､　　-〜　 |　|
　　　ト|　 xtッ|　Ktｭ, 　 |ﾍ
　 　 ヽ|　 ー ﾉ 　 ー' 　 | ﾉ
　　　　|　 　/ゝ-ｼ＼ 　 :|
　　　　',　　,.-=v=-、 　 !
　　　　 ヽ_ 　 ￣ 　 _ ノ＼
　　　／/_ ﾄ､￣￣／/__|　＼
　　/| 　＞|,.＜＞､ /＞　　ハ

　　二階俊博大臣

571 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:52:02 ID:kx3NtI5W0

とりあえず「一定期間はレンタルとみなす」なんて
トンデモ解釈するより
最初から中古は含まれてなかった
（法律には一言も書いてないんだし）
って解釈するほうがスマートだと思うのだが

572 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:52:09 ID:/bqlTL7Y0

悪いのは経済産業省だけなのか考えろ。
誰かが100％悪くて他は全部被害者なんて事はありえない。
そんな絵を信じたい奴は馬鹿だ。
また、何も知らないのに陰謀説に走るのも愚かだ。

たとえば業者全てが知りうるような広報などは不可能とは思わないのか。
経過措置の存在を無視して、この期に及んで自分の商売を邪魔するなといわんばかりの中古品業者の行動に疑問は持たないのか。
ビンテージが失われるとか情緒に訴えている音楽家連の署名活動に違和感は覚えないのか。

自身で検査すれば販売を妨げるものではなく、個人の売買もまた禁止されていない。
また、検査費用を価格に転嫁できないような商品を果たして誰が買うのか？

情緒に流されて騒げればマンゾクできる奴もいるのだろうが、それでは原因を取り除けはしない。

573 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:52:21 ID:UzO42OSN0

二階と経産省の糞役人は恥じて氏ね

574 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:52:23 ID:rlfwAZjM0

>>525
> だって「安全」検査は民間事業者がやるんだよ。
> 松下のSマークと、ソニーのSマークじゃ、中身が違ってオッケーって法律なんだから。

(PSE) と <PSE>
一応,　<PSE> は、ISO 17025/JIS Q 17025に準拠した、第三者認証
制度なので、<PSE>マークの中身は、オーサライズされてるんだけどね。

(PSE)は、単なる自己認証ステートメントなので、中身が違う可能性は大有り。

575 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:52:29 ID:+HKZ+f+v0

>>551
> 手の平サイズのトランスにシャントかまして

シャントってなに？

> ペンレコでチャート書かせてもいいんじゃないかな？

ペンレコとは？それでチャート？？

> またはオシロでトリガー掛けて。

オシロってオシロスコープのことだよね。トリガーってわかんないけど。

> ハイテスタごときを検査機器とか言って逆にひくわ。

ハイテスタってなに？テスタなら知ってるけど。

> 反対派の方が、知識なさすぎで、異常だと思う。

そんなハイテク用語を知ってるあなたは、異常…とはいわないけど、専門家でしょう？
あなたに反対派が知識がないと思うのはもっともだと思うけれど、賛成派もそれほど知識を持っているわけでもないようですよ。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:52:41 ID:ZbzQmNm70

天下り先と家電メーカーの責任回避はどーしても残したいのか

577 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:52:53 ID:9vC+E14r0

すでに諦めて店閉めたりした連中はどうするんだ？？

578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:53:11 ID:wMr8suHe0

事務次官　　　　　　　　　杉山秀二 （のーぱんしゃぶしゃぶ）
消費経済部長　　　　　　谷みどり （勤務中に私的ネット・職務専念義務違反）
消費者相談室長　　　　　佐藤哲夫 （当方のしるところではない）

579 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:53:12 ID:ztGMRXHTO

オームを測ってるんじゃなくて漏洩電流測ってるんだよ。
一次側の行きと帰りの相間に1000VでV=RIね。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:53:20 ID:W2jP7T6T0

>>554
所詮、貧乏人相手の商売だからカネ持ってないだろ。

カネ持ってない業界なんて影響力も限定的だよ。
在日の全国のパチンコ・サラ金組織とマネーもってすればそりゃ
在日参政権も通せる可能性あるわな。

そんな力の無い中古販売の連中の意向で法をひっくり返せたってのは
確実に消費者であるネット世論の後押しがあったからだろうな。

この法を作ったのがメーカーの意向だとしたら、メーカー数十社の
影響力よりも、消費者の意向が上回ったって事で、今後迎えるであろう
在日勢力と日本国民の戦いでも勝機が見えたって感じがする。

581 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:53:36 ID:5Oz4SE1y0

良心の有る業者なら廃品に高い値段付けて売ったりしない。

582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:53:55 ID:HUUkFzqF0

ちょっと質問なんだけど、
ある家電製品がナショナルのストーブのように修理する必要があるとみなされて、
メーカーがすでに倒産していた場合、
販売した中古屋がそれぞれ回収して修理してくれるの？

583 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:53:57 ID:OPZSpZHP0

猶予→忘れさられた頃にひっそり廃案の黄金コンボの悪寒。

つーか、「安全のために必要」と息巻いてた計三勝のバカ女はどうした？
安全のためならビンテージ云々関係なく腹決めて全面的に施行せや無能ども。

584 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:54:06 ID:JQ+iqyFA0

>>567
おｋ

>>570
もう少し、何ていうか中華テイスト？が足りない気が（ｗ

585 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:54:11 ID:UHZmJMgB0

>>569
人事院は無理だろw
不祥事とかなら動くかもしれないが

586 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:54:18 ID:IzbZAc000

伊吹理沙

587 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:54:40 ID:JUsm78OQ0

コレ、実は何の解決にもなってないよ。

まあ、いいさ。そういうつもりなら、こちらもあらゆる方向から攻めるまでだ。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:55:01 ID:zrEwWSZ+0

業者の圧力に屈して法律を有名無実化してしまうのか？
法改正が迅速になされないのであれば立法府の問題だろ。
行政が役割を逸脱してまで立法府の失態の尻拭いをすべき
でないと思うぞ。
三権分立の崩壊じゃないか。
悪法を作った責任は立法府にある。
国会の会期中なのに何をやってるんだか？

589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:55:34 ID:/bqlTL7Y0

>>587
わろた。
掲示板で無敵だな

590 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:55:41 ID:huczbkJ40

>>570
男前すぎる。もっと口元をお猿さんのようにしないと。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:55:50 ID:XI9ampGp0

しかし「中古品売買をレンタルとみなす」って
「自衛隊は軍隊じゃない」なんか比べ物にならない詭弁だな
ちゃんと現実見て現実にあった法なり憲法なり作ろうよ
自衛隊は軍隊で必要不可欠。
中古品売買は中古品売買でPSE法は不必要。

592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:55:50 ID:Nj1irc3w0

もともと天下り先の確保と二階と中国との取引が目的で無理やり作った法律だから
ひずみや矛盾がでるのはあたりまえｗ。　

この法案自体が法律違反（財産権の侵害）なので、組み込もうとするのが無理。

今後もアホ計算省がいろいろやらかしてくれるだろうから、高見の見物させてもらうわ。

せっかく東大でて計算省入ったのに、こんな馬鹿な仕事させられてる中の人に同情するｗ。

593 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:55:56 ID:Jlsvk8+QO

>>503
それならそれで、中古品独自の危険とか発生率とか調べて
中古品のための安全基準を検討すべきだよな。
新品開発のための電安法基準にむりやり押し込めるんじゃなくて。

でも法解釈グダグダにして、脱法まがいのレンタル説を
持ち出してでも、Ｋ３はそれだけは認めたくないらしい。
その点では２月から何も進んでないんだよなあ…

594 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:56:03 ID:aXkmAxBi0

>>572
法律が出来たのは5年前でも、中古を含むとか言い出したのはつい最近
つか、この法律でどこをどうやったら中古も規制対象になるんだ？

595 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:56:06 ID:xpo4TtL10

レンタル期間中は、あくまで『借りている物』だから、
『借りてる物』を誰かに売れば、横領罪で５年以下の懲役というのはどう？

596 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:56:16 ID:L2iX4C0p0

先週ハードオフ行ったら「やっぱりＰＳＥマークなくても買うことにしましたので」
って張り紙していたよ

597 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:56:18 ID:UzO42OSN0

面倒だからＰＳＥマークの付いていない家電製品経産省に送りつけようかな
検査してくれって
もちろん着払いだがな

598 ：ダマされてはいけない ：2006/03/25(土) 00:56:22 ID:YqyFGnt00

今の経済産業省は一貫性と一体性に欠けてます。

同じ質問に対して昨日と今日で答えが違います。
これでは明日の答えも予測不能です。
つまり一貫性に欠けています。

同じ質問に対して東京の担当と近畿の担当が違う答えをします。
そして他の課は製品安全課に対する不快感を隠そうとすらしません。
つまり一体性に欠けてます。

こんな守りようのない法律に違反すると懲役1年、罰金1億です。
これでは官僚ではなく、立派な「やくざ」です。

絶対にゆるす事はできません。

599 ：497：2006/03/25(土) 00:56:24 ID:hD/e4zsC0

(Kyodo) _
（共同通信）

The government said Friday
it will relax its regulations on trade of uncertified used electric items
to be implemented from April 1,
following an outcry from secondhand goods dealers and musicians using antique instruments.
日本政府は金曜、中古業者やアンティーク楽器を使うミュージシャンの抗議を受け、
4/1から施行される現行の安全基準を満たさない家電製品の流通に関する法律を緩和すると発表した。

The Ministry of Economy, Trade and Industry backed off from its stance to ban sales of electrical goods
unless they pass safety examinations under the new standards and obtain "PSE" stickers
that certify their product safety. PSE stands for product safety of electric appliance and materials.
経済産業省は、新しい安全基準であるPSE法を満たしたシールを貼っていない機器は流通を禁止するとの立場を取っていたが、
これを転換した。

Hidetaka Fukuda, chief of METI's consumer policy affairs division,
said after meeting with a group of about 30 secondhand goods dealers
that the government will effectively allow them to sell electrical items
without the PSE mark if they later conduct safety examinations on the products.
経済産業省の商務情報政策局 情報通信機器課長である福田秀敬氏が30件の中古流津業者に語ったところによると、
政府としてはPSEがない家電製品についても、業者が売ったあとに製品の安全性をテストすることで流通ができるとのこと。


和訳、途中までやったんで張っときますね。
眠い…

600 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:56:34 ID:SJD16rfg0

>>572
> 誰かが100％悪くて他は全部被害者なんて事は
ある。
以上、反論おわり。

っつーか釣りにしてもﾋﾈﾘがなくてﾂﾏﾗﾝ。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:56:34 ID:wMr8suHe0

NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑
の　P　S　E　をクリック

まだまだ少ないっぽ

602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:56:37 ID:kx3NtI5W0

>>588
民主が中古を除外するような改正案出すとかいってたみたいだが
どうなったんだろうな

603 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:57:01 ID:YJ5slTH70

>>550
本当に、余程検査機関を作りたいんですね、彼らは。

604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:57:12 ID:uhpt+hVS0

>>572
残念でした。
考えれば考えるほど、今回悪いのは

経　　産　　省　　です。



原因も

経　　産　　省　　です。




はっきり言う。今回の件で中古屋や、ビンテージ愛好家は100％悪い事は無い。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:57:22 ID:OFSwMhNx0

こないださ、空気清浄機と加湿器を買ったのさ。
もちろん新品だよ。楽天で買っちゃったさ。
やっぱ日本人なら松下でしょって事で、どっちもナショナル。
ちょっと高いけど、朝鮮製とか使いたくないしさ。
んで宅急便で届いたんだけど、外箱にでっかく「中国製」！
やっぱ世界のナショナルだよなぁ








死ね！！

606 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:57:43 ID:fBwvdfNr0

今までに泣く泣く色々投売りしたショップは煮えくり返ってるな

607 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:57:47 ID:P8Otgz+40

じゃあそんな簡単に撤回できるのか
一体なんだったんだよ

608 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:58:13 ID:oAyhPJOC0

>>598
そのとーりっす・・・経済産業省の動きは予測不可能。
毎回毎回、あるいは担当者によって違うこというし。
罪刑法定主義もへったくれもない。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:58:21 ID:nhoMcwQp0

対応が遅れまくってた中古業者ﾌﾟｷﾞｬｰ
でも古いゲームが買えなくなったらきついなー、なんて思ってたんだが


何このgdgd
もうやめちまえよ

610 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:58:23 ID:XI9ampGp0

>>572
＞たとえば業者全てが知りうるような広報などは不可能とは思わないのか。
官報に載せただけで周知完了だと主張する言い訳にはならんわな

611 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:58:25 ID:0cfeTJHbO

中古家電投げ売りマダー？

612 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:58:25 ID:K2wwy8610

>>582
中古屋はふつう、店が決めた一定の保障期間以後は
修理も含めて基本的にやらんでしょ。
店で治せると判断した場合は有料で直してくれる場合
もあるだろうけども。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:58:45 ID:/bqlTL7Y0

>>600
そうですか単純な世界にお住まいですな。
政治家は？それに影響力を行使している人たちは悪くないんで？

単なるお先棒を叩いてそれでマンゾクか？
間抜け

614 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:58:50 ID:D0V+T8Gw0

>>551
検査機器は10万円くらいらしいよ。
高圧電源とかペンレコとかストレージオシロを個別に揃えるより安いし
安全だと思うが。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:58:50 ID:SeVdThPq0

　　　　　　PSE

またあたらしい解釈が増えました



ウイニーみたいなAAキボン

616 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:58:50 ID:7o8as96Y0

>>572
業者がまったく知らない広報ってなーに

617 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:59:02 ID:wIqpZhVH0

1000Vの電流を流したら壊れてしまうようなものはどうテストするの

618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:59:08 ID:huczbkJ40

>>601
解かりにくいよクリックの場所がわかんねｗ

619 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:59:18 ID:JQ+iqyFA0

>>603
６月までに拠点数を２０→５００にするらしいです。
あと少しの辛抱です。どうか勝手に踊っててください＞＜　（ｗ

620 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:59:20 ID:L2iX4C0p0

>>611
もう終わっちゃったよ

621 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:59:22 ID:gBwb/w5f0

良心の欠片もない役人が業者の良心を信じると来ましたか。


言っておくけど、無言の圧力で従わせることは、「良心」とは言わないんだぞ。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 00:59:49 ID:aRWjkxBo0

>>588
いや行政府が立法府に断りも無く、法律を恣意的に解釈運用しようとしたのが今回の混乱の始まり。

http://antipse.org/con.html

623 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:00:17 ID:vu35foSO0

>>574
＞制度なので、<PSE>マークの中身は、オーサライズされてるんだけどね。

おおよそ名目はその通りだけれども、
今までの〒マークのように国の認定工場で同一基準の検査じゃないわけだし、
製品ごとの届出製なので、届出の分類が同じとは限らない。
さらに細かい条件づけで差が出る部分もあるでしょ。
中国のバッタ家電屋と国内工場で同じくらい厳密な精度の検査が行われるとは思えない。

624 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:00:25 ID:Nj1irc3w0

>>598
をいをい、そういっちゃ、やくざに失礼だよ。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:00:31 ID:axGidg6p0

普通こういう法律は
世の中に一定のインパクトを与えた問題への
対処として立案されるもんだと思うんだが
今まで漏電が社会問題になったことなんてあったか？
誰が何のために作ったのかサッパリ分からん。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:00:43 ID:ztGMRXHTO

日本の会社ならJISの耐圧で元々、同じ試験クリアしてっから大丈夫だ。
ただ、古い奴は絶縁が結局プラだから熱で割れたりしてます。
他はマイグレーションとか。これは汚れの上を走る電流。
熱は電流で発生とかしてるから、まあ年数+使用頻度。

627 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:00:51 ID:UHZmJMgB0

>>613
ま、言いたい事は良く分かるがな

628 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:00:57 ID:L2iX4C0p0

ＰＳＥスレに書き込んでいるヤツは
３０代〜４０代くらいが一番多い？

629 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:01:26 ID:pDA0ATxs0

winnyでエロ動画落としながら個人情報配ってるバカ役人がでしゃばった真似すんなボケ

630 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:01:27 ID:SZk3L7WT0

>>394
ツチノコだぉ。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:01:46 ID:XI9ampGp0

とりあえず経産省は松下のCMなみにあやまれ

632 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:01:51 ID:wMr8suHe0

まあレンタルとか言ってる間は、憲法違反なわけですけど？

633 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2006/03/25(土) 01:01:55 ID:iU+qo+fV0

２ちゃんねる見る度に話がコロコロ変わっていくね

ああやっぱり　そらみたことか

634 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:02:02 ID:NOkuKosd0

経産省のダニは駆除！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ ______＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

635 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:02:02 ID:TKdIKdMN0

この法律が存在する意味がなくなるなら
潔く負けを認めて、なかったことにしろよ

「無茶苦茶な法律でした、すみません」って言っちゃえばいいんだよ

636 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:02:31 ID:q2KPPGFO0

もう少しだ！あと少しで計算省を陥落させられる。
ここで攻勢を緩めてはならない！
このような愚法まかり通してはならない！

637 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:02:31 ID:B1AMbJpB0

可決する前に阻止しないととんでもないことになるよ。
経済産業省お得意の隠蔽可決狙っているからね。


経済産業省は、松下電器産業が製造した石油温風機で一酸化炭素中毒事故が相次いだことを受け、
家電製品の安全性向上のため、電気用品安全法など関連法令を改正する方向で検討に入った。

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ06年度中の改正を目指す。

松下の石油温風機で問題が起きたことで長期間使われている家電製品の安全性をどう確保するかが課題として浮上した。
長年使用しているうちに、発売当初はメーカーが想定しなかった事故が今後増える可能性もあるが、防止策は整備されていない。

このため経産省は、特定の製品について、購入から長期間たつと作動不能となり、販売店などで点検してもらわないと再起動しない仕組みを検討する。
タイマーにあらかじめ設定した時期が来ると、自動的に回路に電流が流れなくなるような機能で、使用を続けたい消費者は点検を受けなければならない。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:02:35 ID:04dpOiay0

>>588
そう三権分立の崩壊なんだよ、今役所のしていること
主権在民という国の根幹を揺るがす危険な状態だと一人でも多くの国民が
自覚しないといけない。
役人の越権行為を封じる法律が必要だ罰則は当然PSE以上で

639 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:03:22 ID:kxBmQVPM0

>>580
つチリも積もれば山となる。
30万店全部集まれば、票田としてだけでも魅力。
１店舗1万づつ出し合うだけで、30億は逝く訳で、仮に全店舗が集まる事が出来れば、
それだけで脅威だよ。全ては、組織化力に掛かってくるがなー。

まあ、消費者の怒りが、ネット世論の後押しで、今回の事がなったというのには全くの
同感だが。今後の事も考えてさ。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:03:34 ID:vu35foSO0

>>585
人事院でいいよ。
無理じゃない。
とりあえず国家公務員法違反で行ける。
「信用失墜行為」な。

今までのマスコミでの言動を表にして送りつけてやれ。
電話でもいいぞ。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:03:36 ID:+HKZ+f+v0

>>628俺は30代だからビンゴだけれど、年代より業種によるとオモ。

642 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:03:43 ID:eQmHmmQe0

経済産業省の役人って、ズオーダー大帝みたいだな。

俺が法だ、秩序だ、国民どもの血の一滴まで俺のものだ
どわはははははははははははははははあｈｈ

643 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:03:43 ID:tsYaanZ40

ろくに仕事も無さそうなPSE検査機関天下り所長の年収は、退職金合わせて３年で１億ですか？

644 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:03:52 ID:SrgTwDhJ0

>>617
1000Vかけても電流が一定値以下しか流れない事を要求しているので
壊れてしまう物は論外
負荷ではなくて対アースの事だよね？

645 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:11 ID:9SsrGRpH0

>>625
マークが複数あるので混乱を避けるために法を作った。

具体的にはどのような混乱があったのか。
　↓
それぞれどのようなマークか問い合わせがあった。　計三章談

646 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:12 ID:aRWjkxBo0

Q3(塩川議員).
中古品が対象であれば、当然周知徹底を求められるのでは？改めて聞くが、電気用品安全法、電気用品取締法の中に
中古品についての記述があるのか？
A3(迎陽一流通審議官).
周知を求めていなかったから中古品は含まないということではない。電気用品取締法の時代から当然含まれるという前提。

Q4(塩川議員).
質問に答えてもらっていない。電気用品安全法、電気用品取締法の中に中古品ということは書いてあるのか、ないのか？
A4(迎陽一流通審議官).
書かれているのか、私は確認をしてきていない。


>書かれているのか、私は確認をしてきていない
>書かれているのか、私は確認をしてきていない
>書かれているのか、私は確認をしてきていない
>書かれているのか、私は確認をしてきていない
>書かれているのか、私は確認をしてきていない

647 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:13 ID:nLgLZaJl0

とりあえず2、3年猶予期間を 延長して
みんなが忘れた頃に小声で

「中古品はPSEマーク無しで販売OKです」

っていう筋書きか

648 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:14 ID:/bqlTL7Y0

>>616
自分の業界の関連法案くらいチェックできずに何いばってんだ
業界団体は何やっていたんだ
業界誌は

ああそうか。
世の中の多くの人は自分が入った生命保険の内容さえ知らないんだったな。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:21 ID:uhpt+hVS0

結局「レンタル」扱いに見なすということなんだから、
経産省は全く反省もしてないし、見解を変えているわけじゃないんだよな。

ただ、しばらくの間は検査は「販売後」でいいですよと。
もうアホかとバカかと。販売という物を全くわかっとらん。

東京の業者が中古アンプを北海道のお客さんに通信販売した場合、
送料も含めた検査料はバカにならないぞ。利益なんて吹っ飛ぶよ。

要は、先日まで投げ売り状態だった中古品が、
一転、検査料も上乗せした実質値上げ状態になるわけ。

どこまで混乱を大きくすれば気が済むんだ？？？

650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:33 ID:SJD16rfg0

>>601
うちの環境だと字がバケて読めん…

651 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:35 ID:nq04B1zf0

おらの、ＰＣエンジンＧＴ　と　バーチャルボーイ　は　まだ　中古で売れまつか？？？

652 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:36 ID:gBwb/w5f0

>>613
政治家がどうこうじゃなくて
中古を含めるかどうか、
その周知をしてきたかどうかっていうのは
どう考えても計算省の不手際だろ。

この法案自体が間違ってると言うのはあるが、
少なくとも法案通過以後、キチンと周知していれば、
今のような反発と混乱はない。

653 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:38 ID:ztGMRXHTO

俺、32歳。
中古業者が、電気機械の殻を磨いて、いけ
シャーシャーと売ってたのかよ、って逆にびっくりし
たよ、インチキもいい所だな。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:49 ID:JQ+iqyFA0

>>626
マイグレーションってそうだったっけ？（ｗ
まぁ、鉛フリーとか言ってる最近の製品のほうが怪しい気はするけどな。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:50 ID:ss6GP9Xb0

>>635
謝る前に関係者は人事異動でどっかにいってしまうだろうな。
後任者はガクブルかと。

656 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:04:53 ID:ndkNnEeM0

「家臣はみんな恥じております」
二階への経産省職員の忠誠度が下がった。

657 ：ウイポジャンキー：2006/03/25(土) 01:05:01 ID:HVn+H/eX0

>>628
　それにしても20代以下の人たちの無関心ぶりは・・・・・・。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:05:26 ID:cLJKUnLqO

>>625
これ程分かりやすい天下り利権は無いだろ。腐れ官僚と寄生虫どもの為のシステム。
…当然、自民党のセンセィ方もね

659 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:05:31 ID:sVeZMuZJ0

法律自体を撤回なり修正なりしたりするんじゃなく、曲解で運用するのはどうなのよ…

660 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:05:36 ID:XI9ampGp0

>>648
お前は世界の指導者か

661 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:05:51 ID:huczbkJ40

>>646
塩川議員の話し方、正義感あふれた感じでカッコ良かった。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:05:53 ID:+HKZ+f+v0

>>648
業界団体って、つまり警察のことか？
いうまでもないが、古物商は警察の管轄だよ。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:06:21 ID:tNj34izz0

>>580
経済産業省が折れたのは、ネット世論が20％、坂本龍一が80％じゃないか？
やっぱり、役人から見たらネットコミュニティなんて烏合の衆だよ。
それよりも、坂本みたいに世界的知名度のある人間に反対されるのが一番応えると思う。
恥も外聞も無く楽器だけ適用除外したところから見ても「坂本に負けた」と言っても過言でない。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:06:40 ID:04dpOiay0

>>658
自由民主党？自由官主党だろ

665 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:07:07 ID:NOkuKosd0

経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

666 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:07:12 ID:Ri139lKw0

>>657
20台以下は新品の家電で充分と思うから。
「古い家電にも良いものがある」と分かり始めるのが30台以上。

667 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:07:34 ID:0kpjx+CH0

カイジのＡＡ来た？
期限はこちらできめられるって奴。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:07:34 ID:UGID08Ff0

中古除外

669 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:07:52 ID:oAyhPJOC0

高円寺の若者連中はまたデモやんのかな。
offスレ見てくっか

670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:08:02 ID:aXkmAxBi0

>>648
立法の段階では関連法ではなかったものを、どう認知しろと？
まあ、KKKの横暴を許してしまうような、脆弱な業界だってところは反省してしかるべきだな

671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:08:08 ID:SJD16rfg0

>>648
> 自分の業界の関連法案くらいチェックできずに何いばってんだ

いまだに素でこんなことを言ってる香具師がいることに正直驚いた。
とりあえずﾃﾝﾌﾟﾚ読んでこい。

672 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:08:12 ID:huczbkJ40

>>628
１０代です
工房してます

673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:08:23 ID:/bqlTL7Y0

>>662
いつから警察は中古電気製品の販売をしているんだ？
所管していることはその業界の一員になることなのか？
ちゃんと考えろ

674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:08:39 ID:sVeZMuZJ0

>651
電源関係の問題で出来た法律と聞いたから、
その手の電源内蔵してない（＝ACアダプタを使う）機器の場合、本体は問題ないはず。
ACアダプタが引っかかる気がするが…

675 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:08:42 ID:ztGMRXHTO

ふーん。坂本が言うからオッケーか。俺あんまYMOに興味ねーから冷めてるのかな。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:08:58 ID:EXsgm8zb0

二階は死んでいいよ

677 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:09:04 ID:p/59P3J1O

役人の失敗は罪を問われないからな。
この法律に携わった奴らの名前晒し上げｷﾎﾞﾝ。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:09:10 ID:uhpt+hVS0

>>648は無知丸出しだから、相手にすんな。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:09:18 ID:aRWjkxBo0

>>648
法律施工時は中古品は対象に含まれると明言されてなかった。
今年になって、中古屋が計算省に聞いたら、しばらく放置されて
「対象になる」とか言い出したのが始まり。

それでどうやって関連法をチェックしろと？



あと一つだけ揚げ足取るけど
＞関連法「案」
成立したら「案」じゃないから

680 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:09:30 ID:DK7zRjiK0

ぐだぐだだな

681 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:09:41 ID:jlwaGU4F0

結局ＰＳＥのない中古品を中古業者は買い取ってくれるのか？
もしかして売る許可得たらあとはシラネとか言って消費者を置いてきぼりにする気か？

682 ：ウイポジャンキー：2006/03/25(土) 01:09:41 ID:HVn+H/eX0

　坂本龍一はアンミキに曲を提供したあたりからゴロツキになってしまったよう梁。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:09:55 ID:K2wwy8610

>>619
こうして500箇所もの検査所作って、最初のうちはマークの無い
古い機器が巷に沢山あるから、大忙しだろうよ。
ところが、規制のおかげで何年か後にマークの無い家電なんか
何処にも見当らなくなって、申請は工場で造られる新製品の大量
一括申請（たぶん申請だけで検査は自己検査に委ねられる）だけ
になった時には無駄な人員を沢山雇ってるにすぎない無駄極まり
ない機関になってる訳だ。

どこまでも馬鹿だぜ奴らは。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:10:05 ID:kxBmQVPM0

>>663
つ所轄官庁の警察の協力を得られそうに無いから。
つ民主党の川内氏、共産党の塩川氏と国会議員が動いたから
つ30万店が団結して訴訟起こされたら敵わん

685 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:10:21 ID:+HKZ+f+v0

>>673
所管しているんだったら、今回の問題について熟知しているべきだろ。

686 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:10:41 ID:wnH0Xfpm0

何でもかんでも国に頼るバカがいるからこんなことになる

687 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:10:43 ID:xJhQ3pVa0

>>638
罰金は親族からも取れるようにしておかないと。

どうせ何回も天下りして何回も退職金をもらってる奴らは老い先短い身の上なワケで、じゃあガッポリ
いただいたカネはどこへ行くかといえば、子や孫がいい服を着たり、いいクルマに乗ったり、高い教育
を受けるために使われるのだから。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:10:44 ID:nq04B1zf0

最近、あれほどうざかった
タケモトピアノ
のＣＭを全然見なくなったがｗ

あの、会社はコレで首の皮一枚繋がったことになるのか？？？？？

この悪法が有る限り、事業プランが破綻するのは必死ｗ　

と〜〜〜〜さん　しか道は無いはずなんだが？？？？？？？？？？？？？？

689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:10:45 ID:D0V+T8Gw0

>>662
業界団体と監督官庁
の違いを良く調べましょうねｗ

690 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:10:50 ID:JQ+iqyFA0

>>637　おお、それそれ。良く引っ張ってきてくださった。

６月までに拠点５００ヶ所。全ては↓への布石です。

＞購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
＞消費者に定期点検を促す案などが浮上している。 早ければ06年度中の改正を目指す。

＞松下の石油温風機で問題が起きたことで長期間使われている家電製品の安全性を
＞どう確保するかが課題として浮上した。 長年使用しているうちに、発売当初はメーカーが
＞想定しなかった事故が今後増える可能性もあるが、防止策は整備されていない。

松下の件はそもそも設計ミスです。ＰＬ法の責任追及期間を延長なされてはいかがですかね？（ｗ

691 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:11:23 ID:pDA0ATxs0

>>686
クソ役人がバカで欲深いだけ

692 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:11:28 ID:UHZmJMgB0

>>638
日本の三権分立は不完全な制度だよ

第一司法には何処からも事実上監視されて無いんだよ
一応有名無実化している国民審査はあるがなw
参議院に監視機能を持たせれば良いんだがな
他の二院制を採っている国は上院に司法への監視機能を持たせているよ
そして下院に行政への監視機能を持っていると

693 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:11:29 ID:xTWifJ3P0

よし、この勢いで売国及び税金無駄使い政治家をたたいて行こうぜ。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:12:10 ID:kx3NtI5W0

>>681
どうすんのかね
買い取ったら、（経産省の言い分を聞くなら）
いずれ中古業者が費用負担して検査する必要があるわけで
検査にかかる費用分安く買い叩かれる予感
もともと二束三文だから買取拒否される商品も出てくると思うよ

695 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:12:13 ID:SZk3L7WT0

修正法案出すって決まったら
やっぱり改正される可能性が高いし、
数ヶ月間の施行で失うものが、得るものよりも多過ぎるから
施行凍結が決定するのかね？

696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:13:24 ID:TJse8Pfb0

クレーム付いた位で撤回する程度の認定を発行する天下り協会を、
サクサクでっちあげるとは恐れいる。国の借金が爆増する訳だは。

697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:13:25 ID:jlwaGU4F0

>>679
生活倉庫の社長は去年の１２月から対策取ってるとか言ってたけど
中古含めたのが今年っておかしくねえか？

698 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:13:30 ID:+HKZ+f+v0

>>689
いや、ある程度は知っているけど。
中古業界にまともな業界団体がなかったこととか。
それは中古業界の怠慢だとも思うが、監督官庁たる警察が知らなかったのだから、話にならない。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:14:22 ID:0W1McTsV0

投売りしちゃった損はどうするつもりなんだろう・・

700 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:14:54 ID:3W7DLBrb0

お役人て有名人芸能人大好きだよね♪
サカモトの一声だなやっぱ

701 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:15:08 ID:/bqlTL7Y0

>>685
所管していることと業界の一員であることは別の問題です。
論理的思考を身につけましょう

＞業界団体って、つまり警察のことか？
＞いうまでもないが、古物商は警察の管轄だよ。


ところで、行政が無謬だなんて思っちゃいないが、
ここの人たちは、目の前のものを見るだけで精一杯ですな

法の運用を代えたにしても、その時に何らかの判断があったわけだが
その判断を局長が行えるとでも思っているのか？

702 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:15:34 ID:jlwaGU4F0

>>699
そんなもん知るか
なんちゃって

703 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:15:38 ID:ztGMRXHTO

どっちみち、RohsやEUELVやノンハロなんかの流れもあっからさー、
中古家電、出来るだけ切り替えた方がいいと思うよ。ビンテージ物大切に
するなら絶対捨てるなよ？地球環境破壊物質管理が
未来的にはそんな商品は無いから、と外れるから。

704 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:15:45 ID:IdYYzbvn0

良心にまかせるっていういつでも違反で訴えられるような状況で罰則一億円なんだよ。
そんなリスクで仕事できるかっつーの

705 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:15:46 ID:JQ+iqyFA0

>>696
去年の１０月に某メーカーからハードオフに連絡。ＰＳＥ無しの製品は売れなくなりますよ。
１１月に経産省へ問い合わせ。
１月に経産省から返答、中古品も販売規制対象。　一同仰天、ってな流れかと思われ。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:16:07 ID:pDA0ATxs0

まったく永田のバカがいなければなー
マジで殺せよあのバカ

707 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:16:33 ID:oAyhPJOC0

立法も行政もイマイチ信用できん
国会議員は今回の件で目ぇ覚まして頑張ってほしい
行政（経済産業省）は酷すぎ

708 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:16:38 ID:huczbkJ40

>>694
買取拒否するような古物商は２ちゃんで叩こう
つか、今回の件で首の皮一枚つながったのだから
いつも通りに買い取ってくれないとな。

オレのＣＤコンポ売りに行ってみよう！

709 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:16:58 ID:odUqWlhe0

天下り先製造失敗ザマミロ

710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:18:01 ID:iXBW77vk0

>>709
いや天下り先はしっかり確保されてるワケだが

711 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:18:17 ID:JQ+iqyFA0

>>709
着々進行中ですけど、何か？
まだ終わってませんよってか、始まったばっかり（ｗ

712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:18:50 ID:uhpt+hVS0

>>708
いつも通り買い取るという事は、
イコール販売時の価格が高くなるという事でいいんだよな？

713 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:19:09 ID:kx3NtI5W0

>>709
検査機関（天下り先）を6月までに20箇所から500箇所に増やすらしいが

714 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:19:13 ID:cFEr8FsF0

>>699
経産省としては何もしないだろうね。補償したら凍結を暗に認めた
ことになっちゃうし。
>>708
買い取り拒否っても許してやんなよ。いつ「んじゃ来月からね」とか
言い出しかねないこの状況なんだし。

715 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:19:20 ID:+HKZ+f+v0

>>701
> >>685
> 所管していることと業界の一員であることは別の問題です。

それは同意するにせよ、中古業界を所轄しているのだから、関連する法には熟知しているべきではないでしょうか。

> 論理的思考を身につけましょう

頑張ります。

> その判断を局長が行えるとでも思っているのか？

行っているように見える。「局長」ってよく判らないけど、上のほうの指示でコロコロ見解が変わっているのは解る。

716 ：PSE中古問題の変遷：2006/03/25(土) 01:19:47 ID:NOkuKosd0

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下）
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
　　・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
　　・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
　　・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記

717 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:19:59 ID:TOo7eIXv0

なんじゃこりゃ

718 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:20:49 ID:1rWNw1ge0

要は天下り先さえできれば、法律の内容なんてどうでもいいわけだ。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:21:01 ID:jlwaGU4F0

>>712
ＰＳＥ法施行直前の特価になってたものは明日からまた通常の値段になるのかな
それとも後々検査しなきゃいけなくなるリスク考えてやっぱり安いままなのか

720 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:21:02 ID:qvBEhKCoO

まだ終わらんぞ。
間違い認めてないし。
二階が政治の世界から消えるまでは、終わらない。

721 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:21:18 ID:huczbkJ40

>>712
今回の内容ではＰＳＥ法は中古は含まないようなものだもの。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:22:06 ID:kxBmQVPM0

そうそう、安全四法のうち、「電気用品」だけが馬鹿みたいな法律運用してるんだよね。
消費生活用品、ガス、液石も中古禁止じゃなければオカシイぞ。って問題はどこ行った？

723 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:22:13 ID:/bqlTL7Y0

>>715
くどいようだが、何故警察が中古業者を所管しているのか考えてみよう。
盗品がさばかれないか監視するためであって、彼らの利益を守るためではない

724 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:22:41 ID:pQlKhtPf0

昨日までKKK省が言い張っていたのは何だったんだ。朝令暮改とはこのことだな

725 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:22:55 ID:3W7DLBrb0

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.jpg

↑
あとはこの連中の実名調べて晒そうぜ

726 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:23:17 ID:RmLnYriU0

>>637　>>690
ソースはこれね。

松下電器産業が製造した石油温風機で、
一酸化炭素中毒事故が相次いだことを受け、経済産業省は〜
購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる
「タイムスタンプ」機能を製品に付け〜早ければ06年度中の改正を目指す。
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/mainichi-060216.html

マスコミの今までの記事の一部がよめる
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/

727 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:23:30 ID:Z0gzSDRh0

ハードオフドンマイ

728 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:23:55 ID:ghdjpPUd0

役人というのは間違いを認めるってのが出来ない人種なんだな

729 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:24:27 ID:O6Uvwr5F0

この法案が出来た理由は老朽化した電気製品からの漏電など
による出火が住宅火災の大きな原因の一つであるからですが
法案が骨抜きになれば火災予防も出来なくなりますから１０年前
から経産省に要請してきた消防庁は激怒しています
その重要な点が全く報道もされず古い楽器やリサイクル業者がどう
のこうのという話ばかりが話題になっているのは非常に残念なこと
です

730 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:24:42 ID:SrgTwDhJ0

何度も書かれているとは思うけど >679 の内容が問題なだけであって
法は特に問題ないんだよな？

ハードオフが鼻を利かせて先手を打ったがのんきな中小の業者が納得しなかったと

731 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:25:00 ID:y+dRXv2e0

これは事実上の白旗？

732 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:25:02 ID:huczbkJ40

経産省の悪事も裁いたんだから、古物商の悪事も裁かないと駄目だろ

733 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:25:03 ID:1eRSW15G0

>>716 乙。凄く判りやすい良いまとめ方だね。
読むほどに「ったくーっ」、って言いたくなるよな〜。

734 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:25:16 ID:xpo4TtL10

電気用品「安全」法

安全⇒消極目的規制⇒（場合により精神的自由よりも）厳格な違憲審査基準
⇒違憲

参考：薬局距離制限違憲判決（薬事法法令違憲判決）

735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:25:41 ID:MUoQ0Nhx0

＞１業者の良心を信じる

こういった「性善説」をとった法律がどれだけ被害を大きくしてきたか、
ちょっとは学習しろよ。

736 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:25:51 ID:SZk3L7WT0

最低でも二階と杉山のクビを取るまでは許せん。
私財すべて没収してこれまで費やした無駄な税金の補填をさせても良いくらい。

737 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:26:07 ID:pDA0ATxs0

>>718
ヤクザと一緒だな

738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:26:24 ID:ghdjpPUd0

>>731
中古は対象外って言うまでは、これは白旗とは認めないほうが良いぞ

739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:27:03 ID:/bqlTL7Y0

>>728
法律は最大公約数のためにあるからどうしても割を食う人がでる。
割を食った人たちのルサンチマンでニッチ政党は議席を確保している。

全体としてみれば愚かな主張をしていても、
その一点だけでは自分の意に沿った行動をしてくれるわけだ。

740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:27:28 ID:6QRNxMtx0

二階俊博には支那の便所くみ取り係が相応しい
日本の大臣をするのは間違い
二階俊博を政界から永久追放する事が必要だ

741 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:27:49 ID:huczbkJ40

>>735
２ちゃんで応援した古物商だけど、
悪い古物商を２ちゃんで叩けばイイだけのことかな

742 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:27:59 ID:kx3NtI5W0

>>728
自分たちが間違いを犯す事があるって認めると
国民の信用なくして、国が機能しなくなると本気で考えてるから

仕事に臨んでその気概は大いに結構なんだが
結果的に間違ってたことまで認めないのは
バカとしか言いようがない

743 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:28:02 ID:Jlsvk8+QO

>>729

>>716のテンプレ直後とは間が悪かったなｗ

744 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:28:16 ID:nl3m3dze0

ほんとぐだぐだだなぁ。
こんなのいつ禁止されるかわかんないから商売としては危ないでしょ。
ちゃんと明確に中古品は対象から除外しろよ。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:28:19 ID:ztGMRXHTO

電気製品に対して劣化って概念が無いのは、まあ有りがちかな。
風向きが悪いから退散しよ。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:28:43 ID:SeVdThPq0

>>729
なあに、シール貼れば大丈夫
かえって危険度が不明になる

747 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:29:25 ID:SJD16rfg0

>>730
> 法は特に問題ないんだよな？
お前はさっきから何が言いたいんだ？

法の「解釈」に問題があると散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、
あえてそれを無視するのは何故だ？

鼻を利かせたとか中小がのんきとか
関係ない話で回りくどい。結論を言え。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:29:29 ID:+HKZ+f+v0

>>723
> >>715
> くどいようだが、何故警察が中古業者を所管しているのか考えてみよう。
> 盗品がさばかれないか監視するためであって、彼らの利益を守るためではない

勿論。理解していると思っています。

で、今回の件では中古業者が扱う商品で違法品と認定されるものが新たに出来たわですよね？
それは警察が知っておくべきだったと思いますが、どうでしょう。

749 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:29:39 ID:UHZmJMgB0

>>729
文字通りのマッチポンプ役所・消防庁の要請なのかい？w

火事が少なくなれば仕事が無くなると考えると思うんだがw
役人の発想は常にこれ

だから道路公団もいつまでも道路を作り続ける（償却期間が過ぎたら無料になるというのが
有料道路の建前だもんなw）訳でw

750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:29:49 ID:sXslRGO/0

クソ法律など改正させればよいだけ
永遠に撤廃させろ

751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:30:39 ID:3W7DLBrb0

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.jpg

天下り連中の実名を炙り出そうぜ

752 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:30:53 ID:xpo4TtL10

もうじき北朝鮮製の精工なシールが出回るから安心汁！

753 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:31:04 ID:BhmMcAqq0

廃業した業者多数有り
　　こんなコメント出したら、逆に損害賠償させられるぞ

754 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:31:41 ID:kxBmQVPM0

>>723
古物営業法とのすり合わせはしなくて良いんですか？
つか、違法品の摘発に動く場合の主体も警察なんですがね。

755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:31:58 ID:JQ+iqyFA0

>>729
〒からＰＳＥに変わって災害件数は増えているという話だけど。。。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:32:02 ID:W2jP7T6T0

>>663
今日の永田への喚問みた？　公明党なんて２ちゃんに書いてあること
棒読みしてんのか？って位ネット世論の代弁者だったよ。

そりゃそうだ。マスコミ関係者が数人で考えるネタと、ネットで24時間飽きずに
練り込まれるネタじゃ、説得力という完成度は雲泥の差があるしな。

理の無いところに力は集わない。
その理が休み無く作られてるのがネット、特に２ちゃんなんだと思う。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:32:23 ID:L0Wei3DG0

役人に良心は無い

758 ：REI KAI TSUSHIN：2006/03/25(土) 01:32:33 ID:ZRt7nBkb0

【※PSE法(電気用品安全法)について】

【郵政民営化】で【電気用品】の【安全】に関する【所轄】が【旧郵政省(逆三角形の中に郵便マーク)】から

【経済産業省(PSEマーク)】代わっただけです。m(__)m

※本当に大変なのは、【家電量販店】です。売れ残りの【商品】を抱えてワゴンセール。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【※中古品の耐圧試験について】

【耐圧試験】(電源ユニットに〜10kV,0.1〜5.5mAの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】

電源ユニットやアダプターの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧試験】を
実施したものは【半殺し状態(サージ保護素子の破損)】の為　製品として出荷出来ない。
（ISO9001,ISO9002,GS,UL(USA規格),CSA(カナダ規格),JIS9001,JIS9002）

【耐圧試験　＝　破壊試験】 ：
電源ユニットやアダプターに 電流(A),電圧(V),抵抗(Ω),高周波(Hz),時間(S)を瞬間的にかける 【破壊試験】。

今の電子機器の電源ユニットやアダプターは【ヒューズ】が無い。（【出火】しなければ良いという製品仕様）

落雷した後は、一見正常に見えるが、その時【出火】しないだけで 全ての電気機器の電源ユニットは【半殺し状態】なわけ。

よって電源ユニットやアダプターが、いつアポ〜ン！と【自然死】してもおかしくないのさ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

759 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:33:34 ID:K2wwy8610

ヤフーのニュース見出しでも
「PSEマークなしの販売認める」ってなってるけどね。
実際は、「自主検査体制が全国で整うまでの暫定的な措置」
でしかない。
法制化後の中古家電の扱いは何ら変ってないので注意。

760 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:34:12 ID:5hjP9UY20

処分価格で売った分の損失を補償すべき。

761 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:34:38 ID:YIN7w7LD0

いったい何だったんだこの法律はw

762 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:34:42 ID:4BNMLhyFO

>729はお馬鹿丸出し

機械内の漏電で火事が多発するんじゃなくて、長年放置した電化製品のコンセントの端子間に溜まったホコリに湿気が溜まって、微電流が流れ、やがで炭化し発熱して火災に至る

これが多発してるんですよ、古い機種だからの問題じゃないのね。
新しい電化製品にも起こりうるが時間が経ってないのでホコリが溜まってない
古いのは時間が経ってるのでホコリが溜まってる
これだけのこと

763 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:34:46 ID:/bqlTL7Y0

>>754
通常のすりあわせ時期と比べて特に遅れているのか？
また、この場合の違法品は店頭で一目瞭然だと思うが？
さらに、当初、経産省はしばらくの間はある程度黙認して徐々に浸透を図ろうとしていたらしいが？

764 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:34:47 ID:cFEr8FsF0

つーか何があれって、PSEマーク付いてても、何の安心感もないことだよな。

>>729
この法案
による出火が　　　　　大きな原因の一つ　　　　　ですが
法案が骨抜きになれば
　　経産省　　　　　　　　　　は激怒


最近の縦読みは難しい。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:34:59 ID:pDA0ATxs0

>>729
そんな心配してる訳無い

766 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:35:45 ID:3l2/ZmTB0

>>10バババロス

767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:35:56 ID:JQ+iqyFA0

>>730
ハドオフも垂れ込みで気づいたらしいんだけどね。
法に問題があったからグダグダになっちゃってんだろ（ｗ
ハドオフも買い取り断ったり、値引きしたり、買取再開したり。２転３転だろ。

768 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:36:04 ID:kx3NtI5W0

>>763
＞さらに、当初、経産省はしばらくの間はある程度黙認して徐々に浸透を図ろうとしていたらしいが？
ソースよろしこ

769 ：自称リアル役人：2006/03/25(土) 01:36:19 ID:RG1Drrr20

で、なんで計三勝が固執してるのかっていうと
もう、３月末日でしょ？

人事異動なんかがもう終わってるわけ
で、人事異動がおわってるってことは、すでに退職者の再就職先とかが
確保されて、本人に内示とかがされてるってこと

つまり、今回のＰＳＥ検査機関への再就職も本人に提示してあって
いまさら変えられないという極めて内部事情によるものなのですよ。

そんなことしたら、庁内で大問題になるからね
こんなとこでも内向き思考なんですね

770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:36:22 ID:NOkuKosd0

とにかく経産省がこんなに消費者に失礼な役所だとは思わなかったよ。

いいかげんな安全検査を保守するためだけに、消費者の精神的自由や
財産権にまで、どかどかと土足で踏み込んでくる。

その言い訳が、統計をめちゃめちゃごまかした安全性と、谷の視野狭窄的な悪徳業政策。
とんでもない連中だよ。

跪いて許しを請うまで、絶対に許せんわ！

771 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:38:33 ID:NKKeFMGt0

坂本龍一ｽｺﾞｽ。

772 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:38:41 ID:+xN1zrEh0

法律は守らないとだめだろ。
こんなんでいいのか？

773 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:39:48 ID:+HKZ+f+v0

>>763
> >>754
> 通常のすりあわせ時期と比べて特に遅れているのか？

通常ってよく解らないけど、国会で警察側の人間を呼んで質疑するような状況では遅れているといわざるを得ないのでは。

> また、この場合の違法品は店頭で一目瞭然だと思うが？

今回の件で大騒ぎになったから店頭でPSEマークが付いているか否かを確認する人は増えていると思うが、騒ぎにならなかったらどうか。

> さらに、当初、経産省はしばらくの間はある程度黙認して徐々に浸透を図ろうとしていたらしいが？

ソース。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:39:53 ID:Ri139lKw0

>>772
勝手な解釈をしたのは軽散症の方。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:39:53 ID:2FDWUVIF0

KKKに良心は無いのか

776 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:39:54 ID:wMr8suHe0

>>769
当方の知るところではない

777 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:40:40 ID:oKnQLtMC0

独立行政法人製品評価技術基盤機構とか検査機関とか天下り先くさいのが法律の中に出てくる。要するにそれがミソなら実効性は２の次。
あと財産権侵害で訴えられると厄介なんで腰がひけたのか？

778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:41:18 ID:JQ+iqyFA0

>>769
当方の知るところではない

779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:42:07 ID:llIsa+/20

ここオモシロス

つttp://bogusnews.seesaa.net/article/14824090.html

780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:42:49 ID:R+0t6ES90

結局ゴミ売り業者（朝鮮部落）の恫喝に行政が負けたのか

781 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:43:09 ID:kx3NtI5W0

>>772
法律は守らないとダメなものだからこんな騒ぎになってるんだよ
わかる？

782 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:43:32 ID:JQ+iqyFA0

>>780
昼間のソース出せなかった人か？（藁

783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:43:32 ID:nrxKcSml0

もはやＰＳＥ法案反対運動の目的は
「中古販売を認めさせる」ではなく
「経済産業省に責任を取らせる」に
世論が移ってしまっている。

もう、いまさら、中古販売を認めようが無駄。
この経産省への怨嗟と怒りの炎はちょっとやそっとじゃ消えない。

行き着くとこまで行くよ、これ。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:43:44 ID:huczbkJ40

ネット世論が10％、坂本龍一ら著名人が40％、まともな議員50％、マスコミ100％
つか、200%になっちまった。

ネット世論だけでは駄目だってことおじさんらも解かってるよね？
でもネット世論が一番だったりしてね

785 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:44:44 ID:A82Lxl5J0

　　　　　　　　　　役人って生きてる価値あるの？

786 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:44:59 ID:pDA0ATxs0

犬のクソ＞＞朝鮮部落＞＞＞刑惨笑

787 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:45:02 ID:RsJWF1AV0

つまり、之って、天下り増やせそうだし、その上でK3のプライドが傷がつかない形だったら、
あとは何でも譲歩しますよって事？

つまり、天下り増やせれば何でも譲歩するって事でFAなの？

788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:45:25 ID:tNj34izz0

>>772
法律を守るのは当たり前。
しかし行政側にあんな曖昧で恣意的な運用されたら守りたくても守れない。

789 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:45:40 ID:JQ+iqyFA0

>>785

　　　　　　　　　　　　　　　　害ならあると思われ

790 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:46:09 ID:hUp4mR1t0

>>785
いると困るが　いないともっと困る
必要悪だとおも

791 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:46:12 ID:KL3xtskM0

いったい何がしたいんだ

792 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:47:15 ID:9SsrGRpH0

>>790
少なくとも製品安全課はダッチワイフを置いておくほうが国民のため

793 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:47:20 ID:oKnQLtMC0

>>769の言っていることはおそらく一面の真理だろう。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:47:56 ID:BID06LO70

自分らの金だけのために、大勢の人間に迷惑かけて、恥ずかしくないの？
「稼ぐが勝ち」ですか？
堀江よりよっぽどタチが悪いわ、こいつらは。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:47:57 ID:UHZmJMgB0

>>769
まあそうなんだよね
だから俺もPSE法の問題自体になると奥歯にものが挟まった言い方に成りがちになるw

一般企業では社長の「鶴の一声」で決まる事も役所だと余程早くても3年はかかるからね
最後は国会にかけないと決まらないからさ
でその為の予算を頂くのにも又国会にかけないといけないからどうしても3年かかるとい
う事なんだな

796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:48:18 ID:JQ+iqyFA0

>>791
利権拡大（終

>>787
時間稼いで、天下りの足掛かりができたら強気の攻勢じゃねーかな？。
それまではストリップショー作戦だろうね。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:48:45 ID:kYTPy0Ag0

中古品を除外すれば最初だけ正直者が馬鹿を見るだけだが
これならこれから先ずっと正直者が馬鹿を見続ける政策

大手の中古業者（ソフマップとか）の中古ゲーム販売は駄目で
中小のゲーム屋だけ売り続けるという結果になりそうだ

798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:49:22 ID:llKTgJI40

２ｃｈねら完全勝利！！　坂本流一にメールした香具師をはじめ
関係省庁マスコミに電話突撃した香具師ありがとよ。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:49:36 ID:3W7DLBrb0

>>784
ネット世論は、マスコミや議員や運動家が利用可能な説得力ある原稿作りの役目
今や一番重要な部分を担っている

800 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:50:51 ID:ztGMRXHTO

>>777
俺、そこと産総研の検査機器開発に期待してるんだけど。
JEOLとか島津とかもお世話になってる筈だよ。つか、オマエラ大丈夫？
オッサン不安だな〜。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:51:02 ID:JQ+iqyFA0

>>795
４月１日までは嘘でも突き通さなきゃならんのだな。
正直芯で欲しいです。

>>798
まだまだ終わってねぇし、２ｃｈねらとかも関係無ぇ

802 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:51:43 ID:R+gxnUI/0

「販売から検査するまでの間は、レンタルとみなす」
って役人はバカか
期間はもうけないって、レンタル中に販売店が潰れたら商品回収されるのか？

レンタルということは店に所有権があるわけだけど
無期限レンタルで帳簿上はどうなるんだろうね
財務処理なんかどうするんだろ？
さらなる混乱が予想されるんだけど

その場しのぎにしても無知すぎるよ

803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:51:47 ID:wMr8suHe0

良心を信じるならPSE法自体不要では？
業者は黙ってても良い商品を売るでしょう。
天下りは不要です

804 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:51:52 ID:RHNIgUzG0

おまいらちょっと考えてくれ。身長が170センチの男は平均だが、187はかなりの長身、204は巨人だ
しかしそれぞれ170の１割増し、２割増しでしかない

労働者の賃金について同じことを考えてみる。
同じ勤続２０年で年収３００万と１５００万くらいの格差は当たり前のように生じている
150センチの人間と750センチの人間が共存してるようなものだ
どうだ？気持ち悪いと感じないか？

805 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:52:09 ID:kxBmQVPM0

>>763
思いっきり遅れてるだろー。
５年前から決まってると言うなら、それまでに古物営業法施行規則を改正すべきだし、
警察には中古屋から買取情報行ってるんだから、警察が本気になられたらひとたまりも無い。
それだけに、警察通せば、中古屋に周知なんて一発ですよ。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:52:30 ID:hP/C73Q00

まだ完全勝利とは言えないような…。

猶予期間打ち切りについては経産省側にカードがあるわけでしょ。
彼らが、動きが収まった頃を見計らって強行すれば終わり。
それまでに何か対抗措置を考えとく必要があるんじゃない？

だけど「業者の良心を信じる」なら、最初からこんな法律要らんよね。

807 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:52:41 ID:SJD16rfg0

>>791
天下り。
もうそれ以外目に入らないんだろ…経産

808 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:52:43 ID:huczbkJ40

>>799
おじさん、今後も頑張ってください

809 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:53:32 ID:ztGMRXHTO

正直2ちゃんねるでこんな流れになってる
とは思いもよらず。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:53:39 ID:U4Yu/kV10

さて、ビンテージドライヤーで髪でも乾かすか

811 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:53:39 ID:xpo4TtL10

ネット世論、特に２ｃｈ世論など無いに等しい
単なる暇人の妄想の寄せ書き

812 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:54:21 ID:6tIr3eno0

で、天下り先はしっかり確保か。

ニヤニヤしながら会見しやがって

死ね計算役人と二階

813 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:54:30 ID:JQ+iqyFA0

>>811
の割には逮捕者が出る矛盾（ｗ　闘わなきゃ！現実とｗｗ

814 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:54:39 ID:oKnQLtMC0

独立行政法人製品評価技術基盤機構
http://www.nite.go.jp/gen/yakushoku.html

815 ：今北産業に周知徹底 ：2006/03/25(土) 01:54:39 ID:NOkuKosd0

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】平成18年3月17日 (金)環境委員会　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

816 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:56:43 ID:pDA0ATxs0

大人しくwinnyでエロ動画でも落としてろバカ役人が

817 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:57:55 ID:gJciLwqg0

これで中古屋でPSEナシでも買い取りされる。
レンタルだから、PSE無しを買ってきて、販売店に許可無く中古屋に売ると訴えられるかも？

818 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:58:15 ID:MeeeJsoK0 ?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-04341766-jijp-bus_all.view-001

これ昔懐かしの省エネルックみたいだね

819 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:58:35 ID:gwStlibh0

よほど高価な物なら別として、格安の中古なんか扱ってる業者に、
良心なんてあるわけないっつーのｗ

820 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:59:24 ID:3W7DLBrb0

要は天下り先さえありゃいいんだろ？
内容はなんでもいいんだから
「中古家電リサイクルを守る機関」に看板替えればいい
連中は喜んで赴くよ

821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 01:59:39 ID:87B9mv+G0

試験機が足りないって
絶縁計？　耐圧計？　どっちを使うんだ？

日置、菊水あたりの株買いか？ｗ

822 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:00:36 ID:YmOggpEk0

>さらに1,000ボルトの通電を行った電気製品は、「通常の使用を前提として」
製造者の責任を保障するＰＬ法から除外されてしまいます。ＰＬ法に守られた
電気製品を、わざわざ費用をかけて危険さを増す試験を行い、ＰＬ法から
外れる商品にしろというのです。もうむちゃくちゃな話です。



これをゴリ押しさせようとしている訳だからなー！
収拾つけようとジタバタしても、もう後戻りはどのような形にせよ不可能だな、Ｋ３症

823 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:00:36 ID:jrhbRvYbO

延期じゃなくて廃案にしろよ

824 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:00:49 ID:ztGMRXHTO

>>819
俺もそっちから考えが入った。

825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:01:16 ID:huczbkJ40

すんません。工房だけどファイル交換ソフトで
１日最高エロ動画を40作品落してまつ

826 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:01:49 ID:0nENCIMu0

会社では
中古品は購入ではなくレンタルか
そうすると資産ではなく経費で引き落としですね。
経理処理大変だね
ソフト業者が儲かるな

827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:02:39 ID:A82Lxl5J0

さすが世界の坂本ですな
坂本が発言すると翌日には見直される
やはりこういった大物が物言わないとダメなんだろうね
次はこの法律の廃止に向けて取り組んでください

828 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:03:00 ID:xpo4TtL10

>>817
つ横領罪成立

829 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:03:09 ID:UHZmJMgB0

>>801
＞正直芯で欲しいです。

俺に対してか？w
ただ俺もこれは勝手な拡大解釈に起因しているのに過ぎないのだから、今までの経緯も
加味すると「中古対象外」位は言える筈だと思うよ
PSE法そのものの問題点については、俺は最低3年はかかると思うとめんどくさいから
「頑張ってよ」以上の事はねw

830 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:03:56 ID:1KHjnmHS0

役人が２ｃｈネラーに屈する時代がくるとはな。
１０年前には考えられん。

831 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:06:27 ID:7+xrRAVQ0

リサイクルショップは悪だと言い切っていた谷みどり氏はだんまりを決め込んでますね(w

832 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:06:28 ID:RsJWF1AV0

>>830
屈してるどころか
「騒いでくれたおかげで、愚民共をさらに騙して天下り先増やせた、笑いが止まらないぜ」
くらいは言ってそうだが。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:06:29 ID:0nENCIMu0

レシートに
中古品は永久レンタルですの文言必要です
そうして製品に添付しないと往けませんね。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:07:07 ID:JQ+iqyFA0

>>829
芯で・・・経産役人宛てな。
最低３年って法改正か？

まぁ、業者は司法に持ち込む気らしいけどな。
中古品に係る件は取り消すべきだろうな。
日替わりで見解変えてるんだから、出来ないはずは無い。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:07:09 ID:NOkuKosd0

>>818

http://ca.c.yimg.jp/news/20060324221047/img.news.yahoo.co.jp/images/20060324/jijp/20060324-04341766-jijp-bus_all-view-001.jpg

ダニの部下か。上司が悪徳だと気の毒だな。

つうかほんとうにダニはダニだな。何一つ国民に対して矢面にたとおうとしない。
ちゃんと仕事しろ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ __________＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ￣ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:07:18 ID:ztGMRXHTO

だからメガーが500Vだって。
絶縁が悪くなるのは、一つは熱で変質。
これはそもそも電流値がゼロ近いから検査で劣化は有り得ない。
もう一つが埃や塩分で絶縁のプラが燃えて炭化で
出たカーボンが導電物質で表面に短絡路形成。まあ燃えてる燃えて無いはみてればオッケー。
因みに短絡、二度させた事有ります。電線のプラまじ燃えですた。

837 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:08:34 ID:llKTgJI40

最近は知恵が付いたからな、ブログを炎上させただけじゃなく
利害関係者や関係省庁、マスコミに無差別電話突撃してるし。

坂本竜一にメールした香具師が出たのもその流れだったろ。

838 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:08:58 ID:hWycZCbR0

これはとりあえず延期ってことで、世間が忘れた頃にまたやるってこと？
完全にPSEマークの規制無くなったの？

839 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:09:54 ID:d5Ol4eaN0

えーと。レンタル扱いになるという事は、確定申告する際はどのように処理したら・・・

840 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:11:14 ID:JQ+iqyFA0

>>836
ってか、中古品の安全を保証するってと正直メガー程度じゃ無理だろ。
変に行政が手を入れるべきではないと思うね。今まで放置プレイしてきたんだし。
商慣行としてすっかり出来上がってんだから。

手を入れるとするならば、〒マークがＰＳＥより危険であるという実証データを
基にしないと話にならない。　正直、手抜きしすぎ。

841 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:11:43 ID:DZEO7uw20

結局、中古業界の圧力に負けたのか。

こんなんじゃいつまでたっても構造改革なんて出来ないよ。この国は。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:12:00 ID:ztGMRXHTO

実は坂本の言い訳が、俺には良く解らなかった。
まあ、どうでもいいか。

843 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:12:10 ID:Y9BS8cGQO

>>838
そう考えたほうが妥当だな。
まかり間違っても譲歩したとか思っちゃいかんな。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:12:44 ID:pDA0ATxs0

構造改革ったってテメエの私腹肥やす事しか考えてねーだろ

845 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:13:13 ID:stmmbNZn0

PSEマークって一般家電の新製品につければいいわけで、いままで何十年も
なくても、なんの不住もないし、今我が家の家電にもついてないし、どうして
こんな法律が出来たかが一番不思議。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:13:19 ID:sgxfGRxf0

>>838
半年ぐらい経ったら、もう十分時間が経過した、と
中古販売業者を告発するんじゃない？とりあえず一社くらいを見せしめに。
廃案にしないのなら、そういったことも可能。
２ｃｈや坂本に屈したという意見もあるけど、実際なめられてるんだよ。
これで問い合わせの電話が無くなれば儲けもの、とね。

847 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:13:28 ID:SGHH3yU10

谷タンの未来が気になります。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:13:52 ID:JQ+iqyFA0

>>841
構造改悪なら得意みたいなんだけどなぁ（ｗ
利権団体には速攻屈してしまうし

849 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:14:15 ID:zBkdcbBs0

良心ってなに？
普通に売って問題ないだろ。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:15:20 ID:6jVxK/Qt0

よくワカランが、
ＰＳＥ法上は『レンタル』で
民法上は売買で所有権は移転してるという事になるのかな？
とすれば、法秩序の統一性を著しく乱すあまりに小手先な法運用だなぁ。

851 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:15:58 ID:8Ww8tW7c0

まあとりあえず二階を辞めさせろ

852 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:15:59 ID:huczbkJ40

>>849
良心は１億円だよ

853 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:16:03 ID:SGHH3yU10

駄菓子屋に良心はあるのか？

854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:16:03 ID:Pa3ZhmY90

お役所仕事もマトモに出来て無い人に
良心うんぬん言われたく無いよ。

この法案決めるのにいくら税金使ったか言ってみろ

855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:16:14 ID:FXY48NlN0

ところで、絶縁試験だけ通ればＰＳＥマークって貼れるもんなのか？
ＵＬマークやＣＥマーク貼る時は絶縁の実力だけじゃなく材質や構造も問題にされるけど…

856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:16:16 ID:tNj34izz0

>>830
全然、屈してません。
ただ単に延期しただけ。売買禁止は相変わらず。
今は世論がうるさいから屈したように見せてるけど、
世間がPSE騒動を忘れた、1年半後くらいに猛反撃に出るだろうよ。
中古業者が数人見せしめにタイーホされて次々廃業に追い込まれていき
中古市場は完全壊滅。

役人の反撃は怖いよ。長野の知事とか見ればわかるでしょ？

857 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:16:17 ID:87B9mv+G0

でも　家電製品に使っている線材の耐圧ってULだと300ｖと600ｖだっけ？

もうメンドだからMIL規格にせいや！

858 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:16:25 ID:ztGMRXHTO

>>840
メガーは配電盤絶縁検査で普通に使ってるよ。
最近、非活線だと、二次側に触ってアボーン感電労災死が増えてる。
多分、普通の知識が落ちてきてるからかと思う。

859 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:16:40 ID:UHZmJMgB0

>>834
業者の戦略は悪く無いと思うよ
司法だと今なら2年間観とけば判決という形で方向性は出てくるからね
昔は5年から10年観とかないといけなかったけどな.......
もっとも今でも長期化するケースもままあるからその点は気を付けないと

860 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:17:23 ID:9p6mmcyj0

一生レンタルでいいじゃん

861 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:17:25 ID:/eTqzjg30

中身をここまで軽視してでも形だけは開始したい。
この強行な施行には単純にすでに天下り先管理団体が出来てるからだよ。

んで、今後天下りが大量に出るので、
このPSEの管理団体を母体とした小さい子会社や委員会なんかを作る訳さ。

862 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:17:53 ID:IhOR5sbK0

「経産省の良心を信じる」

無理？

863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:18:50 ID:xBXamMnQ0

きっと、業者に検査機器の発注とかかけてたんだろうな、
それが天下り先の企業だったりしたら、反故にはできんよな。
数百台の検査機器と引き換えに甘い汁吸うんだから。

中古も対象にしたのもそのためだろ。
機器や設備、検査施設の設置に絡んだ企業に
おおくの利潤を与えて、見返りに天下り先を確保するため。

だから、一見して譲歩に見えても、そこだけは譲らない。
かならず、将来は中古規制を本格化してくる。

むしろ、延期期間のこれからが勝負。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:19:27 ID:JQ+iqyFA0

>>858
正直、漏電なら通常の使用で気が付くと思う。
火災の原因って、サージ耐圧不足ってよりは、保護系の定数変化やら、はんだのクラッキング、
フラックス炭化によるリーケージとかによるものだろうからメガーとかでは分からんと思うよ。

テレビなんかたとトランスレスだから分かりそうだけど、保護系にダメージ与えかねないと思う。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:19:29 ID:qDAs2zLl0

>>1

まあ、なんだ、今更だが
経済産業省の役人が、近来稀に見ない能無しのボンクラだって事はわかったよ。

自分たちで法律作って、途中で変更して、反対運動にあって、
自分の作った法律を、更に、ザル法に変更し、期間も解釈も不明のまま
執行ですか。

866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:20:24 ID:AbGjsxdd0

何としてでも今のうちに潰さなきゃ・・・

867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:20:40 ID:MRqv2cOL0

ケイ酸省の良心を信じれないな・・・・・。

役人にＰＳＥシールが貼ってあるか確認すべきだ。
「嘘を付きません」ってシールでも良いぞ。

868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:20:59 ID:9Qou8YPO0

なんというか
経産省そのものが不要なのでは
しかもリサイクル効かないし

869 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:21:04 ID:Hy/6boWQ0

時流により、新たな規制を設ける場合、
各省庁はまず、自らの利権、旨みを最優先して法案化する事が
これで、はっきりしたな。

各省庁が現在、自ら設けた器への天下りを総て合計すると
一体どれだけの金額になるのだろう？

法案（私的で滑稽だが）をソフトランディングさせる能力も携わってない、
国民感情や気運も全く読めない役人に高額なギャラは必要なのか？

血税をいかに、自分の懐に多く入れるか？を考えるのが仕事となってる
各省庁の動きは今後も目が離せないなｗ

で、こいつ等は反省もしない。

870 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:22:16 ID:uhpt+hVS0

これさ、
経産省が言うところの「レンタル」をした直後に、
まだ検査が行われていない時点で
品物を受け取った側の人間が、不慮の事故・病気で死んだ場合は、
その品物の所有者はどうなる？？

「レンタル」なら業者だよね。
例えば1台100万円のビンテージもので、「レンタル」して3日で死んだら？？

経産省は、販売ということを何も理解してないな。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:23:21 ID:d5Ol4eaN0

力によって盗む者、知恵によって盗む者、盗む者にも数あれど、最もたちが悪いのは法によって盗む者だ。
って言葉があったっけ

872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:23:24 ID:ss6GP9Xb0

>>855
検査だけでPSEマークを貼ったら電安法違反なんだけど、
経産省はそれを中古業者に勧めていた。
構造確認も含まれるし、製造・輸入業者しか貼れないはずなのにね。

当初は、改造すれば製造になるから、
電気的改修して検査してPSEマークを貼ってください
ということだったけど、
途中でPL法やら不正競争防止法との整合性が問題になって、
検査だけでPSEマーク貼れますよ
ということになったけど、
そうすると電安法違反では？という事が出てきて、
今に至ってます。

873 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:24:07 ID:u67SJc/Q0

隣町の中古屋で、先週ぐらいに「PSE法のため家電8割引」という投げ売りをやっていたが、
今考えると可哀想だ・・・。

大した物売ってなかったけどねｗ

874 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:24:10 ID:sOPr7ZNu0

もし会社が中古をかったら
リース料として費用計上していいんだね。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:24:26 ID:ztGMRXHTO

>>864
火災の話は敢えて避けてたんだけど…。多分同業かもだが、知らないぞ？

876 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:24:27 ID:Pa3ZhmY90

>>869
追い討ちをかけるように
国の借金が800兆円越した訳だが。

誰だよプチバブルとか言ってるのはwww

877 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:25:29 ID:xBXamMnQ0

減価償却じゃなくてリース料になるのか。
一度に落とせて、俺は助かるな。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:26:20 ID:SGHH3yU10

みんな良い勉強になってるよね。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:26:36 ID:bd5DCJul0

YAHOO解約電話すると 2100円プランが出てくるpart5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1142848094/l50

880 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:27:12 ID:JQ+iqyFA0

>>875
ぷー太郎だからご安心を（ｗ
家電の修理を少々やってた事はあります。まるっきりの文系だけど（ｗ
耐圧試験の内容って、全然出てこないんだよね（ｗ

881 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:27:43 ID:7x/4xtYE0

これは罠だな。

後日「検査機器を導入する期間は十分にあった」と、リサイクル業者をつぶす腹だ。

こんかいの件でたてついたリサイクル業界をつぶすための布石だと思う。



これを受け入れるのは危険だ！

882 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:28:18 ID:3udJPYsv0

やってることヤクザと一緒じゃねーか
まじで　　　イ　　　　　　ラ　　　　　　　ネ

883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:28:58 ID:Ks8WEeUz0

>>874
おおっ
それいいな

884 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:29:29 ID:k/lSBY8aO

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

885 ：「国民の声」を問う。：2006/03/25(土) 02:30:02 ID:xKi6NLRu0

経産官僚の叫び＝「けっけっけぃ‥経　産　が！！狂ったぁ〜〜！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　国民一同「あんたらいつもじゃん」

886 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:31:37 ID:SGHH3yU10

これ造反だろ？
取りあえず二階の更迭。
その後、楽々と改正だな

887 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:32:06 ID:JQ+iqyFA0

１０００ＶってもＤＣなんかねぇ？
ＴＲの１次側にＤＣ高圧掛けて何が分かるんだろ？（ｗ
絶縁耐圧落とすだけじゃないのかねぇ（ｗ

オーバーホールしないと分からないだろ、正直。
ああ、経産役人＆中古業者に抹殺されてしまいそう（ｗ

888 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:32:23 ID:uhpt+hVS0

あくまで「レンタル」なら
数日間使って、「レンタル」やーめた、コレ返す。お金返してね。
が、横行してもおかしくない。

どうぢてくれるんだ？？　経産省。

889 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:32:45 ID:ztGMRXHTO

>>880
中古品屋の肩を持つスタンスなら火災に触れるのは、やめとけば？

890 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:33:32 ID:QZRhfS8S0

そもそも電安法上、売買ならシール必要で
レンタルならシール不要ってのも滅茶苦茶じゃね？
売買なら電気製品の危険性が顕現して、
レンタルでは電気製品の危険性は問題とならないとでもいうのかい。

電気製品の危険性が契約形態で存在したり消えたりするが如くだなｗ
ｱﾘｴﾅｲｗｗ

891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:34:10 ID:NOkuKosd0

経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

892 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:34:13 ID:gBUdrJM+0

業者の良心を信じる？
屑役人どもがそんなにオメデタイわけねーだろ
端から利権と金にしか目がないくせに良く言うぜ

893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:35:46 ID:ghdjpPUd0

まさに計算省の役人は「氏んでわびろ」だな

894 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:36:39 ID:JQ+iqyFA0

>>889
法の矛盾を尽きたいお年頃だから（ｗ　全然安全じゃねーし（ｗ

役人が商売の保証にまで手を出すことはないと思うの。
商慣行的に販売店が責を負えばいいだけでね。
後は、家電定期点検への布石と考えてるから潰したいと。

半分どうでもよくて、ジャンクが無くなってしまうではないか！ヽ(`Д´)ﾉ
ってただそれだけ（ｗ

895 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:37:03 ID:ztGMRXHTO

定格×10倍程度の電圧1minで絶縁劣化する機構を教えてくれよ。
俺しらねーからさー。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:37:37 ID:+48ixlV00

これからは100年レンタルの時代！！！

897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:38:22 ID:6x/qLjCQ0

意地でも金毟り取る気だな
まさに寄生虫、よく恥ずかしくねーな。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:38:51 ID:uhpt+hVS0

そもそもよ、マークを統一しなければならないから、
中古品もすべて含む事にしたんだろ。
新品を中古品と偽って売る香具師がいるかもしれないから、と。



いまになって「業者の良心に委せる」って、はぁ？？？？

899 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:39:19 ID:QZRhfS8S0

メーカーが直接ユーザーにレンタルしてくれるシステム構築できたら
シール不要にできますね。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:40:49 ID:s0FwqKM6O

また業者とヲタのゴネ得か。死んでいいよ。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:40:56 ID:+HeLJkTg0

監督官庁が脱法指南か。
　
世も末だな。
　

902 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:41:08 ID:wYHjnz0i0

「（暫定措置は）あくまで検査機器が行き渡るまでの間のこと」と、
同法改正などは考えていないことを強調！
以下の方々は電気用品の安全性など考えていません、退任後の自分の身の安全を守るPSE法を死守しています。
二階俊博経済産業大臣
杉山秀二経済産業省事務次官
経産省消費経済政策課課長　福田秀敬
経済産業省電気用品安全課　福島伸一郎
迎陽一商務流通審議官
谷みどり元経済産業省消費経済部長

903 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:41:24 ID:k/lSBY8aO

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

904 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:41:31 ID:WP3aEsGG0

>876
もうあとちょっとで大恐慌だな
大笑い

905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:43:52 ID:/hlXTkDJ0

>>847
退職して起業すればいい。
失敗したらマックでバイトをすればいい。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:43:56 ID:JQ+iqyFA0

>>895
トランスの巻き線やら、１次側のＦＥＴやらブリッヂあたりなんてどうなんだ、アレ？
漏電しなくても、耐圧落ちると危ないんじゃねぇかと思うけど。
２次側なんて測定不能だろ。

Ｂ管のソケットあたりでチリチリいってるＴＶとかもあるしな、新品で。
キャビの隙間から目視で放電とか分かっちゃったり（ｗ

ま、耐圧試験の方法も良くわからねーし（ｗ
プラグの片方とシャーシグラントあたりの絶縁見るんか？

907 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:44:06 ID:ekxsLnQU0

こういう”例外”を自ら作るということはそれだけ
準備不足というかいらないってこと。

908 ：「国民の声」を問う。：2006/03/25(土) 02:44:36 ID:xKi6NLRu0

経産省役人「業者の良心を信じる。」

国民　　　「官僚の良心を疑う。」

業者　　　「明日の糧を失う。」

政治家　　「国民の良心を踏みにじる。」

909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:46:03 ID:ztGMRXHTO

>>894
真面目に考えたきゃ、IトリプルEの
ホルムカンファレンスに行けば最新の問題が把握出来るかな。
今年は仙台。勉強面倒だったら坂本と一緒になるかな〜？

910 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:46:05 ID:v2DAAvIY0

経産省可哀想・・・。

あとちょっとで、自分のバカが巻き起こす大騒ぎを目にするのだからw

911 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:47:23 ID:bv+U2r4L0

無茶苦茶な法解釈をして業者を路頭に迷わせておきながら
「業者の良心を信じる」とはﾃﾗﾜﾛｽ

生産省って、やることなすことがホントに狂ってるね。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:47:41 ID:Yh0fWaNn0

行政が好きなように決められる法律って何なの？

913 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:48:14 ID:CSCUuFICO

PSEマークついてるものは、永久に安全ですかね？

914 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:48:37 ID:uhpt+hVS0

業者の良心に委せることが出来るなら、
最初から中古品は除外で何の問題も無かったのに。

詭弁にもほどがある。

天下り先ゲッツのために、こうまで醜いことをするのか、と。

オマイら、「レンタル」だからコレ返す。だからお金返して。とかやらないでね。
中古業者は販売業であって、製造業でも、レンタル業でもないのよ。

915 ：911：2006/03/25(土) 02:49:30 ID:bv+U2r4L0

書き間違えた
×　生産省
○　経産省

916 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:50:47 ID:ztGMRXHTO

こーいうのは大学教授やメーカーの研究員から話聞いて法律作ってるから、
詳しく調べれば技術的にはどーせ矛盾無く出来てる。
まあ猛攻に有ってるのは、金の問題だろうな。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:52:04 ID:8tqxGiir0

むかつくのが既にPSEマークが出回ってることだよな俺ゲームキューブとPSP安く買えると思って期待してたのに

918 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:53:13 ID:bcgeoNaB0

そんなに天下りが羨ましいなら学生時代にもっと
勉強すればよかったのにねｗ
ロクに勉強もせずにドロップアウトして
安月給で働いてるからって妬むなやｗ
あ、無職が吠えてるのかなｗｗｗ

919 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:53:39 ID:JQ+iqyFA0

>>909
IEEEねぇ、家電ってよりは信号規格って気がするけど（ｗ
一次側だけで故障個所が分かれば、家電修理屋何て楽で楽で仕方ないと思うけどな（ｗ
そんな夢の機械が出来てるんなら復帰するかな？（ｗ　日立あたりで募集してたし。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:55:21 ID:+48ixlV00

2001年以降のPSEマーク付いている商品は
漏電チェックの為に製造時に過電流を流されて回路が瀕死状態？
だったら、最近の家電製品の寿命の短いのは・・・

921 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:57:01 ID:SotznVl/0

常識から外れてるよ！
法律が施行されたならそれに沿うのが当たり前だよ。
なんでこんな「業者の良心」なんかを信じるザル法ができたのかが悲しいよ。

922 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:57:32 ID:uhpt+hVS0

>>918
天下りが羨ましい？？？
オマイは、なんとも貧相な考えの持ち主だな。
こんな深夜に釣りとは、ま、無職の成せる技か。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:57:55 ID:Kb8e6xMw0

市民の権利を全く無視した法を作るからこういう事になる。
日本の民度が低い証拠。

924 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:58:19 ID:dVOI5Pwu0

>>918
激しく同意。
天下りにありつけない奴らが、
天下りを批判しても説得力ないね。
官僚になってから文句いって欲しいもんだｗ

925 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:58:36 ID:pDA0ATxs0

>>918
湯沢市役所の佐藤茂樹容疑者だろ
短小のゴクツブシが

926 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:59:02 ID:k/lSBY8aO

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:59:38 ID:7EwgMpVM0

二階は二階から落ちて死ね

928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:59:47 ID:ztGMRXHTO

>>918
キャリアになる勉強と研究の勉強は違うよ。
なんだ、そんな目で人の経歴判断してるのか、やってらんねーな。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 02:59:59 ID:+lmu+8vL0

>>918
いい年した社会人は、ν速＋なんかに来るなよｗ

930 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:00:15 ID:bv+U2r4L0

>>918
税金を使わなければ、どうぞ勝手に天下りしてください。
今回は検査機関の設立だけでも、どれだけ無駄に税金が使われたことやら。
で、このグダグダの騒動だしな。

そのことをわかってるのかな？

931 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:00:29 ID:cX0rTYJC0

モッタイナイよ、日本家電は世界一の品質なんだから。
再利用するのは個人の自由であり規制緩和の流れに反する

932 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:00:32 ID:PnumSdui0

経産省の良識が信じられません。

933 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:00:53 ID:JQ+iqyFA0

>>916
旧法においてオメコ星（ｗだったのは、製造業登録ってハードルが高かったからだと思うけど。
品質保証体制とか、技術以外に体系的なものも求められてたんじゃないの？全然知らんけど。

メガーだけでシールが貼れるなんてハードル下げ過ぎだと思うけどね（ｗ
そんなんで安全なんて言い張るくらいなら、慣例に従っていたほうが、使用者の注意も喚起できる
だろうしねぇ。　変に消費者の責を肩代わりするような制度はかえって危険だと思う。
こちらは技術面じゃなくて、運用面での話しな。

本当に安全を語るなら、別に法律で定めるべきだろう。
安全を傘に来た利権拡大　と見られても仕方なかろうて。実際そうなんだから（ｗ

934 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:01:28 ID:NOkuKosd0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ __________＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ￣ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

935 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:01:31 ID:uhpt+hVS0

>>924
夜釣りは気をつけろよ。
オマイみたいな間抜けな香具師は、岩場から転落するのがオチだ。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:01:44 ID:pDA0ATxs0

>>924
死ねよヒル野郎

937 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:02:08 ID:dZ0Cb8AY0

>>921
あほ、どこが常識から外れてるんじゃ？常識から外れてるのはみどりちゃんだ。
おまえはみどりちゃんの仲間だろ、常識外れのノータリン仲間だな。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:02:46 ID:7EwgMpVM0

悪法に常識も何も無い

939 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:04:21 ID:uhpt+hVS0

>>937
もちつけ。
>>921は経産省を批判しとる。
まじめな業者は脱法行為などしたくはない、ということ。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:04:27 ID:JmNruho00

＞業者の良心を信じる

中古家電の販売業者の良心は信じられても
新品家電の製造業者は信じられない訳ですが。


訳わかんねーよ。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:04:51 ID:ztGMRXHTO

過電流流してないじゃん。電圧だよ？
IEEEのホルム…は、接触のセッションだよ。
つか俺、もともと専門は電気じゃないんで。
耐圧はAC､DCどちらでもいいよ。

942 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:04:53 ID:jPznq5lg0

家電火災が全火災の１.７％しかないから、

　　中古家電による火災の被害 ＜ ＰＳＥ制度の運用コスト

で、早い話、税金の無駄使いだろ。
経産省にもコスト評価が見当たらないし。
新しい法律を作るときは、会計検査院からマークを貰ってからにしろ。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:05:47 ID:JQ+iqyFA0

後な、テレビのリコールなんて３〜５年位経ってからってのが結構多い。
正直、新品至上主義ってのもどうかと思うけどな。
ダニとかは実際を理解してないんだろ。本当に役人なんかね？

944 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:05:56 ID:cX0rTYJC0

自己責任じゃねーの？？？？？？？？？

945 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:06:21 ID:k/lSBY8aO

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

946 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:06:25 ID:GrU99PNr0

拡大解釈しておきながら良心か
こんなんだから省庁争いに破れるんだな

947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:07:05 ID:wsCBPLNkO

昔のラジカセとかの方がｶｺｲｲし丈夫だしﾓﾉとして価値があるよな

948 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:07:07 ID:uhpt+hVS0

「法定速度を守るかどうかは、運転者の善意に委せます」
「耐震基準を守るかどうかは、建築士の善意に委せます」

949 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:08:06 ID:hD/e4zsC0

>>948
>耐震基準を守るかどうかは、建築士の善意に委せます
それなんて姉歯？

いかんいかん、夜になって頭が回らなくなってきた。もう寝よう。

950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:08:12 ID:dVOI5Pwu0

法律は遵守する。当然電安法も遵守すべきです。
こんな最低限のマナーも守れないようでは、日本人失格でしょう。
半島にでも逝って下さい。

951 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:09:18 ID:i+hnrKDx0

結局、意味の無い法律だね

952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:09:39 ID:7Hj4Ws+M0

　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ｈ
　　　　　　　 冊冊冊冊　PSEマーク付
　　　　　　　 〃〃〃〃|
　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |
　　　　　∧＿∧　|　ｸｲｯ
　　　　 （　´_ゝ｀）づ　　　　ｋ３省官僚
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


　　　　　　｜||　｜| |
　　　　　　｜||　｜| |
　　　　ｶﾞｯ　　　ｈ
　　　　　∧冊冊冊冊
　　　　 （ ｀_ゝ´）つ
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

953 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:09:58 ID:1JF6h7Kd0

>>918
国民の為に使われる税金なら誰も文句は言わない。
無駄金がいる法律を作るからみんな怒ってるのよ。
公務員の頭の中では妬みに変換されますか。
そうですか。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:10:07 ID:NOkuKosd0

ここもまだおさまらんな

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present

955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:10:14 ID:ztGMRXHTO

俺も海外製品締め出しかな、と思ってる。

956 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:12:02 ID:JQ+iqyFA0

>>941
いや、電流の話は一切してないけど。。。
ＤＣとＡＣじゃ全然話が変わってくる気がするけど・・・
同じ電圧でも実効値変わってくるはずだけど。
ま、漏れは学歴的には純粋文系なんで良く分からんけど（ｗ

耐圧だけでも、実際は回路形式調べてからとかじゃないとやばそうだけどね。
最近のものならいいんだろうが、昔のものまでちゃんとやろうと思ったら相当に厄介なはず。
旧法にてスルーされていたのはそういう実態があったからだろうて

957 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:12:18 ID:uhpt+hVS0

>>950
香ばしいなぁ。

法律順守は当たり前。誰もこの法律を守らないとは言ってない。
法律の見解が後付けされた事に抗議してるだけ。
あと、法律を守ることと、マナー違反は違うから。
そんなこともわからないアナタは日本人やり直した方がいいよ。
半島に行くこともできないだろうからwww

958 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:13:57 ID:0OLWHJmr0

優しさを失わないでくれ。
弱いものをいたわり、互いに助け合い、
どこの業者の人たちとも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ。

たとえその気持ちが何百回裏切られようとも。
それが私の最後の願いだ

959 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:15:07 ID:L0VpL9vb0

安全こそが何より大切なんです。
安全を徹底するという電安法の趣旨に正面から反対できますか？

960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:15:17 ID:SGHH3yU10

適合検査も販売後って事か？
落下試験とかハンマーテストだとか？

961 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:15:17 ID:qB9cFqjA0

世界一アホな法案だろこれ

962 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:16:42 ID:7EwgMpVM0

純粋な日本人はこんな法案作りません

963 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:16:49 ID:Oupb/8W20

バカが国を治めると滅ぶって言ってるべさ

もう本当にダメなんでないかい

964 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:17:03 ID:ztGMRXHTO

>>956
だから、実効電流の話も、知ってるって。
実際に物見れば、沿面距離を満たそうとすれば
耐圧に気を使う必要が無いのが良く解ってるでしょ？

965 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:17:34 ID:pDA0ATxs0

>>958
泥棒にそんな事言ってもムダ

966 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:18:01 ID:SGHH3yU10

落下試験だけは絶対に必要だな。
落としたぐらいで壊れるようじゃ危なっかしくて使ってられん。

967 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:18:09 ID:mC/0c4rc0

>>959
安全を徹底するというなら電安法要らない
電取法に戻してくれ

968 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:18:19 ID:uhpt+hVS0

>>959
もう来なくていいよ。
テンプレ読んでもわかんねーんだろうから。

誰も電安法の「安全」の趣旨に反対なんかしてねーから。
むしろ無茶苦茶な解釈で「安全」を骨抜きにしたのは経産省。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:18:31 ID:K2wwy8610

政府にとって、「経産省の信用失墜」というとりかえしのつかない
最大の損益をこの件でつくってしまった事を気付いている役人は
いないようだな。

もうおしまいだ。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:20:24 ID:MRqv2cOL0

>>966
先ずは役人の落下試験と耐圧試験を（ｗ

作った意味が地に落ちるような解釈をする役人なんか危なくて使えないし。

971 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:20:36 ID:Oupb/8W20

バカと天才は紙一重
エリートだかも紙一重なんだってば

972 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:21:21 ID:zK/wrXCi0

なんのこっちゃ。
大セールやってたリサイクル業者乙

973 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:22:14 ID:ztGMRXHTO

こんなチョロイ試験でガタガタうるせー。

974 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:22:39 ID:uhpt+hVS0

>>969
経産省の信用失墜なんて、最大の損益じゃないよ。
経産省は国のお役所。統合はあっても潰れることはない。民営化されない限りね。
ヤツらには、幸か不幸か、やり直すチャンスはまだある。

それに比べたら、廃業を迫られた業者はホントに悲惨。
ホントの意味でのおしまいになる。

975 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:23:20 ID:JQ+iqyFA0

>>961
机上役人の作った法律なんだろうねぇ・・・
実態に全然即してないと思う、プロ不在なんじゃないのか？

当たり前か、当初は中古なんて想定してないんだものな（ｗ
失敬失敬ｗｗｗｗ＞役人

>>964
沿面距離を満たしてれば、かな？
半導体なんて、電流よりも耐電圧のほうが問題になってくるんじゃないの？
災害起こすにゃ完全死亡じゃ無い方が確率高いし（ｗ

最近（ＰＳＥ以降）のものなら問題無いんじゃ無いんかね？
但し、中古品なんて何時の時代のどの基準で作ってるかなんて
分からんと思うけど。　こんなザル規定なら除外したほうがいい気がするけど。
メリットあるのは役人だけじゃないの？

976 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:23:37 ID:tKZ89ilMO

エリートは一人一人は優秀だか官僚組織に入るとバカになる。

組織主義の恐ろしさ

977 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:24:39 ID:Ounzk37b0

>>959
以下について論拠をもって全てを反論できるならどうぞ。
１．憲法で保障している財産権の侵害。
２．その時代に許可された物をさかのぼって適用すること自体
　　不自然の極み（自動車や住宅は法の不遡及が適用）
３．業者による所有権の移転のみ禁止する理由の欠如
　　安全性をうんぬんいうならあらゆる店舗や施設の使用も禁止すべき。
４．電安法に中古自体が記載されていない。
　　Ｋ３は昔から中古は含むと国会で答弁したがそれなら
　　７０年以上も公安委員会は違法としりつつ古物の許可を
　　出していたことになる。
５．いわずもがな告知の決定的な不足。
６．パソコンは適用外。液晶モニタもＴＶチューナーの有無で
　　適用になる不自然さ。
７．ＰＳＥの検査機関にはＫ３のＯＢが天下り＆一千万以上の高収入。
８．安全の為と言いながら、電取法時代と電安法には安全基準に
　　差が全く無い点（逆に規制緩和の為安全度が下がっている）

978 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:25:32 ID:/09k/Or/O

一億円の罰金はいつから適用されるの？

979 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:25:40 ID:+wCcrWA40

>>968
中古品の流通にも検査の網をかけて安全性の確保をより徹底しようとする
経産省の法解釈と運用は、国民の安全に対して責任ある政府の対応としては当然のあるべき行動ではないでしょうか。

980 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:25:55 ID:k/lSBY8aO

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

981 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:26:35 ID:qB9cFqjA0

つか安全はどうしたのよ安全は
良心とかわけわかんねーこといってんじゃねーよ
市ねよ経産省

982 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:26:36 ID:ztGMRXHTO

>>975
…今はやりのエセ科学？
半導体なんてDC12Vの基板に乗ってるでしょーが。
二次三次４時もいい所。思い付きで喋るの禁止な？

983 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:27:04 ID:8AKkqdwi0

この問題に絡んだ各損害は大目に見てやる
その代わりPSE法の完全撤廃と二階の更迭ヨロシク

984 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:28:54 ID:JQ+iqyFA0

>>982
２００Ｖの回路にも、４００Ｖの倍圧基盤にも載ってるけどな。
って、その１２Ｖ。どうやって作ってんの？
トランス使って降下してるんか？　信号屋さんじゃなかったの？（ｗ

985 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:29:29 ID:uhpt+hVS0

>>979
それなら、答えろ。

経産省は自ら、安全性の基準については旧法と変わらないことを認めている。
経年変化についても、それが原因で死亡事故に至ったケースが報告されていない。

そこで「安全」をたてにした論法が崩れると、
「マークの統一」が中古の規制対象の理由だと、経産省自ら言いだした。


これが安全を守るための、責任ある役所のとるべき行動か？？

986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:30:30 ID:xW3l4S4c0

中古が買えなくなったり安全とかはわりとどうでもいいが
天下り先はぶっ潰したいな

987 ：「国民の声」を問う。：2006/03/25(土) 03:30:59 ID:xKi6NLRu0

小泉「格差社会構築政策の一環として今回のＰＳＥ法を施行しますけど何か？」

国民「何か？じゃねぇ〜だろ！！自分さえ良けりゃなりふり構わないのかい？」

988 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:31:38 ID:ztGMRXHTO

>>984
一次回路に乗ってないでしょ？検査対象から外れ
るのに、いかにも検査対象にみせかけるのは卑怯だよ。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:32:23 ID:NOkuKosd0

>>979

はぁ？　そうやっておれたち消費者を詐欺ろうって魂胆か？
あの経産省の今週の新聞広告はなによ？　

PSEつき新品のほうがよほど事故が多いのに、PSEなし中古のほうが危険？
PSEつきなんて怖くて買えないぞ。もう新品ではないから騙されて買うわけだが。
経産省は詐欺商法に加担してるってことだろ。

なんせ劣化事故は事故統計の百分の一桁たらずなわけだからね。

消費者に謝罪は？

990 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:33:09 ID:06QCfGfI0

1億円以下の罰金って罰金刑では最高額じゃないの？

991 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:34:14 ID:CCkFoqtf0

>>986
それが一番難しいのです

992 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:34:31 ID:JQ+iqyFA0

>>988
あの、、、、、スイッチング電源ってご存知ありませんの？
今日日１次側に半導体載ってない製品のほうが少ないんでね？
電源部ってモロ検査対象かと思うんですけど・・・

993 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:34:32 ID:twAMlLBC0

>>990　ありえねーってこの罰金　高過ぎ

994 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:36:32 ID:k/lSBY8aO

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

995 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:37:43 ID:JCwFGstcO

http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg

996 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:38:04 ID:mC/0c4rc0

>>989
それで思い出した
これを貼ろうと思って忘れてた

2Fが事故の統計を誤魔化して答弁してる
他にも、500箇所にかかる費用とかにも触れてる

民主党　近藤洋介議員の質疑
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4

997 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:38:11 ID:ztGMRXHTO

>>992
それは間にトランスを会さないで、コンセント直に繋がってるのですか？

998 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:38:24 ID:uhpt+hVS0

>>985
オイ、計算工作員、答えﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

999 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:38:30 ID:pDA0ATxs0

湯沢市役所職員佐藤茂樹の一日

8:55までに出勤（オナニー疲れで遅刻することも）
9:00 winny起動し、喫煙所へ。
9:30 喫煙所から戻り読まなくてもいい筈の新聞でエロ番組と週刊誌のエロ記事チェック
　　　トイレに行きチンカス掃除したり、48になってもか弱い亀頭のマッサージ（皮の上から）。

10:00-10:30にかけて　休憩15分（組合との協定？で取ることが義務づけられている）
　　　　　　　　P2P談義に花が咲く。
10:30-11:30　勃起しながら白石ひとみとヤッてる自分を想像（廃人なので空しさを感じない）
11:30 そわそわしながら時計注目
11:57 昼休み開始
　　　　落としたエロ動画を公費で買ったDVDに焼きその間に無駄メシを喰らいながらいいとも鑑賞
　　　　千里子の太腿に釘付け。

13:00 昼休み終了 、共有意識は無いので速攻でキャッシュ削除、winny再起動
13:05-13:25 喫煙所でズルズルの皮チンを軽〜くシコる

13:25-14:00 役所のHPをチェック。テメエに都合が悪い書き込みを見つけるとわっぱがとして
　　　　　　　　ゴミ情報を垂れ流しまくり。
　　　　　　　　同時に2chの自分のスレをチェックし、真昼間から独りで煽りまくり。
　　　　　　　　その後PINKちゃんねるへ。

14:00-15:00 過労により目が疲れたので軽く勃起しながら3時の休憩の準備

15:00-16:00　休憩タイム。残りの暇な時間を何して過ごすか考えながらバカ面でウトウトする。

15:00-16:00　勃起（一応筆記用具は握っている）

17:00 そわそわ 、48にもなってヤフオクでゲットしたエロDVDが届いてるか気になってしょうがない
17:01 帰宅準備。にっかつロマンポルノをﾀﾞｳｿしてるのでPCはモニタだけ切っておく。
17:30 最終退室者にならぬようダッシュで退社、エレベータ最混雑時間 、女子職員のケツ見ながら勃起

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 03:38:35 ID:twAMlLBC0

1000なら中古は対象外となる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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