【PSE法】施行後も混乱するなら救済措置も - 二階経産相

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★ :2006/03/18(土) 20:39:30 ID:???0
二階俊博(にかい・としひろ)経済産業相は18日、電気用品安全法の安全基準適合を示す
PSEマークのない中古の家電や楽器などが4月から販売できなくなる問題について「このまま
4月を迎え、あらたに救済が必要なら対応する」と話し、法施行後も混乱が収まらない場合には
柔軟に対処する考えを示した。

二階経産相は、大阪府東大阪市で開いたタウンミーティングに出席し「4月までにほとんどの
問題が解決できるよう頑張っている」と、制度導入は予定通り実施する考えを強調。
一方、その後の記者会見で、中古家電の安全性を検査する場所を、現在決まっている500カ所より
さらに増やすことも検討課題として挙げた。

制度導入に関し、リサイクル業者らは周知が不十分などとして、制度適用を新製品に限るか、施行を
延期するよう要求して反対行動を相次ぎ展開。小池百合子(こいけ・ゆりこ)環境相も経産省の
PR不足を指摘するなど批判が高まっている。
そのため、経産省は希少価値が高い電子楽器や音響機器の一部を対象から除外することを決め、中古製品の
検査場所も約20カ所から500カ所へ大幅に増やすことを余儀なくされたばかりだった。

>> Sankei Web 2006/03/18[20:17] <<
http://www.sankei.co.jp/news/060318/kei101.htm

★関連スレ
【PSE法】希少中古楽器など「PSEマーク」なしでも販売可能に 二階経済産業相[03/14]★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142585640/

【PSE法】 経産相 「PSE法審議、衆参両院で質問皆無だった」…"猶予期間延長なし"も改めて示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142560762/

2 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:40:08 ID:aOUjergZ0
法律をなんだと思ってるんだ



3 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:40:17 ID:ZhcbMjV+0
ウィルスバスター!勝手に起動すな!ヴォケ!

4 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:40:17 ID:36DmbRn50
支那の犬め

5 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:41:25 ID:KWs08zi10
現在決まっている500カ所より
さらに増やすことも検討課題として挙げた。
現在決まっている500カ所より
さらに増やすことも検討課題として挙げた。
現在決まっている500カ所より
さらに増やすことも検討課題として挙げた。


6 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:42:21 ID:nIpVtk3h0
二階は即更迭すべき。

7 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:42:33 ID:IQGxWeFR0
施行すんなよ。

8 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:42:45 ID:6cgn/uVo0
>現在決まっている500カ所よりさらに増やすことも検討課題として挙げた。

どんな時も自分の利益しか考えないシナの犬


9 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:42:56 ID:SCSVZVwG0
いいから廃案にしろ
いいから辞めろ

10 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:43:33 ID:yVcQ6YIB0
人口5万に対して1カ所あればいいだろ。

11 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:45:09 ID:KWs08zi10
二階にその500カ所はボランティアでしょうな?と確認とれ
てめえらの周知ミスの不祥事に税金投入は認めん

12 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:45:37 ID:XdAraSJp0
2階辞めろ。
お前の名前の入った情報資格証書は貰いたくない。

13 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:46:21 ID:I2alYBuI0
PSE法より先に、二階を何とかしてください(><)

14 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:46:24 ID:rPRIUaGC0
4月までの僅か2週間足らずで大方を納得させるには廃案にするしかない
いい加減解ってくださいよ二階売国奴さん

今日のトリビア
二階の階は「しな」で変換できる階

15 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:46:26 ID:IQGxWeFR0
グリーンカード制を実質廃止した時にくらべればわけないだろ。

16 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:46:40 ID:lHQ0imJS0
救済措置いらんから廃案しろ。

17 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:48:11 ID:ychByF2w0
予算欲しさに無理矢理に法律を作ったの?

18 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:48:40 ID:uycSPT6OO
二階はほんまもんのアホだな。
4月なりゃもっと混乱するに決まってるだろ。

19 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:49:20 ID:MGOPkPej0
>電子楽器や音響機器の一部を対象から除外することを決め、中古製品の検査場
>所も約20カ所から500カ所へ大幅に増やすことを余儀なくされたばかりだった。

中古屋から報告。
対象外となる「ヴィンテージもの」が何を指すかの連絡は未だ無し。
検査場所の増設に関しても、全く情報なし。

業を煮やして経産省に問い合わせ電話するも、同様の電話が殺到している
ためか、繋がりゃしねぇ。
ようやく繋がったと思ったら、来週連絡するってよ。

4月まで残り10日ちょいで何の準備が出来るんだ、馬鹿野郎!

20 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:49:23 ID:SCSVZVwG0
どうせなら大混乱させるか

21 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:49:31 ID:4b28wVVW0
>18
支那に尻尾振るしか能が無い漢ですから

22 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:50:15 ID:qZDqkHQG0
じゃあ混乱させましょう
二階や役人の家に直接宅急便で使わなくなった家電を送ろうや

23 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:50:21 ID:ErwQC9rE0
PSE法の混乱の責任を取って二階辞任
ヒューザーの件の責任を取って北側辞任

24 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:51:05 ID:fFH0oAUt0
新スレ
おつ

もうなにがなんだかだね

25 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:51:10 ID:Kp4V2z2M0
江沢民のひと?

26 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:51:17 ID:gEXySaM90
混乱なんか、


目 に 見 え て る だ ろ


ヴァカかこの大臣。

27 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:51:31 ID:KWs08zi10
北側は、いかんざきの後任らしいから辞任しないだろ

28 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:51:51 ID:5wUgBr1o0
人権擁護法案

29 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:53:02 ID:zzZbrOxp0
現在決まっている500カ所より
さらに増やすことも検討課題として挙げた。


権益権益!

30 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:53:45 ID:DEFosgI/0
もう廃業したのに今更そんな事言ってたら、逆に訴訟起こすぞ
もう店も売った後だよ、わかってるのか

31 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:54:28 ID:cFEBpg9/0
サッサと廃案 もしくは中古対象外

32 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:54:39 ID:iYbuUAW50
>>中古家電の安全性を検査する場所を、現在決まっている500カ所よりさらに増やすことも検討課題として挙げた。





天下り先が足りなかったんですね!

33 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:54:55 ID:6cgn/uVo0
ホントに創価は日本の寄生虫だな

34 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:55:22 ID:TjFRoUL80
後から批判とかで対象から除外したりするようなあいまいな法律ってどうよ?

35 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:55:45 ID:KWs08zi10
ちなみにこの柔軟な対応を偽装したニュースが全国的に報道された裏で
今日の反PSEデモのニュースは闇に葬られました。

36 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:55:48 ID:iScTbl6W0
救済措置なんぞいらんからさっさと廃案汁

37 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:56:30 ID:SlL4jHon0
偉そうに「救済」などとどの口が言わすのか。
ホントに霞ヶ関は日本の寄生虫だな。

38 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:57:06 ID:6cgn/uVo0
>反PSEデモのニュース

犬HKでやってたぞ

39 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:58:10 ID:hBJZKEpL0
>>35
どこよその団体は。

40 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:58:13 ID:zG4N4OLD0
救済措置無くてもいいから、廃案アーンド
二階は責任取って、首吊れ。

41 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:58:22 ID:u6gm/So70
混乱が予想されるんなら施行すな、予想できるのに施行するなら大罪だ

42 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:00:10 ID:w97eM0Am0
アホなのか? このオッサン
施行後、混乱なら救済?


43 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:00:35 ID:KWs08zi10
>>38
二階のニュースの圧倒的な量にくらべ デモはNHKだけでしょ?
http://news.google.co.jp/news?q=PSE&num=100&hl=ja&lr=&newwindow=1&tab=nn&ie=UTF-8&scoring=d

44 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:01:19 ID:yrR9HnLQ0
皆さんは誤解があるようですが、いくら中古販売業者が、たいへんな手間をかけて、技
術基準に該当するように検査を行っても、中古販売業者が「製造」にあたる行為を行わ
ない限りは、PSEマークを貼れないというのが、電気用品安全法の規定なのです。

電気用品安全法は第3条〜第8条第1項〜第2項〜第10条とつながっております。

第3条 製造事業者としての届出
第8条第1項 届出事業者が「製造する」場合における技術基準への適合
第8条第2項 「その製造」に係る「前項の」電気用品の検査
第10条 第8条第2項の義務を果たした場合のPSEマークの表示

「製造」の定義に当たるかついて、大規模改造の場合、新たに製造といえる場合もある
かもしれませんが、少なくとも加工や修理は当たらないことは明白。
ここで、「製造」とは、中古販売業者の製造行為であって、メーカーが新製品を製造す
ることをさすわけではありません。従って、中古販売業者が、@「製造」にあたる行為
をしなければ、また、A自らが「製造」する電気用品以外は、第8条第1項〜第2項〜
第10条とつながらないのでPSEマークを表示することは不可能です。

製造にあたる行為を行った、その電気用品のみがPSEマークをつけることができるの
です。

経済産業省は中古販売業者が製造事業者の届出をすれば、技術基準に適用するように検
査した上で、PSEマークをはれるようにいっていますが、上記のように、電気用品安
全法をきちんと読めば、事実上、できないこととなっています。(もっとも、自社工場
持ち、大規模に製品の改造を行って付加価値をつけて別の製品として売りだす目的とし
ている企業ならありえるかもしれませんが、レアケースと思います。通常は、性能上問
題ないので、そのまま販売するだけというのが一般的ではないでしょうか。)

法律の解釈は川内議員のBLOGにあったよ。
電安法に中古品を含めると解釈すると、中古品にはPSEマーク貼れない仕組みになってしまう。
もっと国会議員は突っ込めよ。


45 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:01:23 ID:jZfExG3G0
すでに混乱している件について

46 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:03:07 ID:iYbuUAW50
混乱を鎮めようともせずに施行後も混乱するようならって
国民なめてんのか?

47 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:03:23 ID:KWs08zi10
いちばん混乱してるのが経産省な感じですが?

48 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:04:00 ID:IlHk1Hmu0
団体圧力がかからなければみんな価値の無いゴミ扱いなのか?小池よ
例えば極端な例あげると初期の98とか今でも町工場で制御用に現役で動いてたりするんだぞ
そういう問題とか対応しきれるわけねーだろ。脳みそまでラーメンなのか?

こんなボケた法律とっとと無くせクソが

49 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:04:25 ID:nVpllw6A0
なにが救済じゃヴォケ
おめーらが引っ掻き回してんだろがタコ助

50 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:04:32 ID:cFEBpg9/0
PSE検査イラネーからBSEの検査アメリカに勧めろよ 二階



51 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:04:47 ID:7tTOqGQw0
2chねらーは、普段は自民の政策を不自然なまでに好意的に解釈する書き込みが多いのに、
PSEやCD輸入権など特定の物については逆に不自然なまでに悪意にとらえる書き込みが多い。
自由に発言する個人の平均値とは思えない、中央からの指令で同じ主張を書き込む集団が
存在するかのような偏りだ。

52 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:04:48 ID:0WuVj2Ff0
楽器とか一部の機器は対象外とか、経産章必死だな。
つまり、中古電化製品をなんとしても対象にしたいわけだ。
多少除外品をつくっても、理屈が通らなくてもゴリ押しw

既に御偉い人々の人事も決まっているのでやめたら大変なことになるという、
まさに経産省関係の人間の利益のためだけに動いている状態だね。

53 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:06:33 ID:cFEBpg9/0
>>51
>2chねらーは、普段は自民の政策を不自然なまでに好意的に解釈する書き込みが多いのに

こっちが不自然なだけだろw

54 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:08:35 ID:ZNLw80cq0
>>22
中国とか北にプレゼントされるだけでは?

55 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:10:13 ID:HbkT1UOs0
役所の役所による役所の為のPSE法

国民の殆んどが悪法と思っている法律をごり押しするメリットは

天下り団体の確保、家電AV大企業の新規需要促進

その先に見えるものは、まだ使える製品が廃棄されてリサイクルされない社会

56 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:10:17 ID:RllM/Pfn0
>>52
>楽器とか一部の機器は対象外とか、経産章必死だな。
外国製の本物ビンテージは対象外にされていない。(販売不可のまま)
楽器やってる人間も、99%以上が現時点でもPSE反対だよ。

57 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:10:21 ID:uycSPT6OO
混乱したら考えんのかよ。
間違いなく自殺者でるぞ。
ほんと中国の大臣は理解できん。

58 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:11:43 ID:SCSVZVwG0
>>52
やはりメーカーか捨て値で中古品が欲しいどこぞやの国の圧力か

59 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:12:10 ID:4CbVFzp40
チャウチャウ経産相

60 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:12:23 ID:s+wuPTmy0
四月に入るまで放置を決定したか。
つか、混乱があっても有耶無耶にする気満々だろ。

61 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:14:18 ID:KWBlF/yt0
中国に電化製品を安くプレゼントしたいのね

62 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:18:02 ID:sjb5QGNx0
売国奴の称号とともに無能の称号も得たか・・・


63 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:19:42 ID:24vIJ/NE0
ってか、検査場とか無駄な税金使うな、普通に廃止でいいだろ。

64 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:21:10 ID:MkZaOygp0
売国奴は日本国内の混乱が目的です
こんな千載一遇のチャンスは、もう無いかも知れませんね
もしかしたら、混乱に紛れてあの銅像が建てられるかもしれません
そしたら、台湾の土を踏まず「ボク良い子でした」って言った河野より中国様から
誉められる・・・かも

65 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:25:44 ID:JafW3jIK0
新品対象のつもりで法律を作って(だから議論も無かった)、
後で作った法律を良く検討してみたら、
 新品限定と書いてない→中古品にも適用できるじゃん
中古の売買を抑制すれば新品市場の活性化に繋がる!!!

よし、「中古品も対象だよん」

「え〜〜〜!!!!!」

の流れだと思われ。

66 : :2006/03/18(土) 21:29:31 ID:aM5EasN50
欠陥を認めながら実施するって、経済産業省も鳥取県と同じって事か。とりあえず、
責任者名ははっきりさせろや。

67 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:30:55 ID:ht1mvxHj0
>>56
楽器だって、未だにこれからリスト作るような発表をしているあたり、現役で使える中古のほとんどが除外されそうにない。
ひとたび国外流出すれば回収は困難で、廃棄されればそれきりだ。

【PSE法】対象外ビンテージ機器リスト、3月中にもホームページで公開…経済産業省[03/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142682370/

68 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:31:06 ID:0WuVj2Ff0
ここでさらに、新しい国家資格「ビンテージ製品鑑定士」と、
その制度のための機関として「ビンテージ電化製品安全普及協会」が
創設されるんジャマイカ?

69 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:32:34 ID:2BHqe1F00
安全性検査の場所を全国500箇所維持するのに、一体どれだけ税金がかかるんだ?
公務員の人件費は一人あたま年間1千万だぞ。
単なる計算省の周知不足の尻拭いにしては額が多すぎるだろ!
正気か?今すぐ撤回しろ!

無能役人の際限ない暴走。
どこまで血税をドブに捨てれば気がすむのか・・・・




70 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:34:51 ID:OtESsxI00
法律の拡大解釈で勝手な制度を布いておいて。
救済措置とはなんていい草だ。

71 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:35:14 ID:la2tpUpA0
和歌山3区だったか?
子分ドモ含め 地元民は
ご近所に回覧板でふれ回れ。

72 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:35:15 ID:5Vg0ubfN0
税にたかる官僚は日本から出て逝け
税にたかる官僚は日本から出て逝け
税にたかる官僚は日本から出て逝け
税にたかる官僚は日本から出て逝け
税にたかる官僚は日本から出て逝け
税にたかる官僚は日本から出て逝け
税にたかる官僚は日本から出て逝け
税にたかる官僚は日本から出て逝け
税にたかる官僚は日本から出て逝け
税にたかる官僚は日本から出て逝け
税にたかる官僚は日本から出て逝け

73 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:35:37 ID:RllM/Pfn0
和 歌 山 3 区

のみんな、次の選挙も

二 階 俊 博

の応援宜しくw

74 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:37:35 ID:2KdUHmoS0
> 二階俊博(にかい・としひろ)経済産業相は18日、
> 一方、その後の記者会見で、中古家電の安全性を検査する場所を、現在決まっている500カ所より
> さらに増やすことも検討課題として挙げた。

こいつは国民の税金をなんだと思ってやがんだ!

 ふ ざ け ん な

75 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:40:24 ID:KaY1VrFs0
定年退職を徹底。アマクダリの財源反対

76 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:40:52 ID:qfaW2Ltt0
>>12
前回の試験の合格証書は、二階出張中で、
代理の松田岩夫・IT担当大臣の署名だったぞ。
松田の頼りない国会答弁見るたびにがっかりする。

77 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:40:55 ID:4kV6yIi80
これはあれですか?夏休みがあと10日で終わるのに
先生がまだ宿題の内容を決めて無いようなものですか?
でも期限は9月1日厳守



氏ね

78 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:41:10 ID:ZNLw80cq0
そう言えば、これから販売される新品には時期が来たら壊れるような
タイマーを内蔵するって言ってたのは実施されるの?
自分が使ってる家電はどれもこれも8年くらい経ってるし、
周りも10年以上使ってる、でも壊れる気配ないから使い続けるって
言ってるけど、今度から3年経ったらタイマーであぼん→新品買え
(当然もう中古は買えない)だったら横暴過ぎる。

79 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:42:12 ID:u8uFoqHI0
「9回の裏ツーアウトでルールを変えるな」と言う
バカな例えをする二階。
 PSEそのものがバカ・ルールなのだ。
不法廃棄物を増やしてメーカーを儲けさせるイヌ畜生。

80 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:42:18 ID:9cJrgLgJ0 ?
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html
事故情報収集制度における事故情報の
調査結果及び収集状況について
(平成16年度第4四半期)
 
平成17年 5月30日
独立行政法人製品評価技術基盤機構

いや〜中古家電って危険だね〜ってバカ!!
めっちゃ安全!!喉つまらす餅の方がよっぽど危険。

81 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:43:41 ID:uycSPT6OO
としひろは早く中国に帰りなさい。

82 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:45:06 ID:im+C/EhEO
僕だけの定価100万円のシンセは対象外ですか?

83 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:45:37 ID:YZ7niHrA0
柔軟じゃねえ
法案取り消せ

84 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:46:16 ID:DmB4gm1v0
二階が本物の馬鹿だってことは良くわかった

85 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:46:49 ID:qaEJSpGK0
敗北宣言北ーーーーーーーーーーーーーーーー

86 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:47:10 ID:cFEBpg9/0
日本男児全員のチンコに1000ボルト耐圧検査義務づけ 

とか言いそうな勢い

87 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:48:20 ID:evDmgnI80
>>1
さっさと廃止しろよ、クズ

88 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:48:44 ID:0WuVj2Ff0
> 「9回の裏ツーアウトでルールを変えるな」と言う
> バカな例えをする二階。

この例えに便乗するなら、そもそも経産省がサッカーの試合の最中に突然
ボールをつかんで走り出し、「実はラグビーだったんだよーん」って叫んだような
ものだろう。

89 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:48:57 ID:SvWKv8Cn0
実際9回裏でいきなりルール変えたのは二階さんとこでしょ
こういう暴挙はあんたの大好きな中国とかでしか通用せんよ

90 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:49:10 ID:qaEJSpGK0
いくら法案が実質崩れ去ろうと

あくまでも新利権構造はそのままですか


そうですか

91 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:51:46 ID:ht1mvxHj0
調子づくのもいいが、国民の政治不信が行政や官僚への不信に転じても知らねえぞ。

92 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:55:59 ID:2BHqe1F00
>>80
>経年劣化よる事故 平成16年度 年間 9件

年間「9件」の事故を防ぐために
総額数兆円と思われる国民の財産を強制的に無価値にして
まだ使える商品をゴミとして廃棄させる
素晴らしい法案ですね!!

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)


93 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:03:24 ID:rrVrU6xy0
>>92
それもシナさまに中古家電を輸出するためさ。

94 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:10:58 ID:SvWKv8Cn0
>中古製品の検査場所も約20カ所から500カ所へ大幅に増やすこと
を余儀なくされたばかりだった。

余儀ないというかそんなもん不要

95 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:13:24 ID:Ndn172u50
油田といいこのPSE法といい…余計なことしかしないのか?この馬鹿は?
とっとと辞めろや。マジで。

96 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:15:09 ID:0WuVj2Ff0
>>94

「おいこらオヤジ!こんなまずいラーメン食えるかっ!!」
「すみません。今すぐ大盛りにしますんで。」

97 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:17:19 ID:4G6gKixuO
経年劣化が嫌なら新しいの買えば済む話だ
新しい利権と税金の無駄遣いだ

中国に遠慮してガス田を放棄している二枚舌二階を更迭しる

98 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:18:15 ID:V78ES1E40
>>93
あと経産省の小役人どもの天下り先確保な。

速攻で「ビンテージ品除外」が可能ってーことは
逆に言えば「安全性」なんてハナからこの法律の主目的じゃねーっつーこった。

99 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:19:34 ID:GJywNBI40
小泉出てこいやぁ〜

100 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:20:09 ID:6gQO4u790
色々居るな売国奴議員は前もキツクバツクで数億資産増やしたやしもいたし


101 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:21:26 ID:t6p22BHl0
>>94
検査そのものが無意味なんだけどね、元々対応品だったんだから
とっとと中古除外マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン チン

102 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:22:13 ID:uycSPT6OO
自民はダメだな。

103 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:22:14 ID:fxlP2GSqO
て言うかゲーム機とかPSEマーク付けたガワに交換して売ればいいんじゃないかと今思ったんだけど

104 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:24:46 ID:iFMzIpT40
こういうアホさ加減を、泥縄と云います。

市ね2F。

105 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:25:12 ID:P3IObr2J0
二階俊博は中国、小池百合子は朝鮮ってほんとだったんだ、びっくり!

106 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:29:55 ID:HPV0Nq8L0
リサイクルショップは全て喫茶店に変更
店でお茶を飲んでなじみのお客さんに個人的に
店に並べてある古い家電を個人的に譲る方式はどうだろう

107 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:33:40 ID:qZfhUGAgO
救済措置ってのが偉ぶっててきにくわない。

108 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:35:11 ID:s/AoE7WN0

さっさと中古全部除外しれ

109 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:36:08 ID:e2d9BNR90
取り締まるのって警察?
交番1つに1人もいないくらい人材不足なのに仕事を増やして
天下り先も増やすと。何だろうな、良い表現が思いつかないな。

110 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:36:10 ID:a/4UXUlj0
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電(
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ)を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

111 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:36:36 ID:IAK1R6Wp0
>106
店員と客の間に友人関係が結ばれることもないことはない。

うはwww ソープと同じ抜け道なら警察も手の出しようが無い!・・・のかな?

112 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:37:31 ID:GPlmYb1IO
経産相のあの偉そうな態度はなんだ?
国民なめてんのか?
悪法を無理強いしてて、忘れた頃に強制執行か?
まともな仕事もできないくせにワロてしまうわ

113 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:40:15 ID:ht1mvxHj0
PSE法施行で意見書 京都市議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006031800044&genre=A2&area=K10

 電気用品安全法(PSE法)で、安全性が認められたことを示すマークのない電気製品が4月1日から販売できなくなることについて、
京都市議会は17日、国民や業界への周知を徹底し、円滑に実施するよう求める意見書を、自民、公明両会派の賛成多数で可決した。
民主・都みらいは同法の猶予期間延長などを求める意見書を提出、共産と無所属議員が同調したが、否決された。

 自民、公明の意見書では、「安全な電気用品を普及させることは、
安心してリユース(再使用)、リサイクルできる環境を整えるのに重要」としたうえで、混乱を防ぐため
▽事業者への適切な対応を強化する▽相談窓口体制を拡充する−など万全の体制で臨むことを求める、としている。

 これに対し、民主・都みらいは、経済産業省が今月14日、「ビンテージ」と呼ばれる希少価値のある電子楽器を規制対象外としたことに触れ、
「希少価値の評価基準が不明確で、対策の不備を指摘する声が多い」などとして、法の見直しを含む猶予期間の延長を求める意見書を提出した。
 共産も「貴重な中古品を廃棄物にすることになり、『もったいない精神』に反する」として、民主・都みらいの意見書への賛成討論を行った。

114 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:40:16 ID:2RuvzmMq0
何をどう頑張るんだよ あと二週間で
絶対無理無理
とにかくこんなキチガイ二階俊博が先頭に立ってるようでは
ダメだ

115 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:41:37 ID:uTHIsF910

支那人の顔色うかがう男が、偉そうな事言うな

江沢民の銅像でも、磨いてろ!   和歌山の恥

116 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:42:03 ID:Z5loTpLI0
「廃案にしろ」と言ってる人がいるが、この法律は
5年も前に成立して既に施行されてるんだから、廃案というのは不可能。
ただご存じの通り中古に関しての解釈が曖昧だから
(というか当初は絶対中古は対象外だったはず)
そこをとことん突いて「中古は対象外」という結論に持って行かせるしかない。


117 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:45:13 ID:uycSPT6OO
二階は日本人失格だな。


118 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:50:15 ID:2KdUHmoS0
「俺たちゃ天下りブラザーズぅ!この安月給と安退職金を見てくれ!」

家電の安全規制緩和進むなか検査法人に天下り(共産党)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-262006022601_01_0.html

登録検査機関一覧
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakikan/kensakikan_list.htm

●JET-財団法人電気安全環境研究所
常勤役員報酬内規(平成15年11月1日付)
ttp://www.allforsp.co.jp/jet/data/disclose/pdf/jouhou13_1511.pdf
常勤役員退職慰労金支給内規(平成14年9月1日付)
ttp://www.allforsp.co.jp/jet/data/disclose/pdf/jouhou14_2.pdf
役員名簿
ttp://www.allforsp.co.jp/jet/data/disclose/pdf/jouhou_2.pdf

●JQA-財団法人日本品質保証機構
役員給与規則 (PDFファイル)
ttp://www.jqa.jp/02profile/pdf/kyuyo050701.pdf
役員退職手当規則 (PDFファイル)
ttp://www.jqa.jp/02profile/pdf/taisyoku050701.pdf
役員名簿
ttp://www.jqa.jp/02profile/meibo.html

119 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:55:48 ID:K1I3LHIg0
二階っ!!

500箇所×(5人:平均人員×600〜800万:一人当たりの人件費
+諸経費200万)=160億円〜210億円

お前が払えっ!!! 血税はお前の私財じゃない!

120 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:00:06 ID:qMgHZldG0
今日さ、東大阪市でのタウンミーティング行ってきたよ。
SPE法の質問をしたのは学生で
「SPEではリサイクルとかの問題はどうなるのですか?」って簡単な質問だったのに
まともな答弁できてなかったぞ二階は。
ちとその答弁をメモってたのでまとめてみる。

・君ら勉強不足だからSPE法を理解しきれていない
・マスコミの情報に踊らされすぎだよ、国民の皆さん
・安全な製品クオリティ維持のために必要
・5年前は私(二階)は大臣じゃなかった
・これが国会に提出された時、ダレも文句が出なかったから通っちゃった!
・なので俺は悪くない!
・例えるなら、9回2アウトでやっと文句が出たような感じ
・言うのが遅いから今更だ
・とりあえずこの法案通して、後任の大臣にまる投げする
・お金が湯水のようにあったら、いくらでもSPEの宣伝が出来た。
 でもそんなお金、ないよ!

適当にまとめるとこんな感じかな。
あと、この会議の最後に政治家の紹介が延々と流れたのはマジ勘弁。
ピンクのスーツをいつも来ている小泉チルドレン、アンタヒマか!!!

121 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:01:09 ID:t6p22BHl0
>>120
いや中古含まないって言うだけだから全然お金かからないんだがw


122 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:02:51 ID:tHVuI2p30
売国奴 選挙が楽しみだな

123 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:02:54 ID:qfaW2Ltt0
>>120
SPE法って何?
まだ他に何かあるの?

124 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:03:06 ID:K1I3LHIg0
二階崩壊。建築基準違反だな

125 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:04:07 ID:qMgHZldG0
>>123
PSEだった、吊ってくるorz

126 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:04:17 ID:RllM/Pfn0
>>123
大阪ではアイスコーヒーはレイコです。
PSEはSPEです。

127 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:04:24 ID:P3IObr2J0
二階君は和歌山3区ですら、中国人を大量移民受け入れして次期選挙では全国トップ当選を目指します。
中国当局より二階君は中国製安物家電製品と競合する日本の中古家電品を一掃して下さいと
頼まれました。従ってビンテージ品のような競合できないものは除外してもよろし。
中国の日本侵略の工作員としてさらに頑張るつもりですかな?
和歌山3区は中国人が多いようだな。

128 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:05:33 ID:SvWKv8Cn0
500以上の検査機関設けて天下る金はあるのか
さらにいきなり解釈変えた?混乱の責任は二階さんにあるのでは

129 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:07:08 ID:OjJNY+jT0
救済措置とは!

・法案の完全廃止
・売国奴の二階を死刑

この二つ以外にない!
 
 


130 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:08:00 ID:K1I3LHIg0
>>125
イ`

131 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:08:53 ID:e3itLQIw0
さっき見てたテレビ番組を思い出したけど、
二階経産相の頭の中には
「もったいない」
という言葉が無いんだね。

132 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:10:03 ID:ht1mvxHj0
>>131
規制できるのにしないのはもったいない、とかあるんじゃねーの?

133 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:10:26 ID:cFEBpg9/0
>>132
ワロタ

134 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:11:07 ID:K1I3LHIg0
天下りのネタがあるのに見過ごすのはもったいな(ry

135 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:12:17 ID:7ZgrTAem0
せっかく用意した天下り利権構造を潰すのがもったいないんだろ

136 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:13:11 ID:+8+nwqXA0
店が潰れた後にどんな救済措置が出来るというのだろう。

137 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:13:21 ID:9DsWhBLk0
この問題で、
単にリサイクル業者が事業届出をして
自分で検査してPSEをつけて売ればいいんじゃないか
と考えている私はバカでつか?

138 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:14:18 ID:e2d9BNR90
500全部でもせめて所長待遇ごとだろ天下りって
あと、その500ヶ所を管理する所と外郭の

139 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:15:16 ID:t6p22BHl0
>>137
どうもおいそれと貼れる代物じゃないみたいなんだよな、

法的にもかなりまずいし、
普通に考えて自分で作ってもいないものに、製造しましたって貼るのは異常


140 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:15:48 ID:SG+RHoxE0
もう茶番はやめたら?たいぞーとあのメール男でもうたくさんだ。
茶番劇場なら国会議員は定員10人にしたら?

141 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:16:11 ID:utAoMez50
PSE法は大切にしたいんだ。わかってほしい。

142 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:16:32 ID:E1mFqDAq0
>>137
>>44とか

小さい会社に簡単に貼れる代物じゃない。

143 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:17:14 ID:Nkr1NtlQ0
この件で不思議なのは

支那人が経営してるリサイクルショップまで犠牲になるということ

144 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:17:17 ID:u8uFoqHI0
>>137
間違いなくバカです

145 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:18:49 ID:x6RpoW1U0
4月に暴動が起きても不思議ではない

146 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:18:54 ID:SG+RHoxE0
だいたい火事の一番多い原因の中に漏電がある。理由は老朽化した屋内配線、
つぎに200Vでの感電死、逝ってほしい旦那がいたら・・・・風呂で200V
のシェーバーをほりこんでやればいい・・・なのにPSEって茶番だよな・・・
じょさいどうきもPSEマークのないやつは使ってはいけない・・・ぷっぷだよな

147 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:19:47 ID:kKdL9W9y0
十分混乱中

148 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:20:12 ID:KenWfNHU0
「殺してから、ゆっくり話を聞いてやる」
ってことか。


149 :137:2006/03/18(土) 23:21:53 ID:9DsWhBLk0
>139
>142
そうなんだ。

>144
ありがとう。



150 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:24:13 ID:0WuVj2Ff0
危険でも何でもないものを危険だと仮定するから、くだらない法律が出来る
わけで、混乱の元凶は、経産省が中古品を対象としたことに始まっている。
混乱の原因はすべて経産省にある。

151 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:24:35 ID:AhNGzxcU0
にかいは きとうし だった!!

にかい は メタパニ を となえた!!

152 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:24:36 ID:6itsMFuV0
二階は要するに3月中に中古業者は廃業して死ねと言ってるのでしょう。
殺されるべきは二階と自公の族議員と経産省職員だ。

153 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:24:39 ID:vJDTKKBM0
なんか、経産省相手に裁判起こしても勝てそうな気がするのはオレだけか




154 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:25:46 ID:W6+/cJf50
どうせ中国人回収業者が儲かる仕組みなんだろ?

155 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:25:48 ID:ht1mvxHj0
人を殺せば刑法に照らし罪に問われるが、
法の恣意的な運用による混乱で誰かが死のうと、
運用者にはかえってハクがつくってなもんか。

156 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:26:27 ID:2BHqe1F00
>>153
これが弁護士の見解。
「電気用品安全法は、憲法違反」

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/

157 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:26:58 ID:u8uFoqHI0
>>152
法律をみんなで無視するってのはどうか。

158 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:26:59 ID:V78ES1E40
おい!!

NHKで始まったぞ!!!!

159 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:27:29 ID:66TRkaL5O
ヒューマンきたぞ

160 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:28:58 ID:x6RpoW1U0
>>157
あまりに悪法ならそれもアリかもと思う。
マジで馬鹿が考えた法律だと思う。

161 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:29:31 ID:rPRIUaGC0
今更ビンテージ免除って・・・
5割引で売ったりしてるオーディオ製品もあるんだぜ?
売れちまった物について補償して貰えるんだろうなお役人様よ

162 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:30:16 ID:wzGBx6WK0
今一番施行を延ばしたいのは経産省の現場の連中だろうな。
1年、いや、半年も猶予があればかなり楽になる事は明白。
担当者の家族は労災申請のために旦那が働いている時間をメモしておくべし。

163 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:30:55 ID:vapiRDQk0
二階 俊博 の姓名判断
 
  二階 俊博
 ●● ○●
  212  912
 総運35○ おだやかで円満な人生。目立ちすぎは×。学芸運あり。結婚運◎。
 人運21◎ 抜群の行動力を持ち、仕切り屋でリーダータイプ。
 外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
 伏運42× 悪い運数です。
 地運21◎ 才知、独立、頭領運。
 天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。
 陰陽 ◎ 理想的な配列です。

164 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:31:05 ID:AhNGzxcU0
2006.4.1 経産庁前に4tダンプ数台分のPSE無し家電が山積みで不法投棄の悪寒

165 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:32:45 ID:hHHY4ryK0
>>143
これだ!シナ人のリサイクル業者が困っていると二階大臣に耳打ちすればいいんだよ。即廃案だ。


166 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:33:06 ID:u8uFoqHI0
中古適用ありきで報道してやがるなNHK.
適用自体に問題があるって言えよ。
周知徹底が間に合わないとか検査体制の問題じゃねえよ…。

167 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:34:48 ID:NNJEPFhWO
混乱すると思うなら、施行前に対処しろよ。

168 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:36:17 ID:oF8MRZgf0
ビンテージ大臣の処分はどうすればいいのしょうか?

169 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:36:36 ID:+hLU9Ele0
あれだ、この法案も結局は携帯電話の運転中禁止のヤツと同じで
最初のうちは取り締まりも厳しいかもしれんが
2〜3ヶ月したら誰も気にしなくなるんじゃないか?
どうもそんな気がしてならないんだが。

170 :今北産業用テンプレ(更新):2006/03/18(土) 23:37:20 ID:8Q72Wn5D0
PSE法関連スレッド集&過去ログ倉庫@Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
PSE法逝ってよし!
http://osaka.onigiri.name/
PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反!
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか 検査法人に天下り 省庁幹部 高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】平成18年3月1日(水)平成18年度総予算 川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】平成18年3月17日 (金)環境委員会 川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

171 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:37:47 ID:QoHXi2qO0
K3が抜かすように、検査だけでPSEラベル貼ったら電安法違反♪


172 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:38:30 ID:L8+EOmA50
和歌山3区の有田市、御坊市、田辺市、新宮市、有田郡、日高郡、西牟婁郡、東牟婁郡に
お住まいの皆さん。あなたたち田舎者の選んだ政治家のせいで
リサイクル業者さんが一人自殺しました。
これで和歌山3区の住人は全員人殺しです。地獄に落ちろ和歌山3区の殺人鬼ども。

173 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:38:34 ID:cH4j+8EeO
NHK教育に谷みどり出演中

174 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:38:43 ID:K1I3LHIg0
思うに経産省と環境省って、問題のある議員・官僚の・・・・


     うばすてやまかな。

175 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:40:23 ID:quabm/m40
NHKに電話したいんだけど
電話番号いくつ?

176 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:40:39 ID:0WuVj2Ff0
>>169
業者にはそういう話は通用しない。
白昼堂々と違法営業することになるんだからな。
携帯とは全然違うよ。

177 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:41:03 ID:6itsMFuV0
経産省職員で反対の人はPTSDの証明でも医者にもらって
長期休暇しとけ。出世には響くだろうが、刺されることはないしな。

178 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:41:04 ID:uycSPT6OO
NHK教育、谷みどりキター
超きもー

179 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:42:29 ID:GPlmYb1IO
しかしこの悪法通過したってことはメーカーとの癒着や汚い金が動いてそうだな。
天下り先を増やしたことは言うまでもないが。
この法律の言いだしっぺは当時、誰が初めに言いだしたんだっけ?
まずそこまで遡らないとわからんな。

180 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:43:44 ID:x6RpoW1U0
>>173
やはり思った通り・・お嬢ちゃんじゃん・・
同性ながら、かなり世界が違うってか・・違和感を感じた。
普通に社会人だったら、あんなのに国の大事な部分を
任せるのは恐ろしいと感じるはず・・

181 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:44:53 ID:rBAs+eyK0
           _,;;- ー ー-:;;,,_
.        ,;-'''":::::::::::::::::::::::::"''-、
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     i    ,_;;::::::::.::::;;.、     ./ 
      '、.    ''-、::':::':::'''     /   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      ;,、            ,;´  < 自分の扱ってる商品の裏くらい見なさい
      /、':,,_        _,.-''ト、    \_____________
      /::::`;、"'' ー;:: - :'''"  ノ::i
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五年間も猶予があったのに、「このPSEマークって何だろう?」って一度でも思わなかったの?
自分の怠慢を棚に上げ、政治に責任を擦り付けるのはもう止めなさい

182 :今北産業用テンプレ(更新):2006/03/18(土) 23:46:17 ID:8Q72Wn5D0
○2001年04月
  ・電気用品安全法(電安法)施行
     → 安全基準は旧法(電気用品取締法)と大して変わっていない
     → 基準認証制度改正(マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか)のために制定
     → 安全四法(電気製品、消費生活用品、ガス、液石)の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○2001〜2005年
  ・経産省はパンフ19万部、説明会80カ所で周知に努める
     → 中古業者が含まれていたのかは不詳
     → 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
  ○2003年4月・PSE法の製造の猶予期間が切れる(一部製品を除く)
     → 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
  ○2005年10月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
     → 中古販売規制は行われなかった
○2005年11月(以下の2点の前後関係は不明)
  ・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
     → しばらくして「対象になる」と回答あり
  ・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付(11/19)
     → アンケート対象は大手(ハードオフ,生活倉庫)800店、中小200店(大手家電メーカーの傘下)
     → アンケート文書にはこんな文言
      「来年4月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○2006年
  ・1月:ハードオフ等大手リサイクル業者が、○PSEマーク無し商品の買取中止を表示
  ・2/10:経産省HP(Q&A)ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
  ・2/15:経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
  ・2/13〜19:ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
  ・2/17:二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
  ・2/24:二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
  ・3/01:迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
  ・3/14:経産省HP(Q&A)に「中古品対象は法制定時から」と追記

183 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:47:25 ID:u6gm/So70
こんな愚法を許したら国民として恥ですよ、だんこ阻止

184 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:47:26 ID:r9C7/qX70
>>182
何故施行からしか書かないのか?
成立はいつなの?

185 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:47:33 ID:K1I3LHIg0
うゎっ!女王様ごめんなさいぃ、ひぃい。
目覚めますから。目覚めますから。

186 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:49:25 ID:cH4j+8EeO
>>175 NHK視聴者センター 0570066066(深夜なのでお掛け間違えなく)

187 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:50:13 ID:ad62G4Q30
ああ和歌山が有名になってしまった。こんな事で有名になんかなりたくなかったよ。


188 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:50:37 ID:dRlVhBIr0
二階氏ね

189 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:50:45 ID:IPt6/q5W0
二階の責任論はださないの>マスコミ?

190 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:51:05 ID:ht1mvxHj0
>>175
NHKの電話番号ならここからたどれる。
http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

谷みどりの出てる番組についてのご意見はこちらから。
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/form_program.html
番組名は「土曜フォーラム」

191 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:55:55 ID:0WuVj2Ff0
マスコミは法律の是非はもちろんのこと、経産省の責任を問うべきでないのか?
経緯も当然把握しているくせに、周知不足という問題に収斂させようとするのは
一部の役人や政治家を保護する目的の悪質な情報操作じゃないか?

192 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:56:55 ID:dSHrrAlt0
中古屋のおっちゃんはこう言ってたよ。
「見つかったら一億円払いますがな」って笑ってた。

ま、額からみて個人商店とかを対象に想定した法律じゃあ
元々ないんだろね。

193 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:00:00 ID:CPqLHH7s0
>>192
でも、現実に対象になってるし、権益を自ら放棄するような役人はこの国にはいない
こともお忘れなく。

194 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:01:36 ID:0eSjW9yW0
実況たててみたw

谷みどり実況
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1142693990/

195 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:01:53 ID:8aDHNNfg0
中古家電を除外するのだけは勘弁してください。
天下り先が利益を出せなくなってしまうんで。
    高級官僚より

196 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:02:28 ID:phRLXEHr0
>192
 さすが、おっちゃんはわかってますなあ。いろんな意味で。
 感服いたしました。

 なんか、とんでもなくバカバカしい災難ですが、頑張って下さい。
 現場としては、こんなの笑い飛ばすしか方法が無いですなあ。


197 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:03:01 ID:tvh7tHcyO
にかいメキルマタ

198 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:05:55 ID:Ir3EipkbO
谷みどりの動きっておかしいよね。
体をピクピク動かして、何かの病気なのか?


199 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:06:19 ID:ol0QG06N0
500箇所の天下り機関を
1000箇所か・・渡りに舟だわな
よく出来てるね〜この小細工は

200 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:09:00 ID:wspB534j0
1000箇所×(5人:平均人員×600〜800万:一人当たりの人件費
+諸経費200万)=320億円〜420億円

倍になるのかyo

201 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:11:23 ID:CPqLHH7s0
根本的に無駄であることを議論しないと、制度の拡充の方向に誘導されてしまうぞ。

202 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:11:28 ID:Xm9rXt1G0
>>200
それ以外にかかる費用なんかはないんかな
検査費用とか、シール代とか

203 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:14:29 ID:yV8BmVq00
>>201
国民にとって、政府にとって、関係各業界にとって・・・
それぞれメリットとデメリットを挙げられたらわかりやすいかな。

204 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:15:04 ID:phRLXEHr0
>199
 まあ、何をどう検査するのか、具体的な事は何も決まってないでしょうけど
(笑)。
 なんか、すさまじい泥縄なんだけど、、、。少なくとも事前に計画された
形跡は無いよなあ、これ。

 いずれ、その全国1000箇所とやらで、下手をするとコピー製品の認定
でもなんでも出来てしまう事になる。

 「製造者認定」の大盤振る舞いなんかホントにする気なのかなあ。とんで
もない事になると思うんだけど。日本の家電流通は崩壊するよ。


205 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:15:21 ID:NB3aF28V0
>>198
BSE?w

演技じみた話し方するね…。

なんか見ているとすっげームカツク!

206 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:15:42 ID:0TMhJZE70
二階 不愉快 阿藤快

207 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:16:45 ID:/DuGK4oP0
>>206
なんか阿藤快が不憫に思えた・・・

208 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:17:12 ID:BOmFQU1r0
一度、廃案にしてやり直した方が良いだろ

209 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:17:59 ID:yV8BmVq00
ほんと、ブレーキきかないようで。

210 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:18:12 ID:0TMhJZE70
二階 不愉快 死んだかい?

211 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:19:09 ID:NB3aF28V0
NHK教育 谷みどり実況
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1142693990/



212 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:19:59 ID:EW8M+utg0
Public office
Spongiform
Ecephalopathy  経産省海綿状脳症   PSE

Paralysis, Electrical Appliance & Materials 電気製品の安全が麻痺  PSE

213 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:25:28 ID:zb9Nig1w0
糞役人どもは
「ほらほら!お前らが騒げば騒ぐほど天下り先を増やすぞ!
だから黙ってろ!!」

というような事を言ってくるが、
これは追い詰めてる証拠。

どんどん追求しなきゃいかんよ!!!

214 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:29:29 ID:wspB534j0
>>202
これに付随した物は派生してくるだろうけど、何を企んでるか
見当もつかないので簡単に想像できるものだけ試算してみた。
経費まで倍に計算してしまつた  orz
他には2階が言ってた周知の為の臨時職員、延べ3万人の経費かなぁ。
何箇所かというのと、一人当たりの滞在日数が見当がつかない。
上下のばやいの開きが大きすぎて。


215 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:41:13 ID:YQGNFBgv0
流石売国奴二階
国民から財産を奪い利権を増やす事しか頭無いな、
救済措置って何その高圧的な態度は?

お前の大好きな中共様の真似事は楽しいか?

216 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:42:42 ID:Puzpu8+/0
何を寝惚けたこと言ってんだ
中古は後付けの拡大解釈だった事をさっさと認めろや

217 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:43:59 ID:eKySg/8o0
「4月までにほとんどの問題が解決できるよう頑張っている」



無理です。
現実を見ろ。

218 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:45:06 ID:/DuGK4oP0
2Fよ、いくら厨酷サマが好きだからと言って、人治国家のやり口までマネするこたねーだろ。

219 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:45:48 ID:tAzF01UP0
>>206
「なんだかなあ〜」

220 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:46:11 ID:dNdCdgMu0
ゲームだよゲーム 楽器なんてどうだっていいよ
ゲームなんとかしろよボケ

221 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:46:49 ID:Xm9rXt1G0
>>214
おそらく5人じゃ足りないって事態が出てくると思う
はじめはPSEマークのついていない電化製品の対応がほとんどだろうけど
その後は、すべてのPSE期限切れ電化製品を中古販売する際に、
そこ通さなきゃいけないんでしょ?人員不足を理由にして、こっそり増員しそう・・
でもって、結局対応しきれずor技術力不足で、ずさんな検査が横行するって
そんなシナリオが容易に想像できる。。。
ほんと天下り先が欲しかっただけなんだろな、当初の20箇所で足りると思ってたなんて
はなっから嘘っぱちだったんだろうね、足りるわきゃないだろ


222 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:48:00 ID:BebDQU7e0
これさあ、具体的にもろ「財産権の侵害」やらかしてね?

223 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:48:08 ID:Puzpu8+/0
安全性を検査する場所500箇所って天下りの連中だろが
いい加減にしろやボケ2F
2001年以前の中古は事後法になるので適用外です、って言えば済む話だろが




中古を目の敵にしてるメーカーとの癒着か、計算省OBの天下り先確保と見なすぞ

224 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:49:24 ID:yV8BmVq00
>>217
期限直前に拡大解釈を発表しておいて、苦情が来たらしょうもない日和見、さらに苦情が来たら居直る。
経済産業省のそんな行動に不信をおぼえてしまった問題は、もはや忘れるまで解決され得ない。

225 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:49:25 ID:A67svdZs0
>「4月までにほとんどの問題が解決できるよう頑張っている」

これってまだ使える価値あるものが大量に棄てられたり、
外国に売られるのを「解決」と言ってるんだろうか・・・・・

226 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:51:11 ID:29zdJ67P0
はっきり言って、過去の法律で認可されている製品の中古流通に関して、

経済産業省がその流通に法規制を掛ける権限は無い。

過去の法律で安全と認められている製品であり、修理をすれば問題が無いのだからね。

経済産業省の行っている事は、重大な法律違反であり、憲法違反。

今回の件は、法の中で節度を持って行われている現行の 「 自由 」 を完全に犯す悪法!

経済産業省の犯罪を許すな!!!

227 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:51:58 ID:sI9CViPcO
>>222
違憲だよ。
機械や装置は資産。
その価値を強制的に0にするんだからな…


228 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:53:10 ID:04AEx+DA0
> 500カ所よりさらに増やす

 中古はマーク無しでもokにすればいいんじゃん。
 検査場所もいらないし、リサイクルできるから環境にもいいだろ。

229 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:53:18 ID:6rMyXcRp0
施行しないってのが、一番の救済策だと思うのだが。

230 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:53:23 ID:3Ed3gFVy0
とりあえず施行しないと、役人の受け皿がないからなぁ。
しかしHigh Voltage test 専門会社作っただけじゃん。
こういう無駄な税金を使うシステムを無くすのが政治家の仕事なのに、
増やしてどうするんだ、無駄使を増やして。


231 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:53:23 ID:Puzpu8+/0
中古想定外の法律に無理矢理拡大解釈でPSEマーク無しの中古売買禁止にしたから混乱してんだろが糞計算省   

232 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:53:43 ID:f5Upo4q00
これって、製造したメーカーに持ち込めばいいようにすればいいだけでは?


233 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:53:54 ID:tAzF01UP0
二階の頭の中も救済してやれ

234 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:53:58 ID:Ir3EipkbO
経済産業省は解体するべきだな。

235 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:55:04 ID:6SGHWUQY0
PSE検査なんて簡単だろーが

236 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:57:50 ID:MqHnSofO0
どうせやるなら中古規制撤廃して、これにあてる「税金」を既にルールに
従って動いてしまった「正直者」への補償にをあてるという思考回路は持っ
ていないのかな? 二階は。

国民からむしり取る事しか考えていない様に見える。

237 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:59:53 ID:S507Ffmd0
これはやり方酷すぎるよ
国民をレイプしているように見える

238 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:01:23 ID:RZyUN74W0
>>51
売るセーバか
死ね

239 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:03:09 ID:wspB534j0
工作員ってほんとにいるんだな。2ちゃんを見てると
ほんとにそう思うよ。

240 :     :2006/03/19(日) 01:03:53 ID:Svfq+AmD0
中古家電が国内で流通できないようにする訳は、

北朝鮮への経済支援の一環なんだよ。

国内流通が不可となれば、これまで以上に大量の

中古家電などが北朝鮮に流れ、それを補修して

中国へ転売すれば、北朝鮮の貴重な外貨収入の増大に

貢献するわけだ。

241 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:05:11 ID:Bm7TIBcD0
天下り先
大量Getだぜ!

242 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:05:13 ID:Puzpu8+/0
計算省OBの天下り役人の為になんで財産権侵害されなきゃならんのじゃボケ

243 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:05:18 ID:1/vz09HM0
2F「んで、“500よりもさらに増やすって言っとけばいいんだよな?”」

計算役人「そうです、大臣。貧乏人が騒ぎ立てて万事休すかと思ったんですが、
     起死回生、これでさらに天下り先を確保できそうです。」

2F「天下り?? そんなもんどうでもいいんだよ。で、オレは得するんだろうな?」

計算役人「ええ。天下り先から一定料をプールして資金洗浄後、大臣に迂回します」

2F「プールの洗浄?? そんなもんどうでもいいんだよ。で、オレは得するんだろうな?」

244 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:10:08 ID:phRLXEHr0
>235
 PSE検査は、本来、簡単に出来ては非常にまずい物なんだけど。

 本来、製造する家電製品の安全をチェックするための検査だから。本当は
プロが厳正に詳しく慎重にチェックしなければいけない筈。

 それを、全国500だか1000箇所のどこでもチェック出来る、と言う
事になると、あっという間にPSE法はとんでもないザル法になってしまう。

 じつは、旧マークの家電については、工場出荷時に旧法の厳しい検査を受け
てきたので、それほど安全に問題は無いんだけど、、、。

 マズイのは、それにまぎれて、アングラで輸入した海外の得体の知れない
家電が混ざったりうる場合。
 それを上手い事、検査所の簡単なPSE検査で通してしまうと、あとは
そういう怪しい家電を輸入&販売し放題、と言う事になりかねない。

 検査所を全国に作ると言う事は、全国にそういう「怪しい家電の入国所」
を作ってしまいかねないんだよなあ。

 いずれ、「製造者認定」なんてのは、そこいらでぼこぼこ与えてしまっては
マズイなあ。厳正に管理されないといけない物の筈。経産省はトチ狂ってると
しか思えない。

245 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:16:34 ID:xhFPAC1S0
PSE問題が肥大化し盛り上がった4月ころに永田議員のような撹乱記事が踊る予定です
HUSER証人喚問前日のライブドア強制調査と同じパターンで、気が付くと有耶無耶になってる寸法です。


246 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:21:30 ID:Xm9rXt1G0
>>244
PSEを取得した中古家電で経年劣化による事故
→中古家電のPSE取得時のずさんな検査体制が指摘
→今後、このようなことが起こらないように、検査体制を強化します
→検査箇所の増設、人員増員ウマー

そんな感じになると思う・・

247 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:22:19 ID:iwAAfN03O
今二階がブログ始めたらかつてない速さで大炎上だろうな
火の無い所に煙は立たず


248 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:23:13 ID:gvA9755w0
”電気用品安全法@2chまとめ・a href="http://www8.atwiki.jp/denkianzen/" target="_blank">http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
につながらないんですが、閉鎖されたんですか?

249 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:25:57 ID:yV8BmVq00
>>248
ほんとだ繋がらん。
でも、www8.atwiki.jpへのpingがタイムアウトするから、単なる過負荷じゃないか?

250 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:26:06 ID:gvA9755w0
変な所でコピペした・・・orz
”電気用品安全法@2chまとめ” 
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/
です。

251 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:26:31 ID:+In/6tS0O
>>240
陰謀論ウザイんだよ、カス。
電化メーカーの工作員か?

252 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:29:50 ID:gvA9755w0
おぅのぉ・・・リロードしてなかったorz
>>249
そういうことですか。閉鎖ではないなら安心しました。
ありがとうございます。

253 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:33:01 ID:NQSRyUCL0
500カ所よりさらに増やす

税金のムダ。税金のムダ。税金のムダ。税金のムダ。税金のムダ。税金のムダ。
税金のムダ。税金のムダ。税金のムダ。税金のムダ。税金のムダ。税金のムダ。

It's not your fuckin money !

254 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:35:33 ID:2PPU46ex0
>>245
中古屋、農家、工業機械を扱う工場全般などなど
ヒューザーの被害者の数とは比べものになりません。
うやむやにはなりにくいのでは?

255 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:35:43 ID:Puzpu8+/0
ちょっと待て…







天下り計算省OBの救済措置ではないのか?

256 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:39:09 ID:M4WzYAa80
施行後も混乱するならって・・・

「施行してしまえばみんな諦めるだろ」
ぐらいにしか思ってなかったって事だよねぇ・・・

257 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:44:50 ID:Nu0ka+Rw0
KKKをつぶすのが最大の救済です

258 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:46:46 ID:m3GNe4gW0
ヴィンテージの定義についてはいつ周知されるんでしょうか?
あと2週間ないんですが!
マジで洒落になってません!!!

259 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:47:11 ID:yV8BmVq00
30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/03/19(日) 01:38:13 ID:d1OjAJwD ?
燃料を置いておきますね。

週間東洋経済3月25日号
「ちょっと変だよ 経産省A
 中古品は販売不可!?
 PSE法“迷走”解釈」

PSE法と同様、消費者の安全を守る法律の一つである改正ガス事業法(00年10月
施行)のケースはどうか。
・・・・・経産省はこうしたガス機器の中古品を販売・リサイクルする業者に
対し、取り扱い禁止の通告、指示を行っていない。

全く同趣旨の立法なのに全く違う取り扱いって・・・

・・・・・全国500箇所の検査施設をつくるなど緊急予算は「膨大な額になる。
通常予算ではとてもムリ。かき集めて実施する」(製品安全課)

そのお金は間違って中古品も適用される、って言った官僚のポケットマネーで
賄うんだろうな?まさか自分達の尻拭いに国民の税金を使わないだろうな?

【PSE】PSE法、施行後混乱なら救済措置も 二階経産相 [06/03/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142691706/30

260 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:49:36 ID:P/YceZ1Q0
糞焼人だらけだな

261 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:50:49 ID:A67svdZs0
>>259
そうなんだよ。
ガス関係は新たなマークもう猶予期間過ぎてるのに中古云々の話し上がってない見たい。

オカシイオカシイ


262 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:53:32 ID:xhFPAC1S0
経済産業庁
ご意見・お問い合わせ
経済産業省では、政策の内容や当サイトで提供している情報等に対するご意見・お問い合わせを随時受け付けています。 

[email protected]
 
MOTTAINAI で送信しよう

263 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:56:00 ID:nXopccJF0
KKKの役人の人件費がMOTTAINAIですね

264 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:59:59 ID:+RBMjMHlO
2Fの頭に救済措置を施すのがベストです。

265 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:00:42 ID:SVurOsyP0
「当方の知るところではない」んじゃなかったのか?w

266 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:22:26 ID:yw8zwPZn0
ttp://www.meti.go.jp/intro/data/akikou08_1j.html#14

製品安全課  03-3501-4707(4301〜4306)
          1.経済産業省の所掌に係る製品の安全に関する事務の総括。
          2.消費生活用製品安全法(昭和四十八年法律第三十一号)の施行。
          3.液化石油ガス器具等及びガス用品の技術上の基準への適合。
          4.電気用品(主として一般消費者の利用に供されるものに限る。)の型式の認可。
          5.家庭用品の品質表示。

おい・・・、電気用品安全法も改正ガス事業法も、同じ『製品安全課』の担当なんじゃ!?

267 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:40:17 ID:iBX4fmpg0
>>259
無理なんてコメントするなんて
安全課も
半分投げやりなんじゃないの?
上から言われて
仕方なくって感じなのかな

268 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:48:30 ID:3KksRWKZO

なんで安全四法のなかで
電気用品だけ中古規制できるの?




269 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:48:58 ID:CWImqVR00
内閣府とメディア各社ににPSE法は小泉首相もメルマガでとりあげた「もったいない」と矛盾するってメール送ればいいよ。
経産省なんて放置して。

270 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:49:00 ID:QcJrYOFc0
もうどうころんでも
誰かが泣くしかなくなったな
もちろんK3もなかすけどね

特別(ビンテージ)とか救済措置ってなんだ?
混乱をおこしたのは誰なんだ?
投売りしなくちゃいけなくなったのは誰のせい?
廃業しなくちゃいけなくなったのは誰のせい?
買い替えをしようとしたらショップに買い取ってもらえなくて
リサイクル料金を払わせられたのは誰のせい?
不法投棄が増えるのを助長してるのは誰だ!

あ゛あ゛あ゛…
もうこの国に絶望するなあ



271 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:51:30 ID:NzSMnzaS0
国民をバカにしすぎ。ふざけるな。
二階は日本国民の敵だな


272 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:52:16 ID:tAzF01UP0
>>266
「じゃあガスも」ってな事になりそうで怖い

273 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:54:41 ID:gA6q/ChOO
二階は歴史に残る悪代官だな

274 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:00:10 ID:ebn7XF5v0
役人の好き勝手に内容が変わる法なんて意味ねーから施行すんな

275 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:00:53 ID:tflJt1sJ0
>>153  こんなグダグダな法律で勝てなかったらもう日本は民主国家じゃないw

276 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:04:51 ID:U9meaSYI0
( `ハ´) 検査場所をたくさん造ってさっさと増税汁!!

277 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:06:14 ID:tflJt1sJ0
>>206 謝れ!! 阿藤快に謝れ!!!

278 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:07:59 ID:OrdSq3gD0
京都市民、市議というのはこんな馬鹿で文化無知のごますり人間だったのか?
京都議定書を採択した場所とは思えない愚行、怒りは燃える。
http://www.city.kyoto.jp/shikai/teirei/t_index.html
平成18年第2回定例会
電気用品安全法(PSE法)の円滑な施行を求める意見書(18年3月17日提出)
 平成13年の電気用品安全法施行の際に設けられた5年間の経過措置が本年3月31日をもって終了し,テレビ,冷蔵庫,洗濯機,電子楽器,音響機器など一部の電気製品が規制の対象となる。
 安全な電気用品を普及させていくことは,安心してリユース,リサイクルできる環境を整えていくうえで重要なことである。
 国においても,事業者の負担を軽減するため絶縁耐力試験の実施に対する支援や届出様式の簡素化を図り,ヴィンテージものと呼ばれる電子楽器等については希少価値も高いため特別承認制度を設けるなど,法の円滑な施行に向け取組を進めているところである。
 よって国におかれては,混乱を来すことのないよう事業者への適切な対応を強化するとともにあらゆる媒体を通して国民,業界への周知徹底と相談窓口体制の拡充を図るなど,万全の体制で望むことを強く求める。
以上,地方自治法第99条の規定により意見書を提出する。
(提出先)衆議院議長,参議院議長,内閣総理大臣,総務大臣,経済産業大臣,環境大臣

279 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:08:40 ID:rJgEt0cd0
24時間無料出張サービスで検査しろよ

280 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:10:39 ID:9LxkfM3R0
もう、グタグタだな。
それなのに更に天下り先を増やすとは一体どういう事だよ。
もう、二回いらんだろ。

281 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:10:45 ID:tflJt1sJ0
>環境大臣

  おい小池!!! おまえ頭大丈夫か??????


282 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:11:31 ID:2PPU46ex0
>>272
ガスの場合、機器が中古だろうと新品だろうと
ガスの供給で利益をだす構造になってるから、
中古の流通がガス会社にとってデメリットになってないからじゃないか?

電気製品は製品そのものが利益の元だから
中古流通はメーカーにとってデメリットになる。

国民の安全というより、メーカーの都合&天下り先確保優先がみえみえだなぁ。

283 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:12:35 ID:QcJrYOFc0
>277
あのひとはデカイらしいぞー

284 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:12:50 ID:OrdSq3gD0
議決したのはこいつら
自由民主党京都市会議員団   (議員数24人)
 連絡先(控室) 075−222−3718
 団 長 中村 安良
 副団長 橋村 芳和
青木ヨシオ 磯辺とし子 井上与一郎 内海 貴夫 加地  浩
加藤 盛司 川中増次郎 北川あきら  国枝克一郎 小林 正明
繁  夫 橋泰一朗 田中セツ子 田中 英之 津田 大三
寺田 一博 富 きくお 中川 一雄 中村三之助 西脇 尚一
巻野  渡 椋田 知雄
公明党京都市会議員団   (議員数11人)
 連絡先(控室) 075−222−3732
 団 長 ひおき文章
 副団長 谷口 弘昌  
井上 教子 木村  力 久保 勝信 久保 省二 柴田 章喜
曽我  修 大道 義知 津田 早苗 湯浅 光彦

285 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:13:59 ID:hG1voe6q0
500ヶ所の検査場所に江沢民の銅像は建ててくれるんですか二階さん

286 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:14:47 ID:NzSMnzaS0
もうあと一押しでなんとかなりそうだな


287 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:14:57 ID:SHXCeGs50
施行後って、それじゃあ遅いんだよ。
現段階で既に多大な被害を受けてる。
中古買取屋の在庫ってなんだと思ってるんだ。

288 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:15:23 ID:0eSjW9yW0
明日のは全てのTV局で、取り上げざるをえないような大きいデモにしようぜ!


【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/

電気用品安全法(PSE 法)反対集会&デモ

日時:3月19日(日曜日) 12:00〜15:00(雨天決行)
場所:会場東京都台東区台東4丁目区立御徒町公園 (JR御徒町駅より徒歩5分 昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏)

詳細はこちらを
http://sound.jp/pse/0319.html

289 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:16:30 ID:t48C1bmL0
経産省の天下り先が増えるのはいいことだ










俺経産省志望なので

290 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:17:22 ID:B6W8r9960
こいつは本当に役人タイプの大臣だな
使えねえ

291 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:20:18 ID:XlEQGYc50
3月19日(日) 7:30〜8:55
フジテレビ 報道2001
特集中国!二階大臣に問う▽発禁本著者独自取材農村・環境破壊・軍拡

292 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:21:26 ID:0Sk+Dqd20
>>278

625 名前:エージェント・774 投稿日:2006/03/19(日) 01:00 ID:uwyqi/HB
>>518

京都市民の方、市役所広報などに窓口が必ずあるので、
下記のような文書を、要望書として提出してみては?
以下の文案は即席なので、適宜編集して!


京都市長○○殿

先般出された○○意見書について、下記の通り抗議・要望いたします。

同意見書では、PSEマークつき電気用品が、旧法製品よりも安全であると誤解させるような
表現が盛り込まれています。

しかしながら監督官庁である経済産業省は、先般の国会答弁などで、新法検査が旧法検査より
安全であるとはしていません。電気用品安全法は、主に旧法の検査基準のまま、検査体制を
民間の自主検査に規制緩和する法律といえます。そのなかで、新法製品がより安全であると
誤解を招く表現を、公文書に盛り込むことは、著しく適法性を欠くものであり、強く抗議します。

PSEマークによる再販の規制は、以下のような大きな社会問題であり、緊急性をようするものです。
〜〜〜〜〜

従いまして、当該意見書に存する違法な表現を緊急に削除するよう、強く要望申し上げます。

京都市民 ○○


293 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:22:51 ID:QcJrYOFc0
>289
ぷぎゃー

冗談はさておいて
頑張って入っていい役人になってくれ
今回みたいな事がないようにな

>290
使えないぐらいならまだいい
こいつときたら嘘までつきやがる
あーアンドロメダぐらいに捨ててぇ

294 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:25:23 ID:2PPU46ex0
緊急立法
「外国に騙されてもなかったことにしてやるよ法」

立法趣旨
この法案は、外国に外遊した際に羽目をはずして隠し撮りをされる、
強引に金を渡されるなど弱みを握られた場合、
素直にそれを自己申告すればスキャンダルとして騒ぎ立てず不問に処し、
外国の不当な圧力から国家を守ることを目的とします

施行範囲
二階、加藤、山崎、福田、田中etc

295 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:26:45 ID:BV8LxRHb0
702 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/19(日) 02:37:19 ID:???
□もぐだぐだでどうしようもなくなったから
もうやめたくて出したんだろ
709 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/19(日) 02:38:03 ID:???
>>702
どんな映画作ってもFFの名前付けとけば売れるからやめるきないよ
716 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/19(日) 02:39:09 ID:???
>>713
多分作り手としては大満足だと思うぞ
映画として
720 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/19(日) 02:39:41 ID:???
>>716
どこが
723 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/19(日) 02:40:18 ID:???
>>720
あいつらユーザー楽しませようとか思ってゲーム作ってないし


296 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:29:33 ID:QcJrYOFc0
さてと他もあげてねる
また頑張りましょうー
おつかれー

ノシ

297 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:36:11 ID:7LLeydz90
廃止age

298 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:39:13 ID:yHQClM040
二階に文句言う前に和歌山県民に文句言えよ。

299 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:42:12 ID:y9I77xdC0
794 :名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 04:19:56 ID:Kd9DLxZM0
>>792
天下りの何がいけないんだ?食べるためだもん仕方ないだろ
天下りをなくせというやつは生活できない苦しさをしらないんだろうな
天下り先がなかったら、退職後どうしたらよいのですか?

796 :名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 04:25:41 ID:Kd9DLxZM0
>>795

はぁ?生活するため食べていくためにも天下り先は必要でしょ
天下りを批判する人間ってマジで最低だと思うよ

800 :名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 04:37:40 ID:Kd9DLxZM0
>>797
だから天下りの何が悪いんだ?言って見ろよw

誰か締め上げてくれ。

300 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:42:34 ID:z5/SIdio0
二階は2回氏ね

301 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:47:41 ID:uds9MACf0


  二階を合法的に抹殺する方法を考えるスレ チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!


302 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:52:33 ID:y9I77xdC0
788 :名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 04:05:29 ID:TDrNUtXU0
二階は、日本製を捨てさせ、中国製を買わせる気です。

789 :名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 04:07:37 ID:Kd9DLxZM0
>>788
なんでそういう妄想ができるわけ?
今すぐに謝罪しろよ

794 :名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 04:19:56 ID:Kd9DLxZM0
>>792
天下りの何がいけないんだ?食べるためだもん仕方ないだろ
天下りをなくせというやつは生活できない苦しさをしらないんだろうな
天下り先がなかったら、退職後どうしたらよいのですか?

796 :名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 04:25:41 ID:Kd9DLxZM0
>>795
はぁ?生活するため食べていくためにも天下り先は必要でしょ
天下りを批判する人間ってマジで最低だと思うよ

800 :名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 04:37:40 ID:Kd9DLxZM0
>>797
だから天下りの何が悪いんだ?言って見ろよw

804 :名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 04:48:33 ID:Kd9DLxZM0
>>801
利権の何が悪いの?
国民のために今まで精一杯頑張ってきたのだから
税金がいくら使われようが普通は怒らないんじゃないかな?

二階のツレが必死だ、〆てやってくれ。

303 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:46:00 ID:Xm9rXt1G0
>>302
そいつは構ってちゃんだろう
工作員としてはホロン部級すぎる

304 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:23:03 ID:w0mWLDUn0
混乱すろ事が分かっていても、保留しないんだな。
二階ってインタビュー等の話しぶりを見ていても
知性を感じないんだけど、なんで大臣になれたの?


305 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:26:17 ID:2aks3Mjw0
>>301
あまりにも反社会的なカキコにレスする気はないが、
今回は特別に回答してあげよう。

 和 歌 山 3 区 に住民票移せ。

306 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:27:47 ID:ogaLVkwp0
>>289
マジレスしてやるが おまいが天下りできる年齢になってる頃には
日本はぐちゃぐちゃになってると思う


307 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:27:59 ID:Xm9rXt1G0
>>304
郵政民政化のときに特別委員会委員長としてがんばったから
ご褒美ってわけじゃないだろうけど、そういう部分もある

308 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:37:56 ID:RY+gm1mU0
>5年前に成立した法律を、(施行日の4月1日まで)あと何日という時点で
>いろいろ言うのはどうか

その肝心の法律に、中古に関する事が明言されてないから問題になってるんだろが!
欠陥ある法律作っておいて、偉そうだな、おい。

309 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:39:43 ID:ogaLVkwp0
>>304
なんつーか 妙に時流を読むのがうまいっていうか
次に誰が権力を握るかという事に対する嗅覚が鋭い希ガス
で、そっちに素早く乗り換える

310 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:42:43 ID:Ir3EipkbO
フジに二階でてるな

311 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:43:58 ID:24Q9ddk0O
二階がテレビに出て尖閣諸島の事で話てるが
こいつは誤魔化してるな!中華みたいな顔しやがって

312 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:44:29 ID:WMhNevYX0
「4月までにほとんどの問題が解決できるよう頑張っている」

ヒットラーがユダヤ人について言った「最終解決」と同じだな。
電気用品「安全」法といいながら、安全性が低下しているとか、
KKK省の発言に対しては、高度な思考法を必要とするようだ。


313 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:45:26 ID:KFSJgEZ70
混乱することが予想できる法律なんて施行するんじゃねえボケ

314 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:45:40 ID:ogaLVkwp0
情報3分クッキング★女の目線で日経を読み解く
http://continews.blog12.fc2.com/blog-entry-244.html のアンケート
----------------------------------------------------------------------
電気用品安全法が4月1日から本格施行されますがどう思いますか
----------------------------------------------------------------------
全面的に賛成 ・・・16 (5.3%)
どちらかと言えば賛成 ・・・32 (10.6%)
どちらとも言えない、分からない ・・・38 (12.6%)
どちらかと言えば反対 ・・・145 (48.3%)
全面的に反対 ・・・69(23%)
反対する方が合計で71.3%
-----------------------------------------------------------------------
電気用品安全法でビンテージ楽器等が条件付で除外となったことをどう思いま
すか
-----------------------------------------------------------------------
全面的に納得できる ・・・12 (4.0%)
進展が見られ、多少納得できる ・・・54 (18.0%)
どちらとも言えない、分からない ・・・28 (9.3%)
進展が見られるが、あまり納得できない ・・・164 (54.6%)
全く納得できない ・・・42 (14.0%)
納得できない方が合計で68.6%
-----------------------------------------------------------------------
電気用品安全法で事業者に無料検査機器貸与や6カ月間無料検査出張サービスな
ど行う措置をどう思いますか
-----------------------------------------------------------------------
全面的に納得できる ・・・10 (3.3%)
多少納得でき、不安がかなり軽減された ・・・12 (4.0%)
どちらとも言えない、分からない ・・・82 (27.3%)
まだ不十分で、不安がかなり大きい ・・・147 (49.0%)
全く納得できない ・・・49 (16.3%)
不十分とする方が合計で65.3%

315 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:50:40 ID:mhdgY3Hx0
相変わらず売国ぶりだな
こいつはマジで終わらせないと
話にもまともに答えない、交渉するだけで何もしない

316 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:53:55 ID:/UtAp1C80
中古品ももったいないし
検査所の費用ももったいない

317 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:54:36 ID:ydoUqWj/0
報道2001、今回は神だな。二階を煽りまくってる。

318 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:56:24 ID:w0mWLDUn0
>>商品一点一点について届けを出すようにと言われてとまどいました。
>>「メーカーであれば、新品ですから、一度申請すれば同じ製品を何千台造って
>>も一度で済みますが、うちは、在庫の全中古品について届けを出さなければ
>>ならない。

>>届け出の書式も「慣れてない人が書いたら門前払いでしょう」というほど
>>面倒です。たとえば電気釜の届け出には「発熱部の形態」がどうなっているか
>>の選択肢が十もあります。

>>「うちの店の名前が入ったシールをコピーされたらどうしてくれるのか、
>>と質問しても、まったく考えていないようでした」

こんなんで軽減してるつもりなのか?経産。

319 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:59:44 ID:24Q9ddk0O
二階よ
お前が思ってるように全国民が親中ではない!
仲良くやって欲しいとは思わない!
出来れば国交断絶してくれと願っている


320 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:04:01 ID:I1vAiiuW0
>中古家電の安全性を検査する場所を、現在決まっている500カ所より
>さらに増やすことも検討課題として挙げた。
>

天下り先をどんどん増やします、か


321 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:04:48 ID:ogaLVkwp0
>>318
>届け出の書式も「慣れてない人が書いたら門前払いでしょう」というほど
>面倒です。たとえば電気釜の届け出には「発熱部の形態」がどうなっているか
>の選択肢が十もあります。

オーディオなんかだと項目が少ないんだよな
やはりメインターゲットは白物家電のようだ

322 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:05:27 ID:/UtAp1C80
小泉の鶴の一声しかない。みんながんがんメール送れ。

◆首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

◆自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

◆民主党
[email protected]
※関係ないけどスパムメール増えてますってそのままメルアド公開してれば当たり前だ。

世界中でもったいない精神がブームの今、中古品販売抑制は許されない。
さらには検査場の費用のほうがさらにもったいない。
国民の怒りを政治に届けるんだ。

323 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:09:09 ID:WMhNevYX0
>>321
電熱器なども含まれるからね。
「製造物」の検査項目として考えると、
この細かさも当然だと思う。


324 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:09:15 ID:RbqzDKe20
この法案を官僚の天下り先確保のためだとか言ってる奴はどこぞの工作員か?
それにうっかり騙されてしまった奴もいるみたいだが。

あのな、大臣は確かに所管する官僚の親分ではある。
しかし、基本的には国会議員は官僚の事が嫌いなんだな。
だから、大概において両者は対立関係に立っていたりする。
そして、政治家たる二階が官僚の天下り先確保のためだけに「法案の曲解」といった政治的手法をとることはあまり考えられないのだな。
結論は、この法案が施行されてまあ一年後位にわかる。


325 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:12:51 ID:ogaLVkwp0
【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/

本日、御徒町公園にてPSE法反対集会&デモ開催
(「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国(国土)を愛する会/他 の皆さん主催)
JR御徒町駅より徒歩5分 昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html

326 :アフロ少佐 :2006/03/19(日) 08:21:15 ID:zw6A5JrH0
>>324

              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::


327 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:23:32 ID:Xm9rXt1G0
>>324
なし崩し的にやって1年後に見てみましょうって
K3省ですかっての

官僚と持ちつ持たれつの政治家もいるってことを
理解しとこうぜ

328 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:38:38 ID:Ir3EipkbO
日本中が大混乱

329 :アフロ少佐 :2006/03/19(日) 08:39:37 ID:zw6A5JrH0
過去の国の役人どもの使い込みや、無駄使い、国と地方

あわせた莫大な借金、天下り、特殊法人、特別会計、

年金問題、耐震偽装、BSE、消費税、社会保障、

国債の借り換え問題、少子高齢化、資源と食料の自給率

そして今回のPSE法、、、

、、、まあ、たしかに混乱の責任を経産省だけに、

押し付けるのはかわいそうかな?



330 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:45:40 ID:iifw0EMh0
どうしようもねえな、経産省

トップが政界一の痴呆・二階だし




331 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:52:51 ID:w0mWLDUn0
おそらく糞議員や経産の中の鬼畜達より、
このスレの住人の方が、この問題に精通しているな。



332 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:53:59 ID:/biQwjKf0
ちょ・・・・・・・・お前ら・・・・・・・・・
それよりも・・・

木の泉が蘇ったぞ!!

333 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:58:08 ID:KBm1n+Wt0
海外でこの馬鹿法律をどう報道されているか、UKのtimes以外にないか?

334 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:58:54 ID:3KksRWKZO

子鼠は二階がボロだすの待ってるんじゃないの?

中国に返還だろ二階



335 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:11:43 ID:LTOqaGGQO
延期→廃止or改正

これで万事解決だと思います

336 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:15:20 ID:8qRwx0f20
>1
この大臣の発言は意味不明すぎるw
だって、施行前にすでに混乱してるじゃん。


337 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:16:57 ID:RY+gm1mU0
正直、民主党は何やってんだ?

4点セットだ偽メールだとアホなパフォーマンスやってないで、こういう時こそ
政府を追い込んで欲しいのになぁ。
マジで使えね。

338 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:23:46 ID:ntURoTwZ0
>>337
はげ堂 正直後々自分もPSE利権にすがりたいって感じでないの?それか
これをスルーして自民に恩を売りたいとか

339 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:24:45 ID:29zdJ67P0
二階の顔と喋りを初めて目にしたが、

こいつは間違い無く嘘をついている。

嘘をついている自分を悟られないように、「伏し目がち」、

中国との関係に付いて、鋭く質問された事全て、何も答えずに違う話ではぐらかす。

これは、いままで散々出てきた、嘘を付いたり、汚職を繰り返したり、

投資家やマンション購入者を騙す人間特有の特徴であり、

完全なる黒!犯罪者だ!この売国奴を絶対に許すな!

二階の好きな中国なら、売国奴は必ず殺される。これは中国の歴史が証明している。

二階を許すな!

340 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:25:52 ID:CJEXOK1U0
BSEもPSEも川内ひとりで頑張ってる感はあるけど

341 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:32:04 ID:sM5XBHI60
経済産業省への抗議の電話を教えてくれ

何度でも電話してやる
糞二階め。

342 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:33:47 ID:S6Qw/4d70
そもそも、検査だけでPSEラベル貼ったら電安法違反だし、
PSEラベルなんて偽造し放題だし。
一箇所ダミーの輸入業者(電話が1つあるだけっていうタイプね)を
一つこしらえてそこで大々的にPSEラベル製造してばらまいてそこら中
のものに貼って後は知らぬ存ぜぬでも誰も分からん。

全く同じ住所、同じ部屋の業者が100も200もあるとかな。


343 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:35:41 ID:mhdgY3Hx0
和歌山にも電話したらどうだ?
どういう意図で選んだ?
白浜盗撮問題も調査しない、役所、警察どうしてだ?

344 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:38:24 ID:YsAoZD0I0
2F日本から出て行け!

345 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:40:29 ID:dG4NxtHn0
規制緩和で国民が弊害を受けてる部分が多く出てきてるのに
なんで規制強化なんだ?
その明確な理由を説明する説明責任が経済産業省にはある。
この規制は何が目的で、どのような危険性や意図があって規制するのかを
全く説明していない。
柔軟に対応するもなにもこんな糞法案絶対に通すべきじゃない。

346 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:41:05 ID:eQQAu5zu0
二階マジ市ね

347 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:42:25 ID:YlgJdATA0
ころころ意見変えんな糞売国二階。どんだけ適当に法律作ってんだよ

348 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:42:32 ID:N5iUr9xw0
なんかもうぐだぐだ('A`)

349 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:43:41 ID:OY5p2jBU0
ちなみに法律が通った時の大臣は平沼だけどな。
もっとも、平沼の時は中古想定してなかったみたいだけど。

350 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:46:12 ID:1fg++KBI0
二回はさっさと中国に帰れ

351 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:17:36 ID:yf35fKWj0
あくまで施行ありきなんだよな。
今までが今までだけに、こんな口先だけのホラ話なんて一体誰が信じるというんだ。
糞すぎて話にならん。
二階市ね。

352 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:19:35 ID:fWVjemzwO
鼻の下が異常に長い油豚二階死ね

353 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:21:33 ID:ddrMXLDd0
二階さんは,中南海詣でにもう行ったのか

354 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:22:19 ID:uGzOKWjt0
救済措置が必要になるほど、困難な状況になるのが判っているなら、
法を施行しなければ良いだろ?

それともワザワザ、国民を苦しめるつもりなのか?
二階という奴は、どんな奴だ?公明の議員か?それとも何処からか金をもらってるのか?

小遣い稼ぎのつもりなら、ぶち殺したほうが良いような売国奴だな。

355 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:23:12 ID:8ErkoTO90
二階俊博経産相が提唱した。新制度は「アジア人財基金」。
二階俊博経産相が提唱した。新制度は「アジア人財基金」。

日本版フルブライト「アジア人財基金」創設へ・経産省 2006/03/12

 経済産業省はアジア各国から優秀な留学生を受け入れる奨学金制度を
創設する方向で関係省庁との協議を始める。通常の国費留学の2倍の
奨学金を渡して日本で研究や勉強をしてもらう。“アジアの頭脳”を
集めて高度な技術を開発し、日本の競争力を高める。日本への良き
理解者を増やす狙いもあり、2007年度の実現を目指す。

 二階俊博経産相が提唱した。新制度は「アジア人財基金」。かつての
米国のフルブライト奨学金をモデルにした。すでに小泉純一郎首相に
提案して内諾を得た。近く外務省、文部科学省、財務省に提示する。 (07:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060312AT3S1100F11032006.html

356 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:26:57 ID:GsFwBXlP0
>>355
うわ・・・ そういや2,3日前にみたなこのスレ

二階に聞いてみたいな おまえのいうアジアって
どこの国を指してんだ?と




357 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:28:18 ID:Xm9rXt1G0
>>355
要は中韓の学生を日本の金で勉強させて、
中韓の技術力の基盤を高めるってことか
国内の研究をもっと奨励しろってんだよな
ただでさえ、技術力の低下、技術流出が深刻なのに・・

358 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:29:31 ID:tflJt1sJ0
   ミ○∧_∧
    ミ○#´Д`)
     ミ○∧_/○
     / ∩д`;) >>289
     ('_,/'__,ノ

359 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:35:05 ID:MPov5Vh10
廃案にしろ。本気で混乱鎮める気ならもうそれしかないだろ

360 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:37:15 ID:vHCxGKvb0
これに関係なく二階は辞職しろ。

361 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:37:54 ID:wzACiZR20
混乱しないと本気で思っているのならこいつは馬鹿だな

362 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:41:58 ID:Ir3EipkbO

自民党もいい加減行動しないと支持者が離れていくぞ。

363 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:42:25 ID:TY2j01NQ0
サンデーモーニングで流れた映像で、二階氏が
人に文句言う前に、5年も猶予期間があったのに今頃騒いで〜
みたいな事を言ってたんだが、あれは火に油注ぐだろうなと思った

364 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:51:16 ID:Xm9rXt1G0
>>363
とりあえず、言い切ってごまかそうとしてるんだろうね
知らない人にしてみたら、へぇそうなの、って思っちゃうからね
この部分を徹底的に突き上げるべきだよね

365 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:55:32 ID:QrbqXmud0
現時点での問題点(K3への突っ込み点)
1.憲法で保障している財産権の侵害。
2.その時代に許可された物をさかのぼって適用すること自体
  不自然の極み(自動車や住宅は法の不遡及が適用)
3.業者による所有権の移転のみ禁止する理由の欠如
  安全性をうんぬんいうならあらゆる店舗や施設の使用も禁止すべき。
4.電安法に中古自体が記載されていない。
  K3は昔から中古は含むと国会で答弁したがそれなら
  70年以上も公安委員会は違法としりつつ古物の許可を
  出していたことになる。
5.いわずもがな告知の決定的な不足。
6.パソコンは適用外。液晶モニタもTVチューナーの有無で
  適用になる不自然さ。
7.PSEの検査機関にはK3のOBが天下り&一千万以上の高収入。
8.安全の為と言いながら、電取法時代と電安法には安全基準に
  差が全く無い点(逆に規制緩和の為安全度が下がっている)
9.国がビンテージかどうかを決めるなんてどこの北朝鮮ですか?

366 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 11:04:32 ID:dD9aX9Tb0
>>363
今年に入って中古を含むと後付けしたのに何言ってやがる、中国の犬二階。
おまえのキンタマはキュッとしまって小さいだろ。

367 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 12:23:05 ID:vSgfwMn80
人権擁護法案の時と同じこと言ってるなこのクズは
クズの身内ともども「柔軟に」対処してやろうか

1月半も猶予期間があったのに後で騒ぐなよ

368 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 12:25:40 ID:CPqLHH7s0
つれますか?

369 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 12:47:37 ID:vY33lvQ40
国益のために2階を規制しろよ(w

370 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 12:49:48 ID:R/aKRRTC0
アホな法律つくって混乱したら税金使って救済ですか、そうですか・・

371 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 12:52:53 ID:mV2nj92R0
まだ俺はピンと来ないが地デジになるから
テレビとビデオ(HDDレコ)を買い換えないといけないのか

電機メーカーウハウハだな

372 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 12:56:45 ID:s/YCFof90
まぁ5年後だからぴんとこないだろうな

373 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:25:24 ID:C9hh242a0
>>371
チューナーつければ見れるんだが、
それだと新品売れないからって全力でチューナーメーカーつぶしたりしてなw
超特定電気用品とかに指定して絶対認可降ろさないのw


374 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:07:11 ID:yw8zwPZn0
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html

ちょwww なにこの削除の嵐は。何が書いてあったのさ

第十三条  削除
第十四条  削除
第十五条  削除
第十六条  削除
第十七条  削除
第十八条  削除
第十九条  削除
第二十条  削除
第二十一条  削除
第二十二条  削除
第二十三条  削除
第二十四条  削除
第二十五条  削除
第二十六条  削除

ちょっと飛んで

第三十八条  削除
第三十九条  削除

375 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:11:21 ID:C9hh242a0
>>374
民間に検査委託になったので国の検査手続きとか書いてあったのを削除したんでないの?


376 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:59:00 ID:TTMNPe6B0
従業員解雇して店畳んだ爺さんもいるわけだが

377 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:01:39 ID:rwBotGyS0
>現在決まっている500カ所よりさらに増やすことも検討課題として挙げた。
こんなのに税金投入しなくても、中古品を除外すれば済むことじゃないか・・・

378 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:04:42 ID:C9hh242a0
現在よりさらに税金食いつぶすつもりか!
アホや、つける薬がない


379 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:09:09 ID:6DlpPDCh0
2Fも首でいいよ

380 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:11:44 ID:BDuz7+AB0
これまでの電気製品をただ同然で中国に献上ですか

381 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:13:49 ID:IdMQ6sJm0
ちげーだろ??見送りだろ?そこで出る結論は

382 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:04:07 ID:fl4g9PkL0
現在の製品は適用がにすればいいだけのことじゃん。

383 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:07:14 ID:TrmPniPN0
安全目的で国内販売が出来ないのに海外には売れる。
諸外国に怒ってもしいものだ。

384 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:18:57 ID:lDWZaXnJ0
二階の家族は一生表を歩けないな

385 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:50:56 ID:C4qktxwr0
>381

見送りなんてできないよ。
見送ったら、今まで準備してきた職員や施設はどうするんだ?

利益が出ないまま潰せば、国の財政に響くよ。


386 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:52:30 ID:oYmowpSR0
コイツが就任してからこれだけ経済産業省に災難が起こっていることを鑑みるに
コイツ実は創価学会員なんではないか?と疑いたくなる

387 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:53:16 ID:AAfpY6vT0
油田といいPSEといい最悪の経産大臣だな・・・
さっさと辞めろよ

388 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:53:18 ID:GlTL6Idq0
いくら検査所を増やしたって問題は解決にならないでしょ。
検査所の費用は税金。

経産省の失策で納得できない施設になんで税金でとんでもない。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html
経産省の資料で、劣化による事故は、全体の事故のうちのたった2%ですよ。
事故の中のですよ!
これが分母が家庭の家電全体となったら、宝くじどころではありません。
天文学的な微々たる数字です。

これに2兆円以上も税金をつぎ込む価値がどこにあるんでしょうか?
しかも高価なビンテージの価値という資産まで失って。

環境破壊も加えると、とんでもない額の国民の財産の消失でしかありません。



389 :今北産業に周知徹底 :2006/03/19(日) 17:54:05 ID:C/S9ncVl0
○2001年04月
  ・電気用品安全法(電安法)施行
     → 安全基準は旧法(電気用品取締法)と大して変わっていない
     → 基準認証制度改正(マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか)のために制定
     → 安全四法(電気製品、消費生活用品、ガス、液石)の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○2001〜2005年
  ・経産省はパンフ19万部、説明会80カ所で周知に努める
     → 中古業者が含まれていたのかは不詳
     → 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
  ○2003年4月・PSE法の製造の猶予期間が切れる(一部製品を除く)
     → 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
  ○2005年10月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
     → 中古販売規制は行われなかった
○2005年11月(以下の2点の前後関係は不明)
  ・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
     → しばらくして「対象になる」と回答あり
  ・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付(11/19)
     → アンケート対象は大手(ハードオフ,生活倉庫)800店、中小200店(大手家電メーカーの傘下)
     → アンケート文書にはこんな文言
      「来年4月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○2006年
  ・1月:ハードオフ等大手リサイクル業者が、PSEマーク無し商品の買取中止を表示
  ・2/10:経産省HP(Q&A)ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
  ・2/15:経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
  ・2/13〜19:ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
  ・2/17:二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
  ・2/24:二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
  ・3/01:迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
  ・3/14:経産省HP(Q&A)に「中古品対象は法制定時から」と追記

390 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:55:45 ID:tflJt1sJ0
『中古品は対象外とする』 これを言うだけで神なれるのに・・・・・・・・・・・・・・

次回の選挙はもう諦めてくださいねw

391 :今北産業に周知徹底 :2006/03/19(日) 17:56:30 ID:C/S9ncVl0
PSE法関連スレッド集&過去ログ倉庫@Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
PSE法逝ってよし!
http://osaka.onigiri.name/
PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反!
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか 検査法人に天下り 省庁幹部 高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】平成18年3月1日(水)平成18年度総予算 川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】平成18年3月17日 (金)環境委員会 川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

392 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:57:21 ID:S6Qw/4d70
>>388
更にその「劣化による事故」のうち、中古品によるものがどれだけあって、
更にその販売時点でK3省オススメの絶縁耐圧試験を行っていれば発覚した
と思われる率はどれだけあるのかということを加味すると、
PSEの御利益など、限りなくゼロに近いのではないかと思われ。



393 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:57:27 ID:dD9aX9Tb0
>>390
ほんと。中古は想定しておらず、今年に入ってから思いつきでやったくせに。


394 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:58:33 ID:w0mWLDUn0
>>390
残念ながら地元の利権がらみで、田舎の自民党代議士は
絶対落選しない。

395 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:01:41 ID:w0mWLDUn0
俺関西だけど、和歌山って全く関西経済に寄与する事ないんだよな。
和歌山?ああ、あれも近畿に入るの?って感じ。
せめてこいつを落選させろよ。和歌山人。

396 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:03:54 ID:tflJt1sJ0
和歌山県人から一言


397 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:04:36 ID:3Q4++w1t0
施工前に混乱してるのに後も糞もあるかボケ。
屑はさっさと辞めろ。

398 :ぴこぴこ :2006/03/19(日) 18:04:53 ID:Gympa2kr0
自分は使えるけど、一回市場に出たら(中古)、使えないというのは誰が見てもおかしい。

399 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:06:05 ID:oYmowpSR0
田舎が異常になるのは都会から来る人が少ないからだ
もっとみんなで田舎に行こう

400 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:07:41 ID:14P27B660
二階はねえ、やっぱり、狂うてますよ、この人は。顔見て御覧なさい。
目は釣り上がってるしねえ、顔がポ〜っと浮いてるでしょ、こりゃキチガイの顔ですわ。

401 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:08:21 ID:6xzOR0GG0
ここで2Fから一言


402 :二階計算大臣:2006/03/19(日) 18:14:41 ID:m9JXLj8t0
おまえらみんな皆殺し〜〜〜うっひょ〜
日本人を殺して中国さまに褒めてもらうぜ

403 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:20:49 ID:NQSRyUCL0
まったく「不」って文字を表札に書いてやりてーな。
不経済産業省。

404 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:24:50 ID:0owHcYaxO
>>389
>もったいない家電は発展途上国へ
中国か?
バラせば使い道も増えるだろうしな
中国からアフリカやらに回すこともできるな。

405 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:27:03 ID:yV8BmVq00
>>404
金属もたくさん使われてるからな。特に古くて高級なやつには。

406 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:27:17 ID:IxSKRWLm0
中国がこいつは無能ってことを教えてくれていたわけだが、
本当にここまで無能だとは思わなかった。

407 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:29:07 ID:BFDJcFnX0
小泉って閣僚の一人に失敗が一人いるね。

408 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:32:19 ID:dD9aX9Tb0
二階が江沢民をそんなに愛していたとはねぇ。
中国に亡命すればいいのに。

409 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:35:03 ID:vxdsx8mu0
>>408
日本に出張してるんじゃないのか?

410 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:35:43 ID:ol0QG06N0
和歌山3区・・判ってんのか?
三重と言い・・関西圏は お菓子なのが
ポンポン出てくるな

411 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:48:15 ID:QKN6hjK30 ?
>>366
>おまえのキンタマはキュッとしまって小さいだろ。
なんのネタだか判らないが、2月下旬からPSEスレで良く見るな。
見るたびに笑っちゃう訳だが。
あと、
>そりゃ急に資産価値0にされれば怒るわな
みたいな一行レスも定期的に見るなぁ、
机上の空論じゃなく、現実を的確に言い表してるよね。

最近新しいのが貼られて無いので、
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
こっちも宣伝しとこっと、新情報あったら貼って置いて。

412 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:53:16 ID:BEdBo41B0
「〒マークはPSEマークとみなす」といえば、一気に解決なのに。
何で無駄な税金を投入するかな??

2F更迭運動でもする??


413 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:58:25 ID:dD9aX9Tb0
>>411
おお、テンプレありがとう(^∀^o)。当然俺のキンタマもキュッとしまって小さいよ。
1月にPSE法でググったときには数千ぐらいだったと思ったんだが、ここ2カ月でなんと1570万件ヒットするようになった。
ほとんど反対意見のページばっかり(^з^)-☆Chu!!
ネットが無かったら経産省はコッソリやってたんだろうなぁとつくづく思ったよ。

414 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:59:00 ID:vxhejm2/0
>>1
つまりゴネたもの勝ちですね

415 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:00:08 ID:J8DbWzZp0
混乱が収まるわけねーべ。
廃案に知る

416 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:00:47 ID:24Q9ddk0O
「モッタイナイ」が世界各国で言われているのに
当の日本の大臣は何て不経済的で不合理的な政策を行うんだろう

馬鹿としか言いようがない
しかもこれを中国へ輸出するんだろ?
中国企業の利権まみれか二階経済産業大臣は

417 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:01:49 ID:5OZxui2x0
おいおい救済って俺たちの税金かよ。 なんで一部のコアマニアの為に… 全体に迷惑かけんなボケオタク

418 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:01:57 ID:IUgfHJTv0
国民のために働くのが国会議員
国民を苦しめて何考えてんだこの馬鹿
この馬鹿について行ってる
派閥の馬鹿議員も同罪
二階派を次の選挙で落とそう

419 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:04:32 ID:uZ0AHJwS0
二階は媚中国派。
こいつのやることは信用できない。

420 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:05:15 ID:BebDQU7e0
「マークが無くてもまだ使えるものは外国に輸出すればいい」

って、二階よ、、、、語るに落ちすぎていないか(ノ∀`)

421 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:06:43 ID:2OXtbAJF0
まだ使えるんなら国内で使おうよ

422 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:09:51 ID:S6Qw/4d70
>「マークが無くてもまだ使えるものは外国に輸出すればいい」

もはや自分が何を言っているのかも理解できなくなってるんだろうな


423 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:11:37 ID:mpXiAJRb0
実際、メーカーへは新品の流通増ってうまい事ほのめかしているんだろうけれど、
今まで5年以上前の中古買っていた奴が新品買うとはとても思えない。
チョンメーカーの安物に泣く泣く買う羽目になるだろうな。

424 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:13:49 ID:S6Qw/4d70
別に新品の売上げは増えないよ。
PSE無し中古家電の代わりにPSE付き中古家電の売上げが
伸びるだけで。


425 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:17:44 ID:HRgQD0I60
バブル崩壊を起こるべくして起こったというやつがいるが、それはうそ。
実態は大蔵省(当時)が、土地取引の送料規制をしいたから、土地の短期取引が
できなくなり、土地価格が暴落したのが原因だ。市場がなくなれば価値もなくなる。
ただし当時は、土地の価格が暴騰していて、そのひずみが各方面に多大に出ていた。
大蔵省のやったハードランディングが良かったのか悪かったのかはその後15年の
不景気を見れば一目瞭然だが、土地が高くて買えない、相続税が払えないという
切実な要請にこたえた結果だともとれる。

さて経産省の今回のPSE対策。家電製品の中古市場を「つぶして」価値を暴落させる
のは、大蔵省のとった「バブル退治」と非常に似ている。バブル退治の理由は
高くなりすぎた土地価格を抑えることだったが、PSEの「中古家電退治」には、
どんな理由があるのだろうか。「安全性」のため?中古家電の事故発生率や、
個人売買を禁じてない点などを見ると、それが理由とは思えない。

バブル崩壊によって、日本は歴史上未曾有の15年にも渡る不景気を甘受した。
大蔵省の役人で、それについて責任をとったものなど一人もいない。
PSEによる中古家電市場崩壊は、いったいどれだけの「災禍」を、
この国にもたらすんだろうか。

426 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:19:47 ID:zb9Nig1w0
>>422
「まだ使える電気製品を中国様に献上しよう」
と、言うのが裏の意味なんだけど、

表の意味でも
「危ない商品は外国に送っちまえ!」
って意味になるのが、2Fはわかってないのかな?w

427 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:21:58 ID:s/YCFof90
>>422
スレ違いだけれども
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060320k0000m020032000c.html
2Fってこういう論理破綻を平気で言う奴ですから。
「中国が春暁(しゅんぎょう)(日本名・白樺(しらかば))の採掘を始め」る
ってことはすでに中国側が対話を無視して強行しているってことなのに
「対話を継続する姿勢を強調し」なんていっているわけですから。
頭おかしいんじゃないのか。

428 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:23:59 ID:3RWsNnykO
資産価値0にされた家電が経済産業省に集まる

429 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:24:57 ID:aer9wgKs0
9月まで大丈夫か!?
小泉総理首脳会談で「セックス連呼」大事件!
通訳もあきれた仰天ハプニングの一部始終

まだある「SEX放言」
●首相公邸庭園で「パンツ一丁のオペラ絶唱」
●政府懇談会で「この料理は女性器みたいだ」
●「荒川静香と食事がしたい」熱望発言

かねてから関係者の間では有名な小泉総理の猥談好きが、
政権末期のここにきて大暴走しているという。しかも、
さる首脳会談で相手国首脳に「セックス!」連呼。
出された料理には、女性器に似ていると強硬主張したと
いうのだ。官邸から緘口令≠ェ敷かれた「総理ご乱心」
の全行状を、徹底取材で明らかにする!

週刊アサヒ芸能 3.23特大号


430 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:27:06 ID:8ojBOnaw0
そりゃ混乱するって。
楽器とかを除外するなんて言ってるけど、リサイクルの大半は家電製品だもん。在庫いっぱいあるよー。

431 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:28:10 ID:m0Lo9zsz0
なんで二回なんていうのが当選できるんだ日本の選挙システムは

432 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:28:24 ID:PLpplBrn0
>>424
>別に新品の売上げは増えないよ。

資産(ちょっとオーバーか)デフレでむしろ減るじゃないのか。


433 :名無しさん :2006/03/19(日) 19:41:37 ID:s5c1KGtt0
> 中古製品の検査場所も約20カ所から500カ所へ大幅に増やすことを
>余儀なくされたばかりだった。


はぁ?
天下り利権にしか見えないんだが
電気用品取締法の適用品を除外すればこんなものいらねーんだよ


434 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:44:55 ID:tflJt1sJ0
> 中古製品の検査場所も約20カ所から500カ所へ大幅に増やすことを
>余儀なくされたばかりだった。


25倍も利権拡大とは  役人はホントに恐ろしいのぉー


435 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:45:01 ID:FACo4O+w0
規制緩和ってことは、取り締まり実務は減ったはずでしょ?
緩和なんだから。どうして天下り先が増えるの?おかしいよ?

436 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:46:06 ID:JHZRGSr20
施行後混乱じゃあ遅いぞ。
下半身に弱みを握られた馬鹿大臣

437 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:51:29 ID:woNLz2FuO
のーぱんしゃぶしゃぶ

438 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:01:01 ID:dD9aX9Tb0
>>422
国内で安全でないものを国外にかよ。馬鹿だね二階から転げ落ちr

439 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:06:47 ID:hDtB8n8y0
ビンテージを国で認定?
二階の脳にはウジでも沸いてるんか?
知障ぶりを世界中にさらしてどうするよ・・・
最後まで頑張んなくていいから、そのままくたばってくれ。マジで!

440 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:15:09 ID:wKFWLgOT0
部落民の巣窟、和歌山に期待しちゃダメ
比例区がある以上、全国レベルで売国自民党を選挙でボロボロに落とさないと

441 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:15:35 ID:KQWuRHjr0
<コカ・コーラが『爽健美茶のCM』に『反日女優キム・テヒ』を起用!>

キム・テヒは、韓国−スイス親善文化大使であるにもかかわらず、
スイスでは友好そっちのけで「独島(竹島)は韓国領土キャンペーン」を行い
スイス人を唖然とさせた筋金入りの反日女優です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html

テヒ姫の名言:「日本は嫌い。日本に行くのも嫌。」
         「日本人は猿。世界で一番卑しい民族」

本来スイスとの友好を培うはずであった場で 自ら率先して反日活動を行い、
日本の品位を傷つけたにもかかわらず、日本で金儲けだけはしたい。
…腹黒にもほどがあります。

ってわけで抗議メールをよろしくお願いします。
コカ・コーラ:http://www.cocacola.co.jp/index3.html
外務省: http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

要点:「コカ・コーラは竹島を韓国領土と認めたのか」
    「この問題は一応、外務省の方にも訴えておく」
    「このCMがなくなるまでコカ・コーラの製品は買いたくない」
    「さわやかなイメージが売りの爽健美茶のCMに
     こんな腹黒い女を起用するなんて頭おかしいんじゃないの」等々


442 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:19:33 ID:FACo4O+w0
ビーンテージ国務長官

443 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:19:43 ID:PLpplBrn0
>>439
なんとなく北朝鮮みたいだなw


444 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:24:58 ID:FACo4O+w0
世界でいちばん優れた省庁 ニカイニカイKKK省
朝令暮改 天下り先はいっぱい ニカイニカイKKK省


445 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:26:06 ID:CwUTodgP0
天下り認可法人作るための法律
廃案にしろよ

446 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:33:46 ID:sSykLFU10
二階はね、狙撃されてもいい男なんですよ。

447 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:43:47 ID:N8sbHmI20
救済?コソ泥が脱出直前に見つかって

「この楽器だけは置いていくから、盗まれたもの使いたかったら
 金を払ってステッカー買ってね。盗んだ金で施設作っとくから。」

返すのが筋だろと叩かれて、

「しょうがねえな。それじゃ救済措置としてもうちょっと待ってやるけど
 最終的には盗むからステッカー買うんだぞ。」

二階、お前、まともな考え方出来ないのか?

448 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:47:00 ID:a/7Alejb0
>444
それじゃぁ、二階さんの
知能指数は1300ですか?

449 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:47:45 ID:HqBCU41A0
あなた方にこれから死ぬまで二度とセックス出来なくなる呪いをかけました

解除方法はこのスレhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1140272559/に「廃業決定」と書き込めば解除できます


450 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:48:42 ID:S6Qw/4d70
>>448
2桁目と3桁目の間に小数点な


451 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:49:47 ID:iBX4fmpg0
大阪・豊中でマンション火災、留守番の幼い姉弟が死亡
 18日午後1時30分ごろ、大阪府豊中市服部豊町の4階建てマンション2階の
同市職員岩元義弘さん(51)方から出火、1室約40平方メートルを全焼した。
 消防署員が、寝室のベッドで重なるように倒れている二女桃ちゃん(3)と長男義輝ちゃん(1)を
見つけて病院に運んだが、2人とも間もなく死亡した。長女(5)は逃げて無事だった。
府警豊中南署で出火原因を調べている。
 調べによると、岩元さん方は5人家族。岩元さん夫妻は同1時15分ごろ、近くのスーパーへ
買い物に出かけ、出火当時は不在だった。いつもは子ども3人を連れて行くが、雨が降っていたため
留守番をさせていた。寝室南隣の居間の押し入れ付近がよく燃えており、居間にはライターが
置かれていたという。
 長女は自分でカギを開けて脱出し、4階で荷物を搬出していたリサイクル業者に助けを求め、
業者が119番通報した。
 近所の人から火事を知らされた岩元さん夫妻は、急いでマンションに戻ったが、救急隊員が
子どもたちを担架に乗せて病院に運ぶところだったという。

(2006年3月19日0時25分 読売新聞)


452 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:50:51 ID:a+qgBay00
二階をなんとかしないと、マジで国が傾くな。

453 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:01:27 ID:CnScjwk40
公式:ttp://www.nikai.jp/
参考:ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20050524ne85o000_24.html


454 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:06:20 ID:T1PKeTxqO
明日消される覚悟で、文句でもカキコしにいくか・・・。自殺していった人がいると思うと、文句の一つ言ってやらないと気が済まない。

455 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:12:30 ID:CnScjwk40
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電(
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ)を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

456 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:13:05 ID:yV8BmVq00
>>432
電機製品の物的および知的財産としての価値が、
たかが一省庁の気まぐれで、容易に没収させられ得ることを見せつけられてしまったからには、
電機製品を資産として見る際の信用も落ちるかな。

要は、今まで以上に自分で使いつぶす覚悟を決めて買うだけなんだけどさ。

457 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:17:09 ID:ogaLVkwp0

        ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
   ∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧
m9(^Д^) m9(^Д^) .m9(^Д^) m9(^Д^) m9(^Д^)  m9(^Д^)
  ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ
    | Oノ    | Oノ    | Oノ    | Oノ    .| Oノ     | Oノ
    U"     .U"     .U"     .U"      U"      U"


458 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:19:16 ID:3KksRWKZO

うんこ顔の二階
本格的に日本に呪いをかけはじめたな



459 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:25:16 ID:pxMiMGFk0
■ホモーズ事務所(ほもーずじむしょ)office of homo【蔑称:アナル・ホールディングス】

東京都赤坂にある喜多川一族独裁芸能事務所。
代表取締役社長:ジャニー喜多川(真性変態)、同副社長:藤島メリー泰子
藤島ジュリー景子。ジャニーとメリーは姉弟、メリーとジュリーは親子。
ジャニー・メリーとも高齢で待望の死期が近い。2代目はデブスジュリーが継承か。

この事務所でデビューするためには、ジャニ由来の独特の儀式を経ねばならず
デビューしたという事はアナルを掘られ開発されたという事と同意である。
デビューまでにもジャニーや取引先のお偉いさん、果てはホモ政治家による
数々の変態行為に耐えねばならず、所属する精神的・金銭的に貧乏なガキや
入れようとする親族に批判と哀れみ、常識を疑う声が高まっている。

またメリーの脳内も世間一般常識と大きく異なっており、他社男性アイドルは「潰せ」
辞めた元ジャニタレは「潰せ」、ジャニ批判報道は「潰せ」である。
更に、直でTV局社長に電話で圧力を掛けるなどマナーや順法精神は皆無で
性質の悪さもアジアでワースト1位2位をバーニング(天敵)と争うほど酷く
一年中報道規制や関係者への賄賂・接待、所属タレントによるアナル営業が絶えない。

ホモーズ儲は一般にジャニオタ、カルト儲と呼称する。容姿は醜い。蔑称ゴキブリ。
儲の仇敵である若く美しい女性アイドルやタレント等に凄まじい憎悪を抱いており
嫌がらせや誹謗中傷は何かにとりつかれたかのように激しい。
一方で同胞である筈の儲同士でも内紛は激しく、自分と自担以外は全て敵の精神である。
小中学生の内に脱会するのが常識で、高校生以上で儲である事は一族末代迄の恥とされる。

ホモーズ事務所を取り巻く環境は近年悪化しており、2004年2月には週刊文春との裁判で
ジャニー喜多川のホモが認められ、変態認定された。ジャニ〜と形容詞が付くだけで
イメージが著しく悪化する。所属するジャニタレの音楽・映画・ドラマ・司会等は
全て誰かのものまねや二番煎じ、もどきであり、ジャリタレお遊戯会とも呼ばれる。
何かを極める(極めようとする)気配は皆無であり、事務所・ジャリタレ・儲の胡散臭さ
汚れっぷり、痛さ、キモさは日本芸能界随一といえよう。

460 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:25:17 ID:EBPDruXyO
ほんとか?

2F、Green二人の辞任で
お願いします
至急たのむ!

461 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:25:30 ID:uGiupBx+O
2階を末代まで呪ってあげたい

462 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 22:20:18 ID:Ir3EipkbO
パパ明日は電凸だね。

463 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 23:26:57 ID:yw8zwPZn0
おう。見てろよ、お前の未来は譲れないからな(`・ω・´)!

464 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 23:37:39 ID:GlTL6Idq0
  _________            
  \\\\\\\\\ ヽ /\            
   ヾ ___________ヽ|         
    ) \            /.|
   / \ │           ヽ|    
   |    |              | 
   | \ |   ,,,,,,,,,     ,,,,,,,, |
   ヽ  /               |     >>442気に入った
   /⌒|     -=・=-ノ .ヽ-=・=-|ヘ
    |∂f     ヽノ  . | | ヽ ノ 丶ノ
    ゝ|          ( ⌒)     ヽ 
     |         ) ‖ヽ    | 
     丶        ノ. ノvヽ ヽ  ./
      \      / ヽ二ノ  ヽ ./
       \   ノ        ソ
         丶-  、   ,-‘     
              ̄ ̄      

465 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 23:43:21 ID:jeTUFb46O
なぁ

もしかして混乱しないとでも思ってるのか?この池沼

466 :名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 23:44:54 ID:xHxgfxej0
【キーワード抽出】
対象スレ: 【PSE】「PSE法、規制は予定通り4月1日開始 対策至急考える」と経産事務次官 [06/03/10]
キーワード: 横着

法律は規制対象が複数な場合

×「A,B,Cなどは販売時にシール貼るのが義務」

○「次のものは販売時にシール貼りを義務付ける
   ・A、B、ないしC
   ・その他、経産大臣が別途指定したもの
→ ・ただしA,B,C、その他のうち次の要件を
→   満たすものは除外する
→         ・一旦小売店で販売されたもの
→         ・その他、経産大臣が別途指定したもの」

横着した経産省が前者ちっくに法案を作成したため
→で強調されたような除外規定が書かれていない
書いていない以上法律で例外は認められない
条文を追加するには国会衆参の審査&決議が必要
再審査になれば通産省の大ミス=関係者の処分は免れない
ゆえに最初から中古も含んでいた、と強弁している。

467 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:45:50 ID:2s7oxYAH0
>>424
それ以前に、下取り→新品買い替え。が無くなるから、新品売上なんて増えるわけねぇ。
今あるものを使い潰すだろ。どこも引き取ってくれんし、家電リサイクル法で処分費も掛かる品。
まあ、確実にゴミは増えるな。産廃業者はウハウハですか。

468 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:09:45 ID:NlDxMam80
新規で手書きメンコ屋に転業
>前の商売の在庫(売買できない中古家電=資産価値0)を
 メンコを買ってくれたお客さんにおまけであげる。
メンコごとにおまけと『メンコの』価格を変えればよし。

お客さんが書いた『メンコ』も買取り、
資産価値0の中古家電を「ついでに」置いてって貰う。

なんといっても『売買できない(出来なくされた)無価値品』だし。
まあ、そのもの(非ビンテージ楽器や家電)の役には立つわけだから
多少は有価値(売買できないけどね)なものをおまけにつけるのはいいよね?


469 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:13:39 ID:0FRLYQyc0
>>468
だから朝鮮玉入れ方式はダメだって1000無限大数回がいしゅつ。

470 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:23:07 ID:NlDxMam80
>売買できない中古家電=資産価値0

これを強調すればいけないかなぁ、、?
三店舗形式が規制されるのは現金に換えるからでしょ?
もう売れなくなっちゃったものなら駄目かなぁ、、

なんだか書いてるうちに情けなくて泣きそうになってきた、、
経産省、今からでも人の道に立ち返らないかな、、、

471 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:25:23 ID:HNh7TIx40
苛政は暴虎よりも猛し

472 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:27:17 ID:hdeLOAja0
二階よ、まずお前が必要かどうかそこから話そうじゃないか

473 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:30:42 ID:9yLg8RuZ0
最終的には全品が規制から外れるってか?

474 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:35:25 ID:0FRLYQyc0
>>470
いい方法は実はある。
PSEシールを自分で作って貼る。
で、
「私が買ったときにはもう貼ってありましたよ?」
とトボケて売る。

違法行為だが、黙ってさえいれば誰も立証できないw


475 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:50:59 ID:0FRLYQyc0
んでもって、まだ使えるが廃棄せざるをえなくなった家電を
輸出するのはOK。
で、特定アジアあたりで検査もせず修理したことにしてPSEマークを貼っただけの製品を
逆輸入。こればボロ儲けだろw

476 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 02:33:25 ID:MgB5SYWr0
a----ge

477 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 02:41:07 ID:g2fiHA0U0
中古家電の検査場を500カ所。。
それを知って
二階の頭は本当に狂ってるんだなぁと再確認。。。
その金はどこから持って来るんだ。
人件費や諸々。。

ありえねぇー
江沢民の銅像とか立てたがるキチガイだとは知っていたが。。
ここまでのキ印だとは。。

ぐぅの音も出ません。

478 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 02:56:31 ID:HdNQ56Xz0
検査場を資格制にして、ハードオフ他
層化企業に優先して免許発行

てなシナリオ

479 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 03:05:26 ID:LBxzfJJ+0
PS-C関連
旧法で規制されていた 野球用ヘルメット、ローラースケートは指定解除(認定マークなしで自由に販売可)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/shouan/contents/mark2.htm

(指定なんざ省の胸先三寸だから)これを使ってこんなことも可能。

ゲーム機を今のうちに計算職員が大量購入。

処分された頃を見計らってゲーム機を指定解除。

中古で流通するがタマが少ないから価格高騰。

計算職員、ストックしたゲーム機を売って大儲け。

480 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 03:06:17 ID:g2fiHA0U0
>>478
あぁ
それが「工作員」の言っていた「パイの切り分け」ってヤツか。。

481 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 05:13:59 ID:HhJARkjL0
ところで、輸入雑貨店の皆さん。
洗濯バケツとか、ちっこい冷蔵庫とかちゃんとPSE付いてますか?

482 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 05:20:47 ID:+KCamw9B0
小さい輸入代理店には痛い法律だな


483 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 07:22:56 ID:D8UIlIyvO
ますます混乱させてるよ、経済産業省。施行日したらフランスどころの騒ぎじゃないな。

484 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 07:31:39 ID:tyrEsTGH0

朝から朝日信者の基地外フェミサヨ(ID:qqtu2mpS0)大暴れ!!!


【社会】中国人妻による凶悪犯罪なぜ増加。実態は最初から金銭や就労目的多い〜ZAKZAK
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142659040/504-

485 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 08:14:01 ID:ZRmuEOIq0
今朝の朝日の朝刊社会面に経産省が広告出してた
              ↓

「電気用品安全法の販売猶予期間の終了に関するお知らせ」

電気用品安全法では、消費者の皆様を火災や感電などの事故から守るため ※
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
事業者の皆様に電気用品の安全性を確認する検査を行い、検査済みの用品に
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
PSEマークを付することをお願いしています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(※独立行政法人製品評価技術基盤機構の調査によれば、平成16年には、
電気用品の不具合が原因で約1000件の事故が発生しています。)


こんな嘘広告載せるなよ >朝日      

486 :おおや :2006/03/20(月) 08:39:14 ID:3mWCh+hS0
「中古品販売も改正施行の段階で規制対象に含まれていたと判断せざるを得ないというのが、
おそらく経産省の見解であろうしbewaad氏の結論だし私もそれに同意するところである。「そう
は読めない」と反論するならそう解釈してはいけない理由・そう解釈するのが不自然だという根
拠を挙げる必要があるが、言うたらなんだが現役官僚という法制のプロ(*3)と法学者(*4)が共
通して言ってるんだから信用した方がいいのではあるまいか。」

→  http://alicia.zive.net/weblog/t-ohya/archives/000297.html


487 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:07:04 ID:9ngeK9+/O
頭の悪い奴でも、PSE法が矛盾していると分かる。そんなことも分からなず、天下りしか考えない二階はある意味神

488 : ◆QiOxk8691I :2006/03/20(月) 09:07:24 ID:uy/hpLsbO
言っとくけど、費用を税金から賄う事は許しませんお、二階さん。
お前の私財と経済産業省の人件費から負担さる。

489 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:21:33 ID:+KCamw9B0
>486
そこコメントで炎上しかけてるとこらやねw
ところで憲法違反については言及しないの?

490 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 10:13:45 ID:hVPgQJ0C0
二階が辞職すればいろんなことが丸く収まるのだがなぁ('A`)y━・~~

491 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 10:16:12 ID:HzZqoSCtO
パパ今日も電凸だね。

492 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 10:31:53 ID:CDWupDFW0
衆議院TV(3/17川内博史議員)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm


中古業者658店

○PSEマーク有無問わずの総額・商品数
約46億円・22万台

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30万店の推定総額・商品数

2兆940億8194万2336円 約1億15万1745台


これは酷い

493 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 10:34:51 ID:grmasTWF0
駄目な奴は何をやっても駄目だな

494 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 10:35:40 ID:KBgd7BP+0
KKKに国民が2兆円恐喝されたようなものだな

495 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 10:35:51 ID:z0LqMpcm0
>>492

2兆が一気にパー・・・・・・

496 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 11:49:26 ID:jUOB8EFL0
経産省って脳みそが発酵してるんじゃない?
ドタマおかちわりになられましてお検査されたほうがよろしいかと存じますわよ。お坊っちゃま。

497 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:36:54 ID:BsWp/sf+0
産廃省

498 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:52:37 ID:sJoE9kwc0
というか500の検査機関の設立・維持に投入される税金とか
流通コストの増大が心配
というか俺のサイフが心配

499 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 13:11:25 ID:US26CFEx0
http://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/2006/03/pse_7ffb.html
一部の弁護士からは、財産権に照らし合わせれば、PSE法自体が違憲では
ないかという考え方も示されているようだ。

二階経産省大臣は、9回裏ツーアウトになってからルールは変えられないというが、
問題はそこで放った1塁への牽制球がボークなんじゃないのか、
という話になってきている。

500 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 13:11:35 ID:2gXGvOey0
ここまで情報操作するなら
混乱があったってなかったことにしちゃうだろ ばかばかしい

501 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 13:23:35 ID:qBsRcF1v0
政府・与党は内閣支持率や政党支持率を見ながら、どうしようかと考えているのでしょうね。

502 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 13:24:58 ID:9ngeK9+/O
誰か二階の弱みでも握ってればなあ・・・

503 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 13:29:23 ID:UL4REjRf0
本当は中国人の二回さん、
“目の黒いうちに”
中国へお帰りになったらいかがですか?

504 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 14:26:22 ID:g2fiHA0U0
>>503
それって本当かなぁ
江沢民の銅像がどうこぅだとか信じられないんだけど。。
そうした憶測?以外にちゃんとしたソースとか証拠とかある?


505 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 14:31:59 ID:jUOB8EFL0
>>504
ソース
http://www.tamanegiya.com/nikai.html

506 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/20(月) 14:34:03 ID:4ExjA6B60
>504
ちなみに銅像ではなく石碑
参考になるかな?http://www.tamanegiya.com/nikai.html

507 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 14:34:04 ID:jUOB8EFL0
>>504
ソース
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A

508 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 14:39:02 ID:/+WF3GUs0
>505-507

うわ信じられない
日本人なのに、なんで反日派で有名な中国人の銅像を立てることに熱心なの?
もしかして日本人じゃないの?

509 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 14:42:27 ID:TpX03Uli0
横レス。
>>507
これ読むと、銅像云々はミスリードな気がするんだが。
「日中国交正常化30周年記念碑」と「江沢民の銅像」じゃ違いすぎるような…

510 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/20(月) 14:50:06 ID:4ExjA6B60
>509
脱線スマソ いずれにしても親中派(媚中派)である事には変わりはないのでね。
にしても今朝の新聞のウソ広告といい
行き当たりばったりの出鱈目対策といい
そろそろこの辺で自分の間違いを認めて欲しいものだ。経産省よ



511 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 15:03:35 ID:TpX03Uli0
>>510
まあねえ。
ただ「中古でもPSEマークは貼れる」「検査は簡単に出来る」といったミスリードにひっかかるな!ってなレスが多いことを考えると、どうもね。
>>508みたいに「日本人じゃないの?」ってのも、まあネタのうちかもしれないが、面白くもないし。
wikipediaによれば二階は昭和14年和歌山県生まれ、父親は和歌山県議会議員ってことで、多分日本人だと思うけどねえ…。
親日派であることを否定するものではないけどね。

512 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 15:05:43 ID:TpX03Uli0
>>511間違えた。「親中派」です。もちろん。

513 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 15:11:20 ID:I0X0hNZl0
まぁ、現実問題として、中古にPSEマークなんて貼れないし


514 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 15:20:41 ID:9tQBG9JM0
ちょwww 3/18からKKK省のTOP右上で「電気用品安全法」を
検索しても『電気用品安全法のページ』がHitしなかったが、

今日はどんなキーワードを検索しても、

エラー!
processing time exceeds a limit: 60

になりやがる。KKK省のサーバーがファビョった!!

515 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 15:57:04 ID:g2fiHA0U0
遂にKKKは特殊工作機関としての機能を始めましたか?

516 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 17:24:15 ID:pvzdxtN80
廃止age

517 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 17:31:02 ID:bfKENDCc0
もうかればなんだっていい。

518 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/20(月) 18:05:21 ID:4ExjA6B60
http://www.asahi.com/business/column/TKY200603200211.html
 一方で経産省は、長期間使用された電気製品の安全性確保の観点から、法律改正の検討も始めている。電気製品の中には、
10年を超えて使用されるものも多い。そのように長期間使用されるにもかかわらず、
自動車のように定期的な点検義務などがないため、販売後長期間たった製品について、回収、修理が必要な場合でも、
使用者を特定することが非常に困難となっている。業界の中には、定期点検制度の導入を望む声もある。


はい!電検制度来ました。 全く予想通り。次は郵便局が検査を代行したします。
民営化でスリム化するかと思ったら焼け太りオチ。


519 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 18:24:48 ID:7upUn/9b0
平成18年2月17日(金)
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
Q: 先ほどの電気用品安全法の件でもう1点お伺いしたいのは、いまはどちらかというと世の中の流れ
としては、「もったいない」ですとか、リサイクルという方向に動いている中で、こういう大量の売買ができ
ずにごみになってしまうものが出てしまうということに対しては、経済産業省としては安全面という部分も
あるとは思うんですけれども、そのあたりを踏まえてちょっとお話をお聞かせください。
 
A: 個人的にはいまおっしゃるように、ご質問の趣旨のとおり、もったいないものが放置されているな、
これをもっと他の発展途上国等の生活の向上のために利用、活用することができないかなとかという
ことを、ふらっとまちを歩きながら思うことはしばしばあります。そして、どこの住宅でも、どこのそういう
ごみを集積している場所にでも、外から見ただけでは使えるかどうかわかりませんが、まだまだ使える
というようなものが放置されている場合がしばしばあります。これからは、「もったいない運動」も盛んに
なってまいりますから、だんだんと個人の判断で、いままでの使用年限を更に長くするとか、車もそうです。
そして、このごろはテレビにしても車にしても冷蔵庫にしても、廃棄処分をする場所が容易でないし、
その廃棄処分にお金もかかるということから、おのずと使用年限が少しずつ延びるということはあるで
しょうが、いまご質問にもありましたように、もう一方で安全性をどう担保するかということが、これまた私
どもの役所の大きな問題であり、いまも安全性の問題で悪戦苦闘をしていらっしゃる企業もありますが、
一般の皆さんは安全ということが一番大事ですから、そのこととバランスをとって考えていくことが大事
ではないかと思っておりますが、これは今後の検討課題として勉強していきたいと思っています。

経済産業大臣 二階俊博
>もったいないものが放置されているな、
>これをもっと他の発展途上国等の生活の向上のために利用、活用することができないかな

520 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 18:29:12 ID:lnLXOS7f0
>>519

消費者には、リユース(下取り)するな、料金はらってリサイクル(廃棄)しろといって
二階は、消費者の料金で廃棄物を特亜に輸出したいってことかね?



521 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 18:34:22 ID:/FZxArxv0
↓2Fの仕組んだ陽動作戦???

【社会】 小嶋社長 衝撃告白
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142845534/


522 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/03/20(月) 18:46:59 ID:I2zVA2+70
電話代がきついのでフリーダイヤルにして下さい。
>>計算書

523 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 19:50:13 ID:0ZaO7ibr0
今日あたりに配布されたらしい経済産業省のチラシ

>縦にしてサイズを小さくしてみた。
>何かまずかったら消します。
>ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/upload.php
>775.jpg
>776.jpg

…… なんだこりゃorz


524 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 19:57:32 ID:g2fiHA0U0
十日前になってやっと「周知」を始めたのか?
orz

525 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 20:38:00 ID:9ngeK9+/O
元々周知する気なんて無い。周知する気があるなら、もっと早くからし始めてる

526 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 20:40:21 ID:zL3x9bEA0
格好だけだな
役人ってここまで腐ってたんだな・・・

527 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 20:42:35 ID:/nxpt43a0
そろそろテリー伊藤が出てきて
「PSEマークってってそうだったんだ通信」のポスターが作成されたりしてw

ケケ中関係ないからつくらねーかw

528 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 20:51:44 ID:9ngeK9+/O
しかし、これだけ国民が反対していて、死人が出て、弁護士にも違憲とか言われてるのに、よく突き通そうとするよな。あいつら(特に二階)、何か自分達が絶対とでも思ってんじゃないのか?('A`)

529 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 20:53:39 ID:59oeNKaY0
2Fってダメダメじゃん

530 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 20:55:34 ID:Jr/OOVhK0
>>519
>もったいないものが放置されているな、
>これをもっと他の発展途上国等の生活の向上のために利用、活用することができないかな

日本国内では危険きわまりないから使わせずに廃棄(リサイクル料をとって解体処分)するけど、
ヨソの国には平気で使わせます、ってことだよね。
これって、さらりというけどものすごい侮辱じゃない?

ウチの国では、ヤコブ病発症の恐れがあるのでBSE感染牛は食させないけど、
ヨソの国には差し上げますからどうぞ食べてください、というようなものだよ。

531 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 20:58:52 ID:/nxpt43a0
>>530
そういや自分とこで禁止になった血液製剤
日本に売りつけた国があったよなあ〜

532 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 21:58:17 ID:1KKc4ELo0
でも中古は安全ですから
もったいないですよ。
中国にくれてやるなんて

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori
経産省は詐欺をはたらいた

533 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/20(月) 21:59:08 ID:4ExjA6B60
>530
なぜなら中古家電に危険性などないから
「安全」とか言われると思考停止に陥るマスコミ
「安全」という贋物の旗印を掲げて公然と利益を上げようと
画策する天下り
http://www.asahi.com/business/column/TKY200603200211.html
それだけでは飽き足らず
電検制度の導入まで検討中とか・・・・・
腐りすぎてる。


534 :全宇宙全生命永久永遠の大天国 :2006/03/20(月) 21:59:56 ID:zKqtIJME0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★

中国共産党による拷問ビデオ
激動の中国が血と涙に染まる
(p)http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/kuxing.ram
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
(p)http://www.epo chtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
法輪功の写真らしきもの
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/wuju_300_1.htm

マジやばいよ
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d52158.html
こっちに遺体の写真あるお
(p)http://www.boxun.com /hero/64/52_1.shtml
(p)http://www.peacehall. com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
(p)http://www.kinaboykot. dk/video.htm
(p)http://www.epochtimes. jp/jp/2005/10/html/d67889.html
(p)http://www.64memo.com/ disp.asp?gt=All&Id=1339&
(p)http://www.64memo.com/ disp.asp?txId=12220

中国における残虐画像 と動画  ↑スペース空けてあります


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★

535 :ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2006/03/20(月) 22:46:01 ID:gUDpsB5D0
 安全性を示すPSEマークがない家電製品(259品目)が4月から販売できなく
なることに対し、中古品販売業者らでつくる「PSE問題を考える会」(小川浩一郎代表)
が20日、経産省に販売可能な猶予期間の延長や中古品の除外を求める要望書と約2000人
分の署名を提出した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    中古業者団体、中古品除外を求める要望書提出。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l どう見ても経産省の職権乱用ですけどね。(・∀・ )

06.3.20 Yahoo「『中古家電の除外を』業界団体が要望書…PSE問題」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000313-yom-bus_all

536 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 22:49:37 ID:zx5J3KLL0
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/pse_law/
PSE関連記事

537 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 22:53:28 ID:9ngeK9+/O
>>535
確かに職権乱用だな。しかも、日本の名前が経済産業とか言いつつ、日本の産業を潰そうとする矛盾

538 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 22:55:57 ID:PCFMYgLh0
もうタイムアウトだ、あきらめれ。

539 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 22:56:07 ID:+KCamw9B0
926 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/20(月) 21:34 ID:1GqrvIVS0
さっきNHKで言ってたが、3月中に130品目のリストを作成するらしい

これだけしか無いのによくヴィンテージは大丈夫って言えるな


540 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 23:13:31 ID:g2fiHA0U0
>>538
オマエガナーw

541 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 23:16:40 ID:I0X0hNZl0
>>538
タイムアウト後の方が怖いぞ
K3の対応の遅れによって損害を被ったという事が確定するわけだから。


542 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 23:37:25 ID:soZDw9Mc0
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=31&log=present

自民党BBSがPSE絡みのレスで埋め尽くされ、一部の書き込みは削除されまくっているのに
なぜかウィルスHPのリンクを貼り付けているsaunaという奴の書き込みが削除されないwwww

どうなってんだ自民党wwwwww

543 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/03/20(月) 23:39:42 ID:MDIcQxBO0
対応が黄教授そっくりだな。

バカの典型なんだろうか?

544 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 23:42:38 ID:IOepfyX80
>法施行後も混乱が収まらない場合には
>柔軟に対処する

混乱を未然に防ぐのが行政の長の務めだろうが!
ここまで問題視されていて、「問題が起きちゃいました」じゃすまんぞ。


545 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 23:48:52 ID:gq6PjtaZ0
前経産大臣中川昭一は神。
中川を経産大臣から農水大臣に横滑りさせた小泉の二階潰し?
ガス田で踏絵を、
なら、親中派一掃作戦?

真紀子と決別、福田康夫とも距離を置き、山拓とも一線をなし、
橋本派を壊滅、



546 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 23:53:06 ID:U6ZkNQN70
>>543
バカだから中国に好かれているんだよ(w

547 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 00:38:53 ID:eYFp/jsOO
タイムアップ後なれば、逆にK3省はどでかい損害を受けるのが見えている。なのに、それでも廃止にしないっていうのは・・・。やはり天下りの力は恐ろしい

548 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 01:01:40 ID:Eg2yvpYG0
訴訟が相次いで損害を受けるとしても、
3月31日で猶予期限が終了になると同時に、
現在の経済産業省の職員が別の省へ転属か、天下ると考えれば合点が行く

549 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 01:04:00 ID:hiyin7Qw0
>>548
さすがに訴訟は省で受けるだろ。

550 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 01:04:57 ID:99binBPi0
>>548
それ凄いよね。。
これだけ世間騒がせておいて施行後は知りませんと。。。
天下りにて任務完了と。。

なんてこった。

551 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 01:07:36 ID:pNB9NsxD0
訴えられてもどうせ税金だからな。
とりあえず今は「法律が悪いんでーす。私たちが悪いんじゃありませーん」ってシナリオつくってるんだよ。

一応、公務員は、損害出せば個人弁済させられる法律があるからな。
ほとんど適用されたことはないからそれほど恐れちゃいないだろうが。
ちょっとはそれを避ける理屈もないとまずいんだろ。

552 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 01:11:32 ID:QxSnJdTp0
>551
>公務員は、損害出せば個人弁済させられる法律があるからな。

そんな法律があるんですね。知らなかった
宜しければ詳しく。

553 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 01:17:28 ID:5Die9/fO0
こうなったら影響力の大きい
石原東京都知事や中田横浜市長などに
ゴミ問題、リサイクル問題の観点から会見してもらって
二階大臣を一喝してくれたりするといいんだけどなぁ。

地方行政は不法投棄が増えて、いい事無しだろうから。

554 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 02:01:32 ID:ZUsoiB6p0
>552
551さんじゃありませんが、昨日のテレビ朝日「ビートたけしのTVタックル」の中で
民主党の長妻昭 衆議院議員が、予算執行責任法があると言ってました。
(正式名称は「予算執行職員等の責任に関する法律」のようです)
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO172.html

555 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 02:07:26 ID:QxSnJdTp0
「予算執行責任法」ですか。ありがたい
さっそく調べてみます。 感謝。

556 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 02:19:35 ID:QxSnJdTp0
ざっと読んできました
実際この法律で公務員に責任追及できるのって
ごくごく稀な事例以外は厳しいみたいですね。
第4条が邪魔くさい

きっと裁判で最高裁まで争っている間に3年経ってしまいそう
これは使い物にならない法律みたいですね。

557 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 02:21:22 ID:5R0eNDJx0

つうか裁判おこすなら、やっぱ法解釈裁判みたいのだろうな
できれば施行停止の仮執行をもらう。

なんで業者は弁護団をもたんのだ?
そりゃやりたい放題やられるぞ。これに↓


                              /\ 
                             /殺/  
        _____ __、__、、            /虫 /
      /         丶丶、        |\/シューッ!
    /             ヽ   ⌒ /‘ ̄       
   /  ダニみどり/        | ( ⌒ /         
   /         /        |  (     ⌒        
  /  /ノ/ノ/ノ/ノノ \       |    ノ ′丿       
  ヽ /  ((       ヽ、     |   、、,, , ,       
   |  ⌒丶     ⌒丶   ヽ、   | / ̄ ̄ ̄ ̄\:     
   |/  ̄ ヽ    /  ̄ ヽ    |    |/ヾ  ヾ     \;、         
   || /  | ⌒ .| \ |─  |/ヽ.| ヾ  彡  ヾ    丶、    
   |ヽ____. /|   .ヽ____ /    |б .ノ|     /\  .ヾ  . ト
   ヽ.    |          | ン /  ヾ <PSE>     . ト   
    \ノ くレフ ヽ_ ノ    //  ゞ    \/  ミ    ト 
      \ (三 )      /| /ミ 丿   \ 丶 \  彡  ト
       \__ ._ / . | /ヽ   \ \  \\   ノ、  
      ヽ丿 /   ヽ丿 /ゝ丿 / \ \  \\/、  
     ヽ/ /ヽ   ヾ/ / ヾ/ / __________\ \/\\
    ヽ/ /ヽ   ヽ/ /  ヽ/ /  ′ ′  ̄ヽ-⊃ 丶⊃ 
    (ノ       (ノ    (ノ      



558 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 02:22:37 ID:74L+qhmWO
各知事宛てにメール作戦すべきだな

559 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 02:23:40 ID:3InLTCiQ0
偉そうに何が救済するだこの糞馬鹿が。

560 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 02:38:04 ID:QxSnJdTp0
>557
実際最高裁まで争うとしたらどのくらいお金がかかるんでしょうね
たぶん弁護士も1人や2人じゃ話にならないような気がするし。
「PSE問題を考える会」http://members.aol.com/pse20060401/pse.improve.htm
とかを見てもまだまだ手弁当の有志の集まり
といった印象が拭えない。
あと10日しか猶予はなく
体力的に厳しいように見える。
人事異動で逃げられたら
責任の追及はますます困難になってくる。


561 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 03:19:55 ID:ZUsoiB6p0
3月21日付・読売社説
[PSEマーク]「お粗末な対応が混乱を広げる」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060320ig90.htm

562 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 03:32:41 ID:xownuXo/0
>>561
さすが読売。一見厳しく批判してるように見えるけど、
実はかなりK3の意向に沿ったプロパガンダ的内容だね。

> 電安法の狙いは、消費者が電化製品を安全に利用することにある。
安全が目的なのは確かだが、肝心の安全基準は旧法より下がってますが何か?
電安法の狙いはむしろ「官から民へ」の規制緩和ですが何か?

>松下電器産業の石油温風機で起きた一酸化炭素(CO)中毒事故で明らかなように、
松下の事故は製品の欠陥によるものであり、劣化によるものではないと何度言ったら・・・

>安全強化の目的自体は間違っていない。
だから安全「強化」の目的なんて全くないと何度言ったら・・・


563 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 03:33:24 ID:VjOj2lSZ0
>>561
>経産省は、期間終了を前提に企業努力をしていた業者がいるとして、
>猶予期間を延長しない方針を貫く構えでいる。

結局、「中古も含む」とどっかの業者に言ってしまったが為に
自分に責任かぶりたくないから役人が後引けなくなってるだけだね。

クソ役人責任取ってヤメロよ。

564 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 03:36:08 ID:BNwYn/Oo0
>>561
所詮新聞はこんなものか。プレイボーイの方がよっぽどまし。

565 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 03:40:25 ID:Z1QmN+7Y0
業者も本当に困ってるなら、経済産業省相手に、中古品への法適用はない
旨の確認と廃棄分への損害賠償求める団体訴訟起こせばいいのに。

566 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 04:32:35 ID:13hH0izXO
なくなく投売りした業者さんなんて、泣くに泣けないよナァ
庶民に影響の大きい法案が官報でこっそりでOKってのはもう許されないんじゃないか。高速道路の集中工事でさえテレビCMするんだから。
しかし、この法案マスコミもほとんどとりあげてこなかったのは、なんとなく広告上得意の家電メーカーに配慮があったとか臭いません?w

567 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 04:49:07 ID:VjOj2lSZ0
旧電取法では中古は規制されてなかったんだから
この新法がもし中古も含めるならば法律が出来る時に中古の議論がされてないとおかしいわけで。
されてないと言うことは中古は適用外というのは明白。
アホ役人が無理矢理法律をねじ曲げるようなことがあって良いのだろうか?

568 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 04:57:50 ID:L8tf5xXc0
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060320ig90.htm

>ビンテージ楽器などの基準は不明だし、
>業者がビンテージを申請して国から承認を得る手続きも未整備だ。


100%混乱するじゃんw



569 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:10:14 ID:ECcQ43lf0
週刊スパ3月28日号がPSE法の記事を載せている。

P5 今週のもったいない! PSE法

矛盾だらけのザル法を
ゴリ押しして、一体誰が
幸せになるのか?

P141 スパビジネスプラス 家電リサイクル業者の悲鳴と困惑

電気用品安全法の強行実施で中古家電は販売禁止!?
「消費者&業者」の利益を無視した天下の悪法に異議あり

商品が一夜にしてゴミになる。リサイクル業者の悲痛な叫び

マークひとつにこだわる悪法を強行する経済産業省の言い分

消費者も業者も損する誰のため、何のための法律なのか?



570 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:19:16 ID:EXVUom1h0


強制的にでも国民に周知させ、一切の批判をうけつけない態度で施行させるか、

根本的に廃案にするか、どちらかハッキリしろ!!

どっちに転んでも経済産業省は終了だがww



571 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:29:51 ID:t/6hmXVs0
中古の飛行機は危険だからPSEマークのない飛行機は全部スクラップにして
ボーイング社から新しく買う。
 家電の故障と、飛行機の故障とで亡くなった人の数を比較すれば飛行機の
安全性は著しく低いと言わざるを得ない。


572 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:30:43 ID:ECcQ43lf0
週刊プレイボーイ4月4日号もPSE法の批判記事を掲載している。

P38 極悪リサイクル禁止法 PSE法は憲法違反だった!?

リサイクル業者&ユーザー激怒で、
経産省は「ドタバタ規制緩和」も問題山積

経産省は昨年11月の段階では「販売できない」とは明言せず!

国民の財産権を侵す、憲法違反である可能性も!


573 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:48:08 ID:OIiqyiAY0
二階は支那に帰れ

しかし、ようやく工作員減ってきたな。さすがに工作員どもも、擁護材料に欠けてきてるのだろう。
何せどこをどう見てもおかしい法律・法解釈だし、経産省の態度もお粗末極まるものだからな。

574 :全宇宙全生命永久永遠の大天国 :2006/03/21(火) 06:56:04 ID:pFaB2Sw10

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中国共産党による拷問ビデオ
激動の中国が血と涙に染まる
(p)http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/kuxing.ram
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
(p)http://www.epo chtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
法輪功の写真らしきもの
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/wuju_300_1.htm

マジやばいよ
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d52158.html
こっちに遺体の写真あるお
(p)http://www.boxun.com /hero/64/52_1.shtml
(p)http://www.peacehall. com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
(p)http://www.kinaboykot. dk/video.htm
(p)http://www.epochtimes. jp/jp/2005/10/html/d67889.html
(p)http://www.64memo.com/ disp.asp?gt=All&Id=1339&
(p)http://www.64memo.com/ disp.asp?txId=12220

中国における残虐画像 と動画  ↑スペース空けてあります

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このような国 中国に媚びる政治家 二階だけはやだやだやだやだやだ
マジでやだやだやだやだ 一度でいいから 日本がヤクザ国家中国に毅然とした
態度を取るところが見てみたい


575 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:57:07 ID:5R0eNDJx0
>>569-572

うーん、やはり昨日書いたように、週刊誌がネタにしないほど
マスコミにも圧力どころか周知がなかったとみえるな。
いまだに洞察力のないマスコミ人は、だって安全になるんでしょ?
ぐらいの認識しかなさそうだからな。

おそらく、経産省自身、11月に質問がきてはじめて明確に中古に自覚的になったんだろ。
直接間接の影響を経産省自身が具体的に把握してなさすぎるからな。
いまだに、谷氏の持論だった安全性ということしか言えてないところみるとなおさらだ。

とするならばなおさら、急にマスコミは批判をつよめはじめるんじゃないか?
つまり、圧力というより、ほんとうにマスコミもこの問題を把握してなかったと仮定すれば
急に経産省叩きが噴出するんジャマイカ?

だとすれば、このまま本施行したら、ただじゃすまされそうもないな?>K3



576 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:08:29 ID:08/ZQ/w50
>>575
「安全」法というタイトルなのに、「安全」性が落ちる中身だった
なんて、普通は気づかないからね。
2ちゃんの議論でも、最初は相当混乱してたもの。
マスコミも、まだその段階を脱していないと思う。


577 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:31:06 ID:SZ4Nv7v40
電気用品安全法は、たしかに安全のための法律だけど、
5年前の法改正は、安全性を低くしただけだもんな。
なんにも検査しなくても、勝手にPSEマークを付けて
出荷できるようになった。
だから、経産省による市場での買い取り検査と、
罰金一億円を抑止力にしてるわけで。

578 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:38:48 ID:43rR40N80
週刊スパや週刊プレイボーイの記事読んだけど
法律の問題点や経済産業省の矛盾を的確に突いてていい記事だった。
マスコミの論調も批判的な流れてが加速されるね。

579 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:39:45 ID:dBwFgs420
新聞はむしろ後退している

580 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:43:43 ID:5R0eNDJx0
URLどっかいったが、昨日の「河北新報ニュース社説 PSEマーク猶予期間を延長すべきだ」
に続いて

3月21日付・読売社説(1)[PSEマーク]「お粗末な対応が混乱を広げる」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060320ig90.htm

読売も社説にしてるな。週刊誌の本格攻勢がやっとはじまったとおもったら
こんどは新聞が社説にしはじめてるな。

これはただじゃすまされんよ。安全という点まで踏み込んで批判の嵐になるぞ。>3

脱法的な手法を指導するどころか、そもそも安全検査の規制緩和なのに、
PSEマークつけると安全だみたいに言えば言うほど、責任とらされるぞ。



581 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:47:59 ID:SCx4kXl90
PS2のアダプターの不良交換してるのしってるか?火吹くってよ
よくみたらPSEマークついてやんの。なんだこのクソマーク
こんなもの意味ねえだろ二階堂のクソ売国野郎!!!!!!!

582 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:54:45 ID:dBwFgs420
>>581
まじ? ソースどこ?

アダプターとか言ったら特定電気用品じゃねーか!
検査機関の検査通ってるんだろ?
一体何やってんだ!

583 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:55:29 ID:OIiqyiAY0
その点ファミコンアダプタの何と丈夫なことか。
FC→GCまで現役で動きやがる。PSEマークなんか当然付いてないがな。

584 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:03:54 ID:eJeYVriq0
危険だからFC売っちゃ駄目、って、任天堂は怒って良い筈だぞっ!
レトロゲームハードの消滅は文化的損失が大きすぎる(ノ∀`)

585 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:13:29 ID:6+cyD/b80
>>577
経産省は
電気用品安全法は安全のための法律とは言っているが
旧規格の〒マーク付き製品が危険だとは一言も言ってないよ
〒マーク付き中古品を規制するのは安全のためではなく
〒マークとPSEマークが混在すると消費者が混乱する可能性があるから
消費者が混乱しないように〒マーク付き中古品の流通を規制するんだよ

586 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:13:50 ID:ipM0/XXj0
お国のお墨付きさえあれば黒いカラスも白くなる。
シールビジネスの振興策か?

587 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:15:02 ID:5HQqnd6A0
簡単なことで、「この製品はビンテージです」と強弁すれば良い。
基準が曖昧なんだから、
けいさんしょうも反論できんだろうよ。

588 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:19:37 ID:plx6DcLh0
>>585
そんなマーク、言われなきゃ誰も見ない。
混乱のしようがない。

まあ今は、関係ないところで大混乱だが。

589 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:23:49 ID:6+cyD/b80
>>588
俺に言われても知らんがな。
とにかく今までのところで経産省が〒マーク付き中古品をも含む理由というのは
「マーク混在による消費者の混乱を避けるため」としか説明されていない。

590 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:27:27 ID:gRPE+IDm0
>>585
>〒マークとPSEマークが混在すると消費者が混乱する可能性があるから

ここらが超言い訳臭いわねぇ。

お札だって、新旧混ざって流通するけど誰も混乱しないでしょ?
「古いお札は新しいお札と紛らわしいので、価値をゼロにします。交換もしません」と言っているのと同じに聞こえる。

それでなくともACアダプタなどはいろんなマークが付いているモノがあり、今まで誰も苦言を呈していないはずなのに、
今更何を言っているのか>K3省


591 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:29:04 ID:baOA9MyP0
そもそも、必要のない法律だから、昔の食管法状態(法律はあるけどみんなで無視)状態
にするしかない。どうみても、この行革の時代に仕事のために仕事を作った法律であるこ
とは明白。もともと、これは、小泉内閣前に通ったやつだろ。

592 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:30:28 ID:nWDjhp3l0
てめえで原因作っといて何が救済だ。
こういう場合は責任を取りますと言え。

消費者が混乱するから〒マーク付き中古品販売禁止?
(だいたい混乱して困ると言っている消費者が本当にいるのか?)
これによって既におこっている大混乱と
失われる国民の財産と、大量に発生するゴミの問題は無視か。
法律に明記されてない事を
審議もせずに勝手に官僚が拡大解釈していいのか。

593 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:31:47 ID:OIiqyiAY0
>>590
おお、解り易い例えじゃのう。それいただき

594 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:34:28 ID:eYFp/jsOO
ここで文句言ったって始まらない。今からここで言ったことをK3省に言うんだ。・・・無理ですかそうですかorz

595 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:45:34 ID:gRPE+IDm0
>>593
おおぅっ!、つかっとくれやす!

>>594
いあいあ、いいんでないの?>ここで言うのもありで^^

電凸も当然効果があるでしょうが、そのとき限りで「4/1になってしまえば」的な重いがK3省側にも見られると思います。

しかし、2ちゃんをはじめとする「そのときの意見を記録に残す」というのはとても大切だと思いますよ。
百姓一揆(言葉が悪くてスマソ)に参加するのも大事ですが、「なぜ、どのような理由で「PSEの乱」が起きたか?」の記録が
後生の役に立つと考え、ここでの意見交換も大事にするべきだと思います^^


596 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:45:38 ID:k9MZRVDT0
>>590
>お札だって、新旧混ざって流通するけど誰も混乱しないでしょ?
>「古いお札は新しいお札と紛らわしいので、価値をゼロにします。交換もしません」と言っているのと同じに聞こえる。

名言だ。

597 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:51:18 ID:rDTpUqI80
>>590
お札か…学生がバイトしているらしい
コンビニで五百円札の使用は止めとけ

警察まで呼ばれて揉めた…

598 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:51:38 ID:IyvR6aou0
読売新聞、社説で来ましたな


599 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 09:00:26 ID:eJeYVriq0
>>597
伊藤博文とか聖徳太子とか、板垣退助とか使ったら取り押さえられそうだ(ノ∀`)

600 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 09:12:30 ID:waSZyPAhO
>592
同意。
責任取りますが適切だ。

601 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 09:25:08 ID:gRPE+IDm0
2Fは、「輸出に回せばいいでそ?、ゴミにしなくても。 これなら財産として価値があるから問題なし」
と言いたいのでしょうが、これも言い逃れ以外の何物でもない。

個人に売ることを前提に仕入れていた業者は、当然輸出に回すことなど毛頭無い。
当然輸出業者に回すことになり、国内なら1万円で売れる物が千円で売れるかどうか・・
この差額はどう考えても「財産権の侵害」に当たり、憲法違反だろう。


「ごめんなさい。混乱させないように中古対象を取り消します」
と最初から言えば、誰も「責任取れ!辞めろ!」とは言わなかったはずだし、1円の税金も無駄にせずに済んだはず。

これ以上社会を混乱させ、税金を無駄遣いし、ゴミを増やしたら、お偉いさんが辞めるだけでは済まなくなる。


602 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 09:33:07 ID:oYUQUU0j0
だから施行自体するなっちゅーてんだろうが

603 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 09:36:16 ID:OIiqyiAY0
施行自体はもう5年前にされてるいうたやろが!

とまあ、この例からも分かるとおり、この期に及んでもまだ周知は徹底されてないわけで。
うーん。2Fと石鹸とパンしゃぶは氏ねばいいんじゃないかな。

604 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 09:36:20 ID:k9MZRVDT0
選挙も何も無い時期って国民がどれだけ火を吹いてようが
先生方はまったくやる気なさげですね。

民主党なんざPSEの問題広めまくってKKKと2階の責任問題から
与党まで切り込んでいける大チャンスなのに。

605 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 09:38:37 ID:yGIcOTGDO
施行後に死人が出たら救済措置頼むぞ

生首持っていって救済措置お願いします!と叫べばいい

606 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 09:49:39 ID:oKZ4aEcX0
>>597
学生なら仕方ないが、店長は何やってたんだw


607 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 09:51:54 ID:S3IDlyCn0
電安法が中古の規制を想定していなかった以上、無理やり現行の
電安法をねじまげて中古を規制するのではなく、必要なら新たな立法
をして国民の代表たる国会に承認を受ける必要がある。

現実に中古に起因する事故が極小であることを考えれば、
多大なコストをかけて画一的な検査を強制する必要はなく
(業者は販売のために今でも検査や修理は独自にやってるし)
規制緩和、リサイクル・リユースの考え方からも無意味な
規制は避けるべきだ。

608 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 09:56:02 ID:R3Jaed1H0
>検査場所も約20カ所から500カ所へ大幅に
増やすことを余儀なくされたばかりだった

今度は何箇所だ? 天下り要員・・居るのか?
税金負担が増えますな

609 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:00:29 ID:4nqU3b5M0
月末に向けてPSE問題から報道の目を逸らせようと、あいつら何か大きな話題をしかけてくるんだろうな。
みんなPSEスレ落とさないように頑張ろうぜ。

610 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:02:47 ID:U6rcTn0o0
>>591
>昔の食管法状態(法律はあるけどみんなで無視)状態にするしかない。
そこで罰金1億円ですよ。
基準を厳格に決めてもらわないことには役人の裁量によって
些細な違反で社会的に抹殺される可能性が無いとは言い切れないところが怖い。

611 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:05:38 ID:S3IDlyCn0
食管法に反対して、自分を逮捕するように要求した農民のように
悪法に立ち向かっていかないといけないな。

612 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:08:11 ID:U6rcTn0o0
>>611
食管法で捕まった場合の最高刑はどのくらいだったの?

613 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:08:43 ID:SZ4Nv7v40
酒税法に反対してどぶろくを作った人は、
罰金が払えなくて、労役にされちゃってたな。
一億円分の労役っていうと・・・約55年か。
まあ、労役には上限期間があるけど。

614 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:10:57 ID:eRrfCDVtO
>>609
はいな

615 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:11:22 ID:WuIFywSU0
マッチポンプ経産省

616 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:14:40 ID:U6rcTn0o0
しかしこの高額な罰金は異常だな
「はい、罰金1億円」なんてこどもが言いそうな台詞としか思えない

617 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:14:43 ID:vtwfFewg0
河北新報社説
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2006/03/20060320s01.htm
PSEマーク/猶予期間を延長すべきだ
>法律自体に大きな落ち度があったと言わざるを得ない。
>4月からの実施はどう考えても無理がある。混乱に輪を掛け、矛盾を拡大することになる。猶予期間を延長し、
>抜本的な見直しを行うべきだ。

618 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:26:15 ID:jvWYApkv0
中古除外
たったこれだけ言えばすべて丸く収まるのに・・・・

619 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:27:35 ID:ILGezKpO0
いずれ、中古家電の密売が暴力団の資金源になるだろうな。

620 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:00:32 ID:F4u0mRdw0
ぐだぐだやな。

621 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:04:15 ID:LW6Au3QI0
住宅で例えるなら、中古住宅を販売する場合は、

耐震強度を現在の基準にまで上げて再販しろ

と言うことですね。

でも住み続けるのはオッケーよんって。

622 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:07:21 ID:z0+WugMj0
二階さんってすごく頭良いね

623 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:07:42 ID:eYFp/jsOO
>>595
あ〜、確かにそうだな。わけわからんことを言った俺は、ちょっと吊ってきまつノシ

624 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:08:37 ID:8qrCIg3G0
中古のみ猶予延長でいいんじゃないか。

このまま4月に無理矢理施行しても裁判起こされる。
恥をかくのは経産省のほう。混乱させるより、今延長を
決定したほうが歓迎されてダメージは少ない。

625 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:09:30 ID:5R0eNDJx0
>>622

  _________            
  \\\\\\\\\ ヽ /\            
   ヾ ___________ヽ|         
    ) \            /.|
   / \ │      /\   ヽ|    1F
   |    |     <PSE >   |
   | \ |   ,,,,,,,,, \/ ,,,,,,,, .|    
   ヽ  /               |     
  \\\\\\\\\ ヽ /\            
   ヾ ___________ヽ|         
    ) \            /.|
   / \ │            ヽ|    
   |    |      〒      |
   | \ |   ,,,,,,,,,    ,,,,,,,, .|    2F
   ヽ  /               |     
   /⌒|     -=・=-ノ .ヽ-=・=-|ヘ
    |∂f     ヽノ  . | | ヽ ノ 丶ノ 
    ゝ|          ( ⌒)     ヽ 
     |         ) ‖ヽ    | 
     丶        ノ. ノvヽ ヽ  ./ わしがじゃろ?
      \      / ヽ二ノ  ヽ ./
       \   ノ        ソ
         丶-  、   ,-‘     


626 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:11:42 ID:ZVki6AQX0
経産省
電気用品安全法、危険な中古品が市場に流通しないための法律だ。

消費者
でも海外輸出はOKなんでしょ?それを使う海外の人は、発火するような中古品を使って死ねっていうの?

経産省
・・・


627 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:12:14 ID:3nARk55P0
何か法律を施行するときは十分検討してから
というのが当たり前だと思っていた
行き当たりばったりってのは最悪
小学校の生徒会ですら100倍マシだと思われる

628 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:12:51 ID:fFdNhVSP0
なんだかなあ、何のための法律なんだか…

旧厚生省の薬害問題を思い出した。
人の命に関わる事はいい加減なまねをしたもんだ。
そして、無くても人の生き死に係わらないであろう
法律を必至に押し通そうとする経産省

お役人の体質が、まるきり変わっていないように思える。

629 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:13:37 ID:SZ4Nv7v40
>>621
民間に規制緩和される前に自治体が検査してた住宅は、
新築だろうと中古だろうと販売しちゃダメ。でも住むのはOK。
で、イーホームズのザル検査の姉歯物件は、
どんなにいい加減な工事でも、新築でも中古でも販売OK。
ただし、抜き打ち検査で基準以下だと罰則。
責任は製造元のヒューザー。
と言うこと。

しかし、製造元が潰れた場合、PSEマーク付きの製品の
責任はどこが負うんだろう?

630 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:16:58 ID:H+5uc5dg0
>>619
禁酒法でマフィアが儲けたのと同じだね。
ていうか、ヤクザからも金もらってるのかもね。

631 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:24:15 ID:dmuWuKTz0
もしも中古が規制対象外になっても並行輸入(PSE無し)の「電気用品」はダメなんだよね?

632 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:24:19 ID:qsiZC9x20
>>590
〒マークとPSEマークの有無なんて誰も見てないし、気にもしてない。
2〜3日前に夕方のニュースでPSEについてやってたが、街頭インタビューで
その辺歩いてる人にPSEマークって知ってますか?って聞いてたが、9割以上
の人はマークについて知らず、知ってる人もニュースで聞いて知ってた程度。

この程度の認識度で、混乱なんかするはずがない。

混乱するから販売を禁止するなんてのは経済産業省OBの天下り企業が
儲けるための口実。
「混乱を避けるため」なんてのは完全に嘘なのがバレバレ。

633 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:26:25 ID:2Qq6dmVqO
なんでこんなに必死なの?
検査場所更に増やすって…その為に敢えて反対派を煽ってるのか?

634 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:27:21 ID:Z7yxYA2Z0
>>632
計算にそこを聞いたが「何件かマークの意味に関する問い合わせはあったが混乱したという話は聞いて無い」と答えた。
だから混乱説は計算の大嘘。

635 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:28:43 ID:SHE6pKAv0
とりあえずここでも読んでからきてよ

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50

636 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:30:20 ID:1GED+yqK0
二階は必死で推し進めようとしているのに
民主党は容認しているような無関心さ
偽造メールでは一生懸命偽造擁護していた馬鹿民主党
この馬鹿野党解散しろよ、役にも立たないやつばっかり

637 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:30:45 ID:IYgY3vdzO
二階"LAND SELL"俊博ですね。ごちそうさまです。もうアナタは(日本には)必要ありませんね。

638 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:32:56 ID:WvSGlDC00
中古家電販売 経産省「最善策を検討」 交渉の業者に 24日の回答約束
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-21/2006032101_01_0.html
全国のリサイクル業者でつくる「PSE問題を考える会」(小川浩一郎代表)は二十日、
電気用品安全法の猶予期間が切れる四月一日以降もPSEマークのない中古家電を
販売できるよう、経済産業省に要望書を提出し、交渉しました。交渉には全国各地の
二十五社の代表が参加しました。

639 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:35:21 ID:5R0eNDJx0
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=703&pointer=1&log=present&cnt_flag=true
ニュースで国会の予算国会を数日休むとの話を聞きました。
永田メール問題で民主党に国会をめちゃくちゃにされたからという
理由だとのことですが、本当に休まなければならないほどの事態な
のでしょうか?
予算国会はPSE問題を討議できる国会ではありませんか。PSE問題を
討議できなくするようにするために思えて仕方ありません。

640 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:42:33 ID:eYFp/jsOO
頑張ってる人は頑張ってるんだよな。それなのに推し進めようとするK3省と無関心な自民は逝って良し

641 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:55:05 ID:R3Jaed1H0

う〜ん やっぱり この際 呪いだな
この思いを たっぷり 伝えてあげましょう 

642 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 11:59:30 ID:eYFp/jsOO
>>640
自民じゃなくて民主の間違いorz

643 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:02:18 ID:3mEsyt7J0
PSE検査機関に経済産業省OBが大挙して天下りしたって事実が暴露されてるからな。
もう経済産業省が何を言っても言い訳にしか聴こえない。
まったく、チンタラ仕事で税金から多額の給料貰って、その上、税金から多額の
退職金を貰い、更にPSE機関の仕事を増やして儲けて高報酬をせしめようとするんだから
始末におえない。

国民を利用することしか考えてないみすぼらしい連中ですな。

644 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:02:19 ID:EfZzIZ1t0
自民の方が確信犯的に無関心だがなw

645 :???:2006/03/21(火) 12:03:47 ID:4em1IDTH0
救済措置?欠陥法だと認めているってことか?(w


646 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:04:21 ID:4nqU3b5M0
>>636
川内議員のように頑張っている人もいるが、上のやつらが理解してくれてない。
っつーか、大手メーカーの小判鮫議員とか松下政経塾出身議員とかが頬かむりしてるんだろうな。
もっと野党たれよ、ミンス。

647 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:06:22 ID:4nqU3b5M0
>>644
国会でミンスがPSEについての質問しているときに、よそ見したり寝たり談笑してたり。馬鹿かと。

648 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:06:58 ID:1ZGtRJG00
>>647
さあその議員を晒してもらおうか

649 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:08:49 ID:iyOzpUm90
>>646
いちおう鳩山幹事長という共闘者の名前がでている。
もっと上層部を揺さぶってくれ。鳩山よ。

650 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:11:25 ID:nWDjhp3l0
社会保険庁といい経産省といい
日本国民の利益になってる省庁って、ひとつでも有るのかと思う。

651 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:15:51 ID:ZVki6AQX0
すでに大混乱ですが


652 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:16:49 ID:Eg2yvpYG0
マンション偽装問題でかなり厳しい質問をした、下条みつの
事務所に電気用品安全法のことで接触中。
選挙区の有権者だからな。議員に情報を与えて行動させないと。

とりあえず、電気用品安全法に基づくと、商標権の侵害になってしまうので
実質PSEマークを付けることはできない−−という線で攻めてみる

653 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:32:09 ID:4nqU3b5M0
>>652
GJ(^з^)-☆Chu!!ありがとう!

654 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 12:44:30 ID:MkKZypAn0
>652
漏電検査だけでPSEマークを張ったら電安法違反
一般の中古屋に破壊検査まで含まれる技術基準適合確認など本末転倒
確認した時点で売り物にならなくなるから。
経年劣化による死亡事故はここ数年一件も起きていない。
これも忘れずに がんばれノシ

655 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:49:06 ID:8y5ojMRN0
衆院で300議席以上持ってて「中古は除外」しようとおもえば出来るのに
役人のいいなりな政府与党
どんだけ利権がキックバックされるんだ?

656 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:49:56 ID:eRrfCDVtO
>>652
超乙。

657 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 12:58:04 ID:nJU5GH1S0
キャノンの再生インクでもアウトの判決出てるよね。
人の作ったものを勝手にいじくって製造したよ
なんて言って売ることは許されないということだよね?


658 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 13:30:09 ID:iyOzpUm90
誰でもかんたんな登録で製造業を名乗れる、
なんか製造業を馬鹿にされているように感じるな。
製造業技術者の端くれとして。

659 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 13:41:28 ID:Eg2yvpYG0
>654
ちい、覚えた! とりあえず今は秘書からのコールバック待ち。
川内博史議員と連絡を取ってもらえるように話すよ

660 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 13:46:39 ID:dWKbwhTL0
外貨準備高 中国、実質世界一に 香港合わせ9432億ドル インフレ懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000000-san-int
米国の連邦準備制度理事会がM3(世界で使用されているドルの量を示
すもっとも信頼できるデータ)を公表することをストップ
http://www.europe2020.org/en/section_global/150206.htm
http://www.asyura2.com/0601/bd43/msg/207.html(日本語訳)
休日なので少し脱線しますが
この2つのニュースPSEに一見関係ないようで居て実はとても重要な関係があります
どうやら政府内部に「日米同盟は非常に重要である」と考える層と
「中国の同盟を結ぶ方がいい」と考える層の二つの流れに
大きく分かれてきているのではないか?ということです。
FRBがM3の公表をやめるというのは
実はとても大きなニュースなのにいまのところどこも報道していません


661 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 13:53:56 ID:OBKU5//w0
救済って…ずいぶんとえらそうだねぇ

662 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 14:43:30 ID:iyOzpUm90
自分たちでいきなり海に叩き落としといて救済だからなw

663 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:06:53 ID:ECcQ43lf0
>>662
しかも海から助け揚げずに浮き輪やるからつかまっておけってかw

664 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:09:39 ID:tu0WipRo0
混乱するから救済って・・・無理やり施行しようとするから逆に混乱を招いているわけで。

665 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:14:32 ID:99binBPi0
>>581
だからこの法律はメーカーの「安全対策」への「規制緩和」なんだよね。
昔に比べりゃ遥かに簡単な「自主検査」で済むようになったしね。


666 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:19:00 ID:R2OYB1H20
WBC日本優勝オメ

667 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 15:24:37 ID:lbRGSrYx0
そもそも家庭用の電気製品は火を噴く前にヒューズが切れたり
違う部分が故障するような設計になっていて
たまにリコール対象になるのはそれが出来ていない製品なのに

今回「中古の電気製品は危険である」という嘘をついて誤解を招く新聞広告を出して
偽の旗印を掲げて中古業者の排除をしようとする
現在でもhttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/index.html
このような内容を堂々と恥ずかしげもなく載せている。

「悪徳商法は貴様らだ。自分で言うなボケ」



668 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:29:46 ID:Qem9Du3g0
こういう無茶苦茶は日本では通用しないと
二階君に教えてあげないと

669 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:34:36 ID:JTWe6N0bO
去年買った家のハロゲンヒーターに
PSEマークが付いてない(T_T)


670 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:37:48 ID:aLpRWN/y0
.:|   : |||    .! .l .l .i:
.:|   : ||| ∧ ∧ <「中古の電気製品は危険である」の前フリはこれで完璧だな
.:| .__|||(・∀・):| .i .i .|.:!     _   | |
.:|::||□| ̄ ̄ ̄〜〜〜     /\ \||
└l[ ̄]-――――      |\| ̄|=| |コ=
:::::::~<⌒/ヾ-、__     |\.|  |||
::::/<_/____ノ.     \.|_|.||

671 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:40:31 ID:ZUsoiB6p0
>590
その例え(・∀・)イイですね。

2Fは野球に例えてましたが、国民にしてみれば
K3省が勝手に自分達が後攻の試合を9回裏から始めたって感じ・・・

672 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:42:04 ID:eYFp/jsOO
今、WBCが優勝のシーンが流れてたときに、秋葉原が映ったんだが、老人や若者とかが凄く喜んでたよ。PSE法によって沈んだような雰囲気は無かったな・・・

673 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:43:35 ID:/iAeoU870
誰か二階事務所にいらなくなった家電品を送りつけるスレ建てれ。

674 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:54:52 ID:R2OYB1H20
川内GJ!!
ブログが光って見えるよ。

675 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 15:57:27 ID:lMse1B8Q0
禁酒法は世紀の悪法と呼ばれるようになった。
だからこの「リサイクル禁止法」も悪法だと世間に訴えるんだ!がんばれお前ら!
俺は寝る

676 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:01:04 ID:eYFp/jsOO
>>675
寝るな!
 _,,_  パーン
(‘д‘)
 ⊂彡☆))Д´)

677 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:04:09 ID:ECcQ43lf0
>>674
3月17日の衆議院環境委員会での質問よかったな。
ブログでも読めるし、衆議院インターネットTVでも見れるよ。

678 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:06:35 ID:JBPF0gD60
支那畜生のケツの穴をなめるのに忙しい売国奴二階のメールアドレス。nikai18@nikai.jp

679 :@ニュース♪ ◆iKTTwk3e36 :2006/03/21(火) 16:09:00 ID:x3QDl7tW0
ようするに2Fは、
中古品が中国製品と
価格でバッティングしないように
必死なんですね。

680 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:12:06 ID:mBu5S9H/0
リサイクル禁止法が施工されるまでもうちょい、この問題でPTSDになったので集団訴訟しませんか?

681 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:24:01 ID:eYFp/jsOO
訴えるのはあくまで最終手段。4月1日が来るまで諦めずにいくしかないな

682 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:27:28 ID:r4UpjxjR0
経過措置5年もの期間を与えられていたのに
産業廃棄物にするのか!などと今頃騒ぐなよ。
省令は守れよ。それが国民の義務だろ。
はっきりいって今回は経産省には何の非もない。
糞みたいなおまえら2ちゃんねらーが騒いでるだけ。
だいたい、おまえらは犯罪者集団じゃないか。
なまえも名乗らずに匿名でしか意見を言えないくせに
生意気なんだよ!
きもおたでぶの2ちゃんねらーは氏んでくださいw
てゆうか、市ね!
いいか、おまえら。法律が制定されたらそれに黙って従え。
るーるを守る、これが国民の義務だで、文句を言う権利はない。
価格の安いものを買いたいから中古を買っているんだろ?
値引き交渉とかしてる、おまえらの姿は非常にみっともない。
ねらーは買い物に出歩かないかwww
えらそうに講釈たれてないでちゃんと納税しろ。
なんか文句あるか?

683 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:29:47 ID:iyOzpUm90
よくできてるなぁ。。

684 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 16:31:25 ID:lbRGSrYx0
>682
可哀想に 毎日の電話アタックで精神崩壊しとる。


自業自得だけどな。

685 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:34:35 ID:rqCPTvjD0
>>684
縦読み

686 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:35:44 ID:eYFp/jsOO
>>682
m9(^Д^)プギャー

687 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 16:36:53 ID:lbRGSrYx0
あらまぁ、よく見たら・・・orz


688 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:37:59 ID:eJeYVriq0
近所のリサイクルショップがさっそく潰れてた(ノ∀`)
なんかやっと身にひしひしと感じてきたぞ。。

689 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:41:02 ID:eYFp/jsOO
>>682
プギャーしてスマソorz

690 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:41:29 ID:BNwYn/Oo0
週間プレイボーイ

http://up.87op.com/filelist.php?caid=10&iid=67&ls=upp

13158


691 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 16:44:13 ID:VlUFNcKP0
経産省の広告がPSE法に対して(新聞の中では比較的)
批判的な朝日に掲載されたわけだが、口封じか?
普通なら発行部数の一番大きい読売、
それか主要五紙(読売、朝日、毎日、中日、産経)に
一斉に載せるはず。
次は社説で批判した読売に、経産省の広告が載るのかな?

692 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 17:12:40 ID:czjaONUo0
>>691
広告載ったの朝日だけなの?
全国版の新聞広告って高いんだろうな
まさに税金のムダ使いだな
各局の報道番組に二階とかが出て説明すれば安くあがるのにムダだ

693 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 17:17:06 ID:NaXYxtZu0
>>691
昨日の読売にも広告載ってたぞ。

694 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 17:27:40 ID:r4UpjxjR0
縦割り行政なんだから、今回のような周知不足は仕方ないだろ。
読売新聞や朝日新聞は社説でなにか言っているらしいが、
みっともない話だ。社説ではなく、ちゃんと事件として報道したら?
できないのは『事件性がないから』ってことだろ?
経済活動に全く寄与しない中古市場を保護する義務は国にはありません。
産業育成に力を注ぐのが経産省の役割なのですよ。
省庁はいくつもあるが、中古業界なんてどこも監督してないんじゃないか?
ついでに言っておくが、近日中に『一定期間で動かなくなる仕組み』も導入だ。
りゆうはわかるだろ?お前らの生命財産を守るためだ。
たいせつな国民の生命財産を守る、そのための対策だ。
いいか、お前らは黙って従ってればいいんだよ!

695 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 17:30:01 ID:mSNGkYTQ0
無駄な言い訳のための努力しないで、中古は除外すると一言言えば終わりだろ。
このままだと4月からは国が訴えられるだけ。

696 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 17:32:13 ID:eJeYVriq0
マネックス証券とやってる事一緒(ノ><)ノ

697 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 17:47:36 ID:SZ4Nv7v40
朝日新聞の経産省の広告は、PSEマーク付き燃えるプーさんの
回収広告の3倍くらいの大きさだったよ。

698 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 17:51:35 ID:gwjs9sI80
>>691
昨日の毎日にも載ってたよ

699 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 17:52:43 ID:Uv+WRRTX0
ばいこく!ばいこく!

700 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 17:53:06 ID:GnM7KZks0
WBC優勝しちゃったから
PSE問題がいよいよ関心薄れてくる・・・。

701 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 17:57:28 ID:4oDEf7gF0
工作員は印で押したように中古家電しか問題にしないな。
台本でもあるのか?
電気用品っつたって、工作機械、業務用機材、医療用機材、
厨房機器、農具、水産加工機器etc
他にも多岐にわたってあるだろ。
こりゃ全国民の生活脅かしてるよな。

702 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 17:59:39 ID:JTWe6N0bO
中古の家電製品を
刑惨省に着払いで送るスレはここでつか?

703 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:04:43 ID:FJVQ686j0
>>701
中古品販売禁止の第一陣として家電製品が対象になるからさ
>>702
がんがれよ

704 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:19:58 ID:wXNhPcwE0
>>682
余裕が無さそうだが、追い詰められているのか?


705 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:21:36 ID:vORplk5q0
>>682










706 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:28:16 ID:WmMGc+cK0
>>682



経 産 省 の 中 の 人 も 大 分 ス ト レ ス が 溜 ま っ て る み た い で す ね






707 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:30:02 ID:5R0eNDJx0
>>701

694は工作員というより、ダニなみに低レベルすぎて釣りにみえるな。


もしマジレスするなら、


>今回のような周知不足は仕方ないだろ。

   べつに批判の対象は周知不足じゃないだろ
      

>中古市場を保護する義務は国にはありません。

   そんなもの保護されたい国がどこにある?
      →中古行政なんで冗談じゃない


>近日中に『一定期間で動かなくなる仕組み』も導入だ。

   こちらはわざわざ周知しにこないでもバレテルヨ


こんなとこだろ。




 

708 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:31:20 ID:vORplk5q0
>>707
しむらー縦!縦!


709 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:31:32 ID:LPaKqSxw0
>660 GJ!

:犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 13:46:39 ID:dWKbwhTL0
外貨準備高 中国、実質世界一に 香港合わせ9432億ドル インフレ懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000000-san-int

PSE法の問題を国際問題の一部として見た場合、こういうヤバイ状況が進行中だって事実は
めちゃくちゃ重要ですヨ!
アメリカをはじめとする同盟国は、かなり神経とがらせてるみたいで
先日もオーストラリアで外相会談やってたけど、ハッキリ言ってこの国の現状には
アメリカも不安覚えてるハズ。
だって「カルト宗教」と自民党が連立やって国の舵取りしてるんだからサぁ、
海外から見たら「あの国だいじょうぶか?」って感じでしょ?

もっとわかりやすく言うと「ネオナチが政権与党と一緒に国政やってるようなもん」なんだよ。
しかも結構長い!
日本人ってこの辺鈍感なんで言っておくと、海外で「カルト宗教」ってのは
アメリカのダビディアンみたく、とにかく危険視される事が多い。
日本って国の場合、オーム(現アーレフ)っていう前例もある、全部の宗教が悪いって事になると
その辺の神社やお寺も危険?てことになるので、そりゃどうか?と思うが
実際には日本人が思ってる以上に創価学会なんかはアメリカやフランス他の
先進諸国では危険視されてる(我々がネオナチに抱くイメージ以上にだよ)。
660が言う様に「日米同盟は非常に重要である」よりも「中国の同盟を結ぶ方がいい」なんて
流れが出て来たら危険、超危険!法輪功の連中みたいな目に遭ってからでは遅すぎ。

660氏へ  http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/  見てみそ

710 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:32:58 ID:VlUFNcKP0
>>693
>>691
あ、そうなんだ
読売読んだけど見落としてたみたい。


711 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:35:16 ID:z8nnXEf20
>>682
3級以下のザコ職員は書込み禁止

712 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:36:29 ID:3lF/EnE90
混乱したのを認めたんなら、責任取って辞任失業しろ

713 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:37:59 ID:Mm5x+sWh0
これだから売国奴は駄目なんだ
氏ねよ二階


714 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:39:42 ID:AX5NEd0B0
PSEってあれか、セガのオンラインRPGだろ。おれも昔やりまくったよ。

715 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:41:34 ID:1yNQVo7HO
法律を即廃止しろ

716 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:44:01 ID:B2Yb1M8g0
>>694  G


       J


717 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:44:14 ID:p4b0B4US0
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / P  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  P ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  S  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  S |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  E   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  E  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


718 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:46:01 ID:4nqU3b5M0
月光仮面のおじさんが生きていたら、
4月1日に経産省の前に100倍サイズのゴキブリホイホイを持っていって
ゴキブリのえさの代わりに「天下り」って書いた袋を置くパフォーマンスをしただろうなぁ。
迎と福島とかかひっかかるんじゃね?

719 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:49:33 ID:WmMGc+cK0
PSE法 で検索した結果 1〜10件目 / 約3,530,000件

電気用品安全法 で検索した結果 1〜10件目 / 約2,670,000件


・・・・・すげーな 2ヶ月前は10万そこそこ位しかHitしなかったのに・・・・・・・

720 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 18:49:40 ID:lbRGSrYx0
>709レスありがとう
禿同でございます。
ここ最近 情報操作? 大本営発表? みたいなものがやたらと目に付き
本当に重要に見えるニュースがスルーされることが多く
すごく気になっています。
幸いネットがあるので必要なものは補完できますが
常時接続の環境になかったりパソコンに縁がない人は
知らないまま、毎日を過ごしています
それが一番気になります。



721 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:51:33 ID:3lF/EnE90
政治に無関心な若者へ・・・
ツケは自分に
読売新聞朝刊(2006.3.21)より
http://pic.skr.jp/src/img20060321175544.jpg

722 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:54:35 ID:gRPE+IDm0
だいたい、電気用品安全法の主旨って何なのさ?
危ない中古家電から国民を守る>これは明らかな嘘だし。
こんな混乱を招いて、その対応に追われることが本来の目的ではあるまい?>K3省

こ う い う の を 「 本 末 転 倒 」 と い う の だ ろ 。


もう誰か責任を取ってもらわないといかんね。


723 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:55:04 ID:p4b0B4US0
PSE法案と呼ぶと一般の人たちはなんのことか分からない

「リサイクル禁止法案に反対!」と呼びかければきっと浸透してゆくはず。
残り10日切ったがまだまだ終わらん。

中古適用除外と二階のクビを取るまで終わるわけにはいかん!

724 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:55:19 ID:jVcUcNiy0
それがどないしたん?

725 :コピペ:2006/03/21(火) 18:57:03 ID:5R0eNDJx0
今北産業向けまとめ(3/14現在)

・電気用品安全法って?
 →規制緩和のために旧法(電気用品取締法)から改定されて、5年前に施行済の法律。
  「法案」じゃありません。いま問題になってるのはこの法の解釈&運用by経産省 について。
 →法律上は「PSEマークついてないと販売できないよ」てだけで、中古含むとも含まないとも言ってない。 
 →規制緩和用だから輸入品に甘いし、認証機関民営化で信頼性低下してるが、法自体がとびきり悪法てわけでもない。
 →「安全性強化のための改定じゃない」ので注意。安全基準は旧法からたいして変わってない。
 →家電・楽器だけでなく作業機械・工作機械・農機などもかなり規制対象に入りそうなので注意。

・なんで最近になって問題に?
 →猶予期間終了する直前になって、中古品も対象になると経産省が言い出したから。
  一部リサイクルショップの問い合わせに回答したのが昨年末、経産省HPでは先月から周知開始。

・いままで中古って対象だったの?
 →先月から経産省では「含まないと言ってないから規制対象」だと言ってる。
  旧法(昭和37年〜)からそういう解釈だと。
 →でも法令集にも中古適用の記述なし。旧法時代からいままで、中古対象で法律違反って話も聞かない。
  旧法成立の時期とか考えると、もともと業としての中古電機販売を想定してない可能性あり。
 →ちなみに古物商管轄の警察庁に経産省が通達したのも今年の2月。
 →つまり経産省がいままでの商慣習や、市場&消費者への影響を軽視して
  猶予期限直前になって「中古も含む」って法解釈で運用しようとしはじめた、てことかと。

・中古を販売禁止するメリットはあるの?
 →ぶっちゃけ思いつかない。安全性とは思えない(PSE製品なら今後何年経っても中古販売可能,使用・レンタルはおk)。
 →「新旧基準のマークが混在すると消費者が混乱するから」とゆー経産省の言い訳もあるw



726 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 18:58:53 ID:WmMGc+cK0
>>724  それがどないしたん?

727 :コピペ:2006/03/21(火) 19:00:09 ID:5R0eNDJx0
○2001年04月
  ・電気用品安全法(電安法)施行
     → 安全基準は旧法(電気用品取締法)と大して変わっていない
     → 基準認証制度改正(マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか)のために制定
     → 安全四法(電気製品、消費生活用品、ガス、液石)の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○2001〜2005年
  ・経産省はパンフ19万部、説明会80カ所で周知に努める
     → 中古業者が含まれていたのかは不詳
     → 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
  ○2003年4月・PSE法の製造の猶予期間が切れる(一部製品を除く)
     → 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
  ○2005年10月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
     → 中古販売規制は行われなかった
○2005年11月(以下の2点の前後関係は不明)
  ・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
     → しばらくして「対象になる」と回答あり
  ・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付(11/19)
     → アンケート対象は大手(ハードオフ,生活倉庫)800店、中小200店(大手家電メーカーの傘下)
     → アンケート文書にはこんな文言
      「来年4月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○2006年
  ・1月:ハードオフ等大手リサイクル業者が、PSEマーク無し商品の買取中止を表示
  ・2/10:経産省HP(Q&A)ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
  ・2/15:経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
  ・2/13〜19:ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
  ・2/17:二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
  ・2/24:二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
  ・3/01:迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
  ・3/14:経産省HP(Q&A)に「中古品対象は法制定時から」と追記

728 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:00:21 ID:EmPH4srV0
>検査場所も約20カ所から500カ所

こいつアジアなんたらかんたらも作ろうとしてて
天下り先増やすのに必死だなwwwwwwwwwwww
いくらキックバックされるんだ???

729 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:03:50 ID:5R0eNDJx0
PSE法関連スレッド集&過去ログ倉庫@Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
PSE法逝ってよし!
http://osaka.onigiri.name/
PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反!
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか 検査法人に天下り 省庁幹部 高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】平成18年3月1日(水)平成18年度総予算 川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】平成18年3月17日 (金)環境委員会 川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

730 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:06:50 ID:Vt2X1oBZ0
この調子なら始まっても
「は?なにそれ?シラネーよ!」
で済むな

731 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:07:55 ID:r4UpjxjR0
職にも就かずに2チャンに張り付いてるお前ら。
員数にも含まれないほど社会的地位は低いと知れ。
全くお前ら2チャンねるらーときたら匿名で犯罪行為ばかりだ。
員数にも含まれないってのは選挙権だってないようなもの。
滅多に外出しないお前らこそ社会のダニだろ。
給料もらって、納税した人間だけがものを言う資格があるんだよ。
しごとをせずに引きこもってるお前らには何も言う権利はないだよ。
ろくでもない犯罪者集団の2ちゃんねらー共が!

或るほんの少しの失敗を鬼の首を取ったかのごとく騒ぐお前ら、
いい加減にしろよ。調子に乗って騒いでると大変なことになるぞw
はっきり言っておこう。国家権力に逆らってもいいことなんかないぞ。
死人が出る前におとなしくした方がいいんじゃないか?
ねこだいすき、とか言って喜んじゃってよ、お前ら幼稚すぎwww

732 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 19:09:16 ID:lbRGSrYx0









733 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:09:42 ID:hZiZzZCc0
だいたい完成後10年もたった電気製品なんて、コンデンサとか傷んでて動かなくなったり、
絶縁材料が痛んでショートしたりするから、使わないほうがいいなんてあたりまえじゃん
食品に賞味期限があるように、電化製品にも耐用年数を表示してそれ以降のは廃棄でいいでしょ?

734 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:13:17 ID:5R0eNDJx0
>>731

マジレス失礼するが、おれはボストンのMITからカキコしてるんだよ。
こっちじゃ笑いものですぜK3の旦那。

劣化じゃなく自然消滅でしょ?
リユースは行政上、自然消滅の原則でしょ?

そこに介入するのはコミュニズムよ。
利害ないから米国は怒らんが、嘲笑の対象になってるよ。

日本は馬鹿な法曹がいて気の毒だねって。

735 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:18:40 ID:wXNhPcwE0
>>733
文系職員が投稿するなと言わないが、痛々しいカキコは止めといた方がいいぞ。




736 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:19:39 ID:crgyGorb0
>>734
縦縦。
しかし、縦読みも飽きてきたな。

737 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:19:41 ID:Do6Q30AR0
>>734





738 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:19:54 ID:Btu5/1w20
経産省がメーカーを儲けさせて天下り先を確保しようとしているとか
中古屋を潰そうとしているとかは妄想だと思う。
まあ、PSE認定機関を創って天下り先を増やしたのは本当だが。

結局のところ立法時に経産省がしっかり仕事をしていなかったということか。
経産省に限らずお役人は厳しい(裁量で厳しくも運用できる)法律を創って
ゆるく運用することを望む(このことが監督官庁の利権にもつながる)。PSE
法でも元々はリサイクルショップ潰しなど想定していなかっただろう。しかし
「中古も含むのか?」と問い合わされれば「含む」としか回答のしようがない。
なぜならこの点は立法時にわざと曖昧にして法の抜け穴を衝こうとする悪徳業者
取り締まりを想定していたと思われるからだ。

法治国家なんだから細部まで規定して規則はゆるくしかし厳格に運用すべきなのだが
役人の裁量を大きくとろうとする姿勢がこのような混乱につながったのではないのか。



739 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:23:24 ID:LPaKqSxw0
>734
その意見を支持!
日本の役人は役立たずな上に、国外からどう見られてるかなんて事は関係ないらしい。
んな事やってる内に、そういう事が原因でアメリカから見捨てられたらシャレにならん。
それでなくても台湾あたり、めっちゃきな臭いのに、こういう国1とかとっただけで
自分偉いとか勘違いしてる基地害役人のおかげで中国から武力進行とかされたら
たまったもんじゃないよ!

どうせんなバカな事あるわけねぇーだろ!とかほざくかも知れんので言っておくが
今の中国はホントにヤバイ!
お前ら低能役人→ID:r4UpjxjR0にはわからんのか知れんが、お前らんとこの大臣や
政務官がやってる事は、ホントにアメリカあたりから超危険って事で監視の対象だゼっ!

騒 い で る 奴 ら が 悪 い と い う 論 理 が そ も そ も 間 違 い !

740 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:28:08 ID:IyvR6aou0
>>733
コンデンサやら絶縁材料が”傷んで”・・・・ねぇ
”絶縁耐力試験”並に珍妙な表現だなな。

>食品に賞味期限があるように
藻前はヌーボーしか飲んだことが無いのだろうなぁ。

面白さが足りなかった。もうちょっとヒネリの聞いたのキボンヌ



741 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:29:09 ID:KBQS5Gxn0
内容:
                              /\ 
                             /殺/  
        _____ __、__、、            /虫 /
      /         丶丶、        |\/シューッ!
    /             ヽ   ⌒ /‘ ̄       
   /  ダニみどり/        | ( ⌒ /         
   /         /        |  (     ⌒        
  /  /ノ/ノ/ノ/ノノ \       |    ノ ′丿       
  ヽ /  ((       ヽ、     |   、、,, , , )) カサ    
   |  ⌒丶     ⌒丶   ヽ、   | / ̄ ̄ ̄ ̄\:    カサ
   |/  ̄ ヽ    /  ̄ ヽ    |    |/ヾ  ヾ     \;、         
   || /  | ⌒ .| \ |─  |/ヽ.| ヾ  彡  ヾ    丶、    
   |ヽ____. /|   .ヽ____ /    |б .ノ|     /\  .ヾ  . ト
   ヽ.    |          | ン /  ヾ <PSE>     . ト   
    \ノ くレフ ヽ_ ノ    //  ゞ    \/  ミ    ト 
      \ (三 )      /| /ミ 丿   \ 丶 \  彡  ト
       \__ ._ / . | /ヽ   \ \  \\   ノ、  
      ヽ丿 /   ヽ丿 /ゝ丿 / \ \  \\/、  
     ヽ/ /ヽ   ヾ/ / ヾ/ / ______\ \/\\
    ヽ/ /ヽ   ヽ/ /  ヽ/ /  ′ ′ ヽ-⊃ 丶⊃ 
    (ノ       (ノ    (ノ      


742 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:29:10 ID:B26KKm040
アメリカこそ、BSE何とかしてから日本を嘲笑しろよ
日本人を舐めやがって

743 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:32:38 ID:5R0eNDJx0
>>738

おれもそれに同意する。

たぶん、古物商は警察か、リユース・リサイクルいうはなしなら環境省
という縦割りな認識で、すっぽり抜け落ちてたんだろ。去年の流行言葉でいうなら
想定外だろ文字通り。

しかし、すっぽりぬけていても、流通後製品も電気用品に変わりない。
だから対象だと回答するのは理にかなってるとはおもうのよ。

立法当時はリユースはあまり脚光あびてなかったというのもあるんだろう。
だがそれ(流通後製品)を想定にいれず、明文化できなかったのは
手落ちだろうな。

だから躍起になってるというのはよくわかるんだよね。
いやある意味同情するよまじにね。

5年の猶予期間のうちに状況がかわって裏目にでてしまったということもあるんだろ。

だがそれを詐欺っちゃいかんだろう。
遡及して当時から明確に想定していたのを周知を怠っただけとか、
PSEマークつければ、なんでも安全だとか。
それじゃ、おい、魔法だろ。

嘘を嘘で塗り固めるのはまずい。というか破綻するよ。
そういうことなんジャマイカ?

744 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 19:35:10 ID:lbRGSrYx0
俺は基本的にリサイクル産業(3Rの中で言うリサイクルのこと)を
基本的に信頼できないでいる。
リサイクルアンダーワールド
――産廃Gメンが告発!黒い循環ビジネス
http://www.wave-publishers.co.jp/kikansho/books/Nonfiction/recycle/recycle.html
この本などに詳しく書かれている
実際ゴミを原料として何でもリサイクル出来ると思って役人達は色々
頭の中だけで考えるのだろうが実際はそんなに甘くない。
どんなに手間をかけてリサイクルしたって効率が圧倒的に悪いのだ。

使えるものは使うまずはこれが基本
どっかの東大出の部長が「環境ビジネスで100兆円市場」
とか言っていたが、あまりのあほらしさにへそで茶が沸く。



745 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:37:55 ID:KBQS5Gxn0
いいや違うね、
修理=製造だなんて結び付けている自体、最初から中古撲滅が目当て。
谷なんつー環境ヴァカが関わったために、初期の方針が捻じ曲げられたんだよ

746 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:40:41 ID:LPaKqSxw0
>720
このPSE法の事は氷山の一角(というと怒られるか?)だと思っています。
なにより危険なのは、今この国に(静かに)ファシズムの波が押し寄せているという
事実です。
例えば731のような考え方の人間が、沢山増えたらどうなるのか?しかもそれが
政治や行政の世界に大量発生したらどうなってしまうのか?を考えたら
恐ろしくて夜も寝れなくなりますヨ。
ここに書いてるから半分冗談?なんてレベルでは無く、もっと真剣に
この「ファッショ化」の危険性については討論されなければいけないと思います。
っていうか、ネットのおかげで「ファッショ化」に対するブレーキがかかっている為に
731のような反応が出ると思われ・・・(っていうか731というフレーズ自体ヤバイ?)
彼のような人達は、一種の選民思想家ですよね?そのうち右手挙げて挨拶したりとか
やりかねない?
とにかく国民が行政や政治をしっかり見張っていないと、何が飛び出すかわからない
危険な世の中になっているって言う事だと思います。

747 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:45:41 ID:wXNhPcwE0
>>746
>>731は今まであまり見たことの無いような、ここは中国か北朝鮮か、と思わせるようなカキコだね。


748 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/21(火) 19:46:59 ID:lbRGSrYx0
>746
まさにPSEよりも未来を読みきるESPの方がこれからは
必要なのかもね。 (731は縦読み)

749 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:48:11 ID:B26KKm040
この国はPSEと外国人献金権と人権条例とノービザと赤線撲滅で終わった

750 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:50:52 ID:gRPE+IDm0
こ・・ここわぁ・・
わざと縦読みに釣られるスレですか?・・・


751 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:51:30 ID:afJH7D2P0
厄人三原則

第1条、厄人は絶対に間違わない。
(失敗を認めてはならない)

第2条、厄人は権力を最大限に拡張すべし。
(第1条に反しない限り)

第3条、厄人は民間の声を聞いてはならない。
(第1条および第2条に反しないかぎり)



「中古に適用を撤回すれば済むのに」って書き込みが多いが
現実問題として極めて困難だと思う。

中古業者を救う事が出来るとしたら、
上記の厄人三原則に反しない時だけだと思う。

752 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:54:39 ID:vMwlTMi50
【国内】二階経産相 年金施設払い下げで「中国企業にただ同然でプレゼント」報道は事実無根[01/26]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138262177/l50




753 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:56:04 ID:gRPE+IDm0
>>751
なるほど!、「中古への適用を撤回汁」というから、厄人は聞いてくれない訳か。

んじゃ、「ビンテージの定義には、旧電取法マーク付きも含まれますよね?、お厄人さま?」と
お伺いを立てるように聞けば、「うむっ、そうだ。」と言うかもですな。

禿げしくやだな・・それ・・orz


754 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 19:58:13 ID:IyvR6aou0
PSEマークの無い物は全部ビンテージってことにすりゃあいいじゃん


755 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:00:13 ID:afJH7D2P0
>>753
緊急避難措置なら仕方ないと思う。
法改正にしても、違憲裁判にしても今月中には不可能だからな。

>>754 まぁ、そんな感じでザル法に誘導するのがベストだと思う。

756 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:01:30 ID:gW9kEp9pO
救いようが無いくらいの馬鹿大臣だなこいつ

757 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:02:17 ID:yo/kar7Q0
混乱させといて、救済ですか そうですか

758 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:04:47 ID:yo/kar7Q0
計三勝の人間が法律知らん奴ばかりだということは
よくわかった

759 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:04:52 ID:YQfN2r8+O
二階は死んだ方が良いんだがな

760 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:13:30 ID:6bp5YJxb0
青汁あげるからがんばれ、という措置。

761 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:17:18 ID:wXNhPcwE0
>>56
泥沼だな

762 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:19:36 ID:r4UpjxjR0
救いようのない連中だな、お前らは。
済んだことをウジウジ言ってるんじゃないよ。
がきが泣きわめいて自分の思い通りにしようと
必死になっているのとおなじだぞw
要は、お前らの好きな「安い中古」が手に入らなく
なるのが困るというだけの、自己中の意見なんだろ?
のび太と変わらんなぁ。
はははw 
二度は言わないぞ。
階段を登りはkじめたら降りることができないのが行政。
やると決まったら、何が何でもやり通す。
谷間や抜け道は運用で利用する。
のび太はのび太らしくお上に従え。
脳タリンのお前ら2ちゃねらーには難しかったかな?
みどり女史の「国民の安全を第一に考える」姿勢はすばらしい。
それじゃ、またな!

763 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:22:46 ID:ak5Tlqmz0
内閣法制局長官 阪田雅裕
この人にも責任はあるのではないか?


764 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:23:07 ID:wXNhPcwE0
>>762
>自己中の意見なんだろ?
鏡を見ているようだろう?

>階段を登りはkじめたら降りることができないのが行政。
>やると決まったら、何が何でもやり通す。

765 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:23:09 ID:iyOzpUm90
>>762 だから縦読みもう秋田。

766 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:26:38 ID:gRPE+IDm0
アキタとおもいつつも、これだけ縦読みを連発できるのもすごい。


767 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:28:35 ID:NaXYxtZu0
そして縦に全力で釣られる様も潔い。

768 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:29:52 ID:IyvR6aou0
そろそろ回文とか出てこないのかな?


769 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:32:35 ID:ekEkhRCM0
2F→日買じゃなくて日売

770 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:46:14 ID:99binBPi0
アメリカと言えば思い出したのがさ。
イラク開戦の茶番だよな。
だから。
戦争だってこんなバカな具合にいつのまにやら始まっちゃうんだから。
本当、日本に限らずだけどもっと国民が危機意識を持たなきゃダメ。
だと思う。

771 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:52:36 ID:EmPH4srV0

【政治】二階経産相が、日本版フルブライト「アジア人財基金」創設を提唱[03/13]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142220115/l50

772 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 21:08:29 ID:22gAMjiO0
Q9.中古の電気用品に対して新たにPSEマークを付した場合、製造物責任法上の
責任は負わなければならないのですか?

A9.製造物責任法上の製造物責任を生じるかどうかについては、個別の事例により
判断されるものであり一概には言えませんが、電気用品安全法に基づく届出事業者が、
電気用品安全法の製造事業者として届出を行っているからといって、旧法に基づく表示
がある電気用品について自主検査を行って技術基準に適合していることを確認した上で
PSEマークを新たに付す行為自体が、製造物責任法上の適用上直ちに「製造」には
あたらず、製造物責任を負うことはありません。

773 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 21:12:49 ID:xdARLjp30
商標や意匠の権限が無い中古商が
勝手にPSEマークつけたら元メーカーへの
著作権侵害な気がするんだが、、
(剥がせる値札とは訳が違うし)

774 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 21:16:06 ID:Wxr0vdX40
>>773
そんなことは通常ありえない。

Q10.元々の製造事業者による旧法に基づく表示とは別に、事業者が新たにPSE
マークを付した場合に、商標法上、特許法上、意匠法上、不正競争防止法上問題と
なることはあるか?

A10.電気用品安全法に基づく届出事業者が、電気用品安全法の製造事業者として
届出を行っているからといって、旧法に基づく表示がある電気用品について自主検査
を行って技術基準に適合していることを確認した上でPSEマークを新たに付す行為
自体が、商標法上、特許法上、意匠法上、不正競争防止法上の適用上直ちに「製造」
とみなされることにはならず、当該行為自体がこれら法令上の問題を生じさせること
は通常想定されません。
 なお、例えば、登録商標が付された電気用品について、元の電気用品との同一性を
失わせるような改造を行った上で、当該登録商標を付したまま販売する場合には、
商標法上又は不正競争防止法上の問題が生じ得ると考えられます。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htmの下の方参照

775 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 21:18:13 ID:LPaKqSxw0
>762
なるほど、あなたのような考え方の人たくさん知ってるよ。
元公務員で、今精神病院の患者さんやってる人達。
いや、これマジですよ。
公務員とか立場ある人orその家族ばっかり入ってる病院知ってるんだけど
762さんのような考え方の人が凄く多いんだよね。
で、ある時突然(ま、原因いろいろだが)ぶっ壊れて病院行きになる。
隔離とかされちゃう人もいるけど、話してみると、以外とまともな事しゃべれたりするんだけど
762さんとそっくりな事言ってる人いっぱいいたナ〜。
なんかすっごく難しい話を一生懸命しながら「すばらしい」を連呼してる患者さんとかね
見ててかわいそうになるっていうか、痛いよね。
だって、突然(病院の中なら良いけど)路上で762さんみたいな感じで演説始めちゃうんだよ。
で、素通りする人に怒鳴りつけて「脳足りん!」呼ばわりした挙げ句
救急車呼ばれて運ばれたり・・・・そうならないように祈るよ、762さん。

もしなっちゃったら社会復帰はまずむりぽ。

776 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 21:19:14 ID:cnGrwYiQ0
>>775
志村縦

777 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 21:46:19 ID:99binBPi0
>>762
つまりそれが「小役人」の「本音」と「建て前」ってやつ?
て事はお前小役人?

778 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 21:47:26 ID:NVC/JY4d0
以後縦読み厳禁。
結局、言葉ありきで、正反対の論旨をこねくり回すだけで、つまらないぞ。

779 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 21:48:50 ID:99binBPi0
小役人は出世も出来ないんで本当は上に対する恨み辛みが
凄いんだろうな。。

でも許してやらないよ

780 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 21:51:08 ID:vORplk5q0
行き場の無い怒りをたて読みで晴らすスレはここですか?

781 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 21:53:40 ID:da5yYiLp0
中古家電より深刻な事態が、ボディブローのように迫ってます。
それは業務用機材・・・

つ61 :非公開@個人情報保護のため :2006/02/19(日) 17:57:00
資産価値ってのは、税務的な価値と実勢価格があるんです。
例えば税法上は自動車の耐用年数は5年なんですね。だから5年以上経過した
車両には、税法上は「価値がない、ゼロ」です。減価償却もできませんから。
でも、5年落ちの車なんて、いくらでも「値段がついて」売られていますし、
クラシックカーのように、何十年も前の車に億円単位の値段がつく場合だってあります。
その場合は、税法上は価値がないものだから、税金はかからないんでしょうか?
しっかり、実勢価格で計算して、税金がかかります。10年前のフェラーリを
相続したら、相続税がかかるわけです。

NC旋盤のような高額の電動工作機械は、そもそもの値段がウン千万クラスですし、
税法上の耐用年数は7年から12年あります。税法上はどんな機械でも、12年経ったら
価値はなし、ゼロ円です。ですが、欲しい人と、市場があるから、数十万円から
数百万円で売買されています。もちろんその場合、税金もかかります。
さらにこうした高額機械の保有は融資の担保として査定され、機械としてだけではなく、
企業の資産、体力の証明として、ちゃんと経営に寄与しています。

この政令は、市場をなくすことで、本来持っていた価値を強制的に5年でゼロ円に
する横暴極まりないものです。1台300万円の工作機械を3台持っていて、
それを担保に700万円の融資を受けている町工場があったら、即刻融資は打ち切り、
もしくは900万円分の追加担保を求められるでしょう。必死に資金繰りして
従業員に毎月の給料を払っている中小の工場は、これで倒産です。
倒産しても、その会社が持っていた工作機械の価値はゼロですから、債権者も
資金を回収できません。その場合は連鎖倒産となります

782 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:07:38 ID:IyvR6aou0
>>774
だって、
>自主検査 を行って技術基準に適合していることを確認した上で
>PSEマークを新たに付す行為自体

が、電安法違反だって。


783 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:09:10 ID:QTlrG5e50
しかし二階はろくでもない事しかやらない大臣だな
こんな売国奴は即刻クビにしないと日本がどんどんダメになっちまう

784 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:18:04 ID:tTL75gBV0
「混乱しているかどうか」もKKK省が判断するんだろ?
その辺の判断基準も明確にしてみろよ>地下二階

785 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:20:13 ID:5R0eNDJx0

んー、縦読み感動した。orz

今度試してみよう・・・・


786 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:20:15 ID:ZbwMSjWn0
PSE法みんなで破って紙くずにしてやれ

787 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:25:00 ID:OiOxYHwE0
>>782
その根拠となる条文は?


↓ところで、ハードオフは自主検査して売るようだが。
【PSE】ハードオフ、自社で「PSEマーク」を中古家電に付与 [03/21]
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060320c3b2004z20.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142911967/


788 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:26:26 ID:SHE6pKAv0
>660
>709
アメリカも中国の事があるからピリピリしてるが一連のニュース全体でみると
表面上は毛嫌いしているように見えても政治部分ではあっちの国に侵食
されかかっていると恐怖してるように見えるね

789 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:28:40 ID:5R0eNDJx0
>>787

「電気用品安全法に従ってマークを付けてもリサイクル事業者には原則として製造物責任
が生じないと、経済産業省が見解を示したことに対応する。」

これのソースってどれ?


790 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:31:45 ID:RmCh4AS70
>>789
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm

Q9

791 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:36:25 ID:5R0eNDJx0
>>790

トン9

792 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:37:11 ID:IyvR6aou0
>>787
電気用品安全法の10条と8条2項と3条

10条によって、8条2項の義務を果たさないとラベルは貼れない。
8条で義務とされているのは製造/輸入業者の製造または輸入
にかかる物については義務があると書かれているけど、
単なる販売にかかる物については検査義務はない。
(自主的に検査するのは勝手だけどね)

10条で「義務を果たせば貼れる」と言われても、
元々販売については検査する義務が無いのだから
果たしようがない。よって貼ることは不可。

経産省発なのか、「検査だけでラベル貼っても良い」という事を
口走ってしまったので、HiFi堂やハードオフがそういう方向に走った
んだと思うけど、経産省の言い分はおかしいと思うよん。


793 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:39:05 ID:vORplk5q0
>>792
ハイ○ァイ堂は改造したと一応言ってる、どこをどう改造したのかは知らんがね

つまり改造したので製造したと言ってるわけだな、じゃなきゃ完全に違反

794 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:40:49 ID:waJIs4oiO
計算省のホムペコソコソ書き換えられてるな。思いつきでやってるから、矛盾点が出て修正、修正したことで今度は別の矛盾点が出てまた修正、また矛盾点が出て・・。遡及が無理って事が理解できないのかよ。

795 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:43:08 ID:IyvR6aou0
>>793
”製造”してしまったとすると、今度は商標法その他がヤバいよな。

製造に当たらない程度・・・修理・・・が製造だとされてしまうと、
今度は電安法に基づいて、PSE付きの物を修理したときにも
PSEラベルの貼り直しになって、責任を負わされることになる
だろうしなぁ。


796 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:43:31 ID:vORplk5q0
>>794
力技だなwww

届出簡素化って力点がまったく違うところもすごいな


797 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:44:17 ID:eYFp/jsOO
>>794
馬鹿だから仕方がない

798 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:44:50 ID:uUTcm1o10
二階は混乱の責任をとって辞任すれ

799 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:47:07 ID:vORplk5q0
>>795
あらゆる法規からみて無理なのを無理やり貼らせようとしてるから
四次元の解釈が必要になってくる

作ったけど作ってない、改造だけど製造、製造だけど商標法その他違反してない

だけど責任はシール貼った人、だけど製造物責任法には関係ない

なにこの四次元解釈・・


800 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:50:45 ID:xmXqpJcM0
>764>775>777
救  いようのない連中だな、お前らは。
済  んだことをウジウジ言ってるんじゃないよ。
が  きが泣きわめいて自分の思い通りにしようと
必  死になっているのとおなじだぞw
要  は、お前らの好きな「安い中古」が手に入らなく
な  るのが困るというだけの、自己中の意見なんだろ?
の  び太と変わらんなぁ。
は  ははw 
二  度は言わないぞ。
階  段を登りはkじめたら降りることができないのが行政。
や  ると決まったら、何が何でもやり通す。
谷  間や抜け道は運用で利用する。
の  び太はのび太らしくお上に従え。
脳  タリンのお前ら2ちゃねらーには難しかったかな?
み  どり女史の「国民の安全を第一に考える」姿勢はすば
そ  れじゃ、またな!


801 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:55:49 ID:wXNhPcwE0
>>762
釣りか orz

802 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:57:43 ID:M01pvazr0
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電(
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ)を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

803 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:59:02 ID:wXNhPcwE0
>>802
釣りか orz

804 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:03:56 ID:3rBDprhw0
このような空虚で無意味な法などは、日本の政体が民主政治であればすぐに破棄できる。

805 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:06:24 ID:ECcQ43lf0
>>787
電気用品安全法は
第三条電気用品の製造又は輸入の事業を行う者は、次の事項を経済産業大臣に届け出なければならない。
第四条前条の届出をした者(以下「届出事業者」という。)
第三条四条で届出事業者の定義を製造又は輸入事業者に限定しています。
第八条届出事業者は、電気用品を製造し、又は輸入する場合においては、経済産業省令で定める技術上の基準(以下「技術基準」という。)に適合するようにしなければならない。
2 届出事業者は、経済産業省令で定めるところにより、その製造又は輸入に係る前項の電気用品(同項ただし書の規定の適用を受けて製造され、又は輸入されるものを除く。)について検査を行い、その検査記録を作成し、これを保存しなければならない。
よって第八条第二項で検査を実施できるのは製造又は輸入事業者だけです。
第十条
 届出事業者は、その届出に係る型式の電気用品の技術基準に対する適合性について、第八条第二項(特定電気用品の場合にあつては、同項及び前条第一項)の規定による義務を履行したときは、当該電気用品に経済産業省令で定める方式による表示を付することができる。
2 届出事業者がその届出に係る型式の電気用品について前項の規定により表示を付する場合でなければ、何人も、電気用品に同項の表示又はこれと紛らわしい表示を付してはならない。
つまり製造又は輸入事業者以外の者が検査を行っても第十条第一項の表示はできないことになります。
よって仮に表示をしても第十条第二項違反となります。

806 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:07:14 ID:VTtqPLYM0
国内の多くのメーカーが、厳格な「電気用品の技術上の基準を定める省令(電気用品技術基準)」
に基づいて電気用品の製造をし、PSE表示をしています。この省令自体が新しく製品を製造する為の
技術基準であり、中古品に対してのものでない事は明らか。何年も使用されて劣化している電気用品
にハイ○ァイ堂のように簡単な絶縁耐圧試験程度で安易なマークを貼る事を認めた経産省も狂ってはいるが、
PL 法の適用年数は10年、製造後10年以上経過した電気用品についての製造物責任は全面的にハイ○ァイ堂が
負う事になるだろうだろうとのこと。
この件に関して経産省は実際には司法の判断になりますという無責任なコメントでした。

807 :自称リアル役人:2006/03/21(火) 23:07:16 ID:yo/kar7Q0
>>794
遡及が難しいってのは、役所できちんとした仕事したことない
奴にはわからんよ

だから、俺は今回の計三勝の担当者が低脳だと思うし、まともな
役所の仕事をしたことない奴だとわかる。

遡及っていうのは、罰則規定を設ける場合は、罪刑法定主義の観点から、
それ以外の場合は、法的安定性を毀損するから許されないと解されているわけよ

例外的なのは、対象となる人に利益になる場合ね。
これは、遡及が許されている。
たとえば、我々公務員の給料ね。人事院勧告が出るのが10月くらい
で、1%アップということになれば、4月に遡って給料があがる。
給料があがったら、連動して残業代や諸手当も遡及して差額が支払われる。

こういう給料だけに慣れちゃうから、計算はダメなんだね
法務省や警察庁なんかは、絶対にやらないミスだと思うよ。

808 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:08:46 ID:NdLibfLZO
ふはははは!バカが負けを認めよったわ!

809 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:15:57 ID:W5dy4LwG0
>法施行後も混乱が収まらない場合には
 (涙

810 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:16:05 ID:LDBoZc560
●●●2ch名物・東京人(笑)の特徴●●●
@東京に馴染めない奴を散々罵倒するくせに、他所で馴染めないのをその土地のせいにする。
A「東京ではこうなんだけど・・」とわざわざ自分の文化を押し付ける。
B関西に朝鮮人が多いことには敏感だが、東京に三国人(朝鮮+中国)が断トツ多いのには触れない。
C大阪を異常なまでに意識する。
D自分の地域をマンセーして他地方への陰湿な罵倒。
E中華思想のように、やたらと自分の「標準」にこだわる。
F東京ご自慢のキモヲタ文化を批判してあげると火病を起こす。
G東京の犯罪には鈍感だが、地方の犯罪には敏感。
Hそもそも東京は犯罪の無い「地上の楽園」と思っている。
I東京東部の犯罪は千葉人、東京北部の犯罪は埼玉人、東京西南部の犯罪は神奈川人のせいにする。
J地方が叩かれてもスルーだが、東京が叩かれると「分断工作員」と喚く。

811 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:17:54 ID:6iqNH8950
救済、してやる?ふざけんな
中古を対象からはずせばいいだけだろが

812 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:18:12 ID:ejjJJw+P0
二階堂辞めて

813 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:18:56 ID:1YeSoXC20
無能

814 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:20:53 ID:IyvR6aou0
>>805
しかも、製造または輸入としてしまったから、
製造や輸入の事業者でも、単に「販売」するものについては
手を出せないことになるよな。


815 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:23:04 ID:vORplk5q0
>>814
罰金が異常に重くなるね、なにせ製造事業者なんだから


816 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:28:14 ID:99binBPi0
>>800
俺は「縦読み」したうえで「本音」と「建て前」だなぁーって
思ったんだけど。

まさに小役人!!!て。。。違うのか?orz

817 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:29:02 ID:KBQS5Gxn0
           _______           / ̄ ̄ ̄
        /.  /. \ γ亠亠丶  <血税すうたろか〜?
        /ノノノ/\  |/ヾ/\丶\ \____ 
       ヽ|○-○- |_ | <PSE >ヾ .ト
        |  ム   |3|  \/ヾ  .ト  カサカサカサ・・・
        \ 3 /ヾ ノノ | | \ ヾ.ト ))))))    
         ノノ ̄ .ノノ\//_.| |_ヽヽ_/
       ⊂/  ⊂/   U  U  丶⊃
           
  ∧_∧  逃げて
  (´Д` )    逃げて
⊂ ⊂  ヽ       ∧_∧   ダニみどりが出たっ!
   \  \     (  ´Д`)
   // \\    /  つ  _つ  キャ〜
  ⊂ノ    ソ   人  Y
             し'(_)


818 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:31:13 ID:yGIcOTGDO
普通ナショナル並のCMするはずなんだが
よくあるじゃん
〇〇は4月からダメになりますよ〜とか
それが後10日しかないのに何もしないとは

経済産業省にPSEマークのない製品あったら笑うんだが
役人の自宅も調べないとな

819 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:31:33 ID:v35MKVcyO
小泉はまだノーコメントなの?

野党がひっくり返したら野党に入れる準備がありますと一文を入れて
アンケートを30万人集めて自民に送り付ければ中古は除外になるかな

820 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:33:34 ID:vORplk5q0
>>819
なんかオチしてて役人を締め上げる口実を待ってるんジャマイカ


821 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:34:30 ID:wXNhPcwE0
>>819
>アンケートを30万

利用者を入れたらそんな数では収まらないはずだが。

822 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:36:00 ID:Zp5d7MLm0
安全性は低下してるのに安全のためとウソをつき天下り団体を作ろうとしている

完 全 な 詐 欺 だ ろ !!!!!


マスコミのする事はただ一つ

『 K3省 が 詐 欺 を 働 い て い る 』

と報道しろ

823 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:42:12 ID:B47vm7SE0
茎短小の役人氏んでホスィ

824 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:45:24 ID:xmXqpJcM0
>816
あれ?すまん
その文章を書いた奴に言ったのかとオモタ
まあまあ、お互い頑張りましょう

あげーーー

825 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:47:34 ID:BNwYn/Oo0
まあ、教授の署名で7万人集まったんだから、今の勢いからすれば
30万人くらい集まるかな。

826 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:50:23 ID:99binBPi0
>>819
官邸にもこの件でメールしたりしてるけど自動返信さえ来ないな。
誰か返事来たヤツいるの?


827 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:53:44 ID:jv0BuTQT0
>>818
「販売、製造するな」だから、使ってていいじゃん

828 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:55:26 ID:r4UpjxjR0
何が問題なのか、いまだにわからんよ。
故障して被害を受ける国民を守ってやろうというのに。
俺はPSEマーク大歓迎だけどなー。
が、しかし、お前らがヒステリックにさわぐんだから
短所があるのかも知れないな。
小役人、と言ってるやつがいたが、俺は小市民だ。
包み隠さずに言うけど、一般のごくふつうの市民だ。
茎の根運動なんかにも参加したことがない男だ。
だが、お前らのように四六時中PCには向かっていない。
とにかく、おまえら犯罪者集団のちゃねらーとは違うんだよ。
知能指数の低いお前らと一緒にしないでくれ。
ってゆうか、お前らは2ちゃんしか知らないんだろ?
てめえらはすぐ犯罪を起こすからなぁ。コワイコワイ
いまさらお前らに何を言っても聞きやしないだろうけど、
るーるを守って生活するのが日本人だぞ。

829 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:57:45 ID:dR7akeIu0
>>828
「プロ一般市民」おつ。

830 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:59:13 ID:Zp5d7MLm0
>>828
安心しろ、オレもだ

831 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:59:26 ID:NoZ2l/BQ0
この二階とかいう奴ダメだよ、糞の役にもたたないじゃんよ。
おい小泉なんとかしろや

832 :名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:59:35 ID:BNwYn/Oo0
いや、自動返信来てるよ。先週の火曜日に出して
木曜日に返信有った。
題名には「電安法」「PSE」という文字を使わなかったけど、
>>いただきました国政へのご意見・ご要望は、今後の政策立案や
>>執務上の参考とさせていただくとともに、経済産業省へも送付
>>させていただきます。
って事なので、中身はチェックしてあるね。
経産は全く返信ないけど。

833 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:00:43 ID:cyhz1mg20
>>826
すぐに来るときもあれば、大分(1月くらいだったかな)間をおいてくるときもある。

834 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:01:10 ID:r69BYqed0
>>828
俺は重厚長大ムケムケ

835 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:01:33 ID:3GYTQ6kz0
>828
連れションでみたよ
まあがんばれ
毎日むくのもいいぞーー

836 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:02:58 ID:c1rQltqz0
縦読みだったのか (つω;`) >>828乙。

837 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:05:11 ID:Q56/bSdL0
★★★★★韓国の音大教授らニセ博士号取得…100人以上か★★★★★

 〜ノム「チョン」大統領(=チャイナスクール「自民党経産相・二階」のダチ)まぶた整形手術=顔面捏造(笑)政権下が、またやらかしたよ(笑)〜
 〜骨の髄まで腐りきった、韓国国民の「また捏造か!」事件!!〜

●●韓国の音大教授らニセ博士号取得…100人以上か!!●●
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000004-yom-int 
【ソウル=平野真一】
韓国のソウル中央地検は19日、音楽大学教授やオーケストラの団員らが、
ごく短時間の研修に参加しただけでロシアの有名音大からニセ博士号を取得していた事件を摘発し、
“元締”となっていたソウルの音楽専門学校代表や学位を取得した教授ら21人を起訴するとともに、
発給に協力していたロシアの音大の総長を指名手配した。 ほかに約100人に対しても、
別の音大からニセ修士号を取得した容疑で捜査を進めている。 

同地検によると、この専門学校代表は、韓国内の音楽関係者から計25億ウォン(約3億円)を受け取り、
約10時間の講義と約1週間のロシア見学を終えた者に、音大のニセ博士号を与えていた。
同大の総長には報酬として半額を支払っていたという。学位取得にはロシア語での論文提出が必要だが、
ニセ博士のほとんどは授与された証書に何が書いてあるのかすら読めなかったという。 

韓国では音大やオーケストラへの就職の際、博士号のある者が優先されることが事件の背景にある。
検察当局は今後、外国の大学が出したニセ学位の実態を全面捜査する方針だ。
(読売新聞) - 3月20日13時14分更新

〜尚、ベストセラーの「マンガ嫌韓流」が、続編の2と共に、販売数日で45万部突破!!〜
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883805166/ref=pd_ts_b_29/249-6621206-1329905

●●「30年は、日本には手出しが出来ないと思い知らせてやる!(BYイチロー)」●●
★★★★★300年たっても「けちょん(嫌)け「チョン」。」(爆笑)★★★★★
まさに「「飲む「チョン」」大統領(大笑い)★」
南北統一犯罪・捏造「韓国」国家樹立?(笑)なんだこの国民(笑)世界いえども類を見ない、底辺の「くだらない」国民性・・・・。ヤレヤレ。

838 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:27:31 ID:RVc11cw+0
安全、安全と繰り返すK3省

どこが安全になったか説明してみろ 

この嘘吐きが!!!!

839 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:34:42 ID:EE21L0LF0
テスト

840 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:46:09 ID:G705dXvf0
>828 ワロタ
とりあえずスレ流れるだけなんで、立て読みやめようよ。
めっちゃおもろかったが・・・・・

TOKYO自民党BBS
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/

ちょっと前に削除騒ぎが横行したけど、最近はPSE関連のマジスレが続いていて落ち着いてます。
古いスレ見るとわかるがアメリカの某政府機関に監視されてるっぽ

841 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:53:31 ID:1YuACUf/0
二階さんいろいろ大変ですね。
中国のこと、PSEのことどちらも中途半端で、混乱させることだけです。


842 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:53:50 ID:yujoMAz30
週刊スパ3月28日号もPSE法の記事を掲載

P5 今週のもったいない! PSE法

矛盾だらけのザル法を
ゴリ押しして、一体誰が
幸せになるのか?

P141 スパビジネスプラス 家電リサイクル業者の悲鳴と困惑

電気用品安全法の強行実施で中古家電は販売禁止!?
「消費者&業者」の利益を無視した天下の悪法に異議あり

商品が一夜にしてゴミになる。リサイクル業者の悲痛な叫び

マークひとつにこだわる悪法を強行する経済産業省の言い分

消費者も業者も損する誰のため、何のための法律なのか?


843 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:57:57 ID:yujoMAz30
週刊プレイボーイ4月4日号の記事見出し

P38 極悪リサイクル禁止法 PSE法は憲法違反だった!?

リサイクル業者&ユーザー激怒で、
経産省は「ドタバタ規制緩和」も問題山積

経産省は昨年11月の段階では「販売できない」とは明言せず!

国民の財産権を侵す、憲法違反である可能性も!


844 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:04:42 ID:NWT4Ql1ZO
プレイボーイだけでなく、もっと色んな雑誌で取り上げてくれればな。

とりあえず寝落ちノシ

845 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:18:05 ID:EE21L0LF0
経産省と痔眠のヴァカップリが、世に知らしめ曝されるのだけは、良いことだ

とくに期待のあった小池までもが、かなりのバカと判明。w

846 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:22:36 ID:wPdc1b9K0
東洋経済はガイシュツ?

847 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:25:39 ID:3GYTQ6kz0
>846
くわしく
よろ

あと
ageでよろしくね

848 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:27:38 ID:2CSSzRwR0
ここまで来て何故NHKのクローズアップ現代で取り上げないのか?

849 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:39:32 ID:LVMUuXHy0
みのもんたは二階支持者です
http://www.nikai.jp/book/book07/new_page_00.htm

二階俊博は、江沢民支持者です
ttp://www.tamanegiya.com/nikai.html

・日本中に「江沢民石碑」を建てる「二階俊博」はどこの国の政治家か!

850 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:47:10 ID:EE21L0LF0
>>849
うわ、グロい関係。
TBSはやっぱり層化と中国とズブズブなんですね

851 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:51:14 ID:HS1OOfZd0
すみません。
アホみたいな質問で申し訳ないんですけど

これってもしかして

ヤフオクで売ってる中古PCの値段も
暴落するって事なんですか?

ていうか、中古PCも売れなくなるんですか?

852 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:51:17 ID:ypUHmKac0
マスコミって二階については徹底スルーだな

853 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:55:17 ID:wPdc1b9K0
>>847
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

会社に持っていってしまって、いま手元に無いんでうろ覚えなんだが記事は確か3ページでした
まずハードオフに最初にPSEマークの無い商品が売れなくなるという文章を送ってきたのは
計算省では無く「ビクター」だった事が書いてあった(確か去年の10月だったかな)
それでハードオフが計算省に問い合わせたところ、中古については最初即答出来なかったんだが
11月になって、計算省から中古も対象になる旨の連絡があったらしい
ただその時は中古には「特例措置」を設けるという事を言ってたらしいんだが
1月になって急に特例措置の話はなかったことになって、中古は全部ダメって言う事になったそうです

とりあえず立ち読みでもいいんで、一度読んでもらったほうが早いかも知れん

854 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:57:59 ID:KUoNTSDx0

みのもんたは二階支持者です
http://www.nikai.jp/book/book07/new_page_00.htm

855 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:58:32 ID:G705dXvf0
>849
リンク先見てみた、なるほど・・・つまり元々は新進党で創価と懇意だったんだろ
おまけに読み進むとセコウの話まで出てくるし、和歌山ってどうなってんの?
魔窟かよ? とにかく今は自民にいるものの、創価との繋がりが今の経済産業省の
中に及んでるってことか?→片山さつき(政務官)が選挙受かったのもセコウ+創価効果だゼ?

856 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:01:08 ID:HqyXvbKd0
二階の顔と喋りを初めて目にしたが、

こいつは間違い無く嘘をついている。

嘘をついている自分を悟られないように、「伏し目がち」、

中国との関係に付いて、鋭く質問された事全て、何も答えずに違う話ではぐらかす。

これは、いままで散々出てきた、嘘を付いたり、汚職を繰り返したり、

投資家やマンション購入者を騙す人間特有の特徴であり、

完全なる黒!犯罪者だ!この売国奴を絶対に許すな!

二階の好きな中国なら、売国奴は必ず殺される。これは中国の歴史が証明している。

二階を絶対に許すな!

857 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:21:54 ID:RVc11cw+0
「安全の為」って言う時点でウソついてんだよ

電安法は旧法の電取法の改正で、安全基準が変わらない
なんの為に改正したかといえば、国の安全検査をメーカーが出来るようにしただけ

電取法は安全の為の法律だろうよ
でも、電安法の目的は安全の為ではない

安全の為なら安全基準を見直す必要がある
逆に言えば、安全基準が変わらないなら「安全の為」に電取法を改正する理由も無い

つまり、K3省は明らかにウソついてるんだ

858 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:25:10 ID:3GYTQ6kz0
一番わかりやすいな
初めからK#は嘘をついている

複数マークの混乱を是正のためと言ってたのが
遠い昔のような気がする
2ヶ月も経ってないのに

859 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:34:47 ID:IUgroiry0
複数マークの混乱を避けるべく社会的な混乱を引き起こし
多額の経済的損失を発生させた上に、
税金を滅茶苦茶無駄に使おうとするなんざ同じ日本人のすることとは思えん
税金は大事に使ってくれよぅ

860 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:34:56 ID:vw2wYlxk0
2Fは国賊

861 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:08:41 ID:7TCW8JOo0
さて。書き込みの勢いが衰えてきたPSE関連スレ群だが、
これは問題が風化し始めてるのではなく、ネットでなく実動している人が増えていると考えるのが自然。
明日(というか今日)も電凸メル凸FAX凸、戦いはもちっとだけ続くんじゃ。

早く「中古は除外」発言出さんかねエ。
     _,,..,,,,_  
     / ,' 3  `ヽーっ
     l   ⊃ ⌒_つ
      `'ー---‐'''''"

862 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:25:57 ID:IUgroiry0
2001年PSE法施行以前の製品を規制対象とする意味がわからん。
事故とかはほとんどないようだが、どうしても
流通後ある程度経過した製品の安全を確保するシステムが必要だというなら、
そこはきちんと議論して適切なやり方を考えるべきだろう。
少なくとも2・3日で考えたような経済産業省の独断で
税金がジャブジャブ投入されるのは許しがたい。


863 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:31:13 ID:+sCeJetY0
>>851
PCは関係ないです。詳しくは経済産業省のHPで確認するか、
「PSE まとめ」とでも入力して検索し、出てきたサイトを参考にして下さい。

しかし、影響を受ける対象が幅広いのにも関わらず、
未だにPSE知らない人が多い、本当に驚く程多い。
KKKの五年間の仕事ってこんなもんなのか、何が大事か考えて仕事しろ、税金泥棒が!



864 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:41:13 ID:7e9fXeCf0
どう考えても二階氏にとってもこの状態は不利でしょ。
もぅ政治家としての気概なんて忘れてしまったんでしょうかね?
それとも元々「野心」以外は持ち合わせていないのか。。
まったく。。

865 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:43:10 ID:OyiPdq8Z0
二階の公開処刑(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

866 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:47:24 ID:HS1OOfZd0
>>863
ご丁寧に有難うございます。
ちゃんと調べます。すみません。とっても助かりました・・・!

867 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:50:47 ID:AE/u+8hm0
家電は新品で買って、壊れるまで使い倒すので、
PSE法が施行されても正直生活には影響ない・・・
ただ、企業で使われている業務用の機械まで
対象になるのは酷いとは思うが。

868 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:59:14 ID:RVc11cw+0
一般人はPSE騒動は知っていても、マスゴミの偏った報道のせいで

・安全のためなら中古が販売できなくてもやむを得ない
・音楽オタがいちゃもん付けてビンテージ機器だけ対象外にしてもらった

ぐらいにしか思ってない

この電安法は問題点が多すぎて他人に一から十まで説明すると大変な事になるが
オレが思うに

・安全性は向上してない(むしろ低下してる)
・PSEマークは簡単には取れない

この2点を広く一般に知らしめるのが大事じゃないかと思う

869 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:02:24 ID:w4Jmw8gS0
あと、
・ここで法律を撤回すると失われる利権がMOTTAINAI。

870 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:17:21 ID:dSyJ0G9F0
>>867
その使い倒しが先々出来なくなる可能性が・・・
寿命が来たら作動しなくなる、
つ、○ニータイマー改めタイムスタンプ案が浮上してます。

871 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:22:31 ID:cuUZUti60
http://www.asahi.com/business/column/TKY200603200211.html
 一方で経産省は、長期間使用された電気製品の安全性確保の観点から、
法律改正の検討も始めている。電気製品の中には、10年を超えて
使用されるものも多い。そのように長期間使用されるにもかかわらず、
自動車のように定期的な点検義務などがないため、販売後長期間たった
製品について、回収、修理が必要な場合でも、使用者を特定することが
非常に困難となっている。業界の中には、定期点検制度の導入を望む声
もある。






872 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:25:41 ID:TqGUvUOl0
二階って創価公明の手先だろ?
今すぐにでもこの世から居なくなるべき生物。北側と同種。

873 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:27:29 ID:NWT4Ql1ZO
MOTTAINAIの精神を忘れたあいつらは公開処刑決定

874 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:29:14 ID:v/2WyURY0
このセカンドフロアー野郎!

875 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:33:40 ID:D2wZuJTj0
京都市議会もそうだがどうも層化が積極的に動いてるな。
ハードオフが層化ってのもマジネタか?
で、層化と谷と小池が環境つながりなんだよな。
あとは勝手に利権や集票で群がってる。
結局、自民は農民を捨てて層化に乗り換えた。
族議員を切ったことで、それがはっきり現れた。


876 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:52:47 ID:OLFGM+ov0
証拠のない、ただの推測の陰謀説は止めよう。
攻撃の矛を鈍らせるだけ。
できるだけ、証拠があることだけを書くべき。

877 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:09:45 ID:7e9fXeCf0
>>876
>攻撃の矛を鈍らせるだけ。

この意味は分からないよ。
事の真相は誰もが知りたいし「ソース」が無い以上はあくまでも
2ちゃんねる上の噂に過ぎないとも思う。

ただ二階氏の江沢民の「銅像」ってヤツはさすがに行き過ぎだと思ったけど。
本当は記念碑なんだよね?
(反対派の人が指摘してる)

こうして間違ったソースは訂正されて行くものでもあるし。
ある程度は仕方ないのでわ?

突き詰めると署名活動とビラ配りしかやる事がないって事にもなっちゃうし。
みんな本当のいきさつを知りたい。

それが政治的な関心にも繋がるだろうし
勉強になる事もあるんじゃないだろうか?

今まで政治的な事に無関心だったような人がちょっとでも関心を持つように
なってくれれば日本も多少はマシにもなったり、こうしたバカな事を回避出来たり
するようになるんじゃないかな。

どうだろう。

878 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:31:38 ID:OLFGM+ov0
ただのおもいつきならば、誰にでも想像がつく次元のこと。わざわざ書く価値もない。
また、なんか事件がある毎に「創価学会」「朝鮮・中国」が黒幕。一部の2ちゃんねらーの悪い癖。
もううんざりしているから、つい>876を書いてしまった。

もっと信憑性あることや証拠のあることで構成し、攻撃案を練るべき。
俺ならそうする。

879 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:04:20 ID:ersXg7fI0
>>877
嘘書いて「2chだから仕方ない」ってのは違うだろ。
この手の嘘や下らない陰謀論が反対論の信憑性を失わせているのはまぎれない事実なんだから。
だから、「攻撃の矛を鈍らせるだけ。」だろ。
俺もそう思う。

880 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:13:03 ID:/whBkJ0R0
>また、なんか事件がある毎に「創価学会」「朝鮮・中国」が黒幕。

↑ただ、上記のような黒い闇を触れたがらないでタブー視してるのは、
大手マスコミなんだよね。
君らは大手マスコミか、はたまた朝鮮、中国、創価学会関係者か?

881 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:36:29 ID:6c6Hgfhp0
おまえら頭おかしいぞ
陰謀論とか

882 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:13:06 ID:NWT4Ql1ZO
ここはPSEやK3省について議論するところ

883 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:57:01 ID:WEZNPrk90
ビンテージのリスト作成は無理だな。
ビンテージシンセそのもんは、実はそれほど商品数が無いので出来なくは無いが、
ビンテージアウトボード類は、少数生産やガレージメーカーの奴が無数にある…

シンセよりレコーディングに使うアウトボード類の方が遥かに高額なんだよな
テレファンケンのコンプ(戦前にラジオ放送用に作られたコンプの元祖)
なんか幾らすると思ってる?

884 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:03:33 ID:kRc9HkY/0
> 検査場所も約20カ所から500カ所へ大幅に増やすことを余儀なくされたばかり

いきなり寄せ集めの人材でまともな検査できないでしょ

885 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:04:59 ID:xcpV1r2Q0
共産塩川議員や民主川内議員の国会質問でPSE法の矛盾点が次々明らかにされてます。
経済産業省は完全に論破され、分かりませんとか、すり替えの答弁しかできずまともに説明できていない。
週刊誌各紙も次々と批判記事を載せ、新聞各紙も社説等で批判や猶予を求める論調になってきた。
このまま世論が強まれば猶予や中古適用除外は避けられない情勢ですね。


886 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:06:49 ID:buFt2wzo0
朝日新聞社説キタ

「PSEマーク 4月実施は凍結せよ」
http://www.asahi.com/paper/editorial.html


887 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:08:11 ID:Bo8dpRfB0
日本、アメリカ、ヨーロッパ産は無条件でビンテージでOK
中国、韓国産はアウト

888 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:13:58 ID:xcpV1r2Q0
凍結で決まりですね。


889 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:17:31 ID:MxZJG6cL0
もうさ、こうなったら、勝手にビンテージ設定しようよ。
税金ちゃんと払うから、馬鹿官僚とその手先大臣のいうことはほっといてさ。

エミールガレもビンテージ
楽器につなげるパソコンもビンテージ
AVを鑑賞するための機械もビンテージ
おばあちゃんが使う補助自転車もビンテージ
昭和家電製品も大事な大事なビンテージ

890 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:19:45 ID:DXYkA1A20
無料審査機関をするとかって話聞いたけど、最初だけだよ。
いまはとにかく広めて認知させたいばかりだからな。

891 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:20:05 ID:7TCW8JOo0
アカヒがまともなことを言うとは。破滅への序章でなければよいが

892 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:23:46 ID:MxZJG6cL0
>>891
アカヒは本気ではない。これが前例になれば、利用したいだけ。

ユーザーは、あくまで、「中古を含むとは条文に書かれていない」と主張すべき。

893 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:24:13 ID:buFt2wzo0
読売 朝日と社説で猶予延長論をとりあげた
段々包囲網は狭まっていると感じた

894 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:29:58 ID:36NrjJhB0

★工作の手口をさらけ出してしまったフェミ工作員の失態!★

「多重回線」を使った工作を仕掛けたが、ドジやって「多重送信」してしまい
手の込んだ自作自演の手口が明らかになりました!


【社会】中国人妻による凶悪犯罪なぜ増加。実態は最初から金銭や就労目的多い〜ZAKZAK
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142659040/877-

895 :アフロ少佐 :2006/03/22(水) 08:33:59 ID:a8FhmdGx0
およよ、まだ経産省は解体されてなかったのか、、、

ここまで、国民を混乱させたのだから責任は取ってもらいましょう


896 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:56:45 ID:yVpNkdIw0
中古適用除外の正論を世論に広めて行くのが一番効果的ですね。

897 :全宇宙全生命永久永遠の大天国 :2006/03/22(水) 09:00:38 ID:byuqi/im0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★

中国共産党による拷問ビデオ
激動の中国が血と涙に染まる
(p)http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/kuxing.ram
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
(p)http://www.epo chtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
法輪功の写真らしきもの
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/wuju_300_1.htm

マジやばいよ
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d52158.html
こっちに遺体の写真あるお
(p)http://www.boxun.com /hero/64/52_1.shtml
(p)http://www.peacehall. com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
(p)http://www.kinaboykot. dk/video.htm
(p)http://www.epochtimes. jp/jp/2005/10/html/d67889.html
(p)http://www.64memo.com/ disp.asp?gt=All&Id=1339&
(p)http://www.64memo.com/ disp.asp?txId=12220

中国における残虐画像 と動画  ↑スペース空けてあります


こんなきちがいの国 中国に媚びる二階は大嫌いだ お願いだから二階よ 死んでくれ 日本のために

898 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:02:07 ID:Jfn8UVVX0
周知のミスで混乱したことを認めたんだから、
大臣や事務次官は辞任すべき。

899 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:52:15 ID:G705dXvf0
>898
政務官も同罪!あそこの政務官はちょ〜危険なのがやってるよ。(二人とも)

900 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 10:47:33 ID:4U+sjUxC0


     / ばかガリ勉        /      ゙i,  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    j  経済産業省職員   ,ィ/        |  |   | お待たせしました。経済産業省です。
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ   | あ、もしもし?
   |         /l /          '"` | j   | PSE法に反対?
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ.   │
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.゙(● )‐rV.   | 所詮、家電製品なんてどれも同じでは?
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  ゙( ●)`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ    |
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´| クワッ | え!違う???
   ,,.く  ヽ   ゙i    .ヽ、 __,,、-'"     〉  ./     | 家電なんて私の部屋には
ハ'´  |  ゙i   |         (●、●)   iヽ'" ̄ │ 冷蔵庫とラジカセと蛍光灯の照明しかないので
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \  | 貴方の話が私には理解できません。
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ      f{++++lレ   /      < あ、はい、もういいです。さようなら。。。
 /./ ヽ/     ,」ヽ     `'''`' ‐-、j...       |
  / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`).     |
  l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|.     | カチャ!
 j |           ,⊥`ー 、 ゙!    レ' |      |
 |  |        -‐''"´   ヽ、⊥ヽ|    |彡'|     |

901 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:07:49 ID:Eb4vFDnC0
中国の中古屋から抗議が来たのか?

902 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:12:39 ID:7Dn0RRlP0
「施行後も混乱するなら」
既に混乱最中

903 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:50:39 ID:LlLujzZ80
中古適用撤回で問題は簡単に解決して丸くおさまるのに。


904 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:51:30 ID:+GOkdn1b0
>>774
この文章のズルいとこは「想定されません」って言うとこ。
想定されるんだよこれが。訴訟起こされたら完璧に負けるよ。
「絶対大丈夫だ」、って書いてある経産省の公文書を出しておくれよ。

905 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/22(水) 11:52:07 ID:zdZ+uz9D0
あくまで周知不足だってことにしたいらしいな。
周知不足なのではない 
中古も規制しようってこと自体を思いついたのが最近の話なのだ

地方経済局の連中がこの法律についてよく知らないのも
そのため、
警察も税務署も知らなかったってのもそのため


906 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:57:07 ID:+GOkdn1b0
>>905
そのことを徹底的にマスコミが報道してくれよ、と切実に思う。
俺が大金持ちだったら、全国紙地方紙問わず全部の新聞に全面広告で載っけ
テレビスポットを一日100本うちたいぐらいだ。

907 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/22(水) 12:56:03 ID:zdZ+uz9D0
またもや少し脱線
リサイクル関連の法律ってザル法がとても多い
たとえば「自動車リサイクル法」
法律策定時は鉄スクラップの市況が冷え込んでいたので
2万円程度徴収するのに妥当性があったようだが
現在はどうだろう
鉄スクラップの市況は大幅に回復し逆に廃車がお金になる状態である。
しかし徴収したお金は戻ってこない。
その余剰プール金は1兆4000億円といわれている。
とられ損なのだ。
これにしたって廃車の売却益を返還要求する
民法上の権利があるのに誰も言う人はいない
国民は知らないのをいいことに舐められているわけだ。


908 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/22(水) 13:19:29 ID:zdZ+uz9D0
現在在庫を抱えている個人のリサイクル屋さんいアドバイス
現在取れる対抗策としては
「いつのまにか知らない人がPSEマーク貼っていった」
もしくは
「夜中に小さいおっさんがシール貼っていった。」
でいいのではないか?
今の制度では誰がシールを貼ったか判らないような仕組みになっている
第三者が貼ったとしてもそれをわかる方法がないのだ。

意見求む



909 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:21:58 ID:xttHqaNH0
貼らないで堂々と売る、が正解な希ガス


910 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:23:51 ID:27s4DLrT0
>>908
「流しの検査屋さん」からシール買えばいいんだよ。

本当に検査をしたかしなかったかは、その検査屋さんしか知らない。
だからシールは1枚5円でもいいw

で、その検査屋さんは半年くらいシール売ったら、あぼーんするの。
経産省は取り締まりのためにはその検査屋さんを探しだして追い込む以外の手段がなくなる。
これで解決。

911 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:24:08 ID:2cc3Ngkm0
>>1
>>小池百合子(こいけ・ゆりこ)環境相も経産省の
>>PR不足を指摘するなど批判が高まっている。

この女はPR不足とは言ったが、止めるべきとか延期すべきとは言ってない。

912 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/22(水) 13:35:36 ID:zdZ+uz9D0
夜中に小さいおっさんが、
「俺、シールの妖精!シールを貼るのが仕事なんだ♪」
と言って貼って行った。と言われたら
きっと経産省は妖精探しの旅に出るに違いないw


913 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:36:12 ID:/kRvcdTt0
大混乱してやるか・・
混乱てどうすればいいのか

914 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:39:02 ID:M8x48nPF0
日本中のありとあらゆるものにPSEマーク貼りまくるとか


915 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:40:29 ID:rHgcbU1C0
PSE詐欺とかありそうだな

916 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:43:10 ID:wPNyZ1vK0
検査が出来ない中小事業者は生活倉庫やハードオフに売りに行けよ
捨てるよりはマシだろ

917 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:43:22 ID:0K7AfGx+O
二階のせいで日本中が大混乱。

918 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:53:57 ID:+GOkdn1b0
10日前になって経産省がアタフタしてるな。
問い合わせてみても中央と地方局回答、全然違うし、経産省おまえら5年間何やってたんだよ。
省内部のこの混乱ぶりこそが、中古が含まれてなかった証拠じゃねぇかよ。

919 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:57:29 ID:wPNyZ1vK0
只今省内での周知徹底期間中です
4月1日までには周知徹底します

920 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:22:22 ID:wPNyZ1vK0
ともかく事業者の人は こんなところで油売ってないで検査検査
時間がないんだから
              ↓

PSEマーク:中古楽器販売業者らに自主検査の実演
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060322k0000e040023000c.html

921 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/22(水) 14:26:51 ID:zdZ+uz9D0
ちなみに電凸問合せした結果
私「あの〜昨日妖精が出てきてシール貼っていたんですけどこれ売ってもいいですよね。」
役人「は????」「いや適正に検査なければしけませんので・・・・・・」
私「でも妖精の人ちゃんと届けも出したし技術基準確認と漏電検査したって言ってたよ。」
役人「・・・・・・・・・・。」
私「検査したの私じゃないしどうやって検査したのか残念ながらわからないんですけど」
私「でもちゃんと検査しといたから大丈夫って妖精が言ってました。シールあれば売れますよね。」
役人「適正に検査をほどこした物であれば販売できますが。」
私「じゃあOKですね。ありがとうございました。」




922 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:27:18 ID:xttHqaNH0
川内先生のブログより
○ 田口政府参考人 お答え申し上げます。
製造物責任法第二条第三項第一号で製造業者を規定しておりますが、
ここでは「製造物を業として製造、加工又は輸入した者」というふうに規定されております。
中古品販売業者が中古品に対しまして、例えば改造、修理を行った場合等について、
この規定に該当するかどうかが問題になるかと思いますが、
これは個別具体の事例に即しまして判断されるべきものでございますので、
一概には申し上げられませんが、一般論として申し上げれば、例えば中古品を改造した場合でございますが、
この場合につきましては、当該製品に新しい属性が加えられるというものとして、
製造または加工に当たり得るというふうに解されます。
一方、例えば修理を行った場合等につきましては、
基本的に、ある製品に本来ございます性質の回復や維持を行うというものと考えられますので、
製造または加工には当たらないと解されるところでございます。

内閣法制局の解釈だな、さて検査だけで貼れるとか言ってるのはどこの誰?

923 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:28:59 ID:fevKcv5n0
半分は「プライド」の問題なんでしょうな〜

924 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:33:20 ID:jjq4QCs/0
とりあえず、廃止法案1週間で通せ。
二回は瓦斯田に集中しろや。
外務省にやらせるぞ!

925 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:35:54 ID:ObUl7kO50
>>922
動いている物に対してわざわざ「改造」を施せというのも奇っ怪極まり
ない話しだよな。
修理の場には製造にあたらないんだから、PSEラベルを貼るには、
修理の範疇に入らないような大きな変更をしなくてはならないけど、
今度は不正競争防止法に引っかかる品


926 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 17:36:35 ID:+GOkdn1b0
二階や谷や福島や迎や経産省や天下りのプライドより、日本の国力のほうが百万倍大事だろ。
撤回しろ馬鹿。

927 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 17:42:11 ID:cyhz1mg20
プライドだけで乗り越えられない物があることを初めて学ぶのかね、彼等は。

928 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 17:54:03 ID:27s4DLrT0
>>926
やつら役人は、古いモノをみんなゴミにし、国民がいらん物に無駄ガネを使うほうが、
経済が活性化し国力が増すと、頭から信じているわけだが・・・

929 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:09:06 ID:+GOkdn1b0
>>928
日本が物づくりを教えた台湾・韓国→産業が育ち経済的発展を遂げる
米国が物づくりを教えず買え買えと押しつけたフィリピン→産業が育たず苦労

経産省が世界的職人技術の宝庫の町工場を潰して、物づくりを忘れさせる→日本の技術の衰退→国力↓

って小学生ぐらいでも理解できるのにね。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)



930 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:21:06 ID:8X8j/azm0
>>929 勉強ばっかりで世の中みたことねーから想像すらできねーんじゃあねーの?

931 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/22(水) 18:31:40 ID:GFU59Cy+0
>928
GDPだけが国民の豊かさの指標だと思っている連中だからな
GDPの内容については全然考えていない。

ついでに言うなら産廃処理法をばらばらに分けて
「家電リサイクル法」「自動車リサイクル法」
「建築リサイクル法」などどれを見ても問題だらけの法律ばかり
実効性よりも利権団体のことばかり考えてるから
ザル法になってしまう。
公務員天下り禁止法とかキャリア制度廃止法とかを作ってくれ
と声を大にしていいたい。


932 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:32:07 ID:+GOkdn1b0
>>930
経産省の中の人はどうも物事を論理的に考えることができない傾向があるよなぁ。
法律の遡及(憲法第39条違反)による数々の矛盾だって、論理破綻しているのに直感的に気付かないのが不思議。
脳がゴムボール化してるとしか思えない。

933 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:34:11 ID:M8x48nPF0
利権脳

934 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:34:33 ID:+GOkdn1b0
>>931
まことに正論です(^з^)-☆Chu!!

935 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/22(水) 18:40:50 ID:GFU59Cy+0
たとえば「自動車リサイクル法」
法律策定時は鉄スクラップの市況が冷え込んでいたので
2万円程度徴収するのに妥当性があったようだが (当時はトン7000円位)
現在はどうだろう
鉄スクラップの市況は大幅に回復し(現在はd25,000以上)逆に廃車がお金になる状態である。
しかし徴収したお金は戻ってこない。
その余剰プール金は1兆4000億円といわれている。
とられ損なのだ。
これにしたって廃車の売却益を返還要求する
民法上の権利があるのに誰もそれを言う人はいない
国民は知らないのをいいことに舐められているわけだ。


936 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/22(水) 18:44:37 ID:GFU59Cy+0
1兆4000億が何に使われているか調べたら多分おかしなことがごろごろ
出てくるに違いない。

937 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:45:39 ID:NUvE6uWd0
自動車リサイクルは、フロン券で大失敗した
自動車リサイクル促進センターに
なんで、引き続きやらせるかなぁ〜?
まあ、お金が余って余ってしょうがないっていう、
中の人には、まったく問題ない失敗だからだな。
バカを見たのは廃車時に無意味なフロン券を
高い金で買わされた、消費者だけだもんね。

938 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:47:00 ID:GSlaQveg0
>>928
だからといって、今ある雇用を創出してた産業をぶっ潰すのか。
大量のゴミと一緒に。アフォ杉だな。

939 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:50:21 ID:NUvE6uWd0
>>936
プール金の総額も、使途も非公開なんだよね。
フロン券の時は、膨大な余剰金は目的外には使いませんと
Q&Aに書いておきながら、別のQ&Aでは広報費などに使うと
書いていた。あの大量の、車のリサイクルのCMを見ると、
実際広報に使われたんだろうな。
あれだけ広報をうたれたら、マスコミは一切批判出来なくなるし。

940 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:54:06 ID:SSr5RJ/u0
役人たち自身が立てた計画ではないからこそ
まともに法律を実行できてないわけで…。
自分たちに有利な法をつくって、あとは経産省に丸投げした
ばかな連中はどこだ?

941 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:57:00 ID:GSlaQveg0
「まともな法律」を、拡大解釈したのが真相。つまり今の経済産業省の解釈がオカシイ。

942 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:59:31 ID:cyhz1mg20
>>941
もっともだが、拡大のしようのない法に改正しよう。

943 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:08:46 ID:q43JPgWO0
>>941
拡大解釈の余地なんてものは何にでもあるが、実際に拡大解釈する奴は稀。

つまるところ拡大解釈した珪酸省がアホなだけだ。

944 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:22:31 ID:RVc11cw+0
そういや、川内議員のblogにあるこれはどうなったんだろう?


>それから、議員立法を目指す為の議員懇談会の設立総会の案内を全民主党議員に対して配布いたしました。

>呼びかけ人は、荒井聰議員、加藤公一議員、泉健太議員、田島一成議員、鳩山由紀夫幹事長、そしてぼくです。

>設立総会は3月22日水曜日午前10:15〜11:15で衆議院第2議員会館の第4会議室です。

945 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:28:38 ID:EE21L0LF0

そもそも劣化を心配しているなら、なーんでPSE表示には製造年月日の記載義務がないんでしょうかね?
まったくもって理解に苦しむ。

946 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:50:43 ID:2CSSzRwR0
>944
PSE問題で民主が議員懇/中古業者ら署名提出
ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006032201001592&genre=national

ttp://news.google.co.jp/news?q=PSE&num=100&hl=ja&lr=&newwindow=1&tab=nn&ie=UTF-8&scoring=d

947 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:00:07 ID:sVQnFrI90
人の、人の、人の幸せ祈るより

わが身を守る欲の皮

それほど汚れた日本の

948 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:02:33 ID:+GOkdn1b0
いいかげんな解釈だなぁ。
紀藤さん以外で法律の専門家、いろいろ言ってくれないかなぁ。

949 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:11:57 ID:BYX8rm1K0
施行しなきゃいいだろ、ボケ。

950 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:13:09 ID:+gepzvyY0
でもさ〜。
いまさらルール変更ってWBCの米国みたいじゃない。
それまでまじめに、対象商品の仕入れを控えたり
対象商品は4/1以降無価値扱いになるからと叩き売ったり
早々と店じまいしたり、解雇したorされた人たちはどうするのよ????
まじめな人が馬鹿をみて、WBCの韓国みたいに
なんでもかんでもケチ付けたりルールを理解していない、もしくはきちんと
情報を仕入れていなかったところを救済だなんて。

951 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:17:08 ID:ersXg7fI0
>>950
最初にルールを破ったのは計算賞。
おまえの論理は一行目で間違えている。
以下全部書き直し。

952 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:17:11 ID:+GOkdn1b0

二階大臣が同じことを言ってましたよ。

953 :952:2006/03/22(水) 20:19:12 ID:+GOkdn1b0
>>951
矢印当ててスマソ(´・ω・`)。>>951>>950へのレスです。

954 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:20:14 ID:7e9fXeCf0
>>950
だからみんな「製造時業者」つまりメーカーに対する問題だと思っていたの。
それが急にハードオフが動いたからみんな「どういう事やねん???」
ってなってる。
ハードオフの前に対策を講じていた中古屋は皆無。
ハードオフが動いたのもつい最近。

あり得ない「法解釈」に問題があるの。
「周知不足」に対しては経産省も認めた。

これでも反対するに何か問題があると思いますか?
もし宜しければマジレスきぼん

955 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:21:14 ID:eZW7XS+O0
>>950
9回裏になってからルールが変更されて、
しかも片方のチームにだけ伝えている状態。

ルール知って反論もせずに対処したところも、
ルール知らずにいたところも、
どっちも非難する気にはなれんな


956 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:21:20 ID:+GOkdn1b0
>>951
また間違えた(´・ω・`)。何度もすみません。
>>952>>950へのレスです。
が正しいです。951さんごめんなさい。

957 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:28:31 ID:+gepzvyY0
経産省はどうでもいい
というか施行されてから困る人たちだけじゃなく
まじめに省発行物?とかで内容をしって対策した人たちへは
なにもないのかなと。
夕方のニュースでそういうところを何件か取材していていたのを
みたのだが、そっちはそっちで可哀想だなと、
言いなりといえばそれまでだけどさ。

958 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:28:46 ID:ObUl7kO50
まぁ、>950の頭の中には時計という物が無いということだけは分かった。


959 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:29:36 ID:wz/dhXMP0
まあ>>950の返事はない

960 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:30:53 ID:ersXg7fI0
>>957
具体的に。5年前から対策していた中古業者なんて聞いた事無い。

おまえ、ひょっとしてメーカーと勘違いしてないか?

961 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:41:56 ID:ObUl7kO50
>まじめに省発行物?とかで内容をしって対策した人たちへは

知った人がいないと思うな。なにせ、K3症自身が去年の11月になって
からさえ、ハードオフと生活倉庫あたりに配ったアンケートで「販売でき
なくなるかもしれません」みたいな口調だったのだし。結局その時点ま
できてもなお、中古をどうするのかなんて確定していなかったんよ。

予知能力者なら分かるんだろうけどね。

962 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:42:24 ID:eZW7XS+O0
>>957
PSE関連で叩き売りを言い出したのはハードオフが最初で、
これは今年1月あたりに一般に広告が打たれた

中古も対象になるとWEBサイトに明記したのが今年2月10日で、
それ以前に紙の発行物も含め、中古品に言及したことは無いし、
国会審議関係の時も中古の話は出ていない

周知に関しては、2月15日に古物商を統括する警察庁に協力要請
その後2週間経って各都道府県公安委員会に通達が行き渡る見通し
それから先のことは庁は感知せず

自主検査を喧伝しだしたのは今年2月あたり
事実上、中古検査PSE張りが確認されたのがハイファイ堂で、
今年2月22日前後に事実が確認された

更には、自主検査対応は明らかに最近になって急遽対応
全ての問題は、経産省の通知不足としどろもどろの対応によるもの

省発行物を見て中古が対象になると思ったところは、
そもそも叩き売りなんぞしてないと思われ


963 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:47:49 ID:8X8j/azm0
中古販売不可だなんて予想出来る中古業者はバビル2世か超人ロックくらいなもんだろw

よほど高度なESPじゃないと_

964 :今北産業に周知徹底 :2006/03/22(水) 20:48:26 ID:UYX8Fckf0
○2001年04月
  ・電気用品安全法(電安法)施行
     → 安全基準は旧法(電気用品取締法)と大して変わっていない
     → 基準認証制度改正(マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか)のために制定
     → 安全四法(電気製品、消費生活用品、ガス、液石)の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○2001〜2005年
  ・経産省はパンフ19万部、説明会80カ所で周知に努める
     → 中古業者が含まれていたのかは不詳
     → 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
  ○2003年4月・PSE法の製造の猶予期間が切れる(一部製品を除く)
     → 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
  ○2005年10月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
     → 中古販売規制は行われなかった
○2005年11月(以下の2点の前後関係は不明)
  ・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
     → しばらくして「対象になる」と回答あり
  ・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付(11/19)
     → アンケート対象は大手(ハードオフ,生活倉庫)800店、中小200店(大手家電メーカーの傘下)
     → アンケート文書にはこんな文言
      「来年4月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○2006年
  ・1月:ハードオフ等大手リサイクル業者が、PSEマーク無し商品の買取中止を表示
  ・2/10:経産省HP(Q&A)ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
  ・2/15:経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
  ・2/13〜19:ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
  ・2/17:二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
  ・2/24:二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
  ・3/01:迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
  ・3/14:経産省HP(Q&A)に「中古品対象は法制定時から」と追記

965 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:05:43 ID:Wri6hRSw0
>964
お疲れ
おれはあと1時間仕事
また夜中にくるよ

ノシ

966 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:22:48 ID:RVc11cw+0
マスコミも「安全性と中古販売を天秤に掛けてる」みたいな報道やめろよ

反対してる中古店が安全性なんかどうでもいいみたいに思われるだろ

安全法に改正したのは安全のためじゃないって事をちゃんと伝えろ

967 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:24:46 ID:nvarnx1R0
だから中古除外すれば済む事をネチネチネチネチ何やってんだか

968 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:27:30 ID:qXSB9HeM0
安全性安全性っていうけど
中古が原因で死んだ事件って
法律と新しい制度作らなきゃいけないほど
頻発したりしたんだっけ?


969 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:30:31 ID:+GOkdn1b0
経産省が自分で放火したくせに救済とはなんて言い草なんだ?

970 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:31:29 ID:1Mm6vE6v0
>>969
予算獲得の為のマッチポンプじゃねーかな?


971 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:31:34 ID:RVc11cw+0
>>968
k3省が言ってる「安全のため」ってのはウソ

972 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:31:44 ID:UYX8Fckf0
>>965

>>966

いまんとこ、マスゴミにそれ以上期待するのはムリポかもしれんな
K3が必死に中古の安全性に焦点を当てようとしてるのを鵜呑みにしてるわけだが
かといってマスゴミにそれ以上、客観的断定的に突っ込めるネタがないんじゃないか?

たとえばPSEが安全性の向上じゃないことや
統計的にも経年劣化事故は少数だというデータの存在にも気づいてない可能性ありそうだな。



973 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:32:54 ID:qXSB9HeM0
結局は、お役人様の天下り、ピンはね、ショバ代稼ぎのための法律だろ

974 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:35:45 ID:ObUl7kO50
>>968
そんなことないよな。
だから安全性を理由にしているのははっきり言って誤り。
嘘と言っても良い。

電安法は安全性確認の強化ではなく、
”安全性確認の緩和”が趣旨



975 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:36:02 ID:LI+q+2hn0
>>1
「法施行後も混乱が収まらない場合」ってのは誰が認定するんですか?

どうせ「大きな混乱は無かったと考えている」でおしまいにするつもりでしょ。
クレームが出ても「見解の相違」で逃げるに決まってる。

976 :川内ブログ更新:2006/03/22(水) 21:39:05 ID:buFt2wzo0

鳩山由紀夫幹事長
「この法律に内在している本質的な矛盾を解消する為に、法律の改正を含めて検討していきたい」

荒井聰議員
「3月31日までに成すべきことと、4月以降になすべきことと分けて考えたい。
すなわち本格施行の延長を求めつつ、抜本対策も考えるという2本立てである。
流通に大きな悪影響を及ぼす本法をこのままにしていくわけにはいかない」

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

977 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 21:57:52 ID:SYh3X2W80
民主党、共産党を含めて超党派で法律改正を求めてくれ。


978 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 22:01:01 ID:wDrvCrVg0
>>968
ないよ。少なくとも16年度は死亡どころかケガさえない。
それよりもここ4、5年は事故数が急増している。
その4、5年の数字は不明だが、16年度分析では製造要因によるものが大半。
PSE法のほうがむしろ危険のようだ。

979 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 22:26:30 ID:TqGUvUOl0
国民への陰湿な隠し事。陰謀だらけ。
そうやって自然と積み上がっていく不安は怒りに変わり、2chやネット中にも漏れ出し、
やがて爆発する。

980 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 22:34:44 ID:H4XvfPZn0
>>972
まー、それでもPSEの必要性とそれにかかるコストとのバランスが
著しく欠如していること、特殊法人を縮小している昨今に逆流するような流れであること、
それは明らかに国民の財産にとってデメリットになること、環境問題にも繋がる(リユースの現象、不法投棄の増加など)の
事実の羅列だけでも出来そうなんだけどなぁ、癒着云々は抜きにしてもさ

中国、朝鮮が絡むと捏造でも想像でもなんでも垂れ流すメディアが何で
この法律だけは、控えめに報道してるのかが理解できないわ

981 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 22:41:56 ID:bwlmnpiG0
>>966同意
あと、中古【家電】【楽器】だけが対象みたいな印象操作ね。
広く産業機械・事務機器も含んで影響が広範囲に及ぶのだという事を知らしめるべき。
いまだに「自分には関係ない」と思っている人が多すぎる。

それに、あくまで【安全性】の確保が主眼の法改正だったというなら
高電圧の電気用品であるパソコンや経年劣化の進行がわかりにくい建築物の電気設備、
走る凶器たりえる自動車の電気系統をなぜ適用対象からはずすのか。
どこのメディアも、触れさえしない。

982 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 22:44:33 ID:iBkTRq1L0
>>975
認定せざる得ないようにできる。
PSE法を守らなければいい。

983 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 22:49:31 ID:Vz/sM9570
>>978
あれだ、旧法に戻して、PSEマークを中古禁止にした方が良いんじゃないかw

984 :名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 23:22:07 ID:wDrvCrVg0
>>983
「安全」を第一義、お題目にするのなら旧法のほうが適切であると、
統計の数字は物語っていると思います。
そもそも、PSE制度は規制緩和の一環であって、多少の安全性の低下よりも
簡便さやそれに伴うコスト低減を狙っている、とすれば異論はないのですが。
運用や制度を見る限り、技術的にもそうとしか捉えられませんし、
共産党塩川氏が法案審議当時に指摘していたのも安全性低下への懸念です。

中古を含める方向は、複雑化・コスト負担を伴うので根本からおかしい話です。
役人が、ことさら安全を高める法改正であるかのような説明が頻出することに対し
きわめて懐疑的な目で見ざるを得ません。

985 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:13:26 ID:e3JhcUYi0
>983
正解
そんな簡単なことがわからないK3

規制緩和といいながら税金タレ流し

広告代は職員からとれよな
周知ミスはK3のせいなんだから
まあ広告も詐欺商法みたいな内容だったな
馬鹿の上塗りだな

怒りのあげーーー

986 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:21:19 ID:kElCe49A0
Unknown�(K)�
2006-03-21 06:03:58
あと「安全のため」という言い方にも法的な問題があるでしょうね。
PSE法では安全チェックをするのは国でなく、民間の事業者です。
国家や政府が、特定の民間企業の自主検査に「安全」のお墨付きを与えていいものでしょうか。
公営でない、民営のマンションを国が「安全」と保証するようなものですよ。
国が「安全」を保証することで、消費者の企業へのチェック機能が働かなくなります。無条件でSマークを信じてしまう。マスコミが今、その状態ですね。なのに国の賠償責任は発生しない。
とにかくものすごく幼稚で常識のない人がシナリオを書いてるんでしょうね。
それを政治家がチェックできないのもすごいですけど。

987 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:35:17 ID:HCldDi0b0
>>867
>家電は新品で買って、壊れるまで使い倒すので、
>PSE法が施行されても正直生活には影響ない・・・

残念でした。
この法律が通れば、次は「タイムスタンプ法」が待っている。
数年おきに、自動的に動作しなくなるタイマーが仕掛けられるようになり、
定期的にメーカーに頭を下げてタイマーを解除してもらわなければ
使い続けられないようになる。
この法案が施行されれば、事実上、家電を「使い倒す」ことが不可能になる。

信じられないと思うが、これは経済産業省内で現実に進められている法案。
「自分は関係ない」なんて甘い考えは持たないほうがいいよ。

988 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:39:19 ID:MTNZW4E50
              ___
      __λ_     ∠ __\     ._λ__
     /// |~''‐‐--..,,_|/*‘ω‘ *)..--‐‐''~|ヽ\\  不死鳥ぽっぽ
   // ./  |      |゛'''' ''''゛|       | ヽ \\
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               ノ    ヽ


989 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:44:50 ID:Rm9dIAbF0
>>987
それをやると、メーカの方がたまらんて。
たとえば一家に10台対象製品があったとして、
5年で点検しろと言われたら、平均2年おき
これで10世帯あったら、平均0.2年おきだから、2〜3ヶ月
おきには巡回しないといけない。
1000世帯あったら・・・1万世帯なら・・と考えたら、

真夏の老人ホームなんかでエアコン停止したりしたら、
それこそ殺人タイマーになっちまう。


990 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:49:32 ID:Rm9dIAbF0
あっ、ゴメン、逆だった5台あって10年・・な(そんなに長い訳ないか)


991 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:50:09 ID:8TssUrO70
>989
メーカーもせっかくサービスセンターの技術者をリストラしたのにね(w

992 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:53:48 ID:ERWFUdS60
>>989
ていうかそれが「仕事」になる訳でしょ?
点検が無料で行われるとは考えられないよね?
つまり「点検しますか?それとも買い替えますか?」って事になる訳でしょ?
メーカーは新商品が売れなくてもボロ儲けなんでわ?

993 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:00:02 ID:++OwBwdhO
>>992
まったくその通りだと思うよ。
どう転んだって、メーカーは儲かるわけだ。

994 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:00:10 ID:Rm9dIAbF0
>>992
いや、有料にしてもそれだけの人員を抱えること自体が負荷。
人件費って高いんだよ。自動車なら物がそこそこ高いから
点検でも少しは銭取れるけどね。
集中されて受けきれなかったらクレームどころじゃすまなくて
悪評につながりかねないし。


995 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:06:48 ID:Rm9dIAbF0
あと、季節家電でも買うときは「取り付けは最短で○日になります」でも、
ある程度我慢してもらえるけど、強制される点検だったら「すぐ来い!」だろうし。
そこで「いやぁ、○万円です。買った方が安いですよ」なんて言ったら
それこそ社会問題化だよ。

あと、車なら「○月に点検でーす」なんて葉書も出せるけど、
僅か数万円程度の商品でそんなことやってられんわな。故障なのか
点検なのかの区別だって付けにくい(そんな表示のためのコストも馬鹿
にならん)

メーカとしてもちっとも嬉しくないわ

996 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:06:56 ID:ERWFUdS60
>>994
いやだからそれを補って余る程のコストを「検査」という名目で吹っかけられる訳でしょう??
つまり新商品を買った方が遥かに安いと。

なんの問題もないじゃん????
まじレスきぼん。

997 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:09:42 ID:uCWKrNm00
計算省はなにも考えずにタイムスタンプ導入にもってくよ
今の状況見てればわかるだろ

998 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:10:21 ID:ERWFUdS60
>>995
取り付けなんて小売り店の仕事でそ?
メーカーには関係ないじゃん?

999 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:13:31 ID:++OwBwdhO
1000なら法律が計参照もろとも消滅

1000 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:15:23 ID:KRiW1hNv0
( ゚д゚)ポカーン…

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