【ＰＳＥ法】 「人命が一番大切」「法律に問題なし」「後ろ振り返っても仕方ない」 二階経産相★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/03/29(水) 21:15:37 ID:???0

★ＰＳＥ問題、「法律に問題なし」と経産相

・「ＰＳＥ」という安全確認のマークが無い電気製品が、来月から売買できなく
　なることへの反発が拡がっていますが、二階経済産業大臣は「法律に問題が
　あるわけではない」と強調しました。

　「経済産業省が文化を忘れているとかいう批判はあたらない。人命が
　一番大切なんです」

　記者会見で二階大臣はこのように述べた上で、「法律をスタートさせることに
　何ら疑問をさしはさむ余地はない」として、来月からの規制の実施を変更する
　考えが無いことを強調しました。

　この問題では、経済産業省がいくつもの例外措置を設けたことから、
　「法律そのものを改正すべきだ」という意見も出ていますが、二階大臣は
　「後ろを振り返っても仕方ない」と一蹴しました。

　その一方で、この法律については「理解を深めることができなかったことは、
　努力が欠けていたのではないか」と反省点も口にしています。
　http://news.tbs.co.jp/20060328/headline/tbs_headline3255380.html

※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3255380_3.asx

※関連スレ
・【ＰＳＥ法】 「スタートした後で、みなさんに不安を与えないよう努力」 二階経産相
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143529385/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143529789/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:15:51 ID:osZO9kc90

俺なんかさ、大学辞めるって親に言ったら親父に殴られたんだよ
その時、親父にもぶたれたことないのに！って台詞が浮かんできてつい笑ってしまった
そしたら親父に、なにニヤニヤしてるんだってまた殴られたのよ
スゲー痛いのに今度は、二度もぶったねって台詞が浮かんできてまた笑ってしまった
そしたら親父に不気味がられた

3 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:16:06 ID:9Y25lFra0

(ﾟДﾟ) ﾊｱ??

4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:17:31 ID:3njHHe+T0

65 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/29(水) 19:47:16 ID:ymScBITq0
【重要】
『中古はＰＳＥマークなしＯＫはウソだった。
　ワザとマスコミとグルになって「官僚による報道統制」をしてウソを広め、4/1施行寸前にウソを発覚させた。
　残り２日しかない。』

■意見交換会(マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
　本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会に参加しました。
その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を認識しているとの見解を出しましたが、
４月１日からの本格施行は変更することはないとのコメントです。
　さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日実際に検査をした
かどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
　それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。
　その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声があがり、
騒然となったわけです。
　また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を
拒否されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるのでしょうか？
　とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、レンタル扱いの販売が４月１日以降もできる
と安心されている業者様がいらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。
　何も事実上の猶予ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
　あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
　私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。


詳しくは川内博史・議員（民主党衆議院）のブログのコメント欄
正々堂々blog　http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

　更にこれを見れば、『経産省は未だに、3/24の記者会見の正確な会見録をサイトで公表してお
らず、そういう状況の中でマスコミが中古ＯＫをあたかも本当かのように報道してきた事』が解ります。
＝『官僚による報道統制』が行われたのです。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

5 ：http:// ZC045148.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/：2006/03/29(水) 21:17:56 ID:ypckVXPF0

guest

6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:18:31 ID:aB5JKFpN0

「後ろを振り返っても仕方ない」
「後ろを振り返っても仕方ない」
「後ろを振り返っても仕方ない」


中国様にそういってみろ

7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:20:21 ID:0KHRFMtr0

後ろが何を指しているのかわからない

8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:20:47 ID:bKnIEfMq0

１５年前のラジオも売買ダメ？
音質もいいし単三電池２本で５０日。
外観もきれい。
人命が一番大切だからダメなのね。
このラジオ、人殺しには見えないけど・・・

9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:20:55 ID:c4XemeS90

人命が大切ならすべての電化製品を発売中止にしろよw

10 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:20:57 ID:oTEzoTcA0

俺たちゃ後ろを振り向かない！
前を向いて突っ走るのみだ！！！

かっこいいな二階、青春珍走団みたいだ

11 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:21:27 ID:osZO9kc90

>>8
それはOK

12 ：名無しさん＠６週年：2006/03/29(水) 21:21:34 ID:4h61NPdm0

人命が一番大切なんです
　人命が一番大切なんです
人命が一番大切なんです
　人命が一番大切なんです
(； ･`д･´) (`･д´･ ;)

13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:21:49 ID:mC2fOhzr0

人命が 一番大切ならまず中古車の売買規制のほうが先じゃないの？

14 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:22:42 ID:U1jOEN9E0

これはひどい

15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:23:53 ID:/wQjFdpg0

これは計算省の消費者に対する宣戦布告だろ

16 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:24:04 ID:Zyl0qGhA0

後ろを振り返っても仕方ないって中国にもいってみろや２Fｗｗ

17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:24:40 ID:ScsCNUU50

人命が大切・・・
ならば危険だということで販売規制をかけているものはすべて使っては危険なので回収命令をだしてください
あと貸し出しは合法などといってるのも危険ですね、なにしろ使用が一番危険なんですから

18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:25:28 ID:VP0sbtdQ0

こくみんはかちく

19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:27:24 ID:/Bjz4N8s0

殺っちまったもんはしょーがねー、で開き直る気かよ

20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:27:50 ID:1OVH3doo0

人命が大切なら、車廃止な。

21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:28:36 ID:f+FTwbqW0

結局経産省はなんでPSE法をごりおしするの？
天下り先を作るためだけ？
ハイカがいつのまにか廃止になるのとも
なんか関係あるんだろうか？

22 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:29:13 ID:1ffVnJFZ0

電気製品で事故って死ぬより、
中古が売れなくなって首吊って死ぬ中古販売店主のほうが多い件について。
なにか？

23 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:30:00 ID:WRPT4q+D0

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 　:::＼
　 . |　（○）,　 ､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::| 　狂ってるな
. 　 |　　　 r―-､ 　 .:::::::| 　　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:30:12 ID:BbwsLt680

×人命が一番大切なんです
◎人民の命が一番大切なんです

25 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2006/03/29(水) 21:30:36 ID:Vsrf2aav0

＞「後ろを振り返っても仕方ない」

意味不明

26 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:31:58 ID:rKSe/wTj0

中古があると新品が売れないからでしょ。
メーカーの突き上げもあるんじゃないの？

27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:32:02 ID:I4rfd1Kx0

中国と仲良く韓国と仲良く朝鮮と仲良くしましょう。
後ろを振り向いても仕方ないし。
靖国参拝なんて後ろ振り向いても仕方ない。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:33:00 ID:6I5M9tr50

人命大切なら自殺者対策してくれ
マジで

29 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:33:55 ID:U1jOEN9E0

後ろを振り返るのではなくこれから起こる惨事を止めようとしているだけなんだがｗ

30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:34:07 ID:I4rfd1Kx0

>>28
自殺者は、昔の社会の出来事が原因です。
後ろを振り向いても仕方ない。放置です。

31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:34:24 ID:tFXR4Ial0

売国奴２Fがやることは、まず中国様の極秘指令を遂行しているものと理解してよい。

32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:35:57 ID:mcLPCJCm0

大手家電業界とグルで弱いものいじめ、どうせ利権が絡んでの事　醜い

33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:37:31 ID:I4rfd1Kx0

＞人命が一番大切なんです
こんなこと平気で言ってると、そのうちエライ人身事故を起すぞｗ。

34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:37:38 ID:lBNslsEV0

メーカーもしくは量販店から二階の袖の下に何かが入ってるとしか思えない

35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:38:47 ID:uajNbWrzO

で、危険な物は発展途上国に送れってか。
サイテーだなコイツ。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:39:03 ID:wH0MdHYA0

後ろを振り返らないだと？　ならば、後ろから刺してやろう

37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:39:10 ID:ymIzY3yR0

確か中古品は中国に流そうとする動きあったよね

38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:39:12 ID:msKw2i4+0

お前ら！二階に直接いっても日本人のいうことを聞くわけないだろうがｗ
中国に様のいうことは聞くから、ＰＳＥのことをゴシンチュウするんだよ！
一発で効くよ。あいつは中国の奴隷だからなｗ

39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:39:18 ID:j7oZ/iuW0

要するに今の政権が大企業しか向いてないってこった
小泉−ｹｹ中−安倍の新自由主義枢軸を何とかしないと遺憾

40 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:39:20 ID:WRPT4q+D0

もう「天下り先確保が一番大切」「個人的には問題なし」ぐらい言ってしまえ

41 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:39:50 ID:rQQy8BlN0

二階はもう退場してもらうのがいいんじゃね？

42 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:40:23 ID:+042Noww0

＞人命が一番大切
では何故、発展途上国に輸出できるとか言うんだろ
安価やタダで中国や韓国に大量輸出するために作った法律だろ
人命が大事なら海外にも輸出するんなや。まさに売国法律そのもの！

43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:41:01 ID:pa6PVUAK0

二階は中国に・・・・ってもう出てる？？

44 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:41:27 ID:MMv6D2bB0

二階って真性のキチガイかよ
どんだけ糞だ、こいつ

45 ：こっちにも貼っとく。：2006/03/29(水) 21:41:28 ID:s5+V921t0

966 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:20:19 ID:s5+V921t0
>>960↓一部ｺﾋﾟﾍﾟ（※改行を省略した箇所があります）
--------------------------------------------------------------------
810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:03:26 ID:gnVkm1UV0
>>799
んー？中古屋は「製造業者扱い」でPSEマーク貼るんでしょ？


821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:07:34 ID:up2yoCBT0
>>810
だからー
それは、本来は「違法」
だけど、経済産業省さんの「お目こぼし」で一応セーフという扱いにしてくださる＞アンプ厨
だから、経済作業省さんのお怒りをかったら、ただちに原則に戻って逮捕だよ？あたりまえじゃん。
あんたら、態度悪すぎだから、気をつけた方がいいよ。調子こいてると、「法律条文どおり」適用されたら逮捕だよ。


836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:13:09 ID:up2yoCBT0
>>830
> 何と！経済産業省さんは「違法行為をせよ」と指導するんだ！

あなたはバカですか？
違法行為をしたがってるのは坂本龍一とかのアンプ厨。
マスコミとか動かして反体制運動してるから仕方なく、「お目こぼし」してる。もちろん公安には
厳重「要注意」協議ずみ。反国家主義・外患主義者は、いずれ潰す。
---------------------------------------------------------------------------
このID:up2yoCBT0が「弊省君」。ロールプレイで「経済産業省の役人」を演じつつレス、という設定（らしい）
「弊省」という単語が職場のPCでは一発変換できると自慢していた。
谷みどり氏の旧姓も教えてくれた。（誰も訊いてないのに

46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:41:47 ID:UsVPCks30

もう経産省に中古家電を野積みすればいいんじゃね？

47 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:42:12 ID:ozYFeO410

なんでこんな低脳が大臣になれるわけ？

48 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:43:40 ID:HMC4xwBY0

>>26
むしろ業者にとっても中古として売って新品を買ってもらうという循環が成り立たなくなり困る方が多いよ

49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:44:34 ID:Fm1rTHk50

二階は池沼か！？
物分り悪すぎ！！　氏ね売国奴！！

50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:44:52 ID:cr42rK6X0

自己保身とてめぇの利益追求と出世欲しかねぇ野郎が
白々しく国民の安全なんて言葉を使ってんじゃねぇよ。
おめぇに文化が分かるわけねぇだろうが。

死ぬまで金数えてろ。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:45:15 ID:I4rfd1Kx0

自民を推したお前等の自業自得な。

52 ：名無しさん ：2006/03/29(水) 21:45:41 ID:COwuJ3Gl0

４月１日に首括る中古業者は無視ですか？

53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:46:05 ID:uLb8+Zyj0

単に自分の任期中に面倒なことしたくないだけの悪寒。

どっちにしても二階はとっとと辞めろ。

54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:46:21 ID:oTEzoTcA0

たとえスタート地点が過ちであっても、
一度決行した作戦は不退転の決意で望む
例えどれだけ犠牲者が出ようとも
なぜなら人命が一番大事だからだ

二階の言葉をまとめるとこうか

55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:46:54 ID:ZM1WDxup0

「後ろを振り返っても仕方ない」
仕事で失敗したときに使おう！！

56 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:48:06 ID:WkSZLPVw0

相手が中小企業の弱者だと思ってバカにしてるとしか思えないな。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:48:12 ID:lxEdLiI90

二階よりもこいつを選んだ小泉総理総裁が悪い。
小泉を選んだ自民党を支持したお前らが悪い。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:48:29 ID:g26cW12/0

人命って　電化製品でそんなに死んだひといるの？

59 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:48:47 ID:I4rfd1Kx0

>>56
お前等もちゃんと政治献金して、都合良い法律作ってもらえばいいでねーの？

60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:49:55 ID:dqPsMj1j0

二階　早くやめろ

61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:50:58 ID:VomA6QXp0

二階は野中や古賀とお友達

62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:51:39 ID:g26cW12/0

紅葉マークやおばちゃんの運転者にPSEマークつけとく方が
いいかと･･･

63 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:52:08 ID:I4rfd1Kx0

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　 　　そうだ！パチンコ屋になろう！
　　　　　ノヽノヽ　　　
　　　　　　　くく

64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:52:34 ID:+042Noww0

売国だよねーまさに
中国なんかに電気製品を大量に送るためにＰＳＥ法を作った
国民の命のためなんて真っ赤な嘘じゃん

国民を騙せると思ってるのか？
なんで命が大事で中国なんかに輸出できるんだよ･･･

まさに中国に電気製品を差し出すための国民を騙す法律です
こんな売国法律を認めていいのか？

>>57
二階じゃなくても小泉が誰かにＰＳＥを執行させたと思うが？

>>59
中古業者じゃないけどＬＤプレイヤーが壊れたら、もうＬＤ見れないし
一部のゲーム機の売り買いもダメになるんだよね。
もちろん楽器もね。個人的にかなりきつい。

ＬＤプレイヤーは今でも新品が買えるけどＰＳＥが執行されたら買えなくなる
それに今までの電気製品が修理できなくなるんだよね
テレビもビデオデッキも修理せずに買い換えなければならない
(PSEマークのないものは修理できなくなる)

物を大事にするってことしらないんだろうね。この人は

65 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:53:21 ID:g1Wt6II30

>>58
マジレスすると、「中古品」が原因での死亡事故は起きてない
家電の事故は9割9分がタコ足配線、ホコリ詰まり、誤った使用法（コタツで洗濯物乾かしたりとか）など、PSEマークの有無に関係ない原因

66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:53:46 ID:hCCQ/2TGO

国民に売国議員とその背後団体を
きっちり知ってもらう機会が喜多ね。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:54:02 ID:KlO8Pu2z0

法律ってやつは必ずお金のあるヤツと頭のいいヤツに都合のいい
内容をヴァカにはわかりにくく作ってあるもんなのよ。

ドラゴン桜を読もうね

68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:55:37 ID:U1jOEN9E0

>>67
理解できるぐらいの知能があっても法案が国会を通過した時点で対処の使用が
ありませんが何か？

69 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:55:43 ID:UsVPCks30

>>65
ナショナルの暖房機のあれもPSEや電取では防げない不具合だしな。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:55:48 ID:qEVrIVLbO

二階「イケイケドンドン♪イケイケドンドン♪」

71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:56:08 ID:Shg2C5He0

こういう見え透いた嘘を言う奴らをどうやって信じろというんだろうか・・・

バカにもほどがある

72 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:56:21 ID:I4rfd1Kx0

>>65
じゃあ、ＰＳＥ法って意味無いじゃん

73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:56:31 ID:1Vyq8gGf0

ＢＳＥじゃないのか

74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:57:07 ID:+6l2RV1P0

>>72
正解！

75 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:57:10 ID:6PJCzvuHO

で、ﾘｻｲｸﾙしようだの
物を大切にしようだの
やってる事と言ってる事が
矛盾してるやん

76 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:57:17 ID:4qINVLjq0

おい！誰か二階をぶっ殺せ！親族もろとも血祭りにあげろ！！！

77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:58:40 ID:X5/nAQgq0

何の根拠も示さずに、なに糞みたいなこといってやがる

78 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:01:00 ID:AJRsCUM70

>>72
もともと、「国の認証→自主検査」の「規制緩和」法ですからー。
今のＫ３官僚がトンでも凶悪解釈してくれましたけど。
本来的には、緩和される前の、電取法の製品の方が安全なのは当たり前。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:01:10 ID:iXKExnt20

誰が後を振り返れなんて言ったんだよｗ
現状を見つめなさいと言ってるんだよｗ

80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:01:50 ID:qvMdE3zV0

こいつホント酷いな
どうしても日本の技術や文化・資産を破壊したいのか？

81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:02:43 ID:I4rfd1Kx0

ＰＳＥ法なんて、チキンなことするから悪いんだよ。
売買契約法にすればいいんだよ。
電気製品の売買は、利用する権利を売るのであって、
製品を分解したり、製品を誰かに売ったりする権利までは、売っていない。
ってことにすればいいんだよ。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:03:13 ID:PRSb692E0

人命が一番大事なら拉致被害者の立場は？
何十年も放置してきて白々しいこと言うなよ二階。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:03:19 ID:c122T9k60

反対する暴動の一つもおこせない馬鹿な国民じゃ日本はかわらんわな
黙って指加えて影でグチってるだけ。しかも反対運動もごくわずかによるものだけ
こんなんじゃ政治家も頭にのるわ。少しは反対することを考えろよ

>>80
売国ですからね

84 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:04:18 ID:ScsCNUU50

>>81
とんでもないことをいってますね、ソ○ーの方ですか？

85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:04:25 ID:g1Wt6II30

>>72
当たり前ですよ。今まで気付かなかったの？？？？

・・・・いや、貴殿を責めるまい。責められるべき落ち度は120％、ｋ3省の怠慢＆天下り

86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:04:30 ID:vnznlkpe0

自民党 河野洋平 神奈川17区 - 売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。
自民党 野田毅 比例九州 ----- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日朝友好議連所属。
自民党 加藤紘一 山形3区 ---- 売国奴。中国の飼い犬。
自民党 古賀誠 福岡7区 ------ 野中の子分。人権擁護法案推進。
前自民党 野田聖子 岐阜1区 ---- 古賀の子分。人権擁護法案推進。
★自民党 二階俊博 和歌山3区 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　江沢民の石碑建立。



■日本中に「江沢民石碑」を建てる「二階俊博」はどこの国の政治家か！
ttp://www.tamanegiya.com/nikai.html

87 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:05:01 ID:IuBc22dc0

人民軍の命令
略して人命が一番大事ですかそうですか。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:05:02 ID:iXKExnt20

>>78
どう見ても建前です
本当にありがとうございました

89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:05:50 ID:3fOymQWJ0

>>「後ろを振り返っても仕方ない」

自分に酔ってんじゃねーよ
とっとと辞めろ

90 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:06:04 ID:I4rfd1Kx0

売買契約にすれば、ゲームソフトだって中古販売できなくなるし、
ウハウハですよｗ

91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:06:50 ID:KcGQAGl/0

人命が最優先なら、
中国からの輸入食材なんてＮＧだろ。

売国二階。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:07:06 ID:XWSIQzXw0

（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷ

93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:07:31 ID:qW5Ep8AR0

大臣はしゃべらされてるだけでしょ？

94 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:09:24 ID:2FNwISZdO

うそこけタヌキングｗｗｗ

95 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:10:07 ID:4WgnQkUg0

わあい喧嘩売ってる

96 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:10:15 ID:5gGbz44K0

予想通りNHK来ないな

97 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:11:01 ID:I4rfd1Kx0

売買契約法制定→全て国民は、製品を利用する権利を買うのであって、
　　製品を自由にする権利は無い！
海外メーカー流入→製品を好きにできる権利付きで、そっちに飛びつく
海外製品規制法→昨年に起きた火災によって、海外製品は危険であることが明白！
　　今度、我が国においては、海外製品の使用を禁止する！人命が一番大事である！

98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:11:38 ID:nrglCxbu0

> 　この法律については「理解を深めることができなかったことは、
> 　努力が欠けていたのではないか」と反省点も口にしています。

理解が深まったからこそ反発が激しくなったわけですが？

「ｱｰｱｰ聞こえない」状態ですか？

99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:13:13 ID:wIxAgUCT0

最近の電気製品は
コストを下げるために、中国製のパーツを使ってるだろ？
中国製の部品は安いけど、不良品や雑に作られてるのが多い。
実際、２０世紀の電気製品よりも２１世紀からの
電気製品のほうがパーツの不良、劣化で壊れたり
漏電などでトラブルが起きてる件数が多い。
もう時間は無いんだし
中古販売禁止が嫌な人たちは
さっさと集まって大掛かりなデモ起こすしか
道は無いんじゃないか？

100 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:13:26 ID:saZQexQd0

>「法律に問題があるわけではない」
当たり前だろ！
「中古を含む」という、
経産省の勝手な法解釈がおかしいんだから。
巧妙な議論のすり替え。

こんなクソを当選させた和歌山県民よ、
今からでも遅くないから、「次の選挙で票入れねえぞ」とでも
メール送ったらどうなんだ。
（↓二階事務所ＨＰ）
ttp://www.nikai.jp/

101 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:14:44 ID:g1Wt6II30

当初は〒マーク品とPSEマーク品に安全性の差は無いと言っていて
（〒時代のOB先輩を悪者にしてそのOB達から嫌われたくない、という「保身」意識だろう）
じゃあ何故PSE無しを禁止に？との問いに
「〒マークが危険なわけじゃありません。マークが2種あると混乱するから。（　誰　　が　　????）」とほざいてたましたよね？
それが今じゃ「人命にかかわるから」ですか。


「マークが2種あると混乱するから」じゃ国民が黙ってくれないから、じゃあ「人命にかかわるから」って事にします
・・・・という思惑がみえみえですな

102 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:14:48 ID:X7Wzgwjx0

マークのない中古家電を、経産省前に山積にしよう。大行動を！！

103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:14:59 ID:o02E+TsM0

>>「後ろを振り返っても仕方ない」

反省しろ！　という返事でこんな答えを返す子供を
どう思うか聞いてみたいｗ

104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:15:25 ID:5gGbz44K0

>>100
いきなり2回の画像があって、精神衛生上良くないページだなｗ

105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:16:01 ID:whn/+F420

>21
マジレスすると、やっぱ他の問題ありそ〜なヤツとセットで考えてるナ。
まずこのPSE法を施行する事でヤフオク等に規制をかけれる。
ISP認証制度やネット規制法など、どう考えてもネット全体に規制をかけようとしている
意図が見え隠れしているのだが、これらクソ法案には必ずと言っていい程KKK省の名前が
出てくるのさ。
つまりKKK省をはじめとするいくつかの省庁がスクラム組んでネット規制をし
その規制の中で天下り先も確保していき、自分達を頂点とする国家社会主義を
目指しているって言う事。
おそらく政治的な意図なんかも絡んで、これを創価や自民が後押ししてる事は
間違いないな、いわゆる既存メディアでの情報統制がインターネットの登場で
出来なくなって来てるんで、今の政治状況は「直接制民主主義」に限りなく近づいているんだが
かれら「旧支配層」にしてみたらと〜っても都合が悪いんだよな。
つまり2chも含めて「ごまかしがきかない」のだよ。
で、官僚も政治家もいろんな難癖を付けてこれらに規制をかけるのさ。
つまり政治家も官僚も時代から置いて行かれそうになってるんだが
その先に進む「時代」の足を止めて自分達を追い越せないようにしようとしてるってこと。

情　報　も　経　済　も　統　制　し　た　

社　会　主　義　国　家　を　目　指　し　て　る　ん　だ　よ　！

106 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:18:31 ID:bUPRkdyS0

こーゆーときのために国内で飼ってるﾁｮﾝに
焼身＆指詰め抗議させるニダｗ

107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:18:38 ID:whn/+F420

105から続き

まずヤフオク、これはユーザー数が非常に多くなったので
これを規制できれば強大な権力を発揮出来ると考えてる。
（これはたぶん彼らの中で本能的にやってる事）
そしてISP規制や人権擁護法案の共謀罪なんかもセットで動けば
自由な発言なんかが出来ないように規制出来るってこと。
コレ読んで「そんなの嘘だろ」と思う人多いかも知らんが
今日本は非常に危険な状態にある（少なくとも同盟国アメリカ他はそう見てる）。
海外ではカルト教団として認定されている創価学会が政権与党の中に
ものすご〜く浸透しており、これが今日のファッショ化に向かう日本を後押ししてる。
（実際にマスコミなんかも結構創価に押さえ込まれてる）
今回の事もマスコミに次ぐ新しいメディア、インターネットを支配する為にやってる

PSE→ヤフオク規制→ヤフー他IT関連を支配下におく→官僚を頂点として国家支配
まさに未来世紀ブラジルとかの世界だよ、冗談抜きでサ。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:18:42 ID:AJRsCUM70

>>101
「人命に関わる」んなら、人命に関わる程の欠陥を放置して、いい加減に認証してた、
「〒時代のOB」の責任を追及しなきゃならんよね。
つか、普通ならリコールだよね。車だと「構造的欠陥」はもろりコール対象だし。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:19:08 ID:52Reepep0

PSE法ってのはよっぽどうまみがあるんだな。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:19:14 ID:nrglCxbu0

>>100
まったくだ。

法律を理解する
↓
中古を含む文言がないことを理解する
↓
経産省の言い分が矛盾だらけであることを理解する
↓
経産省の勝手な解釈であることを理解する
↓
経産省天下りを知る
↓
経産省の利権を理解する
↓
福田のVTRを見る
↓
血圧上昇
↓
ｺﾞﾗｱ！！

111 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:20:08 ID:g1Wt6II30

>>4
>中古はＰＳＥマークなしＯＫはウソだった
　　↑これマジ？

112 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:20:14 ID:I4rfd1Kx0

結局、最後は、完全に付け込まれるなこりゃ。
「国民は奴隷である！死ぬまで我々を満足させる為にのみ動け！」
ってことなるぞ。ワクワク

113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:20:30 ID:osZO9kc90

>>107
人権剥奪局(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

114 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:21:41 ID:ScsCNUU50

>>111
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm

ここのＱ１２−２、Ｑ１２−３に新しいお言葉がある、よっく噛み締めような

115 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:22:40 ID:whn/+F420

>111
マジだよ、KKKが言ってる
川内議員のblogのレス見てくれ！マジでヤバい

116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:25:16 ID:I4rfd1Kx0

>>105
でも、旧勢力の人達も数十年で死ぬから、その後は、どうなるの？
ちゃんと同じ思想をもった後継ぎを作っておくのかな？

117 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:25:47 ID:SXcLC7+L0

天下り・利権が大切って正直に言えよな。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:25:57 ID:ePNCn+1Y0

中古のＰＳＥマークなしＯＫはウソということは
ビンテージ品もウソの可能性がある？

119 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:27:33 ID:Bxc6ASpJ0

>>64

パイオニアは4月1日以降もLDプレイヤーの修理やってくれるそうだよ。
俺は一番へたりやすいローディングベルト買っておいた。
ただ、スピンドルモーターなど一部の部品はもう在庫が少ないそうだ。
LDプレイヤーも予備用にバブル時代のフラグシップ機をオークションでジャンク扱いで
買って即修理に出して予備用機体にした。バブル期の製品は
プラグ部金メッキ音声映像独立基盤とか部品を贅沢に使ってて性能いいし
重量感が違うね。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:28:40 ID:0I6uEGoH0

＞「後ろを振り返っても仕方ない」

支那政府にも言ってあげてください。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:28:53 ID:whn/+F420

>113
人権剥奪局→ある意味正解だよ。
そしてその中心にいる黒幕の一つが創価学会。もちろん小泉始めとする森派や
霞ヶ関の一部の官僚達。
とくに官僚の頭の中には社会主義とかがめちゃインプットされてるよ、マジで。
この官僚の「脳内社会主義」と創価学会が目指す「法華経中心の全体主義」は
とても良く似てる部分が多い。
学会は「法華経を国教にして、従わないものは迫害。軍事国家を目指し全体主義＝社会主義
を目指しており、（一部の）官僚連中は自分達を頂点とする国家社会主義を目指している点で
目標が非常に似てる。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:30:12 ID:kQ1ubh/p0

ＰＳＥ反対派って、何がしたいの？

123 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:30:45 ID:rQQy8BlN0

「てめえら愚民どもが束になってかかってこようが、オレさまの天下りは止められやしねえ！」

124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:31:27 ID:etRYeGai0

>>121
んだよ、それ。
お前の脳内のほうが心配。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:31:48 ID:YEbwS61O0

中古家電が原因で人がおっ死んだという話を未だかって聞いたことがないのですが

126 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:32:15 ID:gCp3fEqO0

この人、もうハシゴ外されてるのに気づかない振りをしているだけなのでわ

127 ：ゴキブリ渡邊 ：2006/03/29(水) 22:32:16 ID:w8pmq36d0

企業が一番大切。

128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:32:55 ID:nYMwvBIC0

極論だがこりゃあ二階が

「日本国民は中国の奴隷になること」と法律で決定しました

といって
、「法律をスタートさせることに
　何ら疑問をさしはさむ余地はない」
「法律に問題は無い」と言っても問題なさそうだな

極論だけど

129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:32:56 ID:wIxAgUCT0

>>124
んだよ、それ。
今の現状を全く理解できていないお前の脳内の方が心配。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:33:02 ID:PWivEYxh0

>>125
新品家電が原因で人がおっ死んだ統計データなら、経済産業省が公開していたと思うよ。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:34:11 ID:zWJ3N7Tf0

中古家電製品が人命を脅かす危険があるなら、
日本国内の全家電製品をPSEマーク付きの新品に
無償で交換しろよ

132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:34:37 ID:YEbwS61O0

そんなに漏電でバタバタ人が死んでいたのか
さすが行政は国民思いだなｗ

133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:34:53 ID:4IyXqXCt0

>>人命が一番大切なんです by 2F

自動車事故　年間死者数　１万人→車検のみ販売自由
マスターベーション　年間死者数　200人→禁止法令なし

中古家電劣化事故による年間死者数　０人→懲役又は罰金最大１億円
(ナショナルファンヒーターによる死者は排気ガスのパイプ外れによる
ものなので電気部品劣化事故としてはカウントされません。)

134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:35:29 ID:YCdoQCaS0

>>「後ろを振り返っても仕方ない」


おまえが言うなｗ

135 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:35:39 ID:whn/+F420

>116
小泉チルドレンっていう跡継ぎ連中がいるだろ！マジやばい
それと、これから総裁選がはじまるが、既にマスコミの世論操作が始まってる。
中でも一番ヤバいシナリオは「山崎拓が総理」ってやつ
絶対にないとは言えない、むしろ最後の最後で大どんでん返しでなる可能性大！
もしもそうなったらマジでヤバい。
今の小泉でも「国民の犠牲はやむを得ない」とか言って、結局ここ数年で日本の中産階級を
完全に破壊してしまった（これに気付かない人多いけど）。
山崎あたりがこの次に来たら、たぶん「犠牲」なんてかわいいもんで済まないゾ！
完全に食い物にされる！それでなくても年間三万人自殺出てるこのご時世で
今より悪くされたら自殺者倍増だぜ！ってか小泉構造改革の正体は「自殺者倍増計画」なのかもナ
そういう意味ではPSEなんかも上手い事行ってると思われ

136 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:35:52 ID:hVLVehwC0

取り合えず二階の家に中古の家電製品投下なｂ

137 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:36:05 ID:+wXy0kJl0

＞人命が一番大切

そっか、輸出はOKということは外国の人は氏んでもいいんだ
へぇ〜

138 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:36:14 ID:zWJ3N7Tf0

で、この二階は業界からいくら貰ったのさ？

139 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:36:22 ID:osZO9kc90

>>121
作中に出てきたよね＜人権〜

140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:36:44 ID:6oe5kVEQ0

二階死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
国民馬鹿にするのもいい加減にしろ！

141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:37:16 ID:QbcZEg3W0

１日１回、ｍ９（　＾Д＾）9m ワキャナイドゥ！

142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:37:25 ID:nYMwvBIC0

とりあえず経済産業省ってむちゃくちゃな場所だな

変な法律作ってごり押しさせて嘘ついて

とりあえず経済産業省って何処？抗議オフとか無いのかな？

あれだよその場所で抗議＆見物オフとかどうよ？
抗議は今回ばかりは左翼でも右翼でもいいや先導してやっていいから

見物人数だけでアホのように集まる所とか見たいな
PSEとかいう法律作ってるアホを見に行くということで

143 ：腐れ大臣。：2006/03/29(水) 22:37:54 ID:1E6qMf4H0

また、中国人の二階か！
まったくお前は中国人じゃのう〜〜〜〜。

144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:38:47 ID:mAltdRTi0

>「経済産業省が文化を忘れているとかいう批判はあたらない。人命が一番大切なんです」
では何故、国外へ出荷できるのですか？
中国に大量に輸出するための口実ではないんですか？
それに中古家電が原因での死亡事故なんて聞いたことありません

ほとんどの原因がタコ足配線､ホコリ詰まり､誤った使用によるもの
嘘をついて国民を騙せると思わないでください。ＰＳＥ法は無意味なんですから

>「理解を深めることができなかったことは、努力が欠けていたのではないか」
理解してるからこそ反対しているんですが？
自分こそ絶対って言う人間が役人や政治家になるな！

145 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:40:02 ID:g1Wt6II30

>>114-115
マジか…↓コレ言ったのはｋ3の誰だ、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000015-yom-bus_all
降参したと見せかけて油断させ、か。・・・・まったくの騙まし討ち、トロイの木馬だな
おそらくこの記事の「誤情報」もｋ3が意図的にリークしたものだろうな


まああの寄生虫どもの考える事だ、どんな姑息な手を使っても不思議じゃない
・・・・とは思ってたがね、ここまで卑劣な手を使うとは唖然としたよｗ

146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:40:11 ID:fziWaDDv0

人命第一ならなぜコロコロ変える？。天下り先確保かよ

147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:40:23 ID:zZkPyknZ0

そういえば二階は親中派だったな。

こいつクビにしろ！

148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:41:02 ID:wIxAgUCT0

PSEマークとして認可するっつーか何かPASSしてくれる
あの機械も、漏電うんぬんで騒いでなかったっけ？

149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:41:19 ID:YEbwS61O0

PSE法で中古市場が消滅する代わりに中華家電輸入が激増

漏電で人がバタバタ死ぬ悪寒ｗ

やっぱ人の命が大切だなぁ

150 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:41:22 ID:x2qV6wGT0

ＰＳＥマークが付いてれば事故起きないんですか？起きるでしょ。
中国様の許可はとってるみたいだけど。

151 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:41:47 ID:PWivEYxh0

>>145
ルール無用だなー。

152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:42:48 ID:Xbj7kitU0

PSE認定をする天下り団体の役員のリスト


財団法人　電気安全環境研究所
役員名簿（平成17年9月27日現在）

理事長〔常勤〕　　吉澤　均（最終官職：中国通商産業局長）
常務理事〔常勤〕　梶　文雄
理事〔常勤〕　　　石川　明彦（最終官職：通商産業省工業技術院総務部エネルギー技術研究開発課長）
理事〔常勤〕　　　高岡　俊昭
理事〔常勤〕　　　千葉　宣臣
理事〔常勤〕　　　白井　一夫
理事〔常勤〕　　　田中　喜一
理事〔常勤〕　　　松尾　清一（最終官職：最終官職経済産業省〔大臣官房付〕）
理事　　　　　　　杉浦　賢（最終官職：経済産業省　工業技術院長）
理事　　　　　　　小池　延俊
理事　　　　　　　林　喬
理事　　　　　　　野田　泰弘
理事　　　　　　　吉本　圭司
理事　　　　　　　松岡　萬里野

監事　　　山本　欣一（最終官職：通商産業省工業技術院総務部総括研究開発官）
監事　　　藤本　弘次

153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:42:50 ID:1QkW6AKW0

>>137
ＰＳＥマークがついてない製品が安全と知ってるんだよ
国外に大量輸出するために法律で禁止すれば国外へ流せるからね
国民を騙して中国とかに差し出そうってのがみえみえ

まさに売国
暴動がおきないのが不思議なくらいだよ

>>143
本当に日本人で日本のことを考えてるのか疑いたくなるよな

>>146
人命第一で国民を黙らせようとしてるんでしょ
中古家電で死亡事故なんかおきてないのに
あと天下り先を作るためにＰＳＥ法を作ったともいえるね

>>147
マジで親中派なの？どうりで

154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:43:25 ID:4nq0htC60

>>148
漏電云々は嘘ニュース

155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:45:09 ID:whn/+F420

>145
やつら目的の為には手段を選ばない、そのくせKKKが後押しした産業で上手く行ったものは
一つもないと言われてる（例のTRONもこいつらが潰した）。
結局受験秀才の末路、自分達は世界で一番だから「それを追い越していく連中や文句言う連中は
許せない、許されてはいけない！」という理論。つまり脳内独裁者の集団、それがKKKなのさ。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:46:11 ID:YEbwS61O0

だいたいレンタルっていうのも行政が辻褄あわせのために脱法行為を推奨するという
まったく前代未聞の事件。天下り先確保のためなら何でもありだなｗ

157 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:47:21 ID:ruS1QAdM0

例えばＰＳＥ法が反対運動と暴動で廃止になったとしよう
そしたら数ヶ月以内にネット規制が行われ
すぐにＰＳＥ法復活となるだろうね

そういえば、この法律が騒ぎ始まったときに
２ｃｈで食えない奴は死ねばいいと連発してたクズがいたっけな

158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:48:46 ID:YCdoQCaS0

>>152
そのリストの他の連中も天下りだよ。
直近の勤め先しか載せてないんだな、コレがｗ

159 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:48:59 ID:zHBxefWZ0

人命　福祉　子ども　介護　安全

国民を黙らせるキーワード

160 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:49:41 ID:7Z7+AD9D0

税金を無駄使いして、足りなくなったら増税する

年金だって年金を支払わない人間が悪いわけではない
社会保険庁が給付以外に年金を使っているから給付額が減った
そして社会保険庁を信用できないから払わない人がいる
政治家はこんな簡単なことも理解できない

まさに国民に寄生する寄生虫だな
まともな政治家いないのかよ

161 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:50:26 ID:AzfCsJjW0

後ろ振り返っても仕方ないってアホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

162 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:51:44 ID:nYMwvBIC0

とりあえず自民党は二階のせいでつぶれるかもしれんね

「PSEなんてアホな法を作る党には票は入れません」
「二階が悪いと言いそうですがそれを止めない党の方にも入れません」

163 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:52:00 ID:whn/+F420

>157
その「食えない奴は死ねばいい」って言ったたのは正に官僚だろ
しょっちゅうここ見てるみたいだし、二日前にも「併省」と名乗る
「脳内官僚」がここらで暴れてたんだが、あいつらはマジで「自分ら最高〜！」と
思ってるらしいんだナ。
実際には自分らが国を混乱させたりしてるのがわからんらしい。
だいたい政治家と違って国民の監視が官僚に効かなすぎるってのが最大の問題だよ。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:52:15 ID:zuhKKm0L0

政治家の大多数が二世三世で構成させているわけだし
一般から出た政治家なんて少数だから力もない

だから国民の生活なんて理解できないわな
政治家が思ってるよりずっと苦しい生活をしてるわけだし

>>162
どこの政党も信用できる状況じゃないけどな

165 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:52:51 ID:JuplTR8J0

>>155
２ｃｈねらーの愛する自民党は、政治主導でKKKを潰してくれますか？
KKKの回し者のように見えてしまうんですが。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:53:23 ID:PWivEYxh0

>>163
> だいたい政治家と違って国民の監視が官僚に効かなすぎるってのが最大の問題だよ。
官僚を監視できるシステム、何か実例はないだろうか。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:53:25 ID:YEbwS61O0

ふりむかな　い〜で〜♪

168 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:54:42 ID:tWnx7vPp0

これがおまえらの支持した自民党だよ。　満足したか？　いまさら諦めろ。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:55:27 ID:nYMwvBIC0

>164
まあそうなんだけどな
ただ今回のような悪法や間違い法を無理矢理ごり押しで通そうとしたり
日本国民を馬鹿にしすぎてるやり方を見るとなあ・・・
「法律に問題なし」いや、問題あるしそう思えるお前の脳内が問題
「人名が一番大事」いや、天下りが１番大事じゃね？２番か３番かもしれねーがｗ

正直二階のせいで俺この党嫌いになった

170 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:56:57 ID:C8PxjQZp0

はいはい、天下り先確保天下り先確保
役所のお仕事っていったら、天下り先確保以外にないもんね
お上（官）は不労所得者だからさ

百姓（国民）は活かさず殺さず　だっけ？

そのうち税金滞納したら打ち首だよ、おまいら

171 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:58:06 ID:ePNCn+1Y0

やっぱり和歌山の中古業者だけは
ＰＳＥ対象外とかになってるの？

172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:58:46 ID:GggmLfFr0

全　て　の　政　党　が　信　用　で　き　ま　せ　ん　が　！

国民に信用されてないことに気がつけよ馬鹿政治家共

173 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:58:49 ID:yQqCevFy0

122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:30:12 ID:kQ1ubh/p0
ＰＳＥ反対派って、何がしたいの？

木っ端役人乙

174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:59:34 ID:gm6He7vT0

>二階大臣は「後ろを振り返っても仕方ない」と一蹴しました。

振り返るとそこには自殺した中古業者達の亡霊が……

175 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:59:39 ID:YEbwS61O0

人命が一番とかって必死に法律作ろうとする行政の行動を

私は初めて見る気がするのですが・・・

176 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:59:54 ID:erPSEiuu0

>>168
自民党以外に選択肢は無かろう

177 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:00:01 ID:PWivEYxh0

>>172
全員信用されないなら、信用されなくても問題ないぜ！

178 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:02:04 ID:whn/+F420

>164
>政治家の大多数が二世三世で構成させているわけだし
これはいわゆる「貴族制」に近い構造に成って来てるんだ、これは功罪両面あると思う

>166
いままでそれが無かったのだが、80年代後半のバブル叩き以降、マスコミがある意味監視役に
なった部分がある。
そして90年代に入り「マスコミ対官僚」の戦いが本格化していったのだが
「情報力」の部分で官僚の敗北に終わっていったと思う（今も続いてる部分ありだが）
ただ官僚もさすが受験秀才の集団、こういうずる賢さは凄い？のか政治家を上手くいじったり
こっそり法案成立させてみたりを繰り返し、今マスコミを政治家経由で黙らせる事ができるように
なって来た→創価学会
それからマスコミの連中は思想が片寄ってて頭悪いの多いから、
騙すコツを官僚どもがつかんじゃってなかなか悪事を見抜けなくなった。
見抜けたのは例の外務省騒ぎみたいに「金」からんでたりするのを
誰かがリークしたときだけ。
で、この「官僚監視機能」が今のインターネットの性質の中に入ってきたと言う訳。
だから官僚は早くネットを潰したいのさ

179 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:04:30 ID:ubwuY8Mk0

>>178
確かにネット利権は美味しそうだからな。

180 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:07:36 ID:PWivEYxh0

>>178
官僚と張り合う手段がジャーナリズムに帰結するとなると、
今の、そしてこれからの報道機関に期待できない者としては実に心細い。

面白ければ売れる、いわば市場原理の反映される週刊誌などのほうがまともかもしれないとさえ思う。

ネットは批准済みのサイバー犯罪条約を根拠とした立法で体よく潰されるだろうし、どうしたものやら。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:07:57 ID:JuplTR8J0

>>178
いつまでたっても、政治家が官僚を統制するという、政治の基本中の基本が実現しないのが、
この国の低レベルなところだな。


>>172
政党が信用されないのは、国民が政党に参加しないから。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:08:22 ID:whn/+F420

>179
今ISP認証制度導入とかBlog協会なんか造っていろいろやってるみたいだが官僚必死だよ。
小泉構造改革もこの騒ぎでメッキはがれてきたよ。
公務員5%削減ってのは、つまり天下りにシフトさせてくって言う事。
しかも早いもの勝ちでやってるので、今回の事なんかが来年になると
奴らにとってマズい話なんだろ。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:10:19 ID:GggmLfFr0

>>181
>政党が信用されないのは、国民が政党に参加しないから
政治家で国民から出た人って少ないもんねぇ
大多数が２世３世と子供が継いでる状態だし

184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:10:20 ID:vjrGUcoX0

素直に　天下り先が大事　って言えよｗ

185 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:10:48 ID:lXpzX6oX0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143613460/l50

186 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:12:19 ID:6/Jymrm40

日本に失望した

187 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:12:58 ID:PWivEYxh0

>>182
名前からして物の役に立ちそうにない日本ブログ協会だが、あれ、やっぱ何かの利権なんかな・・・

188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:13:17 ID:JuplTR8J0

>>183
そこまででなくても、党員になるとか、普通の国民なら誰でもできることをしないからな。

なんだかんだで、日本の場合も各党は党員には信頼されてるよ。
党員のために動いてくれるわけだし。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:13:23 ID:a+E3MPEk0

口では人名が大事と言いながら
行動では法律を守っている
本当に人命の方が大切なのかと・・・

190 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:13:58 ID:Ie1kdXiV0

次の総理大臣って二階なのか？

191 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:14:45 ID:saZQexQd0

>「理解を深めることができなかった…」

まだ理解されていない部分なんて、どこに残っているんだ。
言ってみろ。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:15:12 ID:PWivEYxh0

>>188
政治活動までをするゆとりが日常生活にあるひとは、少ないような。
いや、そういうふうにされたのか。時間をかけて。

193 ：???：2006/03/29(水) 23:15:39 ID:Y8axI17L0

中古業者の人命は大切じゃないの？俺単なる消費者だけど中古に大分お世話になっている。（ｗ

194 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:15:48 ID:L+7XviQx0

ただ単に、天下り先を作る為に作った法律のクセに、何を言う！

195 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:00 ID:5QJZZW8W0

つーか、こんな天下り目当ての組織をでっちあげるための法律なんか
今すぐに廃棄しろよ。
ＰＳＥ法自体が粗大ゴミだ。
なにが人命だ。
こんな法律で人命が救えるわきゃねーだろｗ

このバカ大臣、更迭しろよ。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:25 ID:4qINVLjq0

mixiからコピペ

大変な事が起きています、全ては経済産業省の嘘だったようで、
我々国民はマスコミまで使って堂々とだまされたんです。
非常に緊急性の高い問題ですのでPSE法中古規制反対に関係している方々に大至急お知らせ下さい！
以下川内議員blogからの転載です。　これははっきり言って一種のファシズムです。

意見交換会 (マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、４月１日からの本格施行は変更する
ことはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。

その場に 出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、
驚きの声があがり、騒然となったわけです。
また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マスコミ関係者の一切の入室を拒否されるといった始末です。

マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

やはりKKK省が明文化しないで発表したのには裏があったのです。

197 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:26 ID:GggmLfFr0

>>189
家電の事故は9割9分がタコ足配線、ホコリ詰まり
誤った使用法(コタツで洗濯物乾かしたりとか)等が原因であり
ＰＳＥマークの有無に関係ないわけですが・・・

それに人命が大事というのは大嘘
それならなぜ中国などに輸出する？安全とわかってるからでしょ
人命とすれば国民が黙ると思ってるんですよ。マジで最低

198 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:28 ID:whn/+F420

おい、みんな日テレ見れ！
今KKK省の官僚がニュースでてる。

おまえのどうりょうがあああぁあああっ！

199 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:17:06 ID:HttNG1P/0

>>195
国民が更迭できるんだったらもうとっくにやってるよ・・・ちくしょう。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:17:21 ID:YEbwS61O0

PSE法でつぶれた中古屋が自殺しまくったら人命の尊重になるんだろうか？

201 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:17:23 ID:c3HHZNnj0 ?

大手メーカーから女でもあてがわれたんでそ。
中国様と一緒だおね

202 ：???：2006/03/29(水) 23:17:41 ID:Y8axI17L0

通産省とか経産省って昔から怪しいことばかりやっている。入省する人って頭大丈夫なの？（ｗ

203 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:17:52 ID:gnSgjhy90

ノーパンしゃぶしゃぶ

204 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:17:53 ID:6/hWCTH8O

今、ニュースでヤってるがKKKの官僚が一年間の育児休養だと
しかも手記まで出してるらしい

205 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:19 ID:PWivEYxh0

>>195
この人の（あるいはこの人が責任を持つべき）失策はこれが初めてではないような気もする。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:27 ID:ScsCNUU50

>>198
机の上に日本国憲法があるのはシャレですか？

207 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:27 ID:7uBMRxCW0

やっぱりナショナル殺人ストーブのせいで内容を大きく書き換えられて施工されるんじゃん
大企業の不手際を最底辺の中古屋にかぶせるなよ

208 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:28 ID:0K4si9yd0

日テレで経済産業省キャリア官僚の育児休暇特集。
嫁も経済産業省の二馬力かよ。

209 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:34 ID:whn/+F420

>192
それが今、ネットの普及によって「直接制民主主義」に近づいているのさ。
それが、とくに官僚ども、政治家には都合が悪いらしい

210 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:19:52 ID:JkyNhq8c0

まぁ…


和歌山県だからな…

211 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:19:57 ID:ES8J8yGn0

経団連からの献金が　命ですと抜かせや
カネ亡者の天下りマンセ−二階のクソ大臣

こいつが主犯者・・谷みどりも霞むわ。

212 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:20:09 ID:GggmLfFr0

話はかわるけど、年金の件でも国民に正式な謝罪がないんだよね
給付以外に使ってりゃ足りなくなるし
それを知ったら怒った人は支払わない、それが理解できない政治家と役人

あいつらって馬鹿としか思えないんだが？
マジで脳みそ持ってるのか？

>>200
｢食えない奴は死ね｣｢働いて働いて税金を払え｣
これが政治家＆役人クオリティ。最低ですな

213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:21:29 ID:AJRsCUM70

「政党」は信用できなくても、信用できる「個人」は居る。
川内氏なんて、この件でどのぐらい骨を折ってくれてるか。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:21:48 ID:PWivEYxh0

>>209
そうとらえるから、彼らはネットで政治の話をできないようにさせたいわけか。
理に適っている。

215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:22:12 ID:9HBQXaPQ0

中国になんて贅沢言わんから東京の埋立地に捨ててくれ
このゴミクズ大臣を

216 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:23:13 ID:Ie1kdXiV0

「特日」の連中が「お前は家族が惨殺されても平気なのか？？」と人命尊重？や平和の為！！ってのを盾に武装化強化強化！！！
と騒ぎたてるのに似てるなぁ。。

経産省も「特日」も本気で人命などを考えるてるとは夢にも思えませんね。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:00 ID:whn/+F420

>202
頭おかしいヤツほど上に行くんじゃないか？
もっと凄いとこあるぞ、財務省だ！（旧大蔵）
あそこは年に何人も自殺者が出る、完全に狂ってるよ。
その狂ってるとこにいたのが、今KKK省で政務官やってる片山さつきだよ。
あのおばはんがKKKに「頭おかしい」のを持ち込んだんじゃないか？って疑ってる訳だが。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:12 ID:s6D2GOIdO

また寄生虫が「人命」などと空々しい事を…素直に「金」って言えよ糞虫が！

219 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:29 ID:IWfRjC9h0

あのさぁ

実際問題、古い電気製品で漏電して火事になったらどうするの？

漏電は怖いよ。一気に火事になる可能性ある。
あまくみすぎ。みんな。

どれだけ火事が怖いかしってるか？

220 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:37 ID:saZQexQd0

育児？
中古業者の生活を大混乱に陥れておきながら、
のんきなもんだな。

221 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:48 ID:iXigM1XR0

金の為なら死んでも構わない俺様がやってきましたよ。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:54 ID:JfDAb71Q0

>>212
そもそも��本当に頭の良い人間�≠ﾆ��本当にまともな人�≠ﾍ政治家にならない
なっても周りが周りだから馬鹿馬鹿しくてやってられないかと
頭良かったり、まともなら、年金を給付以外に使うなんてことしないでしょ

>>213
その「個人」が少数であるのが問題

>>214
奴等は自分等の利権のためならなんでもする
そのうち反対運動や暴動がおきるようになったら、参加者は極刑とかなるでしょ
ネットがあるから最近は国民を騙せなくなってきている
そこで、どうにかしてでも国民を黙らせようとしてるのは事実だし

223 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:25:08 ID:dWuny8Uf0

今一番しんで欲しい日本人の一人だなコイツ

224 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:25:25 ID:DXPs5VnT0

中古リサイクル業から販売されると
人命に関わるリスクが許容できないことになるのか？
それがビンテージ機器だったらそのリスクが低減するのか？
販売ではなく、貸し出すならばそのリスクが低減するのか？

経産省の考える人命の重さはケースバイケースということか？
人命を重きとして施行する法なのであれば態度を左右させるな
バカ
人命以外の観点で動いてる事の証左だぞ？

225 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:25:28 ID:JkyNhq8c0

>>219
実例を挙げろ
きっちりだ

この工作員風情が

226 ：196：2006/03/29(水) 23:25:31 ID:4qINVLjq0

小寺信良/中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

単に検査機器の不足を理由に、検査する時期を後回しにしただけ、
というカラクリに気がつかなければ、
一見4月からもこれまでどおりPSEマークなし中古品を販売できるかのように錯覚する。
今回の容認報道は、大手マスコミがみごとに経産省の腹芸に踊らされている形となっている。
もしこれで世論が沈静化してしまうのであれば、
日本の世論というのも所詮はここまで、ということであろう。

227 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:26:04 ID:ScsCNUU50

>>219
なんかキター
多分単発ＩＤで書いただけ

そんなに危険なら大臣が回収命令を出さないといけませんね？
ではその対象製品をすぐ告知してください

228 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:26:59 ID:OT7fnnZC0

二階マジで死ね
最悪にも程がある

229 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:27:39 ID:j1IOoTM/0

あろう。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:28:08 ID:whn/+F420

>214
この話わかってくれる人いてほっとするよ。
ってかコレがネットなんだよな、時間が自由効く時に意見のあう人同士なんかで意見交換できる
この「直接制民主主義」を逆に国民支配する道具として利用しようとしてるのが
例の「チームセコウ」の施耕議員だよ、もう気分は「大統領補佐官」らしい
でも気ぃつけないと、マジで大幅に規制されるよ。だからこそ戦うわけだが・・・・

231 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:28:53 ID:dsimfgzv0

なんで支那のスパイが大臣になったんだろう

232 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:28:56 ID:rQQy8BlN0

どうやってぶっつぶせばいいか、それを考えようぜ

233 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:29:01 ID:gnSgjhy90

どんな法律を作ったって国民がおかしいと思って
誰も守らなければ、意味無いんだな。

234 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:29:07 ID:KpXGfxqA0

クズ役人の命は大切じゃないな。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:29:57 ID:JuplTR8J0

>>209
>>213
川内氏を見る限り、”間接民主制”が多少進歩しつつあるような感じがする。

ただし、”議員個人の応援のみ”という点で、やっとイギリスの初期の頃ぐらいの進歩度なんだろうが。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:30:30 ID:qqaYq9bK0

>>219
PSEの認可がおりてたら火災にならないの？

237 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:30:37 ID:qhR6BKIz0

そうだなー。家電は危ないから取り締まらなきゃダメだけど
もっと危ないものもあるからそれも当然規制だよね！
まず火。燃料、点火器具、ガス器具、発電所は危険だから
速攻取り締まりだね。火事になるもんね。
車も内燃機関だからダメ。飛行機なんか論外。

ただし、それぞれお金を出してＫ３３３にマークをお願いする際、
大金は、ｋ３天下りの関連企業にまわされて
お上が私腹を肥やしまくります。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:31:10 ID:dyK8Pm/y0

この国はPSEマークの必要な政治家ばかり・・・

239 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:31:14 ID:zAZQFypS0

>>230
チームセコウなんて本気で言ってるお前はヤバ過ぎｗ

240 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:31:17 ID:cICZ51Nf0

どうせ新品の中国製を買わせたいだろ

241 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:31:43 ID:whn/+F420

>225
219って谷みどり本人じゃねぇのか？
結構見てるんだろ、KKKの製品安全課の皆さんetc

R　O　M　っ　て　な　い　で　参　加　汁　！

こ　の　ウ　ジ　虫　官　僚　ど　も　め　っ

242 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:31:48 ID:5we0GlZR0

これって不当な財産権の侵害でしょ？裁判で争えないかな。
みんなが少しずつカンパ出して違憲裁判起こせばいいんじゃない？
つーかマジでやらないとやばいんじゃない？

243 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:32:45 ID:RqlYg5kz0 ?

ここまで売国とはｗｗｗｗｗ早く経済庁に格下げしろｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:33:06 ID:j1IOoTM/0

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1142462794/

245 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:33:14 ID:PWivEYxh0

>>230
もしインターネットがだめにされたら、パソコン通信に戻るか・・・？
いや、あの方式ではとてもじゃないが十分な数の国民が参加できるインフラとはならないな。

全国規模のコミュニティでなければ、魑魅魍魎のたぐいとは渡り合えん。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:33:49 ID:JkyNhq8c0

そして安全性が？な中国製を買わされる国民

219 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:29 ID:IWfRjC9h0
あのさぁ

実際問題、古い電気製品で漏電して火事になったらどうするの？

漏電は怖いよ。一気に火事になる可能性ある。
あまくみすぎ。みんな。

どれだけ火事が怖いかしってるか？

247 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:13 ID:k83Q5BM30

漏れは古い家電製品が原因で発火するより

コンセント刺しっぱなしで埃溜まって発火するほうが危険だと思うよ。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:39 ID:PcSpVQVR0

人命が一番大切ならシナの毒野菜を規制しなさい
人命が一番大切ならシナの毒野菜を規制しなさい
人命が一番大切ならシナの毒野菜を規制しなさい

もうね小泉の雰囲気人事いいかげんにしろ

249 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:40 ID:AJRsCUM70

>>222
>>その「個人」が少数であるのが問題
でも、千里の道も一歩からって言うからな。僅かな希望でもすがりたい。
>>230
ネット時代になって、政治に近くなって声が直接届くようになってきた、とは感じるな。
今回の様に、PSE問題に意見を同じくして、尽力してくれる川内議員と直接ネットで意見交換、
なんて事が出来るのもネットの強み。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:44 ID:eCJ/7wCa0

とりあえず、今までの姑息な発言との統制が取れてないとな確かだな。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:35:32 ID:ePNCn+1Y0

>>231
さきの総選挙で活躍したからそのご褒美なんじゃないのかなぁ。

今年の選挙でも活躍するのかなぁ。
ころがり次第では危険な結果が待ってそう。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:36:04 ID:PWivEYxh0

>>247
トラッキング火災だね。こんなんみつけた。

電気製品のほこり付着による火災対策に関する質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/142/syuh/s142015.htm

253 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:37:17 ID:8zeiAVqr0

二階暗殺したら即解決♪

254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:37:43 ID:Z2BkpwYR0

二階は日本国民の人命よりも、中国利権と中国女とのハメ撮り写真をリークされないようにするのが大事なんだろ？
winnyでポロリとリークしねーかなｗ

255 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:37:47 ID:4qINVLjq0

二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！
二階は日曜日にもテレビでしゃべっていたが、日本の国益よりも中国の国益を優先する売国奴！

256 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:37:49 ID:DWW6sYS10

できるだけ早く頃した方がいいんじゃね？＜二階

257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:38:09 ID:sr/D/SqK0

だから、PSEマークがついてない家電で今まで何人死んだのか、
データを出せと言ってるんだが・・・

もちろん、車で（交通事故）で死んだ人数より多いよね？
じゃないと、先に中古車を規制しなきゃいけないはずだよね

258 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:38:30 ID:5VKLpXvd0

>>219
家電による火災の原因がタコ足、ホコリの付着や詰り
誤った電気製品の使用によるものなんですが？

ＰＳＥを取得した電気製品でもタコ足やホコリの付着や詰り
誤った使い方をすれば事故や火災に繋がります
ＰＳＥは関係ないわけですが？

>>252
ほとんどがそんなもんですよ＜火災原因

>>253
それでも小泉政府が強引に成立させますから無意味かと

259 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:39:20 ID:whn/+F420

>245
パソ通に戻るなんて無理！んな事したら暴動起きる。

>230
そう、それが「直接制民主主義」ってヤツ。
学者連中は数十年前まで「直接制民主主義」は無理だと思ってた。
ところが今、ネットの普及が原因で、政治でも行政でも無い所から
「直接制民主主義」が自然発生してきたわけ。
これをなんとかして規制したいのが政治家、官僚ども！

260 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:39:28 ID:I4rfd1Kx0

松下の電気製品による一酸化炭素中毒とかの事故って、マジなの？
なんか、ＰＳＥ法施行直前の時期で、タイミング良過ぎな感じがするんだが。
全ての家庭にわざわざハガキ送ってたんだし。
あれって、古い電機製品は危険でした。っていう価値観を国民に植え付けさせ、
ＰＳＥ法の制定に対する反感を消すための、ジサクジエンな事故だったんじゃ？

261 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:40:25 ID:YKghEPho0

>>219
藻前の部屋に「古い電気製品」はずいぶん転がってるんじゃねぇの？
そのコンセント、その屋内配線、そのブレーカ、その電力量計・・

262 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:41:12 ID:nYMwvBIC0

人命大事だよね？
まあそうだよね？



だから二階は消えていいよ（素（大まじめ

263 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:41:31 ID:g1Wt6II30

>>196
>>196

>明文化しないで発表
>明文化しないで発表
>明文化しないで発表
>明文化しないで発表

・・・・すべてシナリオ通りだったわけか・・・・そこまでコケにしたわけだ、国民を...。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:41:54 ID:whn/+F420

>260
既にメーカーグルのデキレなんじゃないか？って話はここ数週間出まくってる。
あれは今回問題になってる電源部分とは全く関係ない部分なのは超有名！

265 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:42:22 ID:8zeiAVqr0

売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！
売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！
売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！
売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！
売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！
売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！売国二階のせいで小泉失脚！

266 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:42:26 ID:PWivEYxh0

>>258
接地（アース）をきちんとしていないことや、無理なタコ足配線もよく聞く。

267 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:42:46 ID:I4rfd1Kx0

>>257
てか、こんな電気製品の漏電なんていう、稀なケースに対策取るなら、
そもそも自動車が法定速度以上出せないように、作らせるのが先過ぎだよ。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:42:58 ID:DWW6sYS10

>>260
結局のところ一番重要なのは利権だろう
二階があの手この手で売国を繰り返すのも
それが中国にとっての利権になるから中国は支援しているわけだ

でなければあんな小汚いじじいに用などあるわけ無いだろう

269 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:43:30 ID:qqaYq9bK0

　　　┌─‐‐─┐　　みなさんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
　　 　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　 　〇 　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　 　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　 　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　 　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

270 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:44:26 ID:5VKLpXvd0

>>268
ＰＳＥが人命のためってのは嘘だしね
中国に出荷するための法律だろ＜ＰＳＥ
こまったもんです

271 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:44:41 ID:whn/+F420

変なレス返してるやつ（219含む）自民傭兵だろ？
知ってるぞ！○○○○○ってとこから金出てる、雇われネット工作員だろ

通　称　自　民　傭　兵　！

そのうち耐震偽装の関係者みたく口封じに殺されるぞ！いい加減にやめとけ。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:44:53 ID:5RbNlmIA0

この件に関して坂本龍一は何か再び会見するかな？

273 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:45:24 ID:/4ntCalS0

＞後ろを振り返っても仕方ない

鳥取のバカ知事と同じようなこと言ってやがる･
老害としかいいようがない

早く死ね

274 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:45:57 ID:PWivEYxh0

>>260
暮しの手帖69号（1980年） 50項より。

「排気ガスは大丈夫か

●一酸化炭素の多く出るナショナルは欠陥商品

●ファンヒーターは、灯油を燃やした後の熱い空気を部屋の中に送って暖める、
いわば、部屋の中で灯油のたき火をしているようなものだ。
その燃やした後の熱い空気、つまり排気には、
一酸化炭素、炭酸ガスなどの有害なガスが含まれているし、
一方で灯油を燃やすのに酸素を使うから、当然、部屋の空気は汚れ、酸素も少なくなってくる。
●そこで、排気にはどのくらい有害なガスが含まれていて、
部屋の空気を汚すのかを調べてみた。調べたのは、
一酸化炭素、炭酸ガス、一酸化窒素、二酸化窒素、それにニオイの成分である炭化水素、アルデヒド類である。
●下のグラフは、コンクリート住宅など密閉度の高い部屋でファンヒーターを使ったときの、
一酸化炭素の濃度である。なんといっても問題なのは、百ｐｐｍ以上にもなるナショナルである。
石油ストーブのＪＩＳでは、排気中の一酸化炭素の量は、炭酸ガスの量の0.2％以下でなければならないと定めているが、
ナショナル（強）は、その３倍近い０．５４％にもなる。
つまり、規定の３倍もの有毒な一酸化炭素を出すのである。
近頃では、めずらしい危険な欠陥商品である。また、こういう商品に、
平気で合格証を貼りつける検査機関も無責任すぎる。」

275 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:00 ID:SOgmG1Zv0

要は経済産業省の怠慢だろがｗｗｗ

周知の努力全くしてないだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:04 ID:Ie1kdXiV0

>>259
去年テレビかなんかでネット利用は免許制が必要か？。。だとか云々。
「これで良いのか？ネット利用。悪の温床、広まる懸念」みたいなドキュメンだかの番組があったと思う。

気のせい？

277 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:20 ID:j35uWVI60

フシアナサンダロ

278 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:28 ID:aTisKgb/0

>>260
人が死んだのは事実だろ。自作自演で死ぬような奇特な人はあまりいまい。
例のファンヒーターの欠陥については20年くらい前の「暮らしの手帳」(という雑誌)で既に指摘されていたそうだ。
＃「暮らしの手帳」って結構ホネのある雑誌だぞ。
ま、PSEとは関係ないがナー。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:47:03 ID:8zeiAVqr0

>>259
クーデターじゃね？

280 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:47:27 ID:YKghEPho0

で、KKKの製品安全課が国民の生活に役に立ったことがあるんだっけ？

281 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:47:55 ID:p27Ci9g00

売国奴二階の言うことなんて
聞かなくていいよ

282 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:48:25 ID:4wD/S+fj0

絶縁試験で逝っちゃう人がいそうだ。

ふざけた法律。

283 ：金魚 ：2006/03/29(水) 23:48:28 ID:P5VjN4I10

１０００ｃｃ車でも１８０ｋｍまでメーター切ってあるし

284 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:49:12 ID:whn/+F420

>276
それでISPを行政が許認可にするっていうのを今進めてるとこ。
しかも今回のPSEのように「立て前」は全く関係ない内容なんだナ、これが

285 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:49:17 ID:sr/D/SqK0

ナショナルのは、内部のゴム栓がずれて、本来外へ出すはずの二酸化炭素が部屋の中で漏れるという
いわば、設計上のミス。

新品であろうが、PSEついていようが死ぬよ。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:49:27 ID:gGXxJifL0

天下りが一番大切

287 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:50:26 ID:AJRsCUM70

>>280
禿げと一緒に、国産OS規格、TRONを潰しました。
そーいや、中古屋潰して、個人売買が推奨されるならヤフオクが流行るよな。
実は、ソフトバンク援護策ですか？

288 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:50:46 ID:6qDHXVXZ0

〒をPSEに変えたらなんで安全なのかな。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:51:19 ID:4wD/S+fj0

役人が安全？なんだろうね。

290 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:52:15 ID:8zeiAVqr0

アメリカの政治家や有力者に訴えかけられないか？
アメリカには坂本教授みたいな有識者はいないのかな？

291 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:53:18 ID:mbYANGON0

このクソ大臣終わってるな。電化用品の事故で毎年何人くらい死んでるの？

292 ：名無しさん＠８周年：2006/03/29(水) 23:53:56 ID:OjJpkXG50

人命が一番大切というなら自動車はみんな戦車か装甲車になってしまうぞ！　と言うと

自動車は国交省ですからうちとは関係ありませんと言いそうな・・

293 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:54:21 ID:I4rfd1Kx0

>>291
何人死んでるの？。電源部分の事故で

294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:54:30 ID:6qzgI1nd0

>226
　悪いけど、その 小寺信良氏と言う人は、中古業者を馬鹿にしている。
　その言葉は納得出来ないかな。

　自分の商売をこれほどあからさまに邪魔されて怒らない店主がいる筈が無い
でしょ。役人に言われて黙ると思われてもらっちゃ困るかなあ。

　ただ、ある程度の腹芸や裏取引にも慣れてるんで、そこは文章書きとかの
様な、論理先行じゃないんだけど。
　
　しかし、いずれにせよ、経産省がこの態度じゃあ交渉の余地は無いよなあ。
　腹をくくって対決するしか無い様で。

　幸い、ここまで経産省の論理が破綻していて、しかも味方も比較的少ない
となれば、それほど手ごわい敵では無いのでは。
　経産省全部を相手にするならともかく、担当の課だけでしょ。

　それにしても、そんな一部の部門にあれだけ操作されるＮＨＫや大新聞って
一体、、、、。あまりにもなさけなさすぎるなあ。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:54:31 ID:2ubRvBdD0

「人命が一番大切なんです」

これを出せばみんな納得するというか黙ると思っている時点でもう救いようがありません

296 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:54:55 ID:1v0/4f5X0

　　　　　　　　　/ ＼　　　　　/＼
　　　　　　　　 /　　.＼.,.,.,.,..,,/　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　　 　',
　　　　　　.,:'　　　　　　　　　　　　　 　i　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　.i　　○　　　　　　○　　　 　i　＜　 ですとろーい！！
　　　　　 　.',　　　　　　　　　　　　＝　i　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 ｀:､ 　　ー―‐　　　　　／　　　
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 , -’　　　　　　　　　　　　 ＼　　|ヽ
　　　　　　／　　　,　　 　　　　　　　　　　ヽ丿 |
　　　 　　 l　　　グチャ　　　　　　　　　　　）_ノ
　 　 と⌒(,.,.∩;;,.,.ノ　`ヽ..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,../　
　　　　２Ｆ＆経産省

297 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:55:00 ID:YL4jPAc90

さて、利権保護の為の開き直りが始りましたね。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:55:21 ID:Oz7EM+0i0

人名が大事だったら中古屋で食っている人のことも考えるべきだね。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:55:33 ID:PWivEYxh0

>>292
そもそもPCが総務省なのでうちには関係な（ｒｙ

まあ、PCに使われているコンデンサがたまに破裂したり、
電源が煙り吹くくらい、どってことないけどね。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:56:14 ID:mbYANGON0

>>293
うん

301 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:56:27 ID:NAitVJYA0

前に関連スレで、今回の二階らの暴挙は
国家公務員法違反のセンで攻めるといいってレスがあったんだが
実際どうなんだ？

　↓　↓　↓

第９９条（信用失墜行為の禁止）

職員は、その官職の信用を傷け、又は
官職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:56:37 ID:5VKLpXvd0

>>269
経済産業省の人ですか？
騙してフシアナさせようなんて無駄だし最低だな
ふ　ざ　け　る　の　も　い　い　加　減　に　し　ろ　！

303 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:56:39 ID:I4rfd1Kx0

とにかく、自動車が一番危険。
国道１３６号線なんか、ＤＱＮランドだ。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:57:38 ID:4wD/S+fj0

政治家って理系に弱い人ばっかって印象。
ひょっとして乾電池の＋−もわからなかったりして。
黒海で小学生理科の試験来ボンヌ。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:57:43 ID:DWW6sYS10

>>294
日本のマスゴミなんざ金さえもらえりゃなんでも書くよ
今までそうだったし、きっとこれからもそうだろうね

どこぞの売国大臣みたく

306 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:57:48 ID:qqaYq9bK0

>>302
いや、むしろ、経済産業省をひっかけたいんですが・・・

307 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:58:27 ID:PZWU+gyX0

一度販売を許可したものを、制度が変わったから
捨てろって言われてもなー

308 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:58:39 ID:PWivEYxh0

>>304
官僚も定期点検してもらいたいところだが、また利権が増えてしまうか。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:58:47 ID:dZ45t5+aO

×人命が一番大事なんです
○私の命が一番大事なんです

俺にはこう聴こえるが。
二階、貴様なんぞリサイクルできないゴミ以下の存在だ。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:59:01 ID:T3dIU/qE0

後ろ振り返っても仕方ないというのは、
間違いを正すという思考がないってことか！
酷いもんだ

311 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:59:42 ID:I4rfd1Kx0

>>307
そのうち国民年金も、ＳＳＥ法とかって出て規制される余寒

312 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:01:02 ID:hGlzs5n60

>>310
二階「これからも一切反省しない精神でがんばっていきたいと思います！(売国を)」

マジでこうなりかねないんだが？

313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:01:17 ID:V40cK5RV0

もう発火事故が起きたPSEマーク付き製品があるじゃん。
それなのに『PSEマークは人命第一』なんて謳っても全然説得力ないぞ。

�潟gミー くまのプーさん わたあめポット
http://www.tomy.co.jp/recall20060126/

穴だらけの法律作る経済産業省、無能すぎ。
そもそもトップの二階が無能だから仕方ないのかもしれないが。
俺が経済産業大臣になって統制したほうが、はるかにマシだな。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:01:31 ID:HeKI7wJm0

やる事言う事、狂った省だまったく。
いいかげんにしろ糞ばっかり揃いやがって！

315 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:01:50 ID:laz6XCU70

>>308
言えてるな。
ヘビがシッポ食っているようなもんか。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:02:04 ID:DL19iPoC0

てか、なんで売買契約で、「勝手に中古販売ダメ」ってできないの？
そうした方がメーカーにとってウハウハだと思うんだが

317 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:02:35 ID:J/d6puAx0

人身事故の加害者が後ろ振り返っても仕方ないと発言
オウムの浅原が後ろ振り返っても仕方ないと発言
売国二階が後ろ振り返っても仕方ないと発言

318 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:02:41 ID:ouAmlCh00

悪法は常に美辞麗句の衣を着てやって来るものだ

319 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:03:14 ID:Dbv5gkc/0

>>310
役人や政治家が間違いを正すなんてするわけないでしょ
自分や自分達が絶対って連中なんですよ。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:03:34 ID:HvYTspT60

二階はクズだな…
更迭よろ＾＾

321 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:04:30 ID:Kkfq4w0R0

>>316
中古販売を規制する法律というと、著作権法以外に何かあったっけ？

322 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:05:26 ID:x63Frwjr0

とにかくKKKの言う事は信用できない。
明文化しない。当然、解釈、発言の撤回に際して、担当者、責任者も明かさない。
サイトの内容をチマチマ書き直す（更新日時もでたらめ）。
誰が言ったのかも不明瞭な情報を小出しにする。

「私は承知しておりません」で逃げるのが見え見えの姑息な手段ばかり。
国民の為に正しい事をしているなら、こんな怪し気な動きをする必要は無い。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:12 ID:J/d6puAx0

二階っていう名字珍しいから
片っ端から「二階」性の人間を虐待すればいいんじゃね？
すぐに売国二階直系家族にたどり着くよ！

324 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:19 ID:/dyWyVhv0

＞「人命が一番大切」

仕事を潰されて命を絶たれる人が出てくるってのは無視なんですね。
とっても素敵よK３省。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:19 ID:VOgcFwWrO

二階の欠陥の法が深刻。
あ〜あ、中川農水相が経産相も兼任してくれねーかな。
役立たずに大臣はつとまらねーよ。

326 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:49 ID:R22eZrbL0

経済産業省不要

327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:55 ID:xhHsE2PZ0

でも結局日本って内弁慶なのかもしれないな
こんなところでグダグダ言っても何も変わらないだろう？
現実でこんなに文句言ってる奴見たこと無いし。（俺自身含めて）
とりあえず本気で嫌なら
４月１日までの残り少ない時間で
なにか大規模な行動起こさないと駄目なんじゃないか？

328 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:08:09 ID:Ah9h928I0

>>316
譲渡禁止特約は民法上無効だから。確か判例有り。
ゲームソフト中古裁判の時の準備書面に出ていた。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:08:24 ID:HeKI7wJm0

経産省のおかげで趣味減らすよ。
あーあ。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:08:47 ID:Kkfq4w0R0

>>327
人道に反しない大規模な行動であれば参加する。
首都圏じゃないと都合つかないけどね。
発起人までは無理。

331 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:09:29 ID:J/d6puAx0

>>327
俺の地元ではバキュームカーで市役所を囲んだらしい
んでもって、あっさり要求が通ったらしい（労働条件改善要求）

332 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:09:32 ID:Dbv5gkc/0

>>328
それで大手中古販売のブルートがつぶれましたね

333 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:10:34 ID:IVE/+WGg0

なんでもマークつけだすんじゃねーのかこいつら

334 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:11:50 ID:Kkfq4w0R0

>>333
優秀メダルみたいなノリなのだろうか。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:12:49 ID:EEjozixG0

>>327
4/1を過ぎても、堂々と売り買いして、検挙されたら警察に問い詰める。
法律の無意味さをアピールする。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:13:53 ID:HeKI7wJm0

日本の製品 ＝ 一流
日本の政治 ＝ 三流以下

結果、製品評価も二流以下に格下げ。

乙。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:13:56 ID:J/d6puAx0

>>327
内弁慶でもｋｋｋに着払いで中古家電（ビデオデッキやミニコンポやラジカセ）を偽名で送りつける事はできるよ
さすがにテレビは重くてキツいが

338 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:14:04 ID:laz6XCU70

>>333
表札につけて欲しいな。
公務員はよくできました桜マーク。
威張って下さい。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:14:37 ID:AtUShA0X0

二階氏は人名が一番大事だと言うが、本人が一番危険なのではないか。

340 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:15:31 ID:1vYbGJ/h0

>>6
> 「後ろを振り返っても仕方ない」
> 「後ろを振り返っても仕方ない」
> 「後ろを振り返っても仕方ない」
> 中国様にそういってみろ


至言ですね。

341 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:16:07 ID:b16AUkDo0

>>331
ｶｺｲｲ！

342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:17:04 ID:xhHsE2PZ0

>>330
>>331
そもそも法案や政治は
「国民」のためにあるのだろう？
イカれた法案だったら反対するに決まってるさ
もちろん人道に反さずに、国民の気持ちを、声を
ちゃんと団体で示す必要がある
もし、それなりの人数が揃って、反対の表明を示してるなら
いくら利権や自分達の保身がかかってたって
そう簡単に無視するのは難しくなるだろう
まあここまで言っても、厨房の俺じゃ発起人までは無理かもしれないが
このまま黙ってても結果は変わらないんだから
俺にできる精一杯のことでPSE反対の人たちを集めてみるよ
集めたって何ができるかは分からないけどね。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:17:14 ID:VOgcFwWrO

>>327
ビンテージ物の破壊デモを録画して、ネットで世界配信。
欧米社会に日本を嘲笑させて抗議とする。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:18:33 ID:nrUjUu9w0

外交は幾ら金だしても無駄。
外交は力＝軍事力＝核

亜細亜連合でシナを封じこめよ。

まあ経団連の傀儡みたいな現政府では無理だろうが。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:18:38 ID:l4CALI760

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
【録画】3月1日　民主党　川内博史　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】3月1日　民主党　田島一成　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=6909
【録画】3月17日　民主党　川内博史　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
【録画】3月22日　民主党　近藤洋介　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4

家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】2月24日　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】3月8日　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2

346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:18:48 ID:Ah9h928I0

>>332
あの裁判って、結局のところ、中古禁止を主張する、メーカーに従順なところ
がバタバタ潰れて、メーカーと対立して白黒つけようとしたところが生き残っ
たんだよねー。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:18:49 ID:mWXhJY190

>>343
世界の環境を扱うところにメールでも送ったらどうかな。
多分、誰か送ってると思うけど。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:19:13 ID:J/d6puAx0

>>343
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
むしろPSEマークのついた家電製品を破壊デモを録画して、ネットで世界配信。
の方がよくね？

でPSEマークとは一体何なのか報道してもらう

349 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:19:42 ID:TM+UHFI00

二階・・・
本気であきれるかすが

350 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:20:16 ID:Zoc8RK8y0

>>331
それ良くね？
中古家電を積んだトラックでＫＫＫの周りを取り囲むとか

351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:22:03 ID:Dbv5gkc/0

>>346
うん、中古販売を続けてたところは生き残ってる
メーカー従い新品のみになった会社は潰れたね
街のゲーム屋が減った、原因の一つともいえる

352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:23:03 ID:VZPyBJSb0

ストーブとか
あからさまに危険なものだけでいいだろ
今まで古い電化製品の漏電で死んだ奴なんてどれだけいるんだよボケが

353 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:23:20 ID:/iH2ZNLb0

新規に製造販売をできなくすればそれでいいじゃん。
過去のものを規制するのは、ちょっとやりすぎ。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:23:46 ID:Kkfq4w0R0

>>348
Flashが向いてそうだが、やっぱ動画のがインパクトあるだろうか。
もったいなくて意識的に物を壊すことが難しいので俺はパス。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:24:26 ID:6DBldI0+0

「後ろを振り返っても仕方ない」・・・と書いているが・・・
そもそも法律はその「後ろ」を振り返って、その対策案として出来上がるものなんだが？

356 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:24:50 ID:Dbv5gkc/0

>>348
そういえば昔、外人が日本語で｢プレスレなんかやらないよ(いらないよ)｣と言って
金属バットでＰＳ２を叩き、窓から外に投げ捨て、車で引いて破壊する
そんな動画あって気がする。つか実家のＰＣにまだ残ってるかもｗ

>>353
修理できなくなるのが一番の問題だよ
修理もできなくなるから・・・ねぇ・・・

357 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:24:54 ID:V0KQ5NE00

ドリキャスやサターンで死ぬ奴なんていねえよ

358 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:25:53 ID:1oIPQQ2P0

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143643981

こっちも宜しく

もう裁判でしょ

359 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:25:55 ID:DL19iPoC0

日本の技術の結晶、戦艦大和を再販してくれたら許す

360 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:26:26 ID:v6Gd+8Uv0

経産省のみなさん、このままでは、あなたたちの仕事は、
自分達の天下りを作るために頑張ってると評価されますよ。
なにか反論したほうがよろしいかと？

361 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:27:29 ID:lihaakOx0

>>6
それも言わない売国奴二階は死ね！！！！

362 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:27:34 ID:gavfYB/O0

ぶっちゃけ無視して販売してても平気だろ

363 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:28:09 ID:Dbv5gkc/0

>>357
ないね。それにＬＤプレーヤーでもしなない
βデッキでも･･･死なないね
修理もだめって時点でふざけてるわな

364 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:28:26 ID:Kkfq4w0R0

>>360
なにか大きな成果を上げて、その見返りとしての天下りであればまだ許せる。（不本意ではあるが）
天下り先確保が唯一にして最大の目的になっているのが腹立たしいこのケース。

365 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:29:07 ID:/iH2ZNLb0

自由にものを選んだり買ったりする権利を侵害している。
憲法違反だ。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:30:51 ID:auPJcyrI0

このじじいは何なんだ？
まあ、汚れ役を小泉にやらされてるんだろうがｗ

367 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:30:59 ID:JLp7bHUI0

自民を支持したのだから諦めろ。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:31:46 ID:2JepudRs0

人命人命いうけど、非ＰＳＥ製品が原因の火災などで沢山人が死んでるとかソースは出してるの？ｋｋｋって

369 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:32:18 ID:Kkfq4w0R0

>>366
指図しているのは役人なのか小泉周辺なのかそれ以外か。
自分で考えてこの発言なら（以下自主規制

370 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:32:35 ID:6d1zTVEiO

過去は振り返らない

371 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:34:12 ID:vE42Q2M00

で、いつすんの？大規模集会。

372 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:34:46 ID:oCgtyAEs0

中国に中古家電を持っていくんかい？？＞二階堂ちゃん

373 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:35:39 ID:YbgJ+GiO0

>「人命が一番大切」
>「法律に問題なし」
>「後ろ振り返っても仕方ない」
全部自分で言う事じゃない。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:35:41 ID:Uh+sqI6Z0

〒で事故が起きると国が責任を負う。
PSEで事故が起きるとPSEを付けた者が責任を負う。
この違いだな。
責任を負いたくないから〒マークを根絶させたいのかな。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:35:55 ID:OWYAirBa0

つーよりマイノリティや弱い者は相手にしないのが今の自民クオリティだし
いくら正しいこと言ってる場合でも

376 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:35:56 ID:HzsDEG1B0

人命が大事なら×武装スリ○武装強盗の三国人を入国させんな。

377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:36:41 ID:laz6XCU70

ウンコしたくなった。
さて、どこでしようか？

378 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:37:11 ID:GJDUh2fN0

家電製品の電源回りが原因で死ぬ人よりも、
自動車事故で死ぬ人の方がずっと多いのに、
なんで自動車は禁止されないんだ？

379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:37:12 ID:Dbv5gkc/0

そういえば韓国人はビザなしで入国できるんでしたね
ろくなことしないな＜自民

380 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:37:43 ID:0S7HWe6a0

>>368
出してはいるが、それも印象操作目的のシロモノ。
ここ参照
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5

さらに、ここのトップの谷みどりについての部分を
是非読んでくれ
http://osaka.onigiri.name/

381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:40:38 ID:LbHW1xa80

これも実は中古を海外に流させようとする売国行為
チョンのビザ免除と言い、(特ア)人権擁護法案と言い、売国行為だけは一貫しているな

382 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:40:42 ID:wI+zlbTX0

>>368
（KKKの新聞広告に）電気用品の不具合が原因で、平成16年には
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。

今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。

経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害（死亡・重傷・軽傷）が発生している事故は0件です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する立法事実は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/1

383 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:41:33 ID:6RjycbW00

キチガイ音楽関係者＋信者のちょっとした意見具申で
法律がいとも簡単に捻じ曲げられるようなみっともない国で生きていると思うと
本当に情けないと思う

もうこの法律は死んだも同然
あ〜あ

384 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:43:40 ID:Kly380K6O

リサイクル業者は中小が多いから周知が難しかったとか言ってたけど
中小が多いから賄賂が期待できないんでぞんざいに扱った
てことかな？

385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:44:01 ID:EEjozixG0

>>383
それほどツッコミどころが多い法案なんだから、施行せずに差し戻すべき。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:45:31 ID:sTlv6l8J0

>>377
ZIPロックにつめて、計算に郵送。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:45:54 ID:6RjycbW00

>>385
だったら法案が可決されそうな時期に何で誰も文句言わなかったのかねぇ
間もなく施行されるっていう時期に来てから文句言うのは絶対おかしい
火病かと思ってしまう

388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:46:08 ID:RnR671TG0

２階がここまで言うと
なんか中国においしい法律なのかとかんぐっちゃうな

389 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:46:16 ID:Zoc8RK8y0

中古販売者の人たち
4月が近いからって諦めないでくれ
諦めたら本当にそこで終わりだ
ここまで酷い法案なんだから、こちらが引く理由なんて一つも無いはずだ
この不当な問題を跳ね返して、蛆虫官僚どもを駆除しなければ
この問題はもはや中古業者だけではない
腐敗官僚と日本国民との戦いだろう
これに勝つか負けるかで、国民と糞官僚の関係が決まってしまうように思える
だから負けるな、頑張れ、頑張ってくれ！！

390 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:46:48 ID:Dbv5gkc/0

>>381
>これも実は中古を海外に流させようとする売国行為
その通り！そのための法律です

>チョンのビザ免除と言い、(特ア)人権擁護法案と言い、売国行為だけは一貫しているな
なんか本当に日本人なんか疑いたくなりますね＜自民の人間達

391 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:47:23 ID:+g8Aavq40

まったく流れと関係ないが。
「これからは探偵業も開業する際には国に登録申請しなければならない。」
って法案が通ったとどこかのニュースで見たんだが、
これって国に逆らう可能性のある情報捜査のプロのリストを作って
何かあればすぐに圧力をかけるためって思ったんだけどどうよ。
まったく流れと関係ないが。
スレが見当たらないのでこんなところに書いてしまった。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:47:33 ID:fHhHDqOq0

メンツが一番大切のようだなｗ

393 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:47:35 ID:G1ELKPYtO

PSEﾏｰｸが付いてたって安全性が上がってるとは言えんだろうに何をほざいてんだ二階っつー奴は

394 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:48:24 ID:EEjozixG0

>>387
関係者に周知徹底されてないし。
中古販売禁止は去年の11月、二階が出てきたところで強引に決めたんだし。

それもこれも、日本の中古家電を中国に輸出させるために二階が仕向けたのがミエミエ。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:49:09 ID:uSOAKU2J0

経済産業省に売ることが出来なくなった家電をそちらに着払いで送りたいんで送り先教えてくれとメールした。
返事がなければ2ヵ月後に問答無用で送りつけるつもり。
2ヶ月間対策しないあんたが悪いと言えばいいのかな。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:49:59 ID:pAQi7+yf0

>>387
勘違いしてるのか分かってないのか知らないふりをしてるのか知らないけど
>>345のまとめサイトでも見てきて。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:50:05 ID:GIYnhFyd0

>>391
あれ？探偵業はそもそも認可が要らなかったっけ？
他人を盗み撮りしてもお咎めなしの職業なんて探偵くらいのものだと思うけど…。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:52:09 ID:VgKezAwM0

人命が大事とか言っているけど
PSEマークが付いている家電が事故起こしたら政府が補償してくれんのか？

399 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:53:44 ID:Zoc8RK8y0

588 ：エージェント・７７４：2006/03/30(木) 00:38:46 ID:Rmur5jC1
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143643981

こっちも宜しく

もう裁判でしょ

400 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:54:33 ID:Kkfq4w0R0

>>391
うーん。それっぽい資料が見つからん。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/162/0058/16203100058002c.html

401 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:55:54 ID:Avw6D15Q0

>>391
探偵は、ほんのわずか、ごくごく一部を除いて単なる悪徳商法にすぎない。
今まで免許制ですらなかった事自体がおかしい。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:56:45 ID:fHhHDqOq0

免許持ったら不法侵入もやり放題ですか？

403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:57:16 ID:DPFW7YyV0

>>142
とりあえず、二回に抗議メル

404 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:57:22 ID:6RjycbW00

>>394
まあ周知されていないというのは問題だが
業者間でこのような法律が成立しそうだとかそういう情報交換も無かったのかね

これだから中古業者って嫌なんだよ
他人のふんどしで相撲…っていう中古屋はさ
法律も知らないで一流ビジネス気取りはやめれや

あと、本当かどうか知らないけど自民が外国に中古品を流すとか言ってる奴もどうかしてるぜ
ただただ政府の責任、裏の取引などにいらぬ思惑をぶちまけてるだけでしょ

>>396
見たよ
こういうサイトは反対派の悪意に満ちてるから
事実かどうか甚だ疑問だよ

405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:00:06 ID:Kkfq4w0R0

>>404
賛成派の観点から見たまとめサイトもあれば、問題における自身の立場を決めやすいかな。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:00:37 ID:auPJcyrI0

自民党の本音
『経団連にあらずんば人であらず』

407 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:00:51 ID:OWYAirBa0

>>404
面白くもないし説得力もないので寝たら？

408 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:01:20 ID:emU2oY4I0

人命が一番大切なんて嘘っぱちもいいかげんにしろよ
世の中、安全と経済性を天秤にかけてテキトーにバランス取ってんだよ
いいかげん建前ばかり言うのはよそうぜ

409 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:01:51 ID:Cz6EnjNz0

>>401
金田一耕助・明智小五郎のような
警察のほうからアドバイザーとして雇うような刑事事件対象の探偵資格の新設らしい

410 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:02:23 ID:V6ujXMSu0

また弊省きてんのか？

411 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:02:54 ID:Lpb/sZq40

それまでは人命重視の法律ではなかったと証明してくれました。
んで、今持っているPSEマークのないやつは危険だということだが
保障してくれるんでしょうね。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:03:50 ID:Kkfq4w0R0

>>408
PSE法の場合、安全基準を強化する法律ですらないから、建前としても破綻してるけどな。
いいとこ、ねこだましか。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:08:39 ID:ONRaCOQ30

もう電話に出てきた官僚に遠慮しないで
罵声を浴びせ掛ける時期にきていると思うが。

アホのバカだのマヌケだのトンマだの言ってもかまわないでしょ。

414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:10:16 ID:Ah9h928I0

罵倒は逝けない。粛々と集団訴訟の準備を進めよう。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:17:39 ID:/T88Bn6I0

>>413
>罵声を浴びせ掛ける時期にきていると思うが。

何をいまさら。もう、十分ポチじゃないかよ。キャンキャン吠えたら、棒で叩かれキャインキャイン

416 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:18:53 ID:DPFW7YyV0

あの気持ち悪い、薄ら笑いでの曖昧模糊としたコメントをしてた経産省の役人は典型的な屑ってことか
あくまでも、としつこく強調していた裏にはこういう陰湿な裏工作で安心してたんだな。
糞役人め、弐回ともども、消えてくれ。
役人利権構造には小泉でも歯がたたなかったってことなのか？

417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:21:37 ID:/iH2ZNLb0

小泉さんが経済産業大臣だったら法案をぶっ潰しているだろうなぁ。
郵政大臣の時にやったから。
法案をぶっ潰した時に、「やってらんねぇ」と言って辞任したのが政務次官だったお金持ちの笹川議員。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:22:25 ID:Dbv5gkc/0

>>417
それはないなｗ

419 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:22:48 ID:vwXqrrQX0

>413
漏れもう言ったよ、泣きそうになってたが問答無用だ！

420 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:22:49 ID:U4Lu9Ecy0

俺は天下り完全廃止をうたってたクソ民主党を
支持しなかったからこの法律にはあえて文句を言わない。
いや、言う権利がない。
一部の基地外をのぞけばお前等の大半もそうだろ？

421 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:22:51 ID:mzpv/0FX0

誤報と言うのなら
ここに電凸GO！

★ＮＨＫ　　　　　　0570-066-066　　　　　　　　　9:00〜23:00
　　　　　　　 　　　0570-077-077 　　　　　　　　　　　受信料問合せ　意見をきちんと聞いてくれる
★ＴＢＳ　　　　　　03-3746-6666　　月〜金　　10:00〜19:00
★テレビ朝日　　 03-6406-2222　　月〜金　　　8:00〜「報道ス」終了　土日10:00〜18:00（13:00〜14:00休）　祝祭日11:00〜19:00
★日本テレビ　　 03-6215-4444　　　　　　　　　8:30〜22:30
★フジテレビ　　　03-5531-1111
★テレビ東京　　 03-3432-1212
★朝日放送　　　 06-6458-5321
★毎日放送　　　 06-6359-1123　　月〜金　　10:00〜18:00　　　土 9:00〜14:00
★読売テレビ　　 06-6947-2500　　月〜金　　　9:30〜19:00　　　土　9:00〜17:00　　　日・祝休み
★中京テレビ　　 052-837-7100　　月〜金　　　9:30〜19:00
★名古屋テレビ　052-331-8111　　月〜金　　10:00〜18:00　（12:00〜13:00休）
★ＢＰＯ　　　　　　03-5212-7333
■新聞社とか■
新聞〔全国紙東京版）　 電話番号
毎日新聞東京本社 　　　03-3212-0321
産業経済新聞東京本社　 03-3231-7111
朝日新聞東京本社 　　　03-3545-0131
読売新聞社 　　　　　　03-3242-1111
日本経済新聞社 　　　　03-3270-0251

422 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:35:09 ID:DPFW7YyV0

あほで、下品で、愚かな番組ばかり流してるのは戦略的誘導が一番効きやすい民放だよね。

もともと、教育レベルの高い日本でマジに各局が官僚や企業を検証しはじめられたら
さすがの、愚かなメスどもも気づくだろうに。
屑番組に乗せられて、あぶりだされた愚か者が最低の人間性を毎日晒して平気でいやがる。

ヨン様の作り出されたブームに洗脳されて、国民を無力無能状態に維持しようとしてるんだろうな。
低脳主婦作り出せば、家庭崩壊するのは目に見えてるのに。

意識的にしてるのか、無意識に洗脳されてるのかしらんけれど、これじゃぁ共食いさせてるだけの
怪物じゃねぇか、どっちも最後には滅びてしまうよ。
目覚まさないと終わるぞ

423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:40:05 ID:A97xW5wp0

世紀の大誤報
http://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/2006/03/post_2a2f.html

424 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:43:59 ID:vwXqrrQX0

>422
激しく同意！
国民の愚民化＝官僚、政治家の狙いだよ
小選挙区推進→狙いは憲法改正→総理の権限を大統領並みに強化→独裁政権！
こういうシナリオで動いてるよ、これマジ！
だから次の総裁選なんかめちゃヤバい！

425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:45:59 ID:l6DO1vKK0

必殺仕事人が始末してくれますように（ー人ー）

426 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:48:13 ID:Dbv5gkc/0

>>424
>小選挙区推進→狙いは憲法改正→総理の権限を大統領並みに強化→独裁政権！
その前に現総理が独裁政治してるもんな

427 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:54:37 ID:vwXqrrQX0

>426
今でさえこんな状況なのにネット規制法案とかISP認証制度なんかで
国民をがんじがらめの言論統制で縛り上げるつもりだよ。
創価と連立やってから、もう自民内部もぐだぐだになっちゃってるし
大作教の目的自体が日本の乗っ取り、法華経の国教化だからネ。

ど　う　す　る　？

428 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:55:07 ID:ojTs3PgA0

家電の発火で死んだ人って、問題になるほどいるのか？
もちろん、劣化による内部発火だけでだぞ。トラッキングだのはぜんぜん話が違う。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:56:36 ID:vNsDU22t0

つうか、ここまで洗いざらいクソ官僚の手口が暴露されたケースも珍しいんじゃないか？
完全に全部の証拠がそろってるじゃん。

ヘタな言い訳がまだ通ると思ってるＫＫＫの危機感のなさには笑っちゃうよ。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:58:20 ID:gRVe+6SxO

2Fごときに、人の命を大事にされたくないな。
自分の身ぐらい自分で守るわ。

431 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:00:23 ID:TOHnP1c60

人命が一番大切なら
家電ごときでごちゃごちゃやってる場合じゃねーだろーに

432 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:01:06 ID:Tj1veOaM0

中古を中国へ輸出するためじゃなくて、
中国から新品を輸入しやすくするためでは？

今後、中国製が事故が沢山起こすと政府が予測し
〒からPSE変えて事故が起きたときの責任を
負わないようにしているのですよ。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:01:23 ID:DPFW7YyV0

>>424
マスコミに、良心は残ってるんだろうか？　国民を日本人を消滅させて移民奴隷を増加させて、
近代文明の所産　利権の怪物：国家という妄想でレミングやイルカやくじらのように集団自殺に導いてるわけなのか？

苦しんで生き抜くやつより、権力や地位に胡坐をかいて眺めているやつらのほうが人間的には憐れだ。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:02:06 ID:vwXqrrQX0

もうコレしか無いか？　こういう状況放置した政治家も責任大だよ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
301 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:56:27 ID:NAitVJYA0
前に関連スレで、今回の二階らの暴挙は
国家公務員法違反のセンで攻めるといいってレスがあったんだが
実際どうなんだ？

　↓　↓　↓

第９９条（信用失墜行為の禁止）

職員は、その官職の信用を傷け、又は
官職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:02:09 ID:ouAmlCh00

こういうセリフは火事で死ぬ人が廃業して首つる人より多いときに言う物だ

436 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:05:26 ID:mWXhJY190

洗いざらい晒されたのはいいが、今更って感じもする。
官報に載った時点で２ｃｈが騒いでナイトなぁ。。。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:07:58 ID:gRVe+6SxO

>>433
良心何ぞないだろう。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:09:58 ID:vwXqrrQX0

>433
前述だが90年代はまさに官僚対マスコミの時代で、これがつい数年前まで炸裂していた。
（例の外務省騒ぎあたりまで）
ところが公明が自民と連立してから流れかわったんだよ、つまり官僚連中も
多少は知恵が付いてきた、政治家使ってマスコミだまらせたりとかやってるハズ。
とくにマスコミと創価のずぶずぶブリはかな〜りだぞ。
上手い事自民を隠れ蓑に使ってるが、かなりいろんな事やってるハズなんで
マスコミの良心にどこまで期待できるか疑問だよ。
ネット市民の活躍による「直接制民主主義」に期待するしかないだろ？
今回の事がこれだけクローズUPされたのも、ねらー始めとする
ネット市民の活躍あってこそだからネ
（マスコミは情報のスピードや理解力の部分で、ねらーなんかには劣る存在となりつつある）

439 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:10:47 ID:tC8vzMST0

「理解を深めることができなかったことは、 努力が欠けていたのではないか」
深めれば、深めるほど怒りを買ってるわけですがｗ

440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:11:58 ID:MJz8wSw80

>1
人命を第一に考えたら、対中利敵行為は即刻中止だな。
糞２Fめ

441 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:12:55 ID:mWXhJY190

元々欠陥法で、コソーリ試行しようとして、2chにばれて騒がれたんだからなぁ

442 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:16:04 ID:gRVe+6SxO

>>438
そうだよね。
俺は最近ニュースみなくなった。
これからはただ受け身じゃなくて、自分から情報を得て、吟味しないと。
この問題も、ネットで問題点をみなかったら、マスコミの情報を鵜呑みにしていたと思う。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:16:44 ID:l4CALI760

>>441

中古屋が含むのか？なんてご丁寧な問合せしたからな。
スルーすればよかったんとちゃうか？

だいたいなんぜ中古屋が含むかもしれんと問い合わせたのかね。
ふつう気づかんぞ。もちろんよーく条文読むと旧法と違い販売者も対象になっているらしいが。
さすがハードオフだな。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:17:06 ID:HfuwM0Ha0

郵政民営化で▽〒が浮く、そこで利権が欲しいが責任はとらない。
ついでに小銭でも稼ぐか、民間？　しらんよｗｗｗ

こんな感じ？

445 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:17:38 ID:Zoc8RK8y0

日本政府って、何？
何故日本に日本の政府として存在しているんだ？
これまでの暴挙を見てると、真剣に問いただしたくなる

なあ、日本政府って何なんだ？？

446 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:18:19 ID:DPFW7YyV0

>>437
不審感ですね、最高の戦略的効果ってことです。誰も信用・信頼できなくなったらジエンド
格差をあげつらうことも、それをますます助長します。（人間はだれでも欲があるし、今の状態を保ちたいから）

個人間の信頼をきづけないと、具体的な行動力を発揮できないですよ。

>>438
　それはよく理解できます。利権ですよ、企業収益を求められる法制をしかれ。嫌でも下種な番組や宣伝を
流さなくちゃ経営できなくなったから。
すくなくとも、舞台裏の現実を認識してるかぎり、洗脳はされてない。冷めてるか開き直るかのいずれかですよ
（人間性ってそういうもんだと思う）
きっかけさえあれば、いつでも覚醒すると、そう思う。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:18:27 ID:Wqpi8qJy0

中国を振り返っても仕方ない

448 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:19:07 ID:vNsDU22t0

>>436
官報に載っただけじゃ、周知の事実にならないよ。
そんなモン不正手形の裁判はじめ、ありとあらゆる判例があるわｗ

「官報に載ったから」ってのは全然言い訳にならないし、
ＫＫＫの奴らも本当はコレじゃ押せない事は知っているｗ
官報なんか逐一チェックしてる奴なんかいねーよｗｗｗ

449 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:22:09 ID:3EEJMitV0

>>439
二階氏にとっては他の例えば石油問題なんかの方が遥かに大問題な訳であって
こんな事ぐらいは役人どもでキッチリやっとれや！！みたいな感じなんだろうか。
つか二階氏本人はこの問題をどのように理解しているのかに興味があったりする。。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:22:29 ID:EQzKbNcH0

二階はこの問題のことぜんぜん知らないんだろうね
安全性についてはＰＳＥよりも旧規格の〒マーク付き製品の方が安全性が高い

経産省が〒マーク付き製品の中古流通を規制しようとしたのは
安全性が低いからじゃなくて「複数の安全に関する規格が混在すると消費者が混乱するから」

451 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:23:48 ID:py5SJ5on0

こいつ、中国の事を抜きにしても、大臣として立派な無能だったのね…

官僚でさえミスを認めているのに、政治家が仲裁できずに、何のための大臣だよ

452 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:25:21 ID:Cm4E0tFA0

政府は3R掲げているくせに、こんな訳分からん発言するんだな……

453 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:25:39 ID:1p6JS6f80

二階経産相　なる国賊へ


「人命が一番大切」　　　　　　　　松下の件を含意しているつもりだろうが、それはＰＬ法の範疇
「法律に問題なし」　　　　　　　　　法律が先なんじゃない、国民が先だ。論理遊びはやめとけ。
「後ろ振り返っても仕方ない」　　　おまえのフトコロの履歴を含意しているのか？

「堂」が付こうが付くまいが、ロクなもんじゃねーな。

454 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:27:40 ID:l4CALI760

>>452

官僚のバカ解釈から大事になったのか、それとも
ほんとに政府に何らかな意図があるのか

それが気になって寝れん！

455 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:28:04 ID:0RMl08Od0

>>445
　　　　気持ち悪い　なんなんだろう。だれかこんな風に論説したり論部かいたりしたのいないのかな？

456 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:28:57 ID:ZDVP+Xiy0

> 「人命が一番大切」「法律に問題なし」「後ろ振り返っても仕方ない」

素で9条かと思った。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:29:25 ID:fmWranhY0

いくらなんでも露骨なの増えすぎたな
もっと巧妙に搾取できんのか、そのための学歴だろうが

458 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:29:39 ID:flKifNcU0

まだ命は地球より重いとでも言う気かな。

死ね

459 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:29:59 ID:1n2L7xby0

PSE法に抗議して焼身自殺者が出ても？
中古店が経営難になって一家心中しても？
人命が失われる可能性なんていくらでもあるじゃねーか。

それともこの国では人命にランクがあるのですか？ノースコリアのように。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:30:25 ID:fmWranhY0

>>459
そういうのしか食いつかないからなメディア様は

461 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:30:28 ID:vwXqrrQX0

>445
結構前の話になるが、一応中曽根さんが首相やってた頃までは、まだまともだったと思うよ
この国の政府は（異論あるとおもうけど）。
その後くらいからおかしくなって来た。
で、新進党が登場してきたあたりからおかしい感じのピーク来たと思う。
その後一回落ち着いたのが最近またおかしくなってきた、とくに公明との連立で
以前よりもおかしさが増したんだと思う。
今も新進党の時も共通してるのは「なんか大きなモノを隠れミノにしてる」ってことだが・・・・
　

462 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:30:45 ID:gRVe+6SxO

>>450
＞「複数の安全に関する規格が混在すると消費者が混乱するから」
この理由もおかしいよな。
この問題が発覚する前に、〒マークとPSEマークがあることを知っていて、そして、その違いで、家電を選んでいた消費者がどれだけいたんだろうかね？
全体の1％にも満たないんじゃないか？

463 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:31:17 ID:aSeIauHU0

>>453
そもそもさ、ＰＬ法やらなんやら安全基準は以前から山ほどあって問題起きてはちょこちょこ改正してきたわけでしょ？
いまさら新しい安全基準をつくる意味なんか無いじゃん
利権団体作って天下り先を新設しようとする意図が透けて見えるんですけど

464 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:31:44 ID:lW2IPhcv0

ＰＳＥになってから出火件数が増えているのに

ゆかいな大臣だな

465 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:32:13 ID:Tj1veOaM0

>「複数の安全に関する規格が混在すると消費者が混乱するから」
そもそも消費者は〒やPSEマークを確認してから買ってるの？
それ以前に、問題発覚前に〒やPSEの意味を理解していた人がどのくらいいるのか。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:32:19 ID:1k6Nw2Le0

どうすればここまで厚顔になれるんだ？
ある意味うらやまスィぞ、二階

467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:32:36 ID:JLp7bHUI0

所詮カルト教が与党の国だ

あきらめろｗ

468 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:32:47 ID:vwXqrrQX0

>454
105から読んでみそ

469 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:33:00 ID:EQzKbNcH0

>>462
経産省が旧規格の流通を規制する理由としてあげているのは
「複数の安全に関する規格が混在すると消費者が混乱するから」
というもの以外にはない

470 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:33:01 ID:G8jswT4k0

2
回
氏
ね

471 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:33:28 ID:kpzSNqnF0

ネットが無い時代なら隠し通せたのだろうが・・・
二階ももう時代遅れってこった
はやくしね

472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:34:51 ID:ojTs3PgA0

>>463
それにしても悪事企むなら企むで、もっとうまくやれよと思う。
中古なんか含めなくてもガッポガポなんだから、余計な事して反感買わなきゃいいのに。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:35:44 ID:TE4ZQ4hQ0

PSE法は問題だと思うけどなぜかそこで官僚批判にもっていくのが2chだよな・・・
政治家に言うべきだと思うんだが。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:36:24 ID:HXA0/lPL0

俺、鹿児島育ちなんだが、今から１０年以上前、繁華街天文館を学校帰りにうろついてると、
いつもこの川内っておっさんが一人でのぼり立てて街頭演説してたんだよね。
あまりに貧乏臭い――もとい、素朴なんで好感は持ってたんだが、民主党だという一点がネックで
票を入れたことは無い。

これで頑張ってくれるなら、次は考えてもみるが、政治家として実効力はあるんかねぇ。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:37:32 ID:iMuMZ4lg0

人名を盾にとる、か…最低だな。コイツ。

476 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:38:28 ID:vwXqrrQX0

>467
まったくだ、例の「姉歯妻自殺スレ」でみちゃったけど
フランスとか諸外国ではマジにカルトって事で要注意の監視対象。
なのに日本でスルーされてるだけじゃなく、芸能人、ケー札、法曹関係なんかにも
たくさん紛れ込んでやがる。
KKK政務官の片山さつきもチーム施耕と学会員（静岡現地で協力）がいなかったら
選挙受からなかったんだろ？もうどうなっているんだか・・・・・

477 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:38:58 ID:EQzKbNcH0

>>462 >>465
だから
「ＰＳＥは安全に関する規格である」というのは本当だけど
旧規格の〒マーク付き製品を規制する理由は
安全性の問題じゃないんだよ
〒マーク付き製品の安全性基準に全く問題がない点は経産省も認めている
経産省が旧規格製品の流通を規制する利用としてあげている唯一の理由は
「複数の安全に関する規格が混在すると消費者が混乱するから」
というものだけ。

478 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:39:04 ID:0RMl08Od0

>>461
気持ち悪いですね。しっかりと自己防衛をスイスの民間防衛読み直しておくくらいしかできない。
でも、得たいが知れないものが、なんとなく見えてきた時が一番苦しいときじゃないでしょうか？
とにもかくにも、見えかけたものならなんとかできる糸口になりますよ。

具体的なフランスのような行動力がなくても、個人の信条とか信念をしっかり固めて行動することが一番の近道かも
とおもいました。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:40:49 ID:3EEJMitV0

>>467
それを問題視するヤツが殆どいない（ように見える）のが不思議で仕方が無い。
カルト教が与党って事は「カルト国家」なんじゃないの？
異常事態でしょ？
なんでみんな平気だよ。
単にカルトだと感じてる奴が感じてるヤツが少ないって事なのか？

480 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:41:01 ID:mWXhJY190

>>448
そういう、マスコミがやりたがらない、官僚の誤魔化しを晒すのが２ｃｈの役割かと。
細かいことをネチネチ突っつくみたいなｗ

481 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:43:03 ID:vwXqrrQX0

>474
ネット市民の声を聞いて動いてくれた事は、ある意味大きいゾ！
こういう形で政治家が動くっていうのも近代までなかったモノだし
ほんとうに孤軍奮闘している、あの人は（数多くの政治家を見て来たが）
かなりまともな人、とても2Fとか片山さつきとおんなじ国会議員とは思えない。
衆議院の質疑みても、あそこまで追求できるのはたいしたモノだと思うよ
普通は官僚の言葉に騙される事多いんだから。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:43:10 ID:0RMl08Od0

>>480
　　　　　＞ネチネチ　　　　←　大いにハマッタｗｗｗ

483 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:44:00 ID:PsS0s/wa0

寝る前にもう一度考えて一番思ったこと
「後ろ振り返っても仕方ない」
ではなく後ろ（こんな法律を作ったこと）は見ろよ（・ｗ・）

そしてこんな言葉が浮かんだ
二階よ
「前を見て歩け」（・ｗ・）

お前二階だから階段から落ちるぞ（笑

484 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:45:00 ID:tiKWse0C0

　「後ろを振り返っても仕方ない」
　「後ろを振り返っても仕方ない」　
　「後ろを振り返っても仕方ない」　




中国に行って言ってこいやクソ売国奴が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

485 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:47:11 ID:fmWranhY0

政治家は実名で行動がﾘｽﾄ化されたので次の選挙で活かせばいい。
最近はこういう纏めが非常に早くなった。雇用を増やさない小泉のおかげだなｗ

官僚とか安全圏内にいる連中にｱｳﾄﾚﾝｼﾞでﾀﾞﾒｰｼﾞ与えるのがこーいうとこの役割だわな

486 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:47:27 ID:Hb/gNt2o0

KKK主導で開催された科学万博。7歳のときに見て、
バブル絶頂期ということもあって子供ながらに日本てすごいと思った。
自分には明るい未来が待っていると思ってたんだ、あの頃は。

それが今や、もう生きる気力もない。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:47:50 ID:VOgcFwWrO

＞人命が一番大切
松下やソニーなど、2001年以前の殺人家電を製造したメーカーは、回収するのが道義だ。

488 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:49:50 ID:P51li0AP0

人命に関わるPSE無し商品の所持に問題は無いのでしょうか？
みんな死んじゃうかもよ

489 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:50:01 ID:WgirMl0A0

だからさぁ
いくら選挙の功労者だからって
無能なバカをこういう重要な役職につけちゃダメなんだよ・・・

490 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:50:45 ID:pqm8Ic4B0

>>383
> 法律がいとも簡単に捻じ曲げられるようなみっともない国で生きていると思うと
> 本当に情けないと思う
全くだ。

で、最初に「中古を含む」と勝手に捻じ曲げたのは経産省なんだが？
その点についてはどう思う？

491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:51:26 ID:vwXqrrQX0

>479
そこが問題、そっち関連のスレとかサイト見て歩くと結構いろいろわかるんだけど
もうこのカルトが組織的に大学とかから（S大）いろんなとこ、行政とかケー札とか
マスコミとかもう数えきれないくらいいろんなとこに人間送り込んでる。
そのおかげで殺人のもみ消しとか結構簡単にやってるんだよ。
今から10年以上前、つまりネット普及前はかなり殺しのもみ消しやってたよ。
だけどネットっていうメディアの普及のおかげでだいぶ知られて来た。
で、気がついてみると日本は「カルトに支配されかかってる国」になっちゃってたって事！
オームや統一協会が成し得なかった事を、カルト界の大御所「創価学会」がついに！って感じか？
イメージ戦略もかなり前からやってる、とくに芸能人の取り込みは
若い年代の人間には効果絶大みたいだしな。

492 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:52:02 ID:jigDcA3w0

＞「後ろを振り返っても仕方ない」
怠惰、無能の正当化

493 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:53:18 ID:V6ujXMSu0

で、ビンテージリストはどうなった？
これは計算省のHPにも載ってるから、出来ませんでしたでは済まされんぞ

494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:53:59 ID:wI+zlbTX0

>>474
民主党の鳩山を動かしてPSEから中古除外の法案を提起しているじゃない。
凄く働いている人だよ

495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:54:37 ID:uOAq0IDW0

「人命が一番大切」と言いつつ、

　→　マーク無しの中古品を中国を始めとした途上国へ

　→　いずれ事故発生

　→　謝罪と賠償が日本に求められる

496 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:54:53 ID:vwXqrrQX0

>493
今回の事でわかったが、ビンテージリストも「誤報」で済まされかねないナ。
いや冗談だが「特定が困難」とか言われちゃう可能性もある

497 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:55:45 ID:avn7Js7O0

>>488
戦後民法の不法行為の判例を時系列で読んでみると。　国家がどんなものかよっくわかりますよ。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 02:56:05 ID:KHyihsIi0

戦前のアホ軍部も、同じようなこと言ってましたね。

決定権のある人間が決して口にしてはいけない言葉

「後ろを振り返っても仕方がない」

責任放棄　氏ね

499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:00:00 ID:iknhsj/z0

まずは中古業者の人命を気にしてやれよ。
首括る人も出てきてるらしいじゃないの。

500 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:00:29 ID:V6ujXMSu0

戦場から遠のくと、楽観主義が現実に取ってかわる。 負けている時は特にそうだ

501 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:00:58 ID:avn7Js7O0

カルト宗教の、入信者獲得マニュアル　をまんまマスコミ使って実行してるんだろう。

美形の男・女、利権、迂回させた圧力、信者企業への就職斡旋、違法行為摘発に対する政治的介入

なんでもできるじゃんか、そうかは。持ってないのは、軍隊だけ、オームが軍事化してたら完璧でないの？

502 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:02:19 ID:DL19iPoC0

うんこが一番大事

503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:02:37 ID:HXA0/lPL0

>>481 >>494

ありがとう。
そうか、いい働きをしてくれてるのか。
正直、ネットの声を聞いてくれてるだけではまだ信用できない。
同じ民主党には、玄界灘での韓国船体当たりの一件で、訪韓後にころっと態度を変えた原口という男もいるし、
結果が出るまでは見守りたいところだ。
本音は応援したいんだけどね。
嫌な相は出てないし、昔そうやってずっと「正々堂々」ののぼりを立てて辻説法してた辺り、政治屋ではないんだろうと
思ってる。
親から借りた選挙資金返すためにクイズミリオネアに出ましたという時もなんか微笑ましかったしな。
恐らくは鹿児島の政治家の中でもかなり人間的に好ましい部類だと思うんだが、これで後は実際に役に立つと
証明してくれれば、小口の献金をしても良いとは思う。
地元に一人くらい信用できる当てにしていい政治家が欲しいんだが、どうだろうなぁ。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:07:43 ID:2Cc/mwiZ0

PSEに適合していない配線器具を使っている中古住宅も販売できない
んじゃない？　
これってどうなの？

505 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:08:01 ID:JLp7bHUI0

実は壮大なエイプリルフール釣りでしたｗ

506 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:08:05 ID:TrhGOMca0

過去を見つめぬ者に成長はない
美辞麗句で未来を語っても地に足がついていなければ進歩はない

507 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:08:52 ID:vwXqrrQX0

>501
ある情報ソースによるとアメリカが一番懸念してるのが、実はこのカルトと自民が合体してる
現状なんだそうだ（いろんな事追っかけてたら見つけたよ）。
つまり「カルト」に対する認識が日本人は甘過ぎも良いとこだが、海外に行くと「カルト宗教」は
危険と言う事で重要監視対象になったり、布教禁止になるんだと。
で、アメリカは今それでなくても中国や北朝鮮の問題があって、日本が凄く重要な状況なのに
内部では「カルト国家」に向かってるので非常に警戒感が高まってる。
「中国が台湾に武力侵攻したら、あっという間に日本の半分をとられる。
当然混乱に乗じて北朝鮮も動くだろう。その時日本を見捨てるかどうか？」という感じらしい。
最悪のシナリオ＝見捨てる・・・って事らしいが

508 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:09:02 ID:m36XDqV10

K3省よ、俺達の主張はしごく簡単なものだろ

中　古　が　危　険　と　い　う　な　ら　そ　の　根　拠　を　示　し　て　み　ろ

これを皆が納得いくように提示できれば反対派なんか居なくなるぜ

509 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:09:56 ID:Z6TY5sv70

PSE法で価値がなくなった生産インフラ機器は二足三文で中国へ。
なんで小泉は二階を更迭しないんだ？？

510 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:13:07 ID:ONRaCOQ30

二階の選挙区の特産品の不買運動をすれば、
二階に圧力を掛けられるぞ。

511 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:15:31 ID:r4tc11xu0

基本的なこと聞いてすいませんが、
中古販売をこの法律に含める主な理由ってなに？
コデラノブログではなんか理解示すようなこと書いてあったんだが、
よくわからん。製造者だけが守ればいいことじゃないの？
電源の安全性なんて。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:16:46 ID:5Bxfja6O0

【電安法】「人命が一番大切なんです」ＰＳＥ問題、「法律に問題なし」
と二階経産相さん言っていますが、我われＰＳＥ法反対派から言わせてもらうと
あなたの「命が一番大切なんです」じゃないですか？
それとＰＳＥ問題、「法律に問題あり」です。

513 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:17:08 ID:aSeIauHU0

なんていうか…ネットがなかったらこの問題どころか、これの奥にあるものにも気が付けなかっただろうなぁ
政治屋にしたら、この情報の塊みたいな空間は非常に都合が悪いだろうね
誰か一人が気が付けばそこから鼠算しきに情報が流通して真実が暴露される…
支配下に置きたくなる気持ちも分かるよ。
やろうとしてることが中共より少し巧妙になっただけで根本は同じ…
この国も根本からひっくり返さないとダメかもしれんね('A`)

514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:17:38 ID:vwXqrrQX0

>503
481です、ある意味川内さんは歴史に名を残す政治家になる可能性が高い人だと思う。
つまり「（日本で）初めてネット社会の声に耳を傾けた政治家」ってこと（他に前例あったらスマン）
これは非常に大きい事だと思ってる。
つまりネット社会＝直接制民主主義→から出た政治家ってことになると、マジで歴史に残るかも？
あとは503の言う通り、今後次第だが。
補足まで言うと「直接制民主主義」は理想性は非常に高いが、同時にとても難しいシロモノらしい。

515 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:17:49 ID:JLp7bHUI0

もともと買ってねーしｗｗ

516 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:18:11 ID:r4tc11xu0

あ、言い忘れたけど二階もうだめだろ。
あんなのほっといたら自民党自体疑われるだろ。

さ　よ　う　な　ら　二　階　い　ろ　い　ろ　と　ネ　タ　あ　り　が　と　う

517 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:19:08 ID:avn7Js7O0

>>507
オーム事件のあのアメ理科の大慌て振りはすごかったす。

んで、今回の裁判の結末・・・・・・・・・・パーフェクトじゃないですか！　全部きれいにすっきりつながっちゃいましたよ。
小泉よく命があるな。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:21:02 ID:JLp7bHUI0

命が大切だからね。

PSE法施行
↓
個人使用も違法
↓
個人所持も違法
↓
PSE - version2　に規格変更したため、PSE version1　の電化製品は来月から使えません。
↓
version3に・・・
↓
４に・・・

519 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:21:05 ID:xms39QhN0

2001年4月より前に製造されたものは命に関わるのか・・・
俺んち、そんなのだらけだ。
殺人兵器に囲まれて生活してるのかあ。

520 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:25:59 ID:vwXqrrQX0

>513
http://urapera.sakura.ne.jp/archive/pse/1140238471.html
の919から読んでみてくれ。
一連の事の真相に迫った勇者「フィクション作家」が書いてる。
コレの内容のかなりの部分が真実に近かったと思われ
↓
工作員が涌いて大変だったらしい

>507
ご指摘のとおりだよ、だから今アメリカは静かに日本の国内情勢を伺っている
おそらくNSAなんかを総動員してネットやメディアの情報あつめて
分析やってるハズ。
つまり創価の政治的影響がどの位出てるとか、それがアジア地域の問題に
どのくらい影響でるとか・・・・
で、今回のPSE法問題も当然監視対象だよ。
っていうか面白いくらいに情報が出ちゃってる。

521 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:30:46 ID:Tn2EwLq60

少し前夕方のニュースでPSEが事実上中古に無効になったみたいな事
言ってなかったか？

アレはいったい何？ギリギリで収まったんだと思ってたぞ？

522 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:32:17 ID:JLp7bHUI0

キミ達、馬鹿なこといったらあきまへんで〜
経産省は我々庶民の事を考えて、我々の命を守る為に
必死に仕事してくれてんねんで〜
こんな良い人おまっか？
この世知辛い世の中、右も左も己の事ばっかりや〜
誰が死んだって何の気にもならんのや〜
なのにまったく他人の経産省が、我の命まで気つこうてくれて
法律まで作ってくれたんねんで〜
神様仏さまや〜
経産省のお役人いうたら引退するいうても引く手数多や
それが我の命を守るために新しい組織まで作ってくれて
全然儲かりもしないのに我の命を思って働いてくれる言うとるんやで
こんな良い人滅多におらへんで〜

523 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:33:16 ID:vwXqrrQX0

>521
それを29日の段階でひっくり返したんだよ、KKK省が！
つまり「そんな発表してませんよ、あれは誤報です」って。
4をよく読んでみてくれ

524 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:33:25 ID:NgCVrf0U0

>>521
KKK省「誤報です」

525 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:35:10 ID:BXDV43Uj0

>>1
人命大事ならこの法案、よけいだめだろ

526 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:36:03 ID:Tn2EwLq60

んなアフォな！
キタネェ手使いやがって・･･･

・・・マジやばくね？

527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:36:04 ID:atHTowk10

>>507

ゼンゼン違うヨ
今のアメリカは宗教国家。ブッシュも宗教右派のおかげで当選できたの。
アメリカは共産党以外で利益供与するなら、何党でもかまわないの。
自民が戦前からの支配階層を受け継いでいるから、今でも自民が政権についてるわけ。

アメリカがイラク戦開始した時に公明や創価から積極的反対が出なかったのは、アメリカが
彼らの、何らかの情報を持っているから、反対できなかったわけ。
だから自公政権はアメリカにとって都合の良い政権なのです。

中国との貿易を考えれば台湾問題なんて問題ですらない。その証拠に台湾に武器を売ってるのはフランスですよ。
北朝鮮には日本海を渡って日本に上陸するような力はないし、ミサイルも日本を壊滅する程の能力はない。
アメリカにとってはどうでも良い国なのです。

情報の洪水に流されずに、まずは勉強しましょう。

528 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:37:32 ID:fmWranhY0

どうでもいいから思考停止しろってのもなｗ
勝算があるから動くとは限らんしなｗ

529 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:38:17 ID:avn7Js7O0

>>520
ありゃ、このスレリアルタイムで私もいました。ゆっくりみていくといろいろ見えますね。　ここもそうだけど、すれを流そうとしたり、
論点ずらしたり

オームの酋長が生きてるのは塀のなかのそうか犯罪の生き証人だから、直接手をだせないだけなんだろうね。
だから、あんなわけのわからん弁護戦略を使ったのか。あらいざらい喋られたら完璧に公明はおわり、沿うかもおわり
それなら、よくわかる。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:40:07 ID:6XvpVd+a0

世間は危険な電機製品でいっぱいだねww

531 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:40:12 ID:KHyihsIi0

>>527
その人「らしい」「だそうだ」しか言ってないから相手にしない方がいいよ。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:40:26 ID:4HfIg/lI0

金貰ってんだから、今さら変えますなんて言えないよな。
どんなへりくつでもつけて強行するだろう。

法律読むと人命なんて考えてないのがすぐ分かるんだが。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:41:24 ID:avn7Js7O0

>>531
　そうか！

534 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:42:42 ID:Tn2EwLq60

どうにかなりそうなの？
モウダメポなの？

535 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:42:57 ID:vwXqrrQX0

>529
で、今創価が必死になって国政介入してる最大の理由は
池　田　が　死　に　そ　う　だからだよ。
奥さんを跡目にするつもりみたいだが、実際に池田が死んだら空中分解するって説も根強い。
今話題の朝日新聞の「内ゲバ」みたいなもんで、池田死ぬとそういう事起こりそう。
だから必死になってる。

536 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:43:07 ID:kxKJuvpKO

二階ってやっぱ思考が中共だよな。
「我々は一度として中古販売業者に申し訳ないことをしたことはない」

537 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:44:50 ID:l4CALI760

>>513

おれもリアルタイムにみてたが、フィクション作家がかきはじめた直後に
いきなり坂本を極左だとするような長文がたてつづけにいれられて
スレが1000ゲットしちゃったな。それまでゆっくりだったんだが。
琴線にふれたんだろうね。

なるほどね、アメリカにとっては日本の体制（連立与党）がネット包囲網すると
敵対的にみえるわけね。

538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:46:14 ID:0eTWAdN60

人命が一番大切なら

アメリカ牛肉の輸入は絶対に許してはならない

539 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:47:08 ID:JLp7bHUI0

なるほど　PSEとBSEをかけてるわけか！！

540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:48:08 ID:Tn2EwLq60

で、どっちも無理矢理通される・・・・と

541 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:50:18 ID:vwXqrrQX0

>537
自民党がどのくらいアメリカを意識してるかを見てると良くわかる。
だから自民にしてみたら「日本ヤバくね？」って見られるのを
極端に警戒してるよね、だって基地反対とかいろいろあるが
現実問題として米軍いなかったら侵略しほーだいだよね。
他にも経済的な事もあるけど・・・・

542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:50:46 ID:avn7Js7O0

>>535
こんな（げひんな）言葉しかかけなくてすまないが、　めっちゃワクテカしてきた。元気でてきた。
大掃除になるといいな。
戦後最悪の闇でいいよね、これは。

543 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:53:30 ID:E3TumS7TO

まぁ俺的にはPSE法は大賛成なわけだが。
商売がしづらくなると文句いわずにその法の範囲内でうまく儲ける方法を考えろよ

544 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:53:44 ID:vwXqrrQX0

>535
まさにそんな感じだよ、だからその「闇」と連立やりながらも「アメリカからどう見えてるか」を
すっごく意識してるよ、今の自民はかな〜りナイーブだね。
でも、国民に前ではそれを見せない様に振る舞ってるな。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:56:32 ID:4HfIg/lI0

>>543
法施行前の中古品は対象外、なら賛成しても良いぞ。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:57:34 ID:rE/52S840

>「後ろを振り返っても仕方ない」

じゃあ中古はいいってことか？

547 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:57:47 ID:EQzKbNcH0

>>535
小泉の在任中に池田に死んでもらいたかったな。

548 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 03:57:53 ID:Tn2EwLq60

中古業者なんかはともかく
工場の機材なんかを担保にしてる
中小企業や町工場のおっちゃんたちがね・・・・ｶﾜｲｿｽ

549 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:01:11 ID:vwXqrrQX0

同意見！PSE法は趣旨としては大賛成だよ、それで安全が保証されるんだったらね！
でも、問題は中古を入れてしまった事、さらにここ一月ちょっとのやり取りで
実は安全性を保証できるかあやしい？って事もわかって来た。
だからできれば法改正してちゃんとした法律になるように煮詰めるべきだと思う。
とくにがんばってる事務方の人達には悪いんだが、今回問題になった中古の部分だけみても
実態に即してないんだよ、検査で事故率高くなる可能性もあるんだしね。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:01:18 ID:VOgcFwWrO

親中派と言うのはもともとこんな感じ。
親中派には気を付けましょうね。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:02:59 ID:avn7Js7O0

民主党の原口が、恐ろしくてめったなことも言えない、どこにスパイがいるかわからないーーーそうこぼしてたのが
思い浮かびます。

政府与党や、民主党なんかも、いろいろ疑心暗鬼で地獄だろうな、よくあんな世界で生きてるな。
掃除のオバチャンに気を許して漏らした一言で、ドボンとかもあり得そう。

こりゃ、カルトというか実態は共産主義の偽装形態でないんだろうか？

552 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:03:05 ID:E3TumS7TO

まぁこの法律に対して文句言っても何をいまさらなんだけどね。
あ き ら め な

553 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:03:41 ID:vwXqrrQX0

>547
びみょ〜だよね、かなりヤバいって話だけど、最近続報がぜんぜんないので
オレ的には「ひょっとして死んでる？」とか思ったり・・・・
いや、マジで創価ウオッチャーに聞くと、どの人も「死んだら分裂」説なんだよね。
だから公表を避けてたり・・・・

554 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:04:23 ID:EQzKbNcH0

>>549
>同意見！PSE法は趣旨としては大賛成だよ、それで安全が保証されるんだったらね！
おまえわかってないだろ？
ＰＳＥは旧規格の〒よりも安全に関する信頼性が低いんだよ。
建築でいうなら
むかしに役所が検査した建物よりも
民間検査会社が検査した建物の方が安全性が高い
と言っているようなもの

555 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:04:31 ID:SrfPCY4T0

人命が一番なら日本製家電以外は販売禁止じゃん

556 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:05:17 ID:i4WnJolr0

>>552
俺としては担保の資産価値とかが気にかかってるんだけど
そこら辺どう考えていらっしゃいますか

557 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:05:46 ID:rldXnfAh0

PSE法みたいな法律は知らないだけで今まで何度も様々な分野で作られてきた。
あたかも倒しても倒しても復活してくる妖怪のごとく。

ドイツに、ドッペルハウガーだったかなぁ？そんな怪談聞いたことありゅ。
ドッペルハウガーって妖怪か、ドッペルハウガーって現象みたいな何かのこと・・

558 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:06:14 ID:fmWranhY0

>>553
あれだ、木像でもつくんじゃねーの？

559 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:06:33 ID:Tn2EwLq60

人命か・・・
厨国だっけか？
エアバッグが何の意味も無いくらいぺちゃんこに潰れる車ｗｗｗｗｗｗ

560 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:09:22 ID:vwXqrrQX0

>551
ある研究家の本におんなじ事書いてたよ
↓
実態は共産主義の偽装形態

教義とか思想的背景を研究すると、等しくこの結論に達するらしい。
ので、フランス政府なんかは「カルト宗教認定」を出してるんだよね。

「どこにスパイがいるかわからない」ってのもわかる話だよ
盗聴器しかけるのは、あそこのお家芸だし・・・・
だから自民も最初は良かったんだろうけど、仲良くしてるうちに
いろんな手法で浸食されちゃったんだおもうんだよね、その辺はオームなんかより絶対器用。

561 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:09:28 ID:8QJg0RM70

人命が大切って中古家電の不具合でどれだけの人が亡くなったの？
中古車中古住宅の方が危険度は高いだろ？
来年度から中古車中古住宅販売は
現行の衝突安全基準や耐震基準に
合格したものに限るとかされたら困るだろ。

562 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:11:56 ID:BbOd85FB0

人命が一番大事なら、中国人を入国させるな。

563 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:12:14 ID:EQzKbNcH0

>>561
そもそも旧規格の方がＰＳＥよりも安全性が高いんだから
人命がどうこう言うのは全くの詭弁または無知による発言

建物や自動車は昔の基準より厳しくなっているのだから
そんなものと比較すること自体おかしな話

564 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:12:37 ID:avn7Js7O0

PL法はある意味、戦後判例の蓄積がつくりだしてきた国民生活の歴史が反映されてるけど、PSEには、まったくなんの意義も
見出せません。

565 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:14:26 ID:vwXqrrQX0

>564
そういう意味では実態に即してるのね>PL法

566 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:15:33 ID:EQzKbNcH0

この問題は全く周知されていないな
大臣でさえ間違った認識を持っている

ＰＳＥは安全性を高めるための法律ではなく
規制緩和の為の法律

安全性は旧規格に比べてむしろ低くなっている

567 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:16:31 ID:RzAIZRkE0

ようは天下り利権か

568 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:19:40 ID:avn7Js7O0

>>565
そうです、もっと言えば、明治以降の産業構造からのまさに血肉の染みこんだ結晶です。けして満足できるものでは
ないけれど、裁判官たちが一生懸命に民法の唯一たった一つの不法行為という条文を展開してきたおかげです。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:19:43 ID:me0GEc8N0

＞そもそも旧規格の方がＰＳＥよりも安全性が高いんだから

間違えないが、平成７年に規制緩和で○〒マークが無くなっている。その後JQA等を利用した自主検査。

ところがマーク無しでいいのに乗じて、アヤシイ海外製品が流入した。
本来であれば▽〒マークを付けなければならない製品まで、マーク無しの「しかと」状態。

これではまずいと、PSEマーク作った。
中古で出回っている電気用品にもマークを付けよ、と。

こんな流れジャマイカ？

570 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:22:47 ID:D5qnyjHf0

PSEで騒いでるのって一部の人でしょ？
国民全員が反対してるみたいな報道やめようぜ

むしろ消費者はPSE賛成でつ
故障品つかまされるよりはましだ

571 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:25:16 ID:vwXqrrQX0

>568
なるほど、PL法の時はこんな混乱おきなかったよね。
これよくわかる話、だって裁判官の方がKKK省官僚よりも
法律に関しては専門家な訳じゃない？
やっぱ専門家の仕事なわけだから、ある意味しっかり準備とかもされて施行してるんだよね。
ところが今回は行政府の一部署が、拡大解釈して法律の専門家でもないのに
いわば「にわか立法行為」なんてやったのが間違いって訳かな？（つまり拡大解釈）

572 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:25:40 ID:EQzKbNcH0

>>596
だったら少なくとも〒マーク付き製品について中古流通を規制するのは
どう考えても変だろ？

573 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:26:28 ID:NgCVrf0U0

>>570
PSEに反対してない。
対象を中古を含むと言ったKKK省に反発している。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:27:24 ID:vwXqrrQX0

>572
同意、ってか激しく同意！
そこがそもそもおかしくなった原因とおもわれる。

575 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:28:03 ID:O7lei7690

>>534
おいらの個人的な考えだけど、
もしこのまま4月1日が来たって、「試合終了」するわけじゃない、とおもうんだ。
たとえ9回裏2アウトでも。
「敵がルールを踏みにじった。それもコッソリと裏で手を回して。こんな卑劣な試合は有効なのか？」と
訴えていく余地はある、つかそうしないと本当に日本はダメポだと思う。
長期戦になるかも知れないね。

PSE法をごり押しできたら、今度は人権保護法案系というか、国民の思想の
自由とか言論の自由とか、情報を制限する類のものをきっと出してくる。
ネット規制法とかね、具体的には。
国民から搾り取れるとこまで搾り取りたい、なんなら「国」を売っても良い、と
考える層（残念ながら日本政府の上層部みたいorz）にとって、このうるさいもの＝ネットは
なんとかしたいものの筆頭だろう。
谷みどり氏のブログ炎上を逆手にとって「ネットの闇」と題して報道したり（日経新聞）
winnyの情報流出とか「インターネットの情報は規制して認可方式・監視方式にしないと
人命に関わる」（ｗ）とか言い出すネタを今揃えつつあるところじゃないか。

おいらも正直不安だけど、ここにPSEの「真の問題」をほんとうにわかっている人間が
こんなに大勢いることに少なからず勇気付けられてる。
自分は無力で無知だけど、何ができるか自分の頭で考えながらやっていきたいと思ってる。
(・∀・)お互い頑張ろうな！

576 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:28:07 ID:i4WnJolr0

>>569
それならそれ用の網を使うところ
やたら網目の細かい地引網を用意しちゃって大変な事に
>>570
そら、安全のためって逝ったら内容知らなければ
だまされて賛成するでしょ
中古業者は故障品はジャンクって明記してるし
そもそも安全にはつながらないって何度
工作員　乙

577 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:29:58 ID:me0GEc8N0

うん、おかしいとオモウ。
少なくとも、▽〒マークと○〒マーク付きは除外するべき。

また、PSEマークにしても、製造や輸入責任のPSEマークと、中古検査のPSEマークを同じにするべきではないとオモウ。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:30:05 ID:gtQ8sPIJ0

570　日本語を勉強しましょね

579 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:32:27 ID:vwXqrrQX0

>575
同意見だよ！
さっき長々と創価ネタ語らせてもらったけど、575が言う闇の部分と創価の闇の部分は
ダブるとこ多いんだよ。
それから先日某スレで暴れてった「併省君」のレスを編集して、改めて読み返してみたが
575の言ってる事当たってると思う、奴らの真の目的はその辺だね。
PSEは氷山の一角！

580 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:33:43 ID:me0GEc8N0

そうすると、「平成７年から平成１８年」までに作られた、「○〒マーク」の無い電気用品がターゲットになる。

これはこれで、「海外アヤシイシリーズ」と同様に扱われると反発があるでそ？　＞元々の規制緩和で○〒マークいらない言ったのはK3省

なんで、「中古は全部」と言い張っているんじゃないっすかね？？

581 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:33:52 ID:O7lei7690

（ノ∀`）こんな時間帯でこの速さは何なんだｗ
工作員がいるとやっぱり盛り上がるなーｗ

582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:35:09 ID:avn7Js7O0

>>571
法的には、通達っていうある種の命令が末端へ届きます。それが現場の法解釈基準になってそれを頼りに運用せざるを
えないのが、下級公務員です。

裁判ていうのは、利害関係の対立するなかで議論されますから双方が一致点や妥協点を見出そうと、法律に書かれた
条文を社会の均衡を考えながら、具体的な結論にまで導き出す仕事なので。
一番現実の社会になじみやすい（理解されやすい）ということです。

裁判の意義は、法という文字列を現実に適応させる大変な作業なんです。様々な事例が積み重なって、最高裁判所という
最後の審判までゆくことで、判例法と呼ぶある意味でとても具体的な法律の一部になるんです（拘束力といいます）

あのテレビでの官僚のコメントはある意味で、越権行為に近いし、権利濫用の疑いもあります。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:35:35 ID:ClxCf/ev0

>579
投票率考えれば
こんな程度のこと必然だわなｗ

584 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:43:55 ID:D5qnyjHf0

新しい制度を導入すると騒ぎ立てれば阻止できると思ってる
ゴネ厨が大量発生。強制的に導入すればよろしい
なあに、1年もすれば普通になってるさ。消費税みたいに

業者が一番懸念することは中古品にPSEマークがもらえなくて
スクラップ行きになることだろ？

それこそ、ゴミを売りつけようとしてるってことじゃないか

585 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:46:12 ID:K1JyWd930

>>570
> PSEで騒いでるのって一部の人でしょ？
> 国民全員が反対してるみたいな報道やめようぜ
> むしろ消費者はPSE賛成でつ
> 故障品つかまされるよりはましだ

とかいいながら　ぷ
てめえ一人の意見が消費者全体の
意見みたいに書き込んでる場かは
貴様ですか？

586 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:48:40 ID:NgCVrf0U0

>>584
それではVHD、ベータ、DAT、8ミリビデオの新品を生産していただかなくてはな。

不具合がある商品でも部品取りはできる。
で、ゴミだと思ったら買わなきゃいいだけの話。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:53:28 ID:me0GEc8N0

製造業者、輸入業者がPSEマークを付けること　←これはいいとオモウ。
漏れは輸入に携わる人間だが、やばい製品は本当にやばい。責任明示する必要があるとオモウ。

中古にPSEマークを付けること　←これは微妙。
だったら、中古流通は中古流通のルールを作るべき。
例えば、
「業者が中古を売る場合、３年毎に検査してマークを張り替えること」とか。
流通してきた電気用品が、マークがないモノ、あるいは３年前以上の中古検査済みマークが貼ってある場合、
漏電検査をしてからでないと販売できない。」

新品も中古も一緒くたに考えるから混乱が起きてるとオモウヨ。
それもこれも、直前になってから「中古にも適用できるように」見解をこねくりまわしたK3も痛いとオモウ。

なので、「製造業者や輸入業者」に対してはいい法律。
「中古」に関してはもう少し運用方法などが要検討な法律。

こんな感じで認識してますが？

588 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 04:54:35 ID:D5qnyjHf0

>>586 ゴミかどうかは普通の消費者には外見からじゃ判断つかないのよ
だからPSEではじいてもらう　これでいいじゃん

589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:00:34 ID:U4Lu9Ecy0

>>586
LDプレーヤーも追加の方向で

590 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:00:57 ID:NgCVrf0U0

>>588
普通の消費者なら新品で買って。
見極めできて自己責任で中古買う消費者もいるんだから。
客層が違うのにそこをひとまとめにしないほうがいいんでない？

そもそも判断できないなら買わないでしょ？

591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:01:05 ID:jIIvcsQG0

ID:D5qnyjHf0

592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:01:23 ID:i4WnJolr0

>>588
それを明記していない業者は晒して下さい
全部はじく必要があるぐらい横行している現状があるの？
まずはそれからだとおも　

そういう点からのみ賛成しているなら

593 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:01:45 ID:vwXqrrQX0

>582
なるほど、大変勉強になります。
PL法が施行された時、混乱無くスムーズに施行されたのは
この「拘束力」を意識した所に要因があったんですね。
それから見ると今回の騒ぎは、ある意味実態を無視した所に
問題があったと言わざるを得ませんね。

又他のスレでも国家公務員法違反→ 第９９条（信用失墜行為の禁止） が
話題になっておりました。
越権行為、職権乱用の疑いとあわせて公務員の信頼を失墜させるに足る行為かもしれません。
他スレ立ってましたが、霞ヶ関の中でも今回の事はかなり問題視されているようです。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:01:49 ID:me0GEc8N0

>>588
むー、ところが電気用品安全法で言えば、「ジャンク品」は売れない。

これはこれで、問題があるとオモウ。
何故かと言えば、K3省は中古ですら視野になかったのに、「ジャンク品」有意義さ加減など今でも認識しているかすらアヤシイ。

全て「ＰＳＥでくくろう」というのが問題。
ジャンクはジャンクという分野を作ればいい。→販売禁止ではなく、マークのないモノはジャンクである、販売者はそれを明示しなければならない。

明示方法にも規定が必要だとオモウし。
とりあえず現状ではカバーし切れていないのは間違えないと思います、ハイ

595 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:02:34 ID:F9rlQ5Dv0

意見交換会 (マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、４月１日からの本格施行は変更する
ことはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありました
が、それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。その場に
出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が
来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を拒否されると
いった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

596 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:02:58 ID:EQzKbNcH0

>>587
>「中古」に関してはもう少し運用方法などが要検討な法律。

中古に関する規定を厳格にするとその抜け道を見つけて悪用する業者が出てくるんだよ。
たとえば新品を開封済み中古にするとか。だから経産省としては中古に関する規定をあいまい
にして悪徳業者を取り締まるためのオプションを残しておきたいのだろう。
もともと経産省は現在一般的に行われているような中古流通なんて規制するつもりは
無かったと思う。しかし以上のような理由から「中古も含めるのか？」と問い合わせ
があれば「中古も含む」と答えるしかない。
ハードオフが問い合わせさえしなければこんな大きな問題にはならなかったと思う。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:11:33 ID:me0GEc8N0

>>596
ああ、同意。
逆にスムーズに「中古適用除外」としたら、おっしゃるとおりのことが起きたでしょう。

ここ数年、ネットオークションなどに出没している、「日本向け」と称した海外製の電気用品。
これは痛い商品が山ほどあるのね。←輸入販売している本人だから間違え無し。

Ｋ３の人も言ってた。「試買すると、マーク無しばっかり」と。
数年前まで、このような自主検査もろくすっぽしていない製品は販売する手だてが無かった。
でも今はオークションなどでいくらでも販売することが出来る。

なので596の言うとおり、抜け道を造らないためにも「中古にも適用」と言わざるを得なかった。
そんなところじゃないかねぇ。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:12:37 ID:iSC8NsMx0

>ハードオフが問い合わせさえしなければ

この言葉、良く聞くんだけどさ。
今回、KKKが問題にしてるのは、中古業者のアンテナの低さだろ。

官報は出した、官報を見て中古が含まれると理解して対処すべきだった。
無理？　それぐらいやれ、サボるなんて悪徳業者だ。って話だよな。

かたや「アンテナが低ければよかったのに（ハードオフが聞いたのが悪い）」
かたや「アンテナが高くないのが悪い（騒ぐ前にちゃんと官報見ろ、悪徳業者）」

どうすればいいんかい？ｗ

599 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:17:54 ID:NgCVrf0U0

>>598
つーかKKKの問題は、
中古販売業者＝製造業者
としているところ。
ありえねー。

そりゃ周知もされんわｗ
想定外だもん。

600 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:18:11 ID:HeKI7wJm0

新規の発売品に関してはPSE法適用に何の異存は無い。
だが、今までの製品に関してこれを適用して一律に規制するなんて
のは無謀も無謀、考えた奴は気が狂ってる。
チンピラのカツアゲか盗人に等しい諸行だ。
経済産業省は鬼か！ヤクザか！極悪非道の外道組織め！

601 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:21:06 ID:me0GEc8N0

「規制緩和でマーク無しをＯＫにしてしまった時」から、Ｋ３の間違えが始まったとオモウよぉ。
しかし当時はそれで良かったんだもの。

その乗りのままにＰＳＥマークを決めた。
だから、大手メーカーとしか向き合っていなかった。

はじめから「中古を対象にする」考えがあるんだったら、古物商関連の公安とも連携しなければならないし、
それこそ電気用品が中古になり、部品取りになり、という流れを把握しなければならなかったことぐらい、
指摘されずとも、少し考えれば分かること。

「考えてみたら中古にも適用しないと、ザル法になっちゃう。　やっぱ中古にも適用と気づいた。」

これが正解でないのかな？？

602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:23:30 ID:yaVxgVebO

全国で一斉にKKK相手の損害賠償訴訟したらどうなるかな？

603 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:42:54 ID:wI+zlbTX0

新品→PSEの適用で、PSE適用以前の５年前から事故が倍増。急激に増加中。
　　　　なぜなら、規制がゆるくなり、粗悪な品が出回ることになったから。

中古→PSEの検査により、壊れやすくなる。
　　　　元々中古業者が売り物にならないような古いものや、壊れているものなど取り扱っていない
　　　　だから事故の件数もたったの２２件、人的被害０、という皆無に等しい状況。
　　　　（事故の原因の９割以上が新品の初期不良）

604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:46:04 ID:wI+zlbTX0

PSEに中古を含めるのは、当然間違いであるとして

新品に対してもPSEの適用は１００害あって一利なし。

騙されちゃいけない。
PSEは存在そのものが有害そのもの

605 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:48:25 ID:SSK2vpc10

レンタル扱いでの販売を認めたというのは
ニュースでも新聞でも見たが
嘘だったのか・・・。
官僚は利権の為ならなんでもありだな。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:50:32 ID:me0GEc8N0

>>604
んじゃ、「新品でも、メーカーや輸入業者が自主検査すらしない製品」が今後出回ってもいい、ということか？

それは言い過ぎジャマイカ。

607 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:51:52 ID:wI+zlbTX0

>>606
んなわけがない。
元々国と企業がともに検査していたものを
国が検査を放棄したんだよ。

PSE以前のほうが安全性が高かったってこと。
これは事故発生件数のデータからも明らか。

PSEは存在そのものが有害である

608 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:55:07 ID:me0GEc8N0

平成７年に規制緩和でマーク無しＯＫになっているから、ＰＳＥ以前の問題です。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:55:56 ID:EQzKbNcH0

>>601
おれもそう思う。
ただし唯一理解できない点はなぜ〒マーク付き製品まで規制する必要があるのかという点。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:56:12 ID:6Eljo6Xg0

>>597
だから、〒マークもＯＫにすればいいの！
〒もPSEも無い製品は販売禁止にすればよい。
だけどK3は二種類あると混乱するからと言う理由で〒を認めない。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 05:59:24 ID:me0GEc8N0

>>609、>>610
そなのよねぇ、ただ、

>>577、>>580で書いたとおりになっちゃうのよねぇ（汗

「せめて」そこだけは除外しても、誰も文句言わないとオモウんだけどねぇ。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:05:06 ID:me0GEc8N0

「２種類あると」とは言ってないのね（藁　←この（藁はＫ３に向けてのです。

●▽、○の〒マーク付き
●マーク無しだが、ＪＱＡ等の自主検査をした適法品。
●▽、○ＰＳＥマーク付き
この３つはちゃんとしたモノ。

これに加えて、
●マーク無しのインチキ海外製電気用品。←これがあるから紛らわしくなっちゃうのね。

だから「ＰＳＥマーク」を付させたい、という意志はわかるんですけどねぇ。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:06:48 ID:HeKI7wJm0

>>610
んなもん、〒は現存する製品までとして今後は公布せず、今後は
PSEを公布とする。
当然、〒付き製品は勝手に減ってくわけだから、なにも突如無効と
して一斉に排除する必要など無い筈だわな。
経産省は汚い下心見え見えなんだよ。職員どもは恥を知れ！

614 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:12:20 ID:me0GEc8N0

匿名掲示板だからといって、何を書いてもいいと思っている香具師は人としていかがなモノかとオモウ。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:20:25 ID:l4CALI760

>>614

それって、>>613へのレス？

一般論でいって、今の時代、匿名掲示板の匿名性に釣られてカキコしてる人は
DQN以外は皆無だとおもいますよ。

その上で、これだけ問題視されているというのは、やはり看過できないよね？

616 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:23:20 ID:me0GEc8N0

問題視されていることが看過できないことと、罵ることは別でないの？？

617 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:23:35 ID:HeKI7wJm0

>>614
俺なの？
何か間違った事書いたっけか？？？

618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:23:58 ID:hezAind50

この大臣は歴史に残るね 汚点として、だけどねw

619 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:25:20 ID:O7lei7690

>>616
まあ〜罵られるだけの事をしてるし〜

620 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:26:43 ID:mppoXutj0

珪酸役人差別とか起こりそう
そうなれば二回やＰＳＥの担当者は珪酸からも疎まれることに

621 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:27:19 ID:HeKI7wJm0

>>616
>>619
怒りを露骨に表さなきゃ気付かないからなぁ彼らは。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:27:27 ID:9h1xRlZW0

>>616
杜撰すぎるから罵られてんだろ？
まさかこのＰＳＥ法の流れがまともな事だとは思ってないよな？

623 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:27:29 ID:wI+zlbTX0

>>608
どういう意味？
平成７年の時点で、マークなしになってて、
７年からPSEが施行された２００１年までは
国も企業も検査せずに流通させてたとでも言うの？

それはおかしいよ。
なぜならPSEの立法趣旨は「規制緩和」だよ
設立当時の議事録にも、
「現状、安全性は確保されており、規制緩和の観点から国の検査をはずしてうんぬん」
っていうくだりがあったのを見たよ。

平成７年のときは、マークをつけることに対してのみ、なんらかの変更が加えられて、
安全性の検査そのものは以前と変わっていないと思うがな。
でなきゃ、まったくの無検査で流通させてる状況なら今よりはるかに多い事故件数でないとおかしいだろ

624 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:27:57 ID:6Eljo6Xg0

K3の役人が工作員として紛れ込んでいる事を言っているのでは？

625 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:32:05 ID:me0GEc8N0

「ろくすっぽ検討せずに施行し、猶予期間切れ直前になって重大な事を言い始めて、世の中を混乱させた」
このことは同意。
然るべき方が責任を取るのは当然ではないかと考えています。

ただ、一部をとらえて罵倒するカキコはいかがなものかなとオモウヨ。
それだけ言うのなら、経済産業省に行って、直接言えば？と思うときもある。

漏れもＫ３に振り回された香具師だけどね。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:33:29 ID:VynVP0cd0

よくわからんがPSEマークが付いてる家電ってのは1000Vの電圧を加えても絶対に壊れませんて保証が付いてんのか

627 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:33:48 ID:HeKI7wJm0

>>624
紛れ込んでてくれれば怒りがいもあるってもんだが、、、
そんな几帳面じゃないだろうけどなK3

628 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:37:04 ID:me0GEc8N0

>>626
いやぁ、それは限りなくアヤシイねぇ（爆）。
もともとは、「中古売るなら、漏電検査ぐらいしてから売りましょう」という意志はわかりますが。

ＰＳＥマーク無しのモノは漏電検査が必要だが、一度ＰＳＥマーク付きになってしまったら、二度と検査しなくてもいいことになってしまう。
１０年経っても、２０年経っても。

そこいらはとっても変だとオモウよぉ。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:37:44 ID:mppoXutj0

必死なやつ発見

ID:D5qnyjHf0

630 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:39:16 ID:6Eljo6Xg0

>>628
10年でも20年後でも、事故が起きればPSEマークを付けた事業者の責任になるの？
こりゃ定期的に漏電検査しないとヤバイ！

631 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:43:34 ID:me0GEc8N0

>>623

http://www.jet.or.jp/consumer/pse/index4.html
ここいらあたり見てね。

Ｋ３の言う、
＞「現状、安全性は確保されており、規制緩和の観点から国の検査をはずしてうんぬん」
は嘘っぽいことが分かるでしょ。
そして、どうしてＰＳＥマークて話になったか、流れが見えてくるんじゃないかな？

632 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:44:06 ID:khp+WVar0

この問題、まだ終わってなかったのか（驚）
しかも、販売可能になったのが、いつのまにか
経済産業省の解釈が変わって、
誤報だったことになってるし。

ＫＫＫ省は朝令暮改がひどすぎるだろ！

633 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:48:21 ID:me0GEc8N0

>>630
だしょ、だしょ？？。
だから漏れがやるときは、自主的に「検査年月日」入れる予定になってます。　あとシリアルナンバーも。

これで訴訟にでもなったら「うちが検査したのは１０年前です。」って主張できる要素を残しておかなきゃ負けるモノ。
これこそ、「自己責任」の「自己防衛」です。

K3の言うとおりやっていたら責任はぜんぶこっちに押しつけられてしまいますからねぇ。

634 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:50:02 ID:l4CALI760

しっかし、なんで電取法のマークって、〒なんだろな？
郵政省文句いわなかったの？

635 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:51:00 ID:HeKI7wJm0

>>630
ほんとに安全強化をうたうんなら、車検じゃないが、PSEシールの下に
「有効期限XX年XX月」とか入れて、期限切れの製品は再検査して更新
しないと再版できないようにすりゃいいんだけどな。
もちろんそうしたとしても使ってる途中で検査に持ち込む奴なんか居な
いだろうけど修理や中古で再版される場合にチェックの目が届く。
それならば少なくとも今のゴタゴタでトンチンカンな理解できない屁理屈
だけの状況とちがって、嫌なりにも納得できる。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:53:44 ID:me0GEc8N0

>>634

「ていしん　マーク」でぐぐるとわかるっぽ。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:55:47 ID:NmN9UUMWO

>>635
それはこのＰＳＥの後にある
全ての家電製品にいわゆるソニータイマーわつける
という法律を作って強制的に買い換えさせる
高い商品は買えない為に必然的に中国製品しか買えない消費者が大量に出るという流れ？

638 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:56:47 ID:8iUOboxK0

中国様にも後ろを振り返らないように言ってね

639 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 06:59:42 ID:l4CALI760

>>636　�d

WIKIみてきた。なるほどな逓信省が電取検査やってたのか。って逓信省って戦前だっけか？

あ、やばいでかけなきゃ。ﾉｼ

640 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:02:01 ID:me0GEc8N0

>>635

漏れも>>587で同じようなこと書いた。
なので、今回のPSEに中古を混ぜるのは無理があると思う。

>>637
「ソニータイマー」、本当だったら絶対阻止しなければ、て感じですね。
ま、今回の件でどれだけ「机上の空論」が世論の集中砲火を浴びるかよく分かったとオモウので、
簡単にはやらないことを願います、といったところでしょうか。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:02:03 ID:Pib89vkF0

いかにもシナ独裁政府の子分らしい強権的なやり方だな

642 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:05:15 ID:VqEomGyp0

国家公務員法は誰でも告発できるよ。

迎の答弁を書き起こす。
福島の発言を書き起こす。
谷のブログをプリントアウトする。

で、告発状に証拠としてつけて検察庁へ持って行く。
直接利害の関係ある人は「告訴」もできる。
で、罪状に「国家公務員法違反　信用失墜行為　他」と記入して、
検察庁へ持参する。
谷は業務専念義務違反くらってるから、門前払いにはならない。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:06:14 ID:me0GEc8N0

>>639　いってらっさい！

漏れも出勤準備ぃ〜っ！！

644 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:06:46 ID:hgXWr0SsO

二階死ね

645 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:07:40 ID:HeKI7wJm0

>>637
むしろK3省が古くなったら強制的に買い換えさせる腹積りだから
マークの有効期限なんていうまっとうな発想は出たとしても却下
されちゃうんだろうけどな。

>>640
そう、マーク期限ならば中古も新品も最初から関係無いんだし、
それをわざわざ無理があるように制度作ってる。
制度を制定する人がそんなこと思案できないとも思えないから
腹の底を疑わざるをえんのよ。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:08:53 ID:FOOhLFxHO

この法律のせいで何千人って自殺するんだろうな

647 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:09:18 ID:wI+zlbTX0

>>640
ソニータイマーを絶対阻止っていうかさ。
必ず一定時間経過後に動かなくなる電気製品って
世界６０億人の人々はそれを
「欠陥品」
って呼ぶんじゃないの

誰がそんなのを金出して買うんだ・・・自然に消えてしまうと思うんだけどな
むしろ阻止しなきゃならんのは大企業だろ。
そんなもん作らせるな。って。


それと>>631平成７年の時点で既に安全性に関する基準はPSEのものと大して変わってないってことね。
なるほど。でもPSE施工後に事故が増えているのは、やっぱりそれよりも何かしら規制が緩和されて
企業の気の緩みが出ているようにしか見えないけどな

648 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:10:31 ID:fEDOmJZg0

環境、汚染、地球温暖化、果ては環境税を盗ろうだの散々煽ってるのに、

国家単位で物を使い捨てにしまくる法律を作る矛盾。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:11:39 ID:HeKI7wJm0

>>647
それこそファンヒーターとかほんとに危ない物ならタイマーも
いいんだが、一旦出てくると何処に応用されるかわからんからなぁ。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:11:40 ID:ihlnG7uz0

2F氏ね。

651 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:13:33 ID:me0GEc8N0

>>647
そうそう、そして漏れが電気製品に、「恥ずかしいぐらいでかいSマーク」を見つけたときは、
Gパン刑事の「なんじゃこりゃぁーっ！」でありました。（藁

マジもうじゅんびしなくちゃ！　(`・ω・´)ノシ

652 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:15:40 ID:kBjhlxD/0

>>647
つ【外国向けはタイマー未設定】

653 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:18:18 ID:cNiohDg30

４月１日エイプリ−ルフールってことで　

嘘でした☆釣られてやんのm9(＾д＾) ぷぎゃー

ってことになんねーかなー(´･ω･`)

654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 07:21:40 ID:kBjhlxD/0

>>653
４月１日PSE法は嘘でした
４月２日昨日の発表はエイプリルフールでのジョークです

655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:11:06 ID:nf0pq6Z20

>>648
どうでもいいんだよ。すべて理念に見せかけた口実。天下り利権確保の口実。

656 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:16:48 ID:/SDnwyHv0

この売国大臣をはやく更迭しないと
経産省の玄関に江沢民の銅像が建つぞ。

657 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:21:05 ID:HhrkZt7a0

人名が大事だと言うが中古家電でどれだけ事故が起きていると言うのだ。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:28:21 ID:zmU5MFE60

＞896 名前：774ワット発電中さん sage 投稿日：2006/03/30(木) 08:18:26 ID:gYmEP/Fi
＞耐圧試験：
＞多くの工場では、表面を覆った専用治具を製作して、その中に製品を
＞収めて、安全装置も付けた上で、両手で釦を押さないとONしない
＞（片方の手がフリーになっている事防止）
＞等のインターロック機構も入れて、初めて運用しています。
＞この様な安全装置は事故が有る度に労働安全基準局の査察が有り、
＞指導のもとに、追加されて来たものです。
＞それは量産品だから、安全にお金がかけられるのです。

＞簡易的に配線して耐圧試験をすると、感電事故はさけられないでしょう。

はてさて。家電災害による死亡者はゼロだとか何とか。
試験に係る感電死亡事故が起こらない事を期待しますよ。

659 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:37:06 ID:to+wzJ4q0

>>658
大体貼る義務のない、販売業者に貼らせる自体が違法だってのに
これで死亡事故でも起きたら責任取れるのかね？

いい加減悪どい運用をやめて、中古は除外といったほうが良いですよ

見てる中の人たち

660 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:37:44 ID:NSQIBAlmO

両手押しのインタロックて耐圧試験でもやってるんだ。
プレス加工機で手とか挟まないように採用されてるってのはよく聞くね。

安全確保が名目の検査で死人が出たんじゃ本末転倒だw

全国の中古屋に耐圧講習うけさせる？四月までに？
無理だねw

2F氏ね

661 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:40:19 ID:TFDDnAF70

PSEマークの許認可権ってやっぱ美味しいの？

662 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:42:03 ID:fjUEhi5v0

人命が大事、法律に違反してない、後ろを振り返るな
すべて中国に向かって発言してもらいたい

663 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:43:32 ID:prtG26nt0

959 名無しさん＠６周年 sage 2006/03/29(水) 20:45:22 ID:klDAw0SR0


PSE法案は中古商品の売買はそれほど重要な問題ではないのよ。
一番大きな問題は、電化製品を扱う業者がすべてPSEマークを製品につける必要があるということ。

もちろん偽造だってかまやしないシールだからチェックは適当でもいい。
しかし、もしトラブルが起こったときは全責任を販売会社が負うことになる。

中小企業にとって自社で検査ができる機器をそろえること、検査する時間、労力はバカにならない。
そのため通常検査を天下り機関に検査依頼すると一品につき10万円近くかかる。

つまり、これまで自主的な審査で済ませることができたものが余計なコストがかかるようになる。

その余計なコストをひとつの商品ごとにかけていったとしたらどうなると思う？
そりゃ一台で何百万の物だったらいいよ。しかしロットが少なくないチョットした商品も義務化されている。

そうなると、大量生産できる会社しか生き残りはできない。
地方で大店舗に押されて商店街が寂れていったのと同様になる。

中小企業はかなり追い込まれることになる。
技術立国日本にとっては本当に危ない法案なんですよ。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:44:44 ID:EjSffnhQ0

おい二階
死んで詫びろ

665 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:45:00 ID:nf0pq6Z20

マーク付き機器で火災起こって賠償としても税金からでしょ。馬鹿馬鹿しい。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:45:01 ID:pcqnpu3u0

背中から火の手が迫ってるのに、振り返って確認もしない奴は単なるﾊﾞｶだろ…

667 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 08:54:10 ID:HhrkZt7a0

天下りが無ければ納得する。天下り報告せよ。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:03:32 ID:NmN9UUMWO

>>667
『PSE認定をする天下り団体の役員のリスト？！』

財団法人　電気安全環境研究所
役員名簿（平成17年9月27日現在）

◆理事長〔常勤〕
　吉澤　均（最終官職：　中国通商産業局長）

◆常務理事〔常勤〕
　梶　文雄

◆理事〔常勤〕
　石川　明彦（最終官職：通商産業省工業技術院総務部エネルギー技術研究開発課長）
　高岡　俊昭
　千葉　宣臣
　白井　一夫
　田中　喜一
　松尾　清一（最終官職：最終官職経済産業省〔大臣官房付〕）

◆理事
　杉浦　賢（最終官職：経済産業省　工業技術院長）
　小池　延俊
　林　喬
　野田　泰弘
　吉本　圭司
　松岡　萬里野

◆監事
　山本　欣一（最終官職：通商産業省工業技術院総務部総括研究開発官）
　藤本　弘次

669 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:12:07 ID:Ly7WBCSr0

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/vintage.htm
ビンテージのリスト来ちゃったよ(つД`)

670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:19:58 ID:7lKkF1uB0

中古業者はここに至ってはもう相打ちを狙うしかない。
PSE関連での天下りを絶対禁止にするデモでもやった方がいいよ。

そうすりゃ、やるのがアフォらしくなった役人は自然にやる気なくすから。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:29:13 ID:0fio3h960

＞マーク付き機器で火災起こって賠償としても税金からでしょ。

ご冗談を。マーク付き機器で火災が起こっても国は何もしません
国が責任を負わないためのPSEなんですから

672 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:30:37 ID:YDggQRSw0

>>670
天下り、天下りって書いてもないのを結びつけるのはﾔﾒﾚ
二階大臣の中国といい
どうして関係ないことを関係あるように結びつけるんだ、

電気用品安全法と検査機関については関連が確かにあるが、
今回の中古業者をそこにし向けるようなのは
また別の工作員だぞ

673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:34:21 ID:0q+c/gXcO

支那で作られた｢新品｣が
国産中古品と置き換わる法律かい？

674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:37:27 ID:fa2AUv4z0

シナと朝鮮の
粗悪な材質で造られた、雑な電化製品置き換わる法律です。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:40:35 ID:Nf/J5cQs0

人名が大事なら即刻中止だな。
PSEの方が事故例が多いんだろ？

676 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:40:54 ID:YDggQRSw0

>>673-674

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

677 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:41:43 ID:rU6Xbnv20

「天下り先が一番大事」

678 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:46:08 ID:qCPFgAsQ0

特注特殊機械で作業してる零細企業は人命に数えない、この国の経済産業省。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 09:57:53 ID:GkBxqc320

>>669
なにこの素人が作った以下の素敵リスト。かなりのものが抜け落ちてるじゃん。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:04:31 ID:/+cjEH5O0

>>669
ウチの環境で見ると、真っ白なんだが。

681 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:10:02 ID:TtSyQfZB0

【ガス田問題】「中国共産党が一番大切」「法律に問題なし」「後ろ振り返っても仕方ない」 二階経産相

682 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:11:02 ID:O7lei7690

>>669
同じく真っ白。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:14:50 ID:y5iRurhk0

つーか、人の命が大事なら、中古車販売を禁止してみやがれ。
家電で死ぬやつなんかほとんどおらんっつーの。
僕ちゃんたち天下り先がほちいんでちゅってのが本当の理由だろうが。
二階氏ね。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:14:56 ID:IqfNRGMWO

要するに『安い日本製中古』は排除して『新しくて安いシナ製品』を保護するって法律だろ。

そのうちシナ製品の関税をマイナスにしそうだな、二階ＷＷＷＷ

685 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:16:31 ID:g8GsNv8C0

人命が一番大事なら、俺の命を永らえるために国家予算全て投入しろよ。

686 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:18:18 ID:O7lei7690

ID:YDggQRSw0は、

PSE認可⇔官僚の天下り
二階大臣⇔中国
粗悪電気製品⇔特定の外国

の相関が、世間に広まるのがイヤなんだってさｗ

687 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:18:58 ID:g8GsNv8C0

とりあえず、人命が一番大事だから、大手メーカーは
ユーザーのPSEなし商品を定価で引き取らなきゃならないってことでどうよ。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:19:43 ID:6ekWbgLRO

パパ今日も電凸だね。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:23:09 ID:YDggQRSw0

>>686
いや別にそうでもないよｗ
だけど、あまりそればかり言ってるとまた変なこと言ってる程度に思われちゃうからさ
証拠は何一つないでしょ？残してたら逮捕されるってｗ

それにそんな遠大な野望を相手にしてても中古が除外になるわけじゃないしｗ
喧嘩ふっかけすぎｗ

690 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:24:19 ID:EKMTz6xC0

「花は散り際が大事だ」 二階大臣けじめ論強まる　

691 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:25:40 ID:YDggQRSw0

>>>686
いきなりこの問題みたひとにそれ言ったらハァ
頭湧いてんのかコイツ？で終わりだよ

それよりもあなたの家の電気用品でＰＳＥマーク無いのはどこも買ってくれなくなりました
貧乏人ｐｇｒ
のほうがまだいいね

692 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:25:57 ID:/xOUAjP9O

二階に着払いで送りつけちゃうぞ

693 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:30:08 ID:rCl4KbzM0

バカ役人許せん！

694 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:30:18 ID:PKksB2KV0

中古家電が人を殺す！！

キングの作品でそんなのなかったっけ？

695 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:32:25 ID:1dHTPMLJ0

人命が大切なら
自宅にあるPSEなしの家電は
すべて没収処分
が筋だわな
販売だけ禁止ってアホか

696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:36:54 ID:mhIispJb0

二階の野郎、誰か頃してくれないかなぁ・・・・・

697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:40:51 ID:ekvYaMLYO

二階は全てを理解した上での発言か？
それともホントにバカで、役人の言うことを鵜呑みにしてるのか？

698 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:43:32 ID:O7lei7690

188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:53:24 ID:p19cn7xy0
これね、内情知ってるとほんと馬鹿馬鹿しいよ。
単純にもう天下り確定人員がかなり確定していて、
法施行が大前提で話が進んでるの。

その為にはどんな改悪だろうとザルだろうと関係無い。
---------------------------------------------------
>>672が嫌がってるように、
「電気用品安全法の検査機関」、「中古業者をそこにし向ける」のが一番効果あるんじゃね？
中古業者というか国民が、各種天下り団体を廃止するように運動しないと。
何の役にも立たないで税金を浪費ばかりするのが独立行政法人の「検査機関」だってことは
耐震偽装問題で証明済み。
PSEも建築も「検査機関」まじでｲﾗﾈ(ﾟ�听)
どうやったら廃止できるのか。。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:43:59 ID:LBBdd9GW0

今、騒いでる連中がいるけど、あんなの少数派。
４月になればそのうち消えていく、とでも思ってるんだろうな。

経産省は国民をなめてる。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:47:32 ID:O7lei7690

>>689ほら、イヤがってんじゃんｗ
ご丁寧に、2度もレスありがとう。よっぽどつつかれたくないんだなｗｗ

701 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:47:35 ID:NmN9UUMWO

>>684
韓国は日本に特許を共有しよう、つまり韓国は日本の特許利用し放題
と言ってくるくらいだからね

702 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:52:53 ID:Kcr7QYMQ0

>>684
二階っていう生き物と同じ空気を吸うのも嫌だ。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:53:49 ID:qdc3OtPf0

みんな、２Fだけを攻めるんじゃなくて
意見をいわない安部　麻生　福田　谷垣　を攻めれば
これが廃案になるんじゃないか？

704 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:57:04 ID:Kcr7QYMQ0

>>703
マスコミが聞かないから答えてないと思うのだが、確かに彼らの意見は聞きたい。
スタンスもわかるしね。
福田は中国様だからむにゃむにゃかな。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:57:20 ID:S0aSOEmp0

温かい言葉だ。人命が一番大切なのだよ。
故障する危険性は中古のほうが高いからね。
知らぬ顔で現状を放置することは可能だけど、
新陳代謝が必要なんだよ。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:58:23 ID:Mv9HeYVZ0

でも中古に絶縁耐力検査を行うと危険性が高まるよ。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:58:42 ID:LBBdd9GW0

>>705
じゃあ中古役人も天下りで再利用せず、どんどん廃棄しようね。
天下り団体が補助金使いまくりで、日本を危険にさらしてるから。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 10:59:46 ID:sPFOlK6v0

二階を家に閉じこめて往来に出してはいけないという法律をつくろうよ。
いつ事故に巻き込まれるかわからないからね。人命が一番大切だ。

709 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/30(木) 11:00:31 ID:jpGkzojx0

＞７０３
＞これが廃案になるんじゃないか？

法案じゃないよ
もう法律は施行されてます。
流通の猶予期限があさってで切れるのですよ
新聞テレビなどのマスコミに
「きちんと正しい報道をせよ」
ともっと焚き付けなければ
他の議員も動かないし
恐らく直接かかわっていない議員は
問題の中身を正しく認識していないと
思われる。
とりあえずメール電話何でもいいから
したほうがいい。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:00:43 ID:Lb7YLmeb0

>>705
縦読みウザ意

711 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:10:52 ID:YDggQRSw0

>>703
あまりにも理解不能でほとんどの人はわけがわからないと思われ

計算省の中の人ですら完全に理解してるとは思えない

今回の中古品を対象にしたための販売制限が憲法違反なのか違反でないのか？
販売制限とは何を差すのか製造とは輸入とは事業者とは？
何故作ってもいない人に検査して貼れと指導してるのか？

いまだ実体も確定してないなど異常

712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:11:01 ID:OR+kOSO40

「あたらしいプロ市民を作る会」のスレはここですか？

713 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:11:42 ID:d9bqS3gH0

二階経済産業大臣
↑
しね。

714 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:11:56 ID:dwo7P8Ns0

　　　　　中国
　　　　（;;;;;;;;;;;;;二階
　　　　 |;;|;;;;;;;（,,ﾟ□。）＜人命（中華人民共和国の命令）が一番大切なんです。
　　　　 |;;|;;;;;;⊂　　 ｷ⊃
　　　　（;;;;;;;;;;;;;|　#　.|
　　　　 |;;;;;;;|;;;;;;~~~~~
　　　　（;;;;;;;;）;;;;;）

×人命（人の命）が一番大切なんです。
○人命（中華人民共和国の命令）が一番大切なんです。

中古品を中国に流すより、二階を中国に（人体実験の為に）輸出した方がよくね？
それが（日本の）世のため（日本）人のためだろｗｗ

715 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:23:45 ID:xNyfMgvS0

>二階経済産業大臣は「法律に問題があるわけではない」と強調しました。

それはいいのだが、そもそも経済産業省と二階経済産業大臣に問題があると思うのだが如何なものか？

716 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:24:44 ID:iTQAj3nN0

>二階経済産業大臣は「法律に問題があるわけではない」と強調しました。

でもＫＫＫの法解釈に大問題ありですがな

717 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:24:59 ID:0fio3h960

>>712
ほんと、「プロフェッショナルな市民」が必要になってるな

718 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:27:06 ID:mk+Iw6350

日本でギターで感電死する人は
年間、何人いるんですか？

古いテレビか出火して焼死するひとは
年間、何人いるんですか？

719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:33:35 ID:xhHsE2PZ0

PSE法実施がエイプリルフールの悪い冗談だったら良かったんだけどな・・・
あぁ・・もうマジでヤバイ
層化絡みとか腐った政治のために負担がかかるのは心底嫌だ。
とりあえずメールとか電話するしか無いな。

720 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:43:49 ID:Kcr7QYMQ0

二階さん二階さん、あなたの愛する中国の人々が
あなたのおかげで中古品を大量に手に入れることができるわけですが、
中古品が危険ならば、その方々の人命は大事ではないのですか?
それならば中古品の輸出も禁止にしないと筋が通りませんよねぇ。

と、マスコミは聞いてみてくれ。

721 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:43:57 ID:al3g66ex0

今日の北海道新聞に乗ってたよPSE

もうマークなし家電タダでさばいちゃった店や
店たたんだ後にKKKが方針転換してレンタル容認になったのとかで
混乱していて怒ってるって。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:46:09 ID:luaqWoaS0

打ち出した対策が中古製品販売禁止とかストレート過ぎ
もっと頭使って対策考えろ、何でメーカーへ事故の起きない構造の研究をさせないんだよ
そんなだから技術が頭打ちになるんだよ、何が経済産業省だ

723 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:46:54 ID:DKGruJhY0

「既得権が一番大切なんです」
「後ろを振り返っても責任とらない」と一蹴しました。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:47:58 ID:iC+WxjNL0

まあ中途半端なグレーゾーンの提示よりはいいんじゃね？
このまま４月１日を迎えてもらおうじゃない。
で、販売を続ける業者（４月１日以降も変化なく営業しますと
宣言している店は多いよ）を、摘発したらいいよ。
行政差し止め訴訟を準備している業者もいる。飛んで火にいる夏の虫、
司法の場で結論を出したらいい。

考えてみると、音楽ＣＤレンタルや中古ゲームの販売も、最後の最後には
裁判所の判断を仰いで決着した。レンタルも中古ゲームも合法だった。
そのうち天下り法人問題も、大きく取り上げられる時がくるだろう。
忘れませんよ、谷みどりや福田の名前は。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:48:02 ID:6nlqp1jv0

せめて
｢ドンルックバック！｣と言え

726 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:49:41 ID:iTQAj3nN0

　　　　　　　　　 ,.rrr''￣￣､ﾞﾞヽ、
　　　　 　 　 　 /~ニ　　u　 >llllllヽ
　　　　　　　　 j_ ヘ ヽu　<llllllllllllllヽ
　　　　　　　　/､__,.=ﾆニ===､lllllllllll}
　　　　　　 ,.-‐ﾌ''f　　 j!　 ﾉ,.イ)）lllj
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　　　　　　　　l ヽ　　　 >　ヽ !::ヽ!　　 |　　　　|　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ヽ ヽ　　 ＼　ヽ!::::ヽ　　|　　　　 t　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 　 ヽ ヽ　-‐ ヽ　ヽ::::| 　 |　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　 ＼ ヽ　　　＼ヽ､|　 j　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽ
┌────┐　 　 ＼ヽ　　　 ＼!　/　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽ
│ ア ウ チ　|　　　 　 ＼ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ヽ
├────┴─────────────────────
│ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf
└──────────────────────────

727 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:50:44 ID:0fio3h960

リストは作りました、これ以外は随時問い合わせを
とか言い出すんだろうけど、24時間365日、即答できる体制はあるのかね？

リストに無い物は、買い取り段階で即座に認定されるか否か分からないと
買い取りができないでしょうに。
「分からないから月曜日まで／連休明けまで待ってください」なんて論外だろ

728 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:50:48 ID:g8GsNv8C0

ま、こんなの摘発されても有罪になんだろうな。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:52:56 ID:iC+WxjNL0

そういや、谷みどりのダンナは、中国古典の研究者らしいな。
さぞかし二階とは馬があうんだろうな。
人脈が「臭すぎ」ですよ。全部つながるじゃないか。

730 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:55:53 ID:cNTm53/T0

この幾つものメロディーが幾つもの時代を作った初めて買った黒いレイディオも駄目なんでしょうか

731 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:55:59 ID:iTQAj3nN0

>>729
中国古典は、文化大革命で葬られた歴史なので、
媚中共の二階とは犬猿の仲じゃないの？

732 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 11:58:42 ID:A3vQuWO10

人命がどうこうはもっともらしいことを言って
論点をずらしてるだけだな

733 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:08:43 ID:7+AoCpEB0

>>669
ネタだと思ったらまじかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

734 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:10:14 ID:e4s0g8Nr0

「もったいない」ってなんだったんすか、小泉さん

735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:10:26 ID:oZj2wEuo0

だいたい危険な商品を平然とした顔で売りつけるいい加減な業者がいるから、
こういう法律が必要になるんだ。

736 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:11:20 ID:zkArRQjKO

つい 先週にこの法律がある事を知ったリサイクル屋が居たよ
しかもお客に教えて貰い焦ってた
通達なんか 全くしてないザル法律だ
中古と問合せが無かったら其のまま猶予期間が終わり無問題だったかな

737 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:13:43 ID:m1sg+/zg0

（KKKの新聞広告に）電気用品の不具合が原因で、平成16年には
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。

今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。

経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害（死亡・重傷・軽傷）が発生している事故は0件です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する立法事実は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/1

738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:14:54 ID:ujy4L2PX0

〒マーク付きは危険ですか… そうですか…

首相も、なんかコメント出せや

739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:16:20 ID:kz4ZTkgk0

計算障電話でろやボケが

740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:16:52 ID:CdMVs4S5O

二階しね！こいつ悪代官そのものだな

741 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:17:41 ID:8EbPITSXO

今朝のニュースで２階が中国のコピー製品を規制するために民官で中国に使節団を派遣を考えてるニュースをやってたぞ。
２階の事だ絶対裏があるぞ

742 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:18:19 ID:hYPSmfiG0

マスコミもちゃんと追求しろ

法施行の前と後でどういうふうに人命の安全性が変るのか

743 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:18:49 ID:iTQAj3nN0

>>741
コピーを止めさせるために、日本企業の持つ技術と特許を
無償譲与するとかだったりして。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:19:22 ID:CVHCsthPO

これってちゃんころ製品排除のためなんじゃねーの？

745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:21:41 ID:zkArRQjKO

二階は中国のコピー人間だ

746 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:22:36 ID:0fio3h960

>>743
あぁ、おおかたそんなところかね。
ホンダが意匠権でクレーム付けたら「現行車種じゃないから良い」
なんてトンデモ判決出すような国だし。

旧型機種に使われている知的財産権を提供する窓口機関でも
作って、また天下りなんだろうさ。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:24:03 ID:skN5kfgX0

ＰＬ法があるのにＰＳＥ法なんかいらないと思うのだがな。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:24:44 ID:cdIxARWC0

【ＰＳＥ法】 「天下り先の存続が一番大切」「法律に問題なし」「後ろ振り返っても仕方ない」 五階経産相★２

749 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/30(木) 12:26:33 ID:ALxM2N6i0

＞７４１
中国人の商習慣や感覚わからないで日本人の感覚で
民間検査でもＯＫってことにしたのだろうが
奴ら
例えばある商品の黒を１００個注文したのに
平気で赤を５０個黒５０個送りつけてきて
「貴方ラッキーだったよ」とか平気でぬかす
そこら辺は日本人には全く理解不能
安全に対する感覚だってそうだ。
日本人のように緻密に９９.○○パーセントまで追求するなんて無理
「９０％の高い安全で〜す」とか平気で言うぞ。
そういうことわかってんのか？

750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:35:31 ID:Kcr7QYMQ0

>>743
あり得ない話だ，というのが恐ろしい

751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:38:47 ID:al3g66ex0

　★簡単なこれまでの流れ
法律が決まったのは5年前
↓
5年間の猶予期間
↓
ハードオフが中古は含まれるのか？とKKKに問い合わせる　(去年の11月)
↓
KKK中古も含むということをこの時点で決める。(政令で追加)
↓
中古が含まれるとKKKが解答したのは今年の1月

中古屋びっくり！！何で教えてくれなかったの！？
↓
KKK「官報に載せましたから」
中古屋「官報にも載ってねーよ！」
KKK「5年間も猶予があったのに、今更変えられない」
中古屋「5年も猶予ないじゃないか。中古が対象だと言ったのは、昨年の11月からで告知は2月からだから、猶予はたったの6ヶ月」
KKK「もし問題が起こったら、起こってから対応します。」
↓
朝日・岩手・中国・徳島・河北などの新聞社
「独断で動かず、きっちりと議論してから施行すべき。」
↓
KKK「絶対変えません」
↓　6時間後
マスコミ「ＰＳＥ：マークなしでもレンタル扱いとして販売認める　経産省」
↓
ΩΩ　ΩΩ＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!　あくまで体制が整うまでの措置。気を抜けない・・・
でもひとまず中古屋良かったな・・・
↓
KKK「あの報道はちょっと誤解だ」
↓
なんなんだよ！KKK！ｋｗｓｋｋｗｓｋｋｗｓｋ 説明汁！　　←今ここ

752 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:39:00 ID:VIl4nRxzO

こんなん松下とかトップクラスのメーカー保護と、天下り先の確保が真の目的だろ？
段々もっともらしい理由付けが困難になってきたから、簡単にツッコミ入れられる様になってきただけで
日本じゃ、昔っから有るよ、こういうやり方。
マジで日本を変えたけりゃ、革命起こさないと無理だって。
選挙とかでは、悪い方向以外には絶対に変わらんよ、マジで。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:39:32 ID:95q4chQd0

>>688
誰が漏れのツボを不意打ちしろと・・・ｗ

754 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:41:26 ID:cxfZAVvD0

解釈に問題アリだろ
間違いを正さず前に進めるか！

755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:46:41 ID:8EbPITSXO

２階のケツに1000ボルトの電流流して生き残ればレンタル扱いで法令が施行されるのですか？

756 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:52:02 ID:3GyI3qIU0

江沢民の銅像の中古はPSEがつかないのか？

757 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:53:05 ID:WTc2GrQKO

二階ってやつよく知らんかったけどテロリストみたいなもんか？

758 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:54:31 ID:BOw5P+Ef0

法律の守護神・中華帝国の使者、その名は二階ロボ！
KKK省官僚の人命を守り、中古業者と貧乏人を叩きつぶせ！

759 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:54:35 ID:vwXqrrQX0

他BBSから転載ですが・・・・
一連の経済産業大臣の虚偽と思われる発言および官僚の問題行動や
発言に関する真偽については
立派な「国家公務員法違反　信用失墜行為」として告発可能だそうです。

この件についてですが誰でも告発できるそうです。
特に二階大臣をはじめ、経済産業省の問題ある人物の問題行為や
問題発言に関しては、立派な「国家公務員法違反」にあたるので
告発可能です。つまり谷みどり氏のブログの件も人事院より
業務専念義務違反という事で注意を受けているので門前払いにはならないそうです。

二階大臣や他の官僚達の場合についてですが
発言内容を文書化してまとめて、事実と異なる部分を指摘、
罪状には「国家公務員法違反　信用失墜行為　他」と記入して
告発状に証拠としてその文書をつけて検察庁へ持参する。
直接利害の関係ある人は「告訴」もできるそうですので
他の問題発言や虚偽の発言記録も、事実と異なる部分を指摘して
告訴状を作れば検察庁へもっていって告訴可能です。

第９９条（信用失墜行為の禁止）
職員は、その官職の信用を傷け、又は
官職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

760 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:55:21 ID:I6lpgV380

>752
部分的には同意する。
そのためには今のうちにどれだけ実態が国民に広められるかが重要だ。

761 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:56:42 ID:7lKkF1uB0

これってさぁ
国民の大切な命を中古家電の事故から守るって論法なんだけど
輸入品、とくに粗悪で危険な中国製品は野放しなんでしょ
中古市場を壊滅させてまで、中国様が大事ってことだよね

経産省はもう中国に土地貰って引っ越していいよ。省だしｗ

762 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:57:22 ID:0fio3h960

>>759
今までの経緯と発言等をまとめサイトで時系列的に整理していきませう。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 12:57:25 ID:NQhPQZaF0

人命が大切なら、個人売買も禁止しろや。

人命が大切なら、今ある中古の製品を使用にしろよ。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:00:11 ID:NQhPQZaF0

（KKKの新聞広告に）電気用品の不具合が原因で、平成16年には
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。

今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。

経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害（死亡・重傷・軽傷）が発生している事故は0件です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する『立法事実』は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/1

765 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:05:27 ID:D8CSmUaM0

前を読まずに質問なんですけど、
何かに組み込まれている電気製品はどうなるんですか？
たとえば、車に装備されているカーステ、カーナビなど古いものは
たぶんPSEマークついてないですよね。
マークついてないカーナビとかついてる車は中古販売しちゃいけないんでしょうか。
それともとりはずして売れとか。

766 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:07:38 ID:dKmUeOxEO

>>765
なら読めよ
もしくはググれ

767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:11:18 ID:YDggQRSw0

かならず車のカーナビ厨が湧いてくるけど
建物が湧いてこないのは何故？
君の家にはブレーカーとかｺﾝｾﾝﾄとか１００Ｖが通ってる電線そのものは無いのかい？

768 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:12:53 ID:vwXqrrQX0

>767
管轄の役所違うからでは？電凸して聞いた香具師しるみたいだが。
パソコンも総務省管轄なんで、今回は対象外だよ

769 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:15:12 ID:YDggQRSw0

>>768
パソコンは指定されてないからわかるが
建物の一般電気工作物はなんといっても本法２条で規定される重要対象電気用品だよ

これは指定どころか本法で規定されてる最重要電気用品ですよ
さてこれは何故中古が除外なのかな？
法律違反するつもりなんですかね？

770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:15:14 ID:OrwKf9uY0

>>669
メロトロンは何故に400Sだけなん？

771 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:18:21 ID:BsLsezx50

>768
中古家電の販売も役所の管轄が違うと思ったが。

772 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:18:34 ID:J/d6puAx0

>>751
KKK「あの報道はちょっと誤解だ」
↓
なんなんだよ！KKK！ｋｗｓｋｋｗｓｋｋｗｓｋ 説明汁！　　←今ここ
↓
二階自殺報道（もちろんプロのお仕事）
↓
PSEマーク廃止

773 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:20:01 ID:D8CSmUaM0

じゃ、中古住宅を売る場合、据え付けのエアコンとか洗濯機とかがPSEマークなしだと
中古住宅売れないのか？　それとも管轄違うから対象外？
パソコンの電源も対象外？

なんか電気用品の安全性確保という意味からは意味ないような気がするな。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:20:37 ID:53GDM3fn0

>>669
漏れの初代 Nord Lead はめでたく認定か。
音楽業界は頑張っておるな。

家電業界も「XX社のYYは十分安全なので流通を認めよ」と
ちゃんと経３省に意見するべき。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:22:43 ID:YDggQRSw0

>>773
除外を根拠とする文書が出されない限り、対象でないとは言えないですね
カーナビは対象外ですよ、コンセントにつなぐタイプじゃなければ

なぜか主としてとか本法にもない解釈を打ち出してますが、それだとコンセント付き家具を対象とした根拠が不明ですね

776 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:27:29 ID:Ps0j9vnk0

LINNは何でLINN DRUMだけなんだ？テスコは3機種だけ？はあ？

アルトサウンドはリスト外？バカじゃねーの？

777 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:29:12 ID:al3g66ex0

>>772
激しく残念だが、どうやらゴルゴは架空の人間らしいぞ。

778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:29:18 ID:+FgCsPPO0

ＰＳＥ新品より中古品のほうが安全という矛盾

779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:33:57 ID:ajH1oJrv0

新品は初期不良があるもんな

780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:35:58 ID:LBBdd9GW0

>>777
「命」の人は架空の人物だったのか・・・

781 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:39:37 ID:/hGg5cvb0

>>774
しないだろ。
そうすると何かしら事故があったときその言葉を楯に有り得ない賠償金を要求される。
つうか、家電業界はどんどん新品を売りたいわけで、寧ろケイ酸のバックはこいつらだと見るべき。

782 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:39:56 ID:anzJhrVQ0

PSE法でどれだけ生活に苦しむ人たちが出てくると思うんだ二階？
この人たちが食っていけなくなることは人命には繋がらんのかね？

783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:41:13 ID:al3g66ex0

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　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　>>780あいつか・・
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784 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:42:05 ID:+FgCsPPO0

まったく、ひどい話だ。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:42:46 ID:mnk6Kgp+0

はい、買い替え！買い替え！
さっさと買い替え！しばくぞ！

786 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:45:25 ID:BOw5P+Ef0

人命にかかわる感電事故が起きちゃいけないというんで、この国の家庭用電源の
電圧は100ボルトなんだよな。ヨーロッパみたいに200ボルトだったら、お湯がもっと
早く湧くんだろうけど。

だから、家電製品で感電事故があったとしても、致命的なケースはほとんどない
はずだよ。よほど変なことでもしない限り。

安全対策をタテに、適当なことを言うのはやめてほしいもんだな。

787 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:46:10 ID:14aE0NzoO

「これはPSE法に対する抗議である」
不要な家電はこの一文とともに国有地へ
あくまでも抗議、不法投棄ではないよ

788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:46:23 ID:iTQAj3nN0

：自称リアル役人：2006/03/29(水) 22:12:46 ID:v1dLWViI0
関係者（特に中古販売業者）見てるかな？

ここらで、もうひとつアドバイス

もう、Ｋ３省がグダグダになってきたのは明らかだから
駄目押しの作戦を練るべきだと思うよ
法治主義に逆らうＫ３のチャンコロ役人の息の根を止める方法だ

もうすぐ、４月１日
で、ＰＳＥなしの中古品を販売するとしてだ。
自らを警視庁に告発するって方法が有効だと思うな
劇薬だけど、一発で勝敗がつくよ

諦めるな
法の女神は、正直者の味方だ

789 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:47:32 ID:wargCymM0

え〜っと、二階大臣の脳に問題があるってことでいいかな？

790 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:48:33 ID:NG4R25+QO

こんな馬鹿らしい法律つくってないで
少年法を廃止しろ。 こっちのほうが余程人命に繋がる。

791 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:49:49 ID:aB+jXCyE0

河原に冷蔵庫棄ててこよ

792 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:51:42 ID:mROXq50i0

コメントが終わっているな。
こんなのがTOPだと、役人もさぞヤル気激減だろうな。

793 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:51:58 ID:aB+jXCyE0

おまいら計算障に電話かけすぎ！
全然電話つながらねー！

794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:52:01 ID:BOw5P+Ef0

>>786　訂正します
×お湯がもっと早く湧く
○お湯がもっと早く沸く

795 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:52:41 ID:JQ7WTecWO

×人命に関わる
○俺達の利権に関わる

2F氏ね！

796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:53:04 ID:DzDW7UdC0

電取試験あるのに。役人に騙されたな。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:53:13 ID:7lKkF1uB0

経産省って中国のどの辺だっけ？

798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:55:21 ID:D1392YiE0

>>773
確か不動産仲介に関しては電気の状況を報告しろとの文言があったはずだが
不動産業界には通告したのかな？
まだ２年あるけど、建物の一般電気工作物の電安法違反が確定すると全部契約解除になっちまうんですが

799 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:55:33 ID:Fvo3soti0

>>797
えっと、パキスタン寄りの方だった気がする。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:55:58 ID:al3g66ex0

【PSE】二階大臣を訴えよう！【裁判】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143643981/l50

801 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:57:26 ID:O6SWATOF0

脈絡なく人命を引き合いに出して反論者を封じ込めないでください＞＜

802 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 13:59:36 ID:Bksx28210

ちょっと前まで、年間10000人以上、殺人してた機械がありますよね。
あれはどうです？
今でも毎年6000人ぐらい殺されて、悪意無き殺人者を作っていますよね。
あれを全廃してみろよ。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:01:51 ID:zY3cNnNY0

俺の機材がビンテージじゃない!?　認定しろ！スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143694279/

こんなスレ立てたのでよろしく

804 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:03:09 ID:iUCab52v0

>>775
どっかのスレで、アダプターや電池の製品も入ってるとツッコミが…

805 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:03:16 ID:zSzxb+awO

人命人命うるさいオッさんだな

806 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:04:08 ID:GGQb1AisO

人命なんて言ってない！
人民が１番大事っていったんだ！

807 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:05:27 ID:O6SWATOF0

２Ｆが言うと念仏でも信用できない病に罹ってしまいました。

808 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:08:44 ID:rCVSpk9S0

二階が小池の代わり？マジ意味わかんね
PSEで炎上中
中国様の犬としてガス田でも麻生の足引っ張って
さらに他の事がてめえに出来るのかよ？

809 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:12:52 ID:mrZObtC40

2003年6月発売のパイオニアCDJ-1000MK2も「ビンテージ」でーすｗｗｗｗｗ
http://www.pioneer.co.jp/press/release394-j.html

810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:38:34 ID:McNgnBITO

あほか

811 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:44:26 ID:wM+5Eq6j0

PSEマークのついた製品で怪我したり死んだりしたら
国はどれくらい補償してくれるの？

812 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:45:30 ID:p+sEA8lI0

ぐだぐだ過ぎてもう意味わからんのだが、>>2の意見交換会でK3が内容の誤解って
いってる部分って前の報道でK3がはっきりとレンタルで販売どうのこうのいってなかったっけ？

結局4/1から楽器ビンテージのみ除外で強行ってこと？

813 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:46:06 ID:OR+kOSO40

中国にいらない省差し出して、代わりに東北３省貰おうか。

814 ：812：2006/03/30(木) 14:47:39 ID:p+sEA8lI0

>>2じゃなくて>>4だったorz

815 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:51:28 ID:O7lei7690

>>811
国はなんにもしないよ。
そのためのPSE法だから。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:52:55 ID:iSC8NsMx0

裁判＋法改正で攻めないと、法改正すらできなくなる。

裁判っていう圧力が、法改正のためには必要なんだよ。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:58:23 ID:E14zN03w0

　
　　　　　　　　　楽　　　　　　　し　　　　　　　い　　　　　　　　媚　　　　　　　　中
　
　 ∩∩　　　　　　　　　ま　た　新　し　い　仲　間　が　増　え　ま　し　た　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　日本いらね 　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　　　　　 ∧＿∧　　　　 　 　 　　　　　∧＿∧　　　　 　 　 　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀　） 　∧＿∧　　.＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　.＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　 　　　　 ⌒（´∀｀　）￣　　　 二 　　⌒`（´∀｀　）￣　　　 加 　　⌒`（´∀｀　）　／／
　 ＼ 　　河　　／⌒　　橋 ⌒￣ヽ　 野 　/~⌒　 野 　　⌒￣ヽ、階　.　/~⌒ 福 　⌒￣ヽ　　藤　　/~⌒　　　 ⌒　/
　　｜　　野　　|ｰ、　　 本　　/￣|　田 　/／`i　　中 　　　/￣|.　俊　 /／`i 　田 　　　/￣|.　紘　 /／`i 　谷　　　/ 　おれも混ぜて〜
　 　｜　　洋　 |　｜　　龍　/　（ミ　毅 　ミ）　｜　 広 　　/　（ミ　博　ミ） 　｜ 康 　　/　（ミ　一　ミ） 　｜垣　　｜ 　
　　　｜　　平 ｜　｜　 太　|　／　　　　　　＼ ｜　務　　 | ／　　　　　 ＼ ｜ 夫　　 | ／　　　　　 ＼　｜ 禎　｜
　　　｜　　　　｜　　）　 郎 ／　　　／＼.　　　＼| 　 　　／　　　／＼　　　＼|　　　／　　　／＼　　　＼| 　一　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 |　　　/　レ　 　　＼`ー ' |　 ｜　　/　レ　 　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　
一人河野洋平だけは、台湾の地を踏めないと中国怖さに無人の飛行機に震えていた
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060203-1.html
　

818 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:59:25 ID:x+8Hw9PF0

>>804
国定ビンテージリストには、電池駆動できて、アダプターは別売りな
現行の機種も入ってるよ。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:59:32 ID:hsZ+v9M00

こんな電気製品の漏電なんていう、稀なケースに対策取るなら、
そもそも自動車が法定速度以上出せないように、作らせるのが先過ぎだよ。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 14:59:36 ID:URRM6JB20

２Ｆダメジャン

821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:00:00 ID:BOw5P+Ef0

>>815
国は何にもしません。でもシール貼らなければ罰金です…　（´･ω･｀）世も末だ

822 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:01:10 ID:ghOpGbAt0

ビンテージを認めた時点で糞に変わった！！
ちなみに当然ただワガママを言っただけの反対者も同罪！

823 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:03:15 ID:v/Cpq4c80

日本政府の認めたビンテージ品
ttp://denon.jp/products/DP26.html

(　ﾟ∀ﾟ)アﾊﾊハハハ/ ＼ / ＼ ／ ＼


日本政府の認めたビンテージ品
ttp://www.cameo.co.jp/products/ua/ultra.html

えっと…電源は？

日本政府の認めたビンテージ品
http://www.pioneer.co.jp/press/release394-j.htm
CDJ-1000MK2

2003年7月販売開始ｗｗ
2001年以後の品はPSEマーク付じゃなかった？ｗｗｗｗｗ 日本政府の認めたビンテージ品

日本政府の認めたビンテージ品
ttp://panasonic.jp/technics/line_up/technics.html
HPに載っている現行品ですが、ビンテージリストに載っていますｗ

DTC-55ES
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mk7y-ksk/dats7.0/sony/dtc-55es/dtc-55es.html
2000ESを押しのけビンテージ入り、やはり今回除外される対象の楽器としてのビンテージ度が高いのでしょうｗ

824 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:05:35 ID:fKZ3AScS0

★僕等の宇宙船『地球号』からのお願いです★

無償譲渡は違反ではありません。売買しなければいいのです。

不要品､中古品はごみにしないで無料で人に譲ってください。

ゴミを増やさないエコライフを。地球を大切にしましょう。








だから二階俊博経済産業相の自宅と経済産業省に『　無　償　譲　渡　』しようぜ！
トレーラー満杯のPSEマーク無しの廃家電をな！
勿論、個人的に譲渡された物を処分するのに「税金」は使わせない。
「不法投棄」に対する対策費ならともかく、自分の家のゴミ処理に税金を使ってはいけないはずだからなぁ！

825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:05:40 ID:O7lei7690

>>821そ。
んで、ありがたいPSEシールをはっつけるのに、
検査機関（＝官僚の天下り先）の認証が必要、と。

「苦しゅうない。貼ってもよろしいぞ」と言って貰うのに
1機種あたり何万円だか払わされるのだよ。

ｱﾎｸｻ

826 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:08:48 ID:O7lei7690

>>822
間違ってますﾖ。
最初から糞。ビンテージリストで糞の上に糞を重ねただけ。

827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:09:25 ID:x+8Hw9PF0

>>823
すげえ。リストにはPCIカードも入ってんだ。

828 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:10:07 ID:7lKkF1uB0

一枚２５０００円だっけ？

829 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:10:17 ID:i4WnJolr0

>>819
それ非関税障壁で駄目になったやつ

830 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:13:24 ID:7GxdviH70

首にしろ！　
アホ大臣

831 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:13:29 ID:JDgEtkGo0

税金の無駄遣いの典型的な例というか。
勘違いや思い込みであっても一度決めるとひたすら突き進むのな。
そうやって無駄なダムや公共施設が建設されてきたと。
そしてこれからもそうなっていくんだろうな。
なんでこれほど馬鹿げた事がまかり通っているの？

832 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:14:06 ID:uU86OJ750

送り主を経産省にして２Fあてにいらなくなった機材を（ｒｙ

833 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:20:17 ID:O7lei7690

>>828
あぁ、良く知らないけどたぶん1機種で25000円じゃないかな？
製品１個あたり25000円じゃ本体より高価になってしまうものもあるからｗ

大量生産するメーカーはいいだろうけど、
少量しか作らない中小の製造業は痛いだろうね。
ましてや中古販売業になると扱う製品は１個、せいぜい数個。
非現実的すぎる。機種が同じでも状態がみな同じとは限らないしね。

この法律の適用業種はもともと製造業（+輸入業）しか想定してないってことが、これでも明らか。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:21:23 ID:7lKkF1uB0

２F「人の命がかかってんねんで、２５０００円ぐらいでガタガタ言うなやｗ」

835 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:22:26 ID:SR0yCAEx0

家具屋はどうだ。照明、コンセント付の新品家具､学習机､事務机､洗面台､ドレッサー､ＰＣラック等マークなしだと売れないよ。
たとえコード等マーク付の新品仕入れて製造してても､家具製造業者がＰＳＥ製造業者でなければ違反。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:23:49 ID:al3g66ex0

人の命　＜　メンツ

837 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:35:58 ID:+OOZ8ni20

菊水（絶縁耐力試験機器メーカー）のホームページに、いいこと書いてあった。

「人命が一番大切」だそうだけど、絶縁耐力試験やり損ねて死ぬやつ続出しないかなー。

もちろん、慣れない危険な作業やるんだから直前に高額な生命保険に入ってても不自然じゃない罠。

http://www.kikusui.co.jp/special/info-psetest.html
そして、これは中古製品についても適用されるということが、平成18年2月に経済産業省より発表されたこと
から、その対応をめぐって同省および関係業種の間に様々な波紋が広がっています。

この機器は、電気・電子機器メーカーの工場等の特定の場所において、電気の専門知識および経験がある
技術者が（またはそういった人の監督のもとで）使用する業務用機器であり、また機器の性質として非常な高
電圧を発生することから、その危険回避のための周到な準備が必要とされるとてもデリケートな機器です。

また同省が示す中古家電製品へのPSEマーク表示方法（手続き、特例措置など）や対応策についても、まだ
紆余曲折する可能性が否定しきれない

なお、重ね重ね恐縮でありますが、耐電圧試験器は高電圧を発生します。誤った取扱いや操作は重大な事
故を招き大変危険です。安全は何よりも優先されなければなりません。

838 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:37:15 ID:4UeZzMAr0

>>823　　俺はオデオオタだが正直55ESなんてゴミ同然　オデオオタが100人いて
　　　　　　2000ESと55ESどっちを選ぶ？と効かれたら　3680人が2000ESを選ぶだろうｗ　

839 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:40:18 ID:wM+5Eq6j0

2FはビンテージだからPSE張らなくてもいいのか？

840 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:42:01 ID:mfRgArz40

>>839
価値無しなうえ安全でもない

841 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:43:23 ID:iSC8NsMx0

責任回避とお茶濁ししかやってないよな。見事に。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:45:31 ID:wM+5Eq6j0

>>840
それじゃ捨てるしかないじゃないか。
燃えるごみの時に出せばいいのか？

843 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 15:57:47 ID:mfRgArz40

もーあほな公務員は廃棄処分する法案作れよ

844 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 16:02:37 ID:Tg6lbTxv0

「後ろ振り返っても仕方ない」
中共に対しても言ってくれ＞二階

845 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 16:07:45 ID:XQt4CtI+0

ビンテージ楽器除外でリストなんか出された時点で
「人命が一番大切」という言葉は全く無意味になりました。
要するにこの二階とかいう大臣はただの「　嘘　つ　き　野　郎　」

泥棒の始まりですから早く辞めてください。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 16:12:05 ID:7lKkF1uB0

論理矛盾のオンパレード
利権確保だけが行動の芯だな

847 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 16:31:15 ID:slTX6Ucy0

嘘つき二階が何言っても無駄だって。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 16:33:02 ID:s8a5vHEv0

>>1
>命が一番大切
二階よ、違うだろ、中国様の

「命令が一番大切」

849 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 16:34:43 ID:ugFEnh950

後ろの人も大変だな

850 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 16:38:57 ID:iTQAj3nN0

人命がといいながら、熟練専門家でないと危険な高圧電流の検査機器を
素人の中古屋のジジババにやらせようというあたり・・

851 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 16:39:44 ID:al3g66ex0

俺の電子レンジもチンって良い音鳴るからビンテージにしてよ

852 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 16:42:04 ID:MethJ99c0

週刊文春に、ＰＳＥの記事が（少しだけど）載ってたぞ。
最後の締め括りの文にﾜﾛﾀ

853 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 16:42:26 ID:4UeZzMAr0

>>852　うp　うｐ

854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:10:28 ID:MethJ99c0

>>853
コンビニか本屋行って見てみ
マジで大笑いだから

855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:12:38 ID:0nBPj2mT0

黒幕　　　　経団連
請負　　　　自民党
計画　　　　経産省OB
実行　　　　二階
下っ端　　　谷、他役人

こんなとこだろ。　　

856 ： ◆re2bNaP0QU ：2006/03/30(木) 17:17:25 ID:Zm/bJXKtO

>>850
なんかすっごい(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

857 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:18:13 ID:al3g66ex0

国でビンテージを認定する　ニッポン

858 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:20:26 ID:v80/c8pv0

後ろを振り返ってもだと?
廃案になった法律だけが後ろと言えると知れ!

859 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:22:25 ID:al3g66ex0

経産相「業者の声 早く聞けばよかった。いろんなところから声が上がり、
経済産業省は“焼け野原”みたいになっているが、落ち着けといっている」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-30/2006033001_03_0.html

860 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:23:14 ID:iSC8NsMx0

焼け野原でいいんじゃねーか。それだけの事やったんだから。

861 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:23:30 ID:7lKkF1uB0

>>850
検査器で死人が出たら本末転倒だなｗ

862 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:24:59 ID:iTQAj3nN0

何が焼け野原だ。給料だってふつうに出てるし、クビになる奴もいない。
民間では廃業や自殺者が続出だぞ？

863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:26:23 ID:Kcr7QYMQ0

>>862
ですね。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:27:07 ID:LBBdd9GW0

>>862
焼け野原だったら、そのまま解体しちゃえばいいのに・・・。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:28:38 ID:D1392YiE0

>>858-859
つまり後ろを振り返ると焼け野原になっているので怖くて振り返れない、ということですねｗｗ

866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:29:12 ID:KGFb+93w0

会計士に相談しようと思ったけど、まだゴタゴタしてるのか…。

明後日からだろ？
どうするの。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:29:40 ID:k0hYYYBDO

>>865ｳﾏｽ

868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:30:15 ID:+OOZ8ni20

>>861
だからな、遺族にどうしても金を残したいやつは、まず生命保険に入ってだな、、、

慣れない高圧機器の操作を間違えても、保険会社も文句は言えないから、、、

やるならいまのうちだ。

わかるだろ？

869 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:30:21 ID:fKZ3AScS0

経産相「業者の声 早く聞けばよかった。いろんなところから声が上がり、
経済産業省は“焼け野原”みたいになっているが、落ち着けといっている」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-30/2006033001_03_0.html

所詮相手は経済産業省一騎のみ。
そしてそれに対しているのは日本国民ほぼ全てとなりつつある。
寝る間も与えず消耗戦へ持ち込め！可能な限り弾幕（電話とFAX）を張れ！
何なら経済産業省の近くで張って、出てくる人間一人一人に設問してもいい。
マスコミ並のねちっこい質問攻めで行こう！

本当の“焼け野原”ってのがどういうもんか思い知らせてやる！
本当の“焼け野原(PSE問題)”を味わった俺達がな！

870 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:44:36 ID:qnYgUMPF0

これ、今までの判例理論で言うと、ある日突然省令なんかでｺｿｰﾘ

「今日から駄目ってことでおｋｗｗｗ、解釈変更マンセーうはｗｗｗ」

っていわれて、へたすりゃタイーフォだな

税法ではそんなのあったからね

気をつけてね

871 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:45:39 ID:Fsk+S0cg0

これ以上、焼け野原みたいになってる奴らに任せておいたらいかんだろう。
落ち着けといっている？もう４月になっちゃうんだよ？
お前らが落ち着いているうちに損害がどんどん拡大しちゃうんだけど

872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:47:04 ID:WgirMl0A0

ここまでグダグダになって
もう収拾つくわけがないんだが
どうすんだろ
明後日からだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

873 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:52:59 ID:EB6QHt8A0

絶縁耐力試験そのもので人命の危機。
絶縁耐力試験したことで中古家電を暗黙のうちに破壊する危険性。
絶縁耐力試験で暗黙のうちに破壊された中古家電を使って人命の危機。

ほんと最悪だよなぁ。

メーカーでは絶縁耐力試験は全数検査じゃないし、
絶縁耐力試験したものは市場に出さないって話だし。
ヒューズとかの安全装置が働いて「安全に壊れたら」終わりだもんね。

さっさと「法解釈を間違ってました」と言えば済むことなのに、
どうしてこんなに粘るのか。
一般市民にできることは何ですか?

874 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:56:05 ID:gAnr8eei0

二階さんの発言は精一杯の強がりだよｗ
やる気になってるのは経産省だけ、環境省はリサイクル社会に反するのと
不法投棄の温床になるということで反対の立場取ってるからね

875 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:02:51 ID:iTQAj3nN0

Ｘ　人命が・・
Ｏ　人事が・・

876 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:04:12 ID:9mrvVrYp0

自殺するリサイクル業者の数>>電化製品の事故で死ぬ奴の数

877 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:04:42 ID:+OOZ8ni20

菊水（絶縁耐力試験機器メーカー）の絶縁耐力試験機器についてのページより抜粋。

http://www.kikusui.co.jp/special/info-psetest.html
そして、これは中古製品についても適用されるということが、平成18年2月に経済産業省より発表されたこと
から、その対応をめぐって同省および関係業種の間に様々な波紋が広がっています。

この機器は、電気・電子機器メーカーの工場等の特定の場所において、電気の専門知識および経験がある
技術者が（またはそういった人の監督のもとで）使用する業務用機器であり、また機器の性質として非常な高
電圧を発生することから、その危険回避のための周到な準備が必要とされるとてもデリケートな機器です。

また同省が示す中古家電製品へのPSEマーク表示方法（手続き、特例措置など）や対応策についても、まだ
紆余曲折する可能性が否定しきれない

なお、重ね重ね恐縮でありますが、耐電圧試験器は高電圧を発生します。誤った取扱いや操作は重大な事
故を招き大変危険です。安全は何よりも優先されなければなりません。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:05:17 ID:BOw5P+Ef0

>>861
何人か犠牲者が出てからようやく法改正の話が出るんだよな、何につけても

879 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:07:52 ID:KGFb+93w0

>>870
詳しく

880 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:09:28 ID:g8GsNv8C0

いやー、しかし2月の段階で、この時期ここまでテンパるとは思わなかったなー。
もっと早々に改めると思ってたが。
ま、ある意味想像通りで笑えるが。

がんがれK3省。2,3ヶ月は帰宅せずに缶詰残業だな

881 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:13:06 ID:D1392YiE0

>>879
保険商品とかの経費計上基準の変更じゃないの？

882 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:17:31 ID:Kcr7QYMQ0

>>880
来月以降はもっとひどいと思うよage

883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:18:34 ID:+OOZ8ni20

>>870
>これ、今までの判例理論で言うと、ある日突然省令なんかでｺｿｰﾘ
今は規制の制定や改廃にはパブコメが必要だから、そうはいかんだろ。

そういえば、今度のビンテージリストも一部業者と決めるなんて許されず、当然パブコメの
対象にしないといけないな。

なにせ７年も準備期間があったんだから「時間がなかった」という言い訳も無理。

電凸するやつ、つっこんでやれ。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:18:41 ID:iTQAj3nN0

ＫＫＫ職員（あと2日の辛抱だ。がんばれ・・がんばれ・・）

885 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:25:48 ID:ZNbHoVPX0

>>832

ぶっ壊して二度と使えなくしてから送りつけないと中国様に寄贈される可能性も？ｗ


KKK省だけでなく、500箇所の天下り先にも送りつけるってのはどうだろう？

886 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:27:21 ID:qnYgUMPF0

>>879
えーとね、
憲法判例でみたんだけど
ある法律で「A」は課税対象でおｋっていう条文があったんだけど
これまでの解釈では「A"」は課税対象じゃなかったのね。
でも、ある日「通達」で「A"」は課税対象ですってことになって裁判になったんだけど
最高裁がいうには、「A"」は法律の言う「A」に当たるから、通達は正しい解釈をしただけだからおｋ
ってなったんだよ

ちなみにAは遊戯具でA"はパチンコ台だったから、それは俺の中では全然かまわなかったｗｗｗ

887 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:30:18 ID:xhg4MZtPO

ある意味『A』なサイト。
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=happy123cyahaha&id=2

888 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:34:42 ID:LFUVchje0

後ろを振り返っても仕方がない。
色々な場面で使えそうで今年の流行語対象ですな。

889 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:44:05 ID:SpSFLOA20

天下り共の全てを公表しろ

890 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:44:30 ID:O5kvwgQU0

結局大手家電メーカーの１人勝ち

891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:45:57 ID:CEzpG6DW0

「二階俊博」という男　　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127659610/

892 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:46:27 ID:fKZ3AScS0

ちょっと質問
また明日も経済産業省の窓口に問い合わせるつもりなんだけど
具体的にどういうところを問い詰めた方がいいのかな？

893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:52:06 ID:+OOZ8ni20

>>892

>>877, >>883

894 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:52:47 ID:SpSFLOA20

パソコンとビンテージ楽器は安全だそうです。
ゲーム機やらテレビは危険らしい　しねよk3の奴ら全員

895 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:53:21 ID:QYnZ/WwkO

…人命が大事？

多数の中古販売業者に実質「死ね」と言っている二階が、

…人命が大事？



はああぁあぁあっ？！！！

896 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:55:34 ID:Sgf468gm0

　　　どうも経産省の考えでは、ビンテージ品は人命を保護するのに有効なものらしい

897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:56:24 ID:iTQAj3nN0

だれか電動こけしもビンテージにねじ込め

898 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:57:26 ID:Fsk+S0cg0

人命が大事ならＰＳＥ法なんて作るなよ。
二階の野郎事故のデータとかも捏造しまくり、やりたい放題だな。
経済産業省が無駄な金使わなければ、どれだけ多くの人命が救えると思ってんだ。
二階も経産省もかえって人命を害する奴らだ

899 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:58:12 ID:fKZ3AScS0

>>894

http://ameblo.jp/baka16dot/day-20060314.html

＞この対案作った人はアレですか、

＞『ビンテージ物はそれを愛する人の純粋な思いから神の加護を受け、電気的危険を弾き返す神通力が備わっている』

＞とでも主張する気でしょうか？

900 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:58:26 ID:Dvj93Teu0

経済産業省
〒100-8901 東京都千代田区霞が関1-3-1
(p)http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html

電凸する勇士たちにアドバイス。かけても話し中だったら、受話器を上げてる可能性がある。
そんな時は「　1　1　4　」をダイヤルして珪酸の番号を打ちこめ！本当に話し中なのか
調べてくれる便利な番号だ。それで受話器が上がってるだけなら、NTTのｵｻｰﾝが

「受話器上がってるぞｺﾞﾙｧ！！」と電話にけたたましい音を出させて警告してくれる



役所に対して効果的な電凸の方法を教えよう。
担当部署ではなく、違う部署にかけるのだ。
当然、相手は「部署が違いますが」と言ってくる。
そこですかさず「担当部署は延々話し中なのです。同じ役人のあなたから伝えてください」と告げて、法律の問題点を語って切る。
対応した役人は「なぜ他部署の香具師のせいで漏れがこんな目に」と思い、担当部局に対して文句を言いにいく。
これが繰り返し行われると、役所内からも「あの部署がやろうとしていることはおかしい」との声が上がってくる。
役所内でその部署が他の部署から疎まれるわけだ。
これはたまったものではないと、善後策を講じるであろう。

繋がりにくいときは他の部署へ電凸しましょう。
同じ税金で給与を貰ってるんですから省内全体で対応していただきましょう。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 18:59:58 ID:njgQ0psCO

>>890
>結局大手家電メーカーの１人勝ち
大手家電メーカーも開発や製造、メンテやリースに
中古を使っているから、天下り役人しか、得しない。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:00:11 ID:4b8E4QWZ0

そうか、人命が大切か。納得。
なら、1981年以前の建物も販売の規制対象だろうな。

903 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:01:36 ID:vwXqrrQX0

>892
１、全国に告知すべき企業がいったいどのくらいあるのか、件数をちゃんと調べて告知活動を
行っていたのかどうか？
２、中古関連○○万件、新品の製造業が○○万件でどちらの方が多いのかを
ちゃんと調べて告知をおこなっていたのか？（これ調べてないハズ）
３、告知すべき業者や業界の実態を調べもせずに、いったいどうやって告知を
行うつもりだったのか？（自分は担当ではない等の言い訳許されず）
４、嘘、もしくは誤解を生むような報道発表を行っていたようだが
いったいどういうつもりだったのか？
もしもこの「誤報」で損害が発生した場合、もしくはしそうな場合は
「国家公務員法」違反の疑いがあると言う事で告発する準備があるのだが
告発されても良いか？

って所かな

904 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:02:31 ID:OgNxRaYJ0

人命と電気製品の安全が大事なら、即刻PSE全面廃止しかねえよ

905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:03:49 ID:Kcr7QYMQ0

>>902
建造時点の法律をクリアしていても、現在の基準でハネられるものはみな建て直しということですね。

906 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/30(木) 19:03:55 ID:OwGMOkwH0

子供のいいわけです。

小学校からやりなおすことをお勧めしますお。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:10:02 ID:FDhy/5oEO

で、今までに何人死んでて
PSE法で何人助かるのよ

908 ：892：2006/03/30(木) 19:11:09 ID:fKZ3AScS0

>>893-905

よし、ありがとう！これでもう一度やってみます。
休みに直接窓口に電凸してくるよ

909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:22:47 ID:+IZIMsms0

土日祝日は電話しても休みだからな、平日しか通じないぞ。
キミの休みが土日かどうかは知らないが。横柄な役人に負けないようにな！

910 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 ：2006/03/30(木) 19:28:17 ID:9JrsKXSb0

　「ＰＳＥ」という安全確認のマークが無い電気製品が販売できなくなる問題で
経済産業省は、制度の例外扱いとする「ビンテージもの」と呼ばれる楽器の具体的な
リストを公表しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　* どんな基準でリストしたのか知らんが、安全性の問題
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　からいえば一番危険なものを除外した事になる。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　ヴィンテージものというならそれなりの価格で
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 販売するんだから、検査はむしろ当然なんですがね。(･A･ )

06.3.30 TBS「経産省、ビンテージ楽器のリスト公表」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3257102.html

* 資料概要
http://www.meti.go.jp/press/20060330004/20060330004.html

911 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:35:00 ID:al3g66ex0

環境相臨時代理に二階経産相

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/30/d20060330000153.html
小池環境大臣は、２９日夜、急性肺炎のため、救急車で東京都内の病院に緊急入院しました。
これについて安倍官房長官は記者会見で、「小泉総理大臣は、小池環境大臣兼沖縄・北方担当大臣の
臨時代理に、二階経済産業大臣を指名することとし、現在、手続きを進めている。
小池大臣の職務復帰までの間、臨時代理を置きたい」と述べました。そのうえで安倍官房長官は、
「小池大臣は少なくとも２、３日の静養が必要で、経過をみながら職務復帰を判断したいとしていた。
しかし、あす、参議院本会議で、小池環境大臣が所管する法案の採決が行われるので、そのために臨時
代理を置く必要があると判断した」と述べました。また記者団が、「小池大臣の容体が悪化したということか」と
質問したのに対し、安倍官房長官は、「そういう状況ではない。あすの国会との関係で判断した」と述べました。


・・・・・・　orz

912 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:38:48 ID:WnudYFVT0

>>911
いいんじゃね？
環境省臨時大臣の立場で、リサイクル・リユースについてどうお考えか、このスレ覗いてるマスゴミ関係者は質問するといいぞ。

マスゴミも普段役に立ってないんだから、こういうときに役に立てよなｗ

913 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:40:02 ID:r6lJn5zb0

>>907
ナニゲにいい質問だ。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:44:08 ID:Fsk+S0cg0

何か小池さんも二階とグルみたいでがっかり

915 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:45:06 ID:OpI+/rqj0

>>911
日本国終了ですねorz
2F氏ね！　小鼠も氏ね！　

916 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:45:39 ID:BySP0S5k0

こうやってなんでも法律で守ると、どんどん「それが当然」みたいな世の中になっていくよね

もっと、「自己責任」を大事にする、大人の社会になればいいのにね

917 ：892：2006/03/30(木) 19:47:10 ID:fKZ3AScS0

>>909
土日祝日は休みなのか・・・平日は仕事休めないしなぁ。
・・・いや、そんな事言ってる場合でもないか。もういいや、明日行く。
ちょっと査定響くかもしんないけど、やれるだけやらんと。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:53:06 ID:sLEMi/b/0

KKK省が忘れているのは、納税者の冷たい視線

919 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:54:26 ID:vwXqrrQX0

夜中でも電話番やってる香具師いるんじゃなかったか？
それから電凸予定のAllへ
連中はいわゆる「ディベート」のテクニックを使って対応やってるので
そこんとこ要注意！
どういう事かって言うと、こっちが熱くなってたたみかけても
返答を一定のしゃべり方のペースで行い、自分（KKK側）のペースに引き込むというもの。
このペースに巻き込まれると、どんなにこっちがテンションageようとおもっても
なかなか上がるもんではない。
相手の返答のペースが妙にゆっくり、淡々とやってるナ〜と感じたら
「ディベートテクニック」使ってるとおもて間違いないので要注意！
ペースにのせられないように、常にこっちのペースでしゃべる事だ！

諸君、健闘を祈る！

920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 19:59:53 ID:/BDPADHr0

経産省に電凸電凸！！

921 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:00:06 ID:vXRpdHrd0

中国へ工業機械を貢ぐために二階が必死になってると言う意見が
一番しっくりくる。他に二階が必死になる理由が見あたらない。

922 ：今日もコピペ：2006/03/30(木) 20:01:14 ID:fld06LAq0

計三省に家電寄付祭り開催中

923 ：定期テンプレ ：2006/03/30(木) 20:02:37 ID:VVEMHgq40

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下）
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
　　・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
　　・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
　　・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記

924 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:04:24 ID:/BDPADHr0

>>919
こちらでもそれに対応した電凸用テンプレ作ってみないか？
ディベートあまり得意じゃないから、俺

925 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:04:50 ID:InABneAC0

バ階逝ってよし

926 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:06:04 ID:97jSYg0w0

なんちゅう言い訳だｗ

ディベート並のテクニックすらない２Ｆｶﾜｲｿｽ。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:06:41 ID:Kcr7QYMQ0

>>914
ヒント 谷みどり

928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:16:23 ID:vwXqrrQX0

>924
電凸勇者から現状聞いて集める事で作れるね。
とにかくKKK側のペースに引き込まれない事が重要だが

929 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:19:22 ID:42yTs3ojO

テレビタックルに二階叩きをやってもらおう！

930 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:20:00 ID:voKp/LA10

377 moderator 2006/03/30(木) 20:15:13 ID:/j+ZitPU
先程まで約一時間、経済産業省の方と電話で話しました。口論に口論を重ねた上、わかったことは、ビンテージリストに挙がっている製品は、特定の業者団体の意見をうかがいながらも、最終的に大臣が品目を決定しているということです。

担当者は常に言葉を濁し、明言を避けましたがだいたいのことははっきりしました。

例えば写真機材の品目がないのは、意見がどこからもないからということでした。つまり、ビンテージを認めた１４日から、現在リストに挙がっていない分野の専門家とは何も話し合いなどされていないということになります。

では、今後そのような専門家が名乗り出てくるかといえば、おそらく期待しない方がいいでしょう。現時点で誰もいないわけです。

業者は利潤を考えた場合、必ずしもビンテージにこだわるわけではないでしょうから、リストに挙がってこなければ、やはり、流通が途絶え、メインテナンスなどが困難になってくると思われます。この点においてやはり利用者が声を挙げなければなりません。

われわれ一般の人間も意見を提出することは出来るといわれましたが、最終的に何がビンテージかというのは大臣の判断にゆだねられると。仮にビンテージに関して過った提言があっても、それを問いただすのは大臣ですから、すべてにおいて彼の裁量にかかっているわけです。

もちろんこんな馬鹿話につきあっていられませんので徹底的に講議します。

931 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:21:11 ID:VVEMHgq40

>>911

ワロスというか笑えんｗ

932 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:22:02 ID:+lUDQQ9GO

＞「後ろ振り返っても仕方ない」

だったら中国女抱いたことで受けてる脅迫も無視しろ。

933 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:22:32 ID:7lKkF1uB0

>>930
製品の価値を市場ではなく大臣の胸先三寸で決定する？
これはもう法治国家でも資本主義でもないっすね

934 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:22:35 ID:al3g66ex0

>>930
スゲーな大臣。
もはやネ申だな

935 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:23:13 ID:GEy7hTpS0

二階ねぇー、誰か１５階からこいつ突き落としてやれよ
面の皮厚いから死なねぇーか？

936 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:25:32 ID:/BDPADHr0

何処を重点に置いて電凸が一番効果有るのかな？
ビンテージ（楽器関連）で攻めるか
中古家電製品の取り扱いで攻めるか
天下り先確保で攻めるか
何処を集中攻撃？

937 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:26:29 ID:7BJ6w4poO

まだ辞めてないのか？

938 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:27:48 ID:voKp/LA10

ＫＫＫはもうすべて2階の責任にしてばっくれる気かね？
2階は捨て駒かな

939 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:28:44 ID:lN8pGOFZ0

プルサーマルも通ったしもうお役ごめんでかまわんだろ

940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:29:15 ID:vwXqrrQX0

>936
やはり最大公約数的に言ってこれに限る
↓
中古家電製品の取り扱いで攻める

941 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:29:36 ID:lzwXTtdO0

人命が一番大切〜♪
でも、リサイクル業者は死んでもいい〜♪
　　　　　　　　　　　song by 掲罪惨業性

942 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:31:40 ID:kBjhlxD/0

>>663
中国とかで安価で劣悪なものを作って売り逃げするのが流行りそうだね

943 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:35:44 ID:McNgnBITO

ふざけんな

944 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:38:30 ID:0NHu+aST0

>>942
今日、秋葉の裏通りを歩いたんだが、安売り製品を見てみると
ほとんどがﾒｰﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅ。

一応PSEは付いてたが、何か不安な製品ばかり。　

945 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:38:44 ID:/BDPADHr0

ここで電凸用のテンプレ作ったら
それを見た経産省の糞役人どもがそれに対応したマニュアル作製しちゃったりするのだろうか？

946 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:39:15 ID:JuHXm4Zs0

法律には問題は無いが、中古品も含むとする勝手な解釈が問題

947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:39:32 ID:voKp/LA10

メードインチャイナって、どうしても
チャイナ服着たメイドさんを想像してしまう

948 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:39:49 ID:OQ4GeCvt0

ρｓε

949 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:41:11 ID:CwEbJrCYO

｢後ろを振り返っても仕方ない。｣と
中国に言ってみろってんだ。

950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:42:45 ID:vwXqrrQX0

>945
それありえるナ。どうしよう？

951 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:44:04 ID:voKp/LA10

>>950
否定使用のない法的に正しく、正論ばかりで攻めれば
苦しいマニュアルしか作れなくて、またネタになるぞ

952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:44:39 ID:IfVz1+Ye0

チャンコロの代理人は，日本にたいして
強気だな。

953 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:47:52 ID:cnS6kr6r0

人命が一番大切な訳ないだろ。

人間にとって一番大切なのは人類が作り上げてきた文明文化そのもの。
人一人の命なんてなんて、それの６０億分の一の価値しかねえよ。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:48:25 ID:41qU2z0z0

>>950
裏でやればいいんじゃね？

955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:48:45 ID:/BDPADHr0

ある程度電凸用のガイドラインは欲しいよね

>>946は良い所突いてると思う
●何時誰が中古家電製品を含むと解釈し判断したのか？
●その判断した理由

956 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:49:17 ID:QmPN6vtK0

ただの無能より悪質だ。

957 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:50:29 ID:4kAql5t50

>>837
ｗ

958 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:51:01 ID:McNgnBITO

振り返るぐらいしろよ

959 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:52:21 ID:vwXqrrQX0

>955
それは既にKKKマニュアルに出てると思う。
自分が電凸したときに「法律が出来た時から決まってた」を繰り返された。
↓
●何時誰が中古家電製品を含むと解釈し判断したのか？

理由の方は聞かなかった、っていうか他のネタでどついた。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:53:01 ID:j/skXlvY0

電源部の検査だけで安全性を保障できるわけが無い

961 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:53:22 ID:voKp/LA10

自尊心はあっても、自制心はないというか、
省みる気持ちもちょっとは持てよクズ

962 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:54:19 ID:v/Cpq4c80

>>954
まだｋｋｋの連中も知らないんじゃね、裏2ch

963 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:56:52 ID:0fio3h960

＞経済産業省が文化を忘れているとかいう批判はあたらない。

確かに最初から知らない物は忘れようがありませんな
文化度の低い浣腸勤めな奴らや性事家に期待できないのは当然か

964 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 20:59:35 ID:Kcr7QYMQ0

>>932
禿同

965 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 21:05:30 ID:/BDPADHr0

う〜ん
そうなると攻め処は何処だろうね




商務情報政策局　　製品安全課　　電話　０３−３５０１−４７０７

966 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 21:08:39 ID:vwXqrrQX0

>965
夜中かけたら電話でたよ>製品安全課
日中は出なかったので代表や他の部署でおk

967 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 21:09:58 ID:GEqUGGDE0

おれ、アジアもん家電のバイヤーやってるんだけど、
基本的に全台検査はやってないと思うよ。
だって、たまーに全台検査やってるブツがあると
メーカーがそれめちゃめちゃセールストークに使うもん。
で、検査やってないブツなんて不良品ゾロゾロだよ。
ロット丸々不良だったりするから、クレームがあって
他の在庫と交換してもダメ。そっちもおんなじ不良品。

で、中古は全台検査しろってか？
アジアに言ってからにしろっつの。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 21:12:45 ID:TegtDvxtO

２Ｆ氏ね

969 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 21:12:47 ID:/BDPADHr0

今ここを参考に考えているところだけど
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/

なかなか突破口が見つからない・・・・・・・・・

970 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 21:19:57 ID:bg7DM7R90

突破口なんて関係ない。
どんどん電話すればOK!

971 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 22:02:35 ID:6ekWbgLRO

また売国二階か

972 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 22:13:48 ID:3EEJMitV0

Flash第二弾つくってみた
『人命』
http://kiaros.fc2web.com/flash2.html

973 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 22:17:12 ID:4NZSSnhY0

現在の耐震強度満たしてない、建造物も人名が優先だから
賃貸はもちろん中古物件の売買は禁止だよな？？え？二階！！何とか言え？
どあふぉ！

974 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 22:24:46 ID:4UeZzMAr0

>>969　　なに突破口って？　　突っ込みどころなら俺が教えるよ

975 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 22:58:13 ID:7XmVIEYz0

10000

976 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 23:03:19 ID:SOUxrcCM0

そもそもメーカーが予測できないほどの事故をチェックできるほど、
公務員に技術はあるの？

977 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 23:27:46 ID:OO3lbpvo0

昨日、某メーカと話をしたのだが、これは外郭団体であるJETやJQAの収入を増やす
為の法律だそうだ。以前は工場認証で良かったのだが、それでは一回きりの収入
で終わってしまうので、製品毎の認証へと変更しているそうです。
これははっきり言って天下り構造を作っているのと変わらんよ。
役人を減らし、風当たりのよい行政なんか作るつもりは無いってこった。
認証発行も以前はコピーでよかったらしいが、いまは原本複製のみとして一回
２万５千円取るらしい。

谷ブログのコメントより
どこが人命の為の法律なのかと。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 23:30:56 ID:fiC7y1FN0

>>977
それが事実とすればそれを報道しない某国営放送も同罪だな。

979 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 23:35:45 ID:OO3lbpvo0

>>978
マスメディアが全く利害関係を把握出来てないしな、
根本的な所を調べればもっとボロが出てくるに違いない。

980 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 23:38:21 ID:fiC7y1FN0

肝心な部分を報道しない「マスゴミ」だな。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 23:40:53 ID:5mZs7hIw0

当然だわな　二階gj

982 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 23:42:58 ID:jbASYsHX0

人命が大切ってのはわかるが、
中古の電気機器で人がぽんぽん死んだり怪我したりしてるのかねえ
そこんとこわからん

北朝鮮や中国人民の人命が大切って風に聞こえるな、この二階のコメント

983 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 23:43:16 ID:OO3lbpvo0

>>980
全くだね。
「中古除外」だけに絞って攻めてみても、相手は周知云々で言いくるめて
マスコミはそれを鵜呑みにして報道してるからね、今の所。
そもそもPSE自体が問題案である事の追求の方が大事だと思う、先の事を
考えるのならば。

984 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 23:47:57 ID:OO3lbpvo0

>>982
事故の大半は欠陥設計によるものだよ。
統計にもでてる。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:00:07 ID:Q1KkYf5/0

「天下りが一番大事」なんだろｗ

日本は民主主義だから判断の主体は国民にある。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:02:13 ID:wvFtQKwBO

よーく考えよー天下りが大事だよー♪

987 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:15:12 ID:OOUrOITPO

まあ単にこの法律や、それに付随する事案に関してのみ論じてる時点で、政財界の操り人形に過ぎない訳だ。
この国は最早、ネオ封建社会とでも云うべき実態である事に気づかず、民主主義国家だと信じ込むオマエら哀れ。
革命起こさないと、真の民主主義国家には成れないぞ。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:16:39 ID:iJmwScHq0

>987
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf

そんなマジレスもこのリストの上ではグダグダなんですが

これが狙いなのか？ｗｗｗうぇｗｗｗｗ

989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:17:45 ID:jxDbdsim0

PSE中古規制発覚後の国会審議
（↓これで全てでしたでしょうか？）

【録画】3月29日（水）衆議院　経済産業委員会　共産党　塩川鉄也議員の質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29852&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:23:31.4
【録画】3月29日（水）衆議院　経済産業委員会　民主党　達増拓也議員の質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29852&media_type=wb&lang=j&spkid=339&time=00:40:22.4
【録画】3月22日　民主党　近藤洋介　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4
【録画】3月17日　民主党　川内博史　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
【録画】3月8日　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
【録画】3月1日　民主党　川内博史　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】3月1日　民主党　田島一成　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=6909
【録画】2月24日　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8

990 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:21:12 ID:dnA71sGc0

もはや経済産業省は日本人の敵だな。
何つーか、最近ようやくリンカーンの言葉の重みが理解できるようになってきた。
恥ずかしい話だが、日本人は未だに本当の意味での民主主義を手に入れたことが無い。
そんな蛮民に国土を蹂躙された韓国人に謝罪したい気分だ。

991 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:26:06 ID:Ncjb+13O0

>>990
変なところに話持ってくな！

992 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:27:54 ID:o2vYKMAi0

>>242
このネタで儲けようとしている弁護士は結構いるみたい。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:30:53 ID:+4cwNn++0

>>989追加

【録画】3月1日　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29497&media_type=wb&lang=j&spkid=320

以下は参議院

【録画】3月16日　無所属　鈴木陽悦　質疑
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=4418&on=1143515275&si=28f4dbadde6f5dc1c72d2f490f31fb4c1&ch=y&mode=LIBRARY
【録画】3月16日　公明党　浜田昌良　質疑
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=4416&on=1143515275&si=28f4dbadde6f5dc1c72d2f490f31fb4c1&ch=y&mode=LIBRARY

他にもあるかも。

994 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:37:55 ID:jxDbdsim0

PSE中古規制発覚後の国会審議
（かなり増えてきましたね。↓時系列的にリストしてみました）

【録画】3月29日（水）衆議院　経済産業委員会　共産党　塩川鉄也議員の質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29852&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:23:31.4
【録画】3月29日（水）衆議院　経済産業委員会　民主党　達増拓也議員の質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29852&media_type=wb&lang=j&spkid=339&time=00:40:22.4
【録画】3月22日　民主党　近藤洋介　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4
【録画】3月17日　民主党　川内博史　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
【録画】3月16日　無所属　鈴木陽悦　質疑
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=4418&on=1143515275&si=28f4dbadde6f5dc1c72d2f490f31fb4c1&ch=y&mode=LIBRARY
【録画】3月16日　参議院　公明党　浜田昌良　質疑
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=4416&on=1143515275&si=28f4dbadde6f5dc1c72d2f490f31fb4c1&ch=y&mode=LIBRARY
【録画】3月8日　参議院　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
【録画】3月1日　民主党　川内博史　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】3月1日　民主党　田島一成　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=6909
【録画】3月1日　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29497&media_type=wb&lang=j&spkid=320
【録画】2月24日　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8

995 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:48:10 ID:AAhODz5B0

天下り先が一番大切

996 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:49:46 ID:hWtP9FMX0

俺も法律に問題ないと思うな
中古業者が騒いでいるだけ

といっても周知は明らかに不徹底だったからこれは役人に責任あり

997 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:52:42 ID:UiUeYsFnO

マッサージ機をさっさと投げ売りしろ
欲しい

998 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:53:25 ID:JEl5WZ/Y0

1２３４

999 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:54:09 ID:eHXBcEis0

1000なら経産省解体

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 00:54:38 ID:UQuyWn8u0

法律に問題無いか？

百歩譲って法律に問題無かったとしても経産省には問題ありまくりんぐ埋め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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