【ＰＳＥ法】 中古家電売買規制で、経産省 「残り一カ月で全力を尽くし周知させる」★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/03/07(火) 03:27:30 ID:???0

★波紋広がる『中古家電売買規制』

・２月１２日に掲載した、４月から大幅に販売が制限される中古家電の行方の記事以降、
　この問題が音楽関係者やリサイクル業界、消費者の間で大きな反響を呼んでいる。

　経産省の告知のあり方を問題視する声も多い。
　全国に約六十万店ある古物商のうち、約半分の三十万店が電気用品の中古品も扱っているが
　経産省から古物商を所管する警察庁に周知の協力依頼があったのは今年二月中旬になって
　からだ。それ以前には一切なかった。
　塩川鉄也衆院議員（共産）は「猶予期間はそもそもメーカーの在庫を処分する経過措置だ。
　法改正にあたって、中古品の扱いについて一度も議論されてこなかった。（電安法の前身の）
　旧法の時代から、中古品を含めるとは法令のどこにも書かれておらず、中古品はもともと
　想定外であったのではないか」と指摘する。

　経産省は「法改正以前から中古品を対象外としていない。周知が必ずしも徹底されていない点に
　ついては、残り一カ月で全力を尽くしたい」とした上で「製品評価技術基盤機構の〇四年の調査
　結果でも、家電製品の事故は全体の四割を占め、新品、中古を問わずけっこうある。楽器や
　オーディオ機器が他品目に比べて飛び抜けて安全であるということを証明できない限
　り、例外を認めることは考えていない」と話す。

　だが、リサイクル業界関係者の間では「消費者への安全というならば、個人間での売買や
　輸出、レンタル業務が対象外なのに、中古販売店経由だけがだめなのはおかしい。
　これで本当に市場の安全を保てるといえるのか」との不満が根強い。「顧客の中古商品を
　預かり、手数料を取って個人売買を仲介する『委託販売』などの抜け道もある。そうなれば、
　何のための法改正なのか、となる」と楽器店関係者は語気を強める。（抜粋）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060306/mng_____tokuho__000.shtml

※元ニューススレ
・【PSE法】中古品は突如対象に　今年2月前は経産省サイトに「中古品も対象」の記載なし　中古業者へ周知も2月から（赤旗）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141529415/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141609229/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:27:49 ID:iDHQ+AEm0

なめたはなしだ

3 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:28:02 ID:DSbcU51V0

必死なヤフオク出品者
↓

4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:28:02 ID:j6H16WxG0

２なら制度崩壊

5 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:28:42 ID:NYUAPjzO0

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/

6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:28:45 ID:zt0F1KOl0

参議院議員全員の背中に公知の張り紙して審議中継しろ

7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:28:49 ID:/pim/gxv0

>>2
なめた

8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:28:54 ID:Lm4fb7a80

そっちに力入れるのかよ･･･このごに及んで

9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:29:41 ID:dA0dKLY20

　　 ∧ ∧　　　 ┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　 　　└───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

10 ：蒼望 ◆bsoopeOvyA ：2006/03/07(火) 03:30:33 ID:lm2bOeNd0

全力を尽くす方向間違ってるよねー。
小泉さん辺りがまた撤回させるような気もするが、どうなるかね・・・。
署名せんとなあ・・・・

11 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:30:49 ID:l+AfYYls0

リサイクル業者潰しおもすれー
もっとやれやれ！糞官僚ｗ

12 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:35:12 ID:NYUAPjzO0

>>11

そして、家電と工作機械が特亜にゴミとしてごっそり持ち出されるわな。
この栄誉で二階も江沢民石碑を日本全国に建立できるな。

売国人二階とっとと死ね

13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:38:22 ID:pNQNMHFM0

こういう悪法が庶民の目をかいくぐりひっそり制定されているのが問題だ。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:38:41 ID:mgz94fFl0

>>1
あーあ、、、結局こんな見解かいな糞ったれ経産省が。
周知徹底とかそういう次元じゃねぇぞ。。。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:40:15 ID:QNIkFG6w0

手前らの天下り先の確保の仕事しかしねえ、
経済産業省＝売国省

16 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:40:17 ID:joBdTXNUO

二階って海底油田試掘に急ブレーキかけた人だよね？

どゆ思惑なの？

17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:41:56 ID:NYUAPjzO0

http://www.tamanegiya.com/nikai.html

日本中に「江沢民石碑」を建てる「二階俊博」はどこの国の政治家か！

18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:42:26 ID:mgz94fFl0

結局、どっちへでも軌道修正できる所なんだけどどっかから
利権絡みの意向が寄せられるんだろ？
だからおかしい話でも断れないんだあいつら。

19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:44:46 ID:TXpaVtEQ0

>>13
誰が総理してた時の法律？

20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:45:40 ID:mgz94fFl0

>>19
最初は小渕ん時だよなたしか。

21 ：グローザー監督 ◆11UZlYqzY. ：2006/03/07(火) 03:46:23 ID:jikOzNiD0

さっさと修正しろ。
いらん小細工はいい。
中古を対象外とする、それだけ言え。

22 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:47:14 ID:1n+ihAHO0

ふざけんな

23 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:47:14 ID:Eo7cQdJp0

うは流石中国様の尻の穴を嘗める二階だな

24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:47:19 ID:8dlhU7RP0

こ の 問 題 の 解 決 は 国 会（ 議 員 ）の 役 割 だ ！

議 員 達 が 無 能 だ か ら そ の 認 識 が 全 く 無 い 。

国 会 議 員 達 は 自 分 等 の 仕 事 を 何 だ と 思 っ て い る ん だ ろ う ！

25 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:48:05 ID:Eo7cQdJp0

>>24
官僚の暴走を制御するのが国会議員の役割だわな

26 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:50:00 ID:mgz94fFl0

正直、このスレ開いてもう自民党に票入れる気力丸っきり無くなったわ俺。
楽器もオーディオも趣味ごと捨て。

まぁ次だけは共産党入れたるぞ。ｗ

27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:50:33 ID:NYUAPjzO0

「記念碑の建立に関しては昨年秋ごろ、二階俊博先生と木村良樹・和歌山県知事から
直接電話で頼まれたのです。とくに二階先生は熱心で建設費用は寄付で賄う。新庄総
合公園はどうだろう″とおっしやってくれました。」

ご熱心だったそうだな。

江沢民石碑なんて偶像にすぎんが
中古工作機械を持ち出せてよかったな＞二階

28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:50:42 ID:Ger0gne90

>残り一カ月で全力を尽くし周知させる

それはいいんだけどさ・・・結局、周知させても反論させる間を与えず
適用開始って事なんじゃ・・・
周知徹底→異論・反論含めて議論（必要なら修正）→適用開始、がｽｼﾞだろうに。

29 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:51:36 ID:qf/uHllj0

>>25
　次　の　選　挙　は　ど　こ　に　す　る　？

30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:54:05 ID:NYUAPjzO0

あっぱれだな売国人

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html

【電気用品安全法】
　
Ｑ：　先ほどの電気用品安全法の件でもう１点お伺いしたいのは、いまはどちらかというと世の中の流れ
としては、「もったいない」ですとか、リサイクルという方向に動いている中で、こういう大量の売買ができ
ずにごみになってしまうものが出てしまうということに対しては、経済産業省としては安全面という部分も
あるとは思うんですけれども、そのあたりを踏まえてちょっとお話をお聞かせください。
　
Ａ：　個人的にはいまおっしゃるように、ご質問の趣旨のとおり、もったいないものが放置されているな、
これをもっと他の発展途上国等の生活の向上のために利用、活用することができないかなとかという
ことを、ふらっとまちを歩きながら思うことはしばしばあります。そして、どこの住宅でも、どこのそういう
ごみを集積している場所にでも、外から見ただけでは使えるかどうかわかりませんが、まだまだ使える
というようなものが放置されている場合がしばしばあります。これからは、「もったいない運動」も盛んに
なってまいりますから、だんだんと個人の判断で、いままでの使用年限を更に長くするとか、車もそうです。
そして、このごろはテレビにしても車にしても冷蔵庫にしても、廃棄処分をする場所が容易でないし、
その廃棄処分にお金もかかるということから、おのずと使用年限が少しずつ延びるということはあるで
しょうが、いまご質問にもありましたように、もう一方で安全性をどう担保するかということが、これまた私
どもの役所の大きな問題であり、いまも安全性の問題で悪戦苦闘をしていらっしゃる企業もありますが、
一般の皆さんは安全ということが一番大事ですから、そのこととバランスをとって考えていくことが大事
ではないかと思っておりますが、これは今後の検討課題として勉強していきたいと思っています。

経済産業大臣　二階俊博
http://www.meti.go.jp/intro/minister/a_plofile_nikai.html

31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:55:53 ID:mgz94fFl0

>>30
奇麗事ばっか並べやがってよ。ペテン師め。

32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:57:05 ID:l+AfYYls0

社会主義公務員国家樹立の一歩は
DQNショップ店員潰しから！

お疲れ様です！経産省職員様！！

33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:57:26 ID:t9ucX0SO0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141529415/307-308

外国物の深夜通販、電動モップとかPSE付いてんのかな？
買った人、レポキボー

今は
「スイブルスイパー」とかやってるｗ

34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:58:10 ID:1n+ihAHO0

ニセメールの打撃で民主党は反撃の手段を探してる
↓
民主がこのネタに食いつく
↓
自民もそうはさせじと法律廃止！

てなウマイ具合にいかんもんかね

35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 03:59:44 ID:Rl0/LJ1L0

この法律で廃業して首つるしかないっていうなら、確信犯的に違反してつかまって憲法訴訟に
持ち込むのがいいと思うよ。
支援金結構集まるだろうし。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:01:42 ID:Lpu2lFt/0

こんな具合じゃどんなに良い法律が出来たとしても施行内容はとんだ悪法って事がまかり通ってしまうよ。

37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:02:37 ID:mgz94fFl0

奴らには愛想も尽きた。



　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・力抜けたわ完全に。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:03:43 ID:1n+ihAHO0

>>37
あきらめんな！俺達の戦いはまだ始まったばかりだ！

39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:06:25 ID:mgz94fFl0

>>38

　だってよー、「法改正以前から中古品を対象外としていない。」なんて
言いやがるんだぜあいつ〜！

　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

40 ：電気ヌコは電気ネズミの夢を視るかニャ ：2006/03/07(火) 04:06:36 ID:svmBoXw10

一歩譲って周知から５年じゃん。今から５年だろ？

41 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:06:40 ID:qf/uHllj0

>>38
不吉過ぎる
↓
>>ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~saint/index-menu.htm

42 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:08:06 ID:h+oSt55D0

こんなもんの周知に全力を傾けても税金の無駄。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:10:55 ID:mgz94fFl0

>>42

だよ。

最悪の方向で決っちゃってるのを知らされても腹立つだけだわい。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:11:59 ID:t9ucX0SO0

>34
殿！にちゃんねるの住人が騒いでおりますぞ
↓
流言と偽の密書で永田武将を失脚
↓
混乱で桜の月を向かえる



経産のtopは二階をはじめ自民ばかり

45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:12:48 ID:NYUAPjzO0

ネラーに広報してもらえて感謝してるんだろ？＞売国人

46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:13:49 ID:TXpaVtEQ0

橋を渡りきろうとしているときに
馬を替えるわけにはまいりません。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:16:51 ID:joBdTXNUO

二階って中国共産党からどんな賄賂もらってるの？

48 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:17:18 ID:mgz94fFl0

性能いいからって高い家電買って大事に使うのも馬鹿な事なんだなこの国じゃさ。
適当に動く海外産の安物をその都度使い切りで使ってる奴の勝ち。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:19:02 ID:TXpaVtEQ0

　　　
　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
　　　

　　　　見事に天下りの温床。マジ赤旗ぐらいしかまともな新聞無し

50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:20:52 ID:mgz94fFl0

>>47
あーーーーっ！！！
>>48 の俺のつぶやきでこの謎が解けたかもｗｗｗ
安物造ってる筆頭国の中国製は儲かるんだよ規制すると。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:24:58 ID:iYVvPCHV0

自分らの落ち度は死に物狂いでかばいますよってことか

52 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:25:03 ID:+z2CaU840

刀狩りとこれってどっちが酷い？

53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:26:59 ID:t9ucX0SO0

>50
なにをいまさらｗ
>33

54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:27:34 ID:8dlhU7RP0

在 日 が 日 本 国 籍 を 取 ら な い 理 由 は 差 別 被 害 者 を 装 っ た 特 権 に あ る。

＜　生 活 保 護 優 遇　＞

・ 一 世 帯 あ た り 年 ６００ 万 円 無 償 支 給 。
( 在 日 ６４ 万 人 中 ４６ 万 人 が 無 職 。仕事を持っても給付対象から外されない）

・ 国 民 年 金 全 額 免 除（" 掛 け 金 無 し " で 年 金 『 受 給 』 が 可 能 ）

・ 保 険 診 療 内 の 医 療 費 は 全 額 タ ダ （ 通 院 費 も 全 額 支 給 ）

・ 都 営 交 通 無 料 乗 車 券 給 与。

・ 仮 名 口 座 可（ 脱 税 の 温 床 ）

・ 上 下 水 道 基 本 料 金 免 除 。

・ Ｊ Ｒ の 定 期 券 割 引 。

・ Ｎ Ｈ Ｋ 全 額 免 除 。

55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:27:45 ID:N3y2BO6T0

>>32

>社会主義公務員国家樹立の一歩は
>DQNショップ店員潰しから！

>お疲れ様です！経産省職員様！！

DQNショップだけじゃない。
オサレな雑貨屋とかオサレな中古家具屋の売り上げも落ちる。
古い家電で格好良いの多いからな。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:32:50 ID:mgz94fFl0

消防法も改正して火災警報機を各部屋へ設置義務付けにして
警報機売りつけるし、、、しょうがねぇなぁ。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:46:07 ID:Rwb+vHTS0

>>54
＞ 一 世 帯 あ た り 年 ６００ 万 円 無 償 支 給 。

え、月当たり50万でしょ、本当？？？

本当だとしても貰うのになにか条件とかあるんだよね？？

58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:46:40 ID:BXmJIQYr0

何も考えてなかった
↓
問い合わせが来る
↓
「ん、中古除外規定ないじゃん。じゃ中古も対象だな」
↓
問題があることがわかるも公の無謬性にこだわり撤回できず

って感じじゃないのかなあ。
これひっくり返すには閣僚級の指示くらいしかないだろうなあ。

でもってこれの次はこんなのが問題になりそうな予感。

食品中の残留する農薬等の基準に係るポジティブリスト制度について
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/11/h1129-2.html
一見よさそうだけど、細かく見ていったらどうなるかわからん。

59 ：もったいないおばけ ：2006/03/07(火) 04:53:08 ID:mgz94fFl0

経産省うらめしや〜〜〜。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 04:59:49 ID:H884EB9pO

>>57
志村ー！12ヵ月！12ヵ月！

61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:00:44 ID:u3WEn20t0

明らかに売国行為です

62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:00:55 ID:3USI3PEb0

官報全面掲載にて周知徹底！

63 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:05:50 ID:Nbdwa5z/0

>>1
これ、確信犯だろ？
リサイクル業界とマスコミにばれるとうるさいから
黙って進めたんじゃねーの？

64 ：自民党国会議員「クイズいい加減にスレッドネア」に挑戦！？：2006/03/07(火) 05:06:41 ID:yu3GuriI0

☆今日のクイズいい加減にスレッドネアの回答者は自民党国会議員です。

第一問Ｑ「何のための法律だ？」→Ａ「政治家のための法律だぁ！」

…………司会者：「正　解　！！」

第二問Ｑ「知らなかった？」→Ａ「知らぬが仏だぁ！！」

…………司会者：「正　解　！！」

第三問Ｑ「国民はこれからどうすりゃいいんだぁ〜？」

………→Ａ「中古品や新古品市場から電化製品を買わなきゃいいんだぁ〜！！」

…………司会者「ライフラインをまだ使っていませんがいいですかぁ〜？」

………→Ａ「本音だと国民から反発が有るからなぁ〜んんん…？？」

…………司会者「よ〜く考えてくださいねェまだ時間はありますよぉ〜。」

………→Ａ「しょうがない。国会で諸問題の中ドサクサ紛れで採決されちゃったから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もういいや〜、さっきの答えでいいです！」

…………司会者：「ファイナルアンサー？」→Ａ「ファイナルアンサー！！」

…………？？？？？？？？？　　　　　　　〜to　be continue〜

65 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:12:21 ID:ObH+nirE0

周知がされればそれでよいかというのじゃない。
法自体に欠陥があるから撤回すべきなんだ。
そこは譲れない。

だいたい周知させられなかったのは周知させることが困難な対象が多かったからじゃないか。
つまりこの法によって実害を被る対象が無数にいるということ。

国民の利益を侵害する法律を再考しないで施行したら更に罪ですよ。
二重の罪を重ねる大犯罪者にも等しい。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:17:39 ID:JFjwQY6Q0

周知の問題じゃねーんだよ！

いつの間にか中古を対象にしてんのが問題なんだよ。

ほんと、腐ってるな。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:19:32 ID:QedoNM8H0

そんな古い家電誰もｶﾜﾈ

68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:20:05 ID:iRD1RXEc0

周知徹底に力を入れさせればええやん
皆が知れば知るほどアホな規制策と判明して、
改正の動きが活発化するんちゃう？

69 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:21:57 ID:go++nr4j0

>>67
出直してこい

70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:23:18 ID:BXmJIQYr0

最大の問題は、のんびり改正などしている時間的余裕がないことだ。
猶予期間はもうない。

71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:23:40 ID:3lNBM7DU0

今から周知って何の為の猶予期間なんだよ

72 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:24:16 ID:cpv0JcXG0

高々10年位前の家電が
そんなに危険なのか？？？？？？？

73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:25:09 ID:/pim/gxv0

中古屋が動かないからもういいやん
やつら死にたいんだよきっと

74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:25:37 ID:xj/QNRFB0

天下り先確保のためだから、今さら方針帰るわけにもいかないだけだろ糞経産相の役員どもは

75 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:26:22 ID:Xo0EeMs60

役人は面白いね。必要な期間をとって事前に周知させなきゃ意味がないだろう。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:27:50 ID:5akgJ2kL0

周知させて頂くと言え

77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:29:51 ID:PIZbvvxYO

>>1 このｺﾒﾝﾄ､2ちゃんなら「釣り乙」とかなのにﾏｼﾞなんだもんなぁ｡ｱﾘｴﾈ｡つうか自殺する人出て来るよなぁ､このままだと｡誰が責任取るのか今の内に聞いとこ｡

78 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:29:58 ID:YsrZ3FYPO

〒マークの時から中古対象だったらしいけど〒マーク出来た時中古売買禁止されたの？

79 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:32:10 ID:BXmJIQYr0

>>77
国民。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:38:11 ID:QedoNM8H0

すげえ、こんな深夜でもこんなに回転させてるぜホロン部も深夜までご苦労さんだな

81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:38:28 ID:hl+Ywt7QO

経済産業大臣の二階が中国マンセー売国議員ってことが、この問題の隠れた闇の部分だ。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:40:56 ID:eIF7fwgW0

周知させたって対策できる期間がなければ意味無いのでは？

83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:42:27 ID:BXmJIQYr0

当方の知るところではない。

84 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:45:26 ID:IdVVkCEc0

中古品の内部清掃もせず修理も応急修理しかしていない業者ばかり
白物家電は動けばいいがステレオ、楽器は６年前後でオーバーホールしないと
かなり劣化する
経年変化で各部品の規定数値からずれて新品時とは違う音に変化する
車と同じ感覚を持たないとね
プロが使うのはレースカーと同じ形は似ていてもカスタマイズされた特注品
メンテもコンサート毎に行っている
異常発熱や発煙は誰でも経験済みのはずですが？

85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:52:23 ID:eIF7fwgW0

周知を怠った責任取る人もなし？

86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:54:18 ID:qf/uHllj0

>>84
じゃ、2001年4月にＰＳＥ付けたのも来年禁止な
タイムスタンプ法も大事取って6年にしとくか
あれ、なぜかＳ○ＮＹが6年も持たないとか泣き始めた

87 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:54:18 ID:BXmJIQYr0

栄転するので責任者は残らないシステムです。
その後天下りします。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 05:55:13 ID:YsrZ3FYPO

新品在庫のはける猶予期間５年
中古在庫のはける猶予期間１ヵ月
経産省解体の猶予期間は３日でいいかな。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 06:03:33 ID:RGeNnsa70

周知プレイか

90 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 06:12:23 ID:NYUAPjzO0

電気プレーもな

91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 06:36:45 ID:iRD1RXEc0

レス見ないで書きこするが
俺はこの法案が施行されてもかまわん１人。　
中古楽器？んなもん１０００人に１人も買わんだろ普通？
だが力技で堂々と天下りしやがる役人どもは断じて許せん。　
だから俺も署名する。　

92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 07:01:21 ID:IZqAqlKg0

>>91
ヒント：するめ製造機

経産省の役人は本当に馬鹿ぞろいだな。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 07:10:33 ID:AapB8RMY0

ＬＤ（レーザーディスクねｗ）なんかも、もう中古じゃなきゃ
手に入りにくい部類だよねぇ。

94 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 07:14:36 ID:vrvWyaoW0

ゴミ処理で大量の二酸化炭素が発生するが、経産省には京都議定書の存在が頭に無いようだ

95 ：名無しさん ：2006/03/07(火) 07:29:59 ID:nZT7el3w0

もはや天下り容認ゴリ押しのために4月まで突っ走る気だな　計産省は

96 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 07:43:31 ID:zAETmXCy0

>>73
中古業界は動かないのではなく、動けないのです。
普通、裁判を起こしても確固たる勝てる一筋の道が無ければ勝負には出ません。
特に大手は、もし中途半端な事をしても負ければ多額の損害を出してお店のイメージダウンは避けられません。
動くとしたら４月になって法による直接的な実害が出て「この法律のせいでこれだけ損害を出したぞ。損害賠償をしろ！」とようやく動ける材料を得る訳です。（損害額が大きいほどインパクトも大きくなります。）
まあ、世間的にまだ認知度が低くて動くキッカケが無いというのが理由の一つでしょうが、他にも裁判費用や弁護士費用、そして裁判に費やされる時間。これらを費やしても良いと判断しなければ実際に動くのは難しいでしょう。
カメレオンの中古ゲームの業者がの裁判で勝利した背景には優秀な弁護士を多額の費用を払って複数人雇い、古書という古くから脈々と受け継がれている伝統を材料に勝利をもぎ取ったといって過言ではありません。
（背水の陣で、負ければ事業を大きく縮小せざるを得ない、ヘタをすると倒産の危機だった背景もありますけど・・・）
ですので今回は準備期間も短いためまだ確実に勝つための材料が揃っていないのが実情ではないでしょうか？（江戸時代以前から続くリサイクル文化は存在するので最終的な勝利は揺るがないだろうけど圧倒的に準備が足りていないのでしょうね。）

97 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 07:44:22 ID:QmAFMC3A0

おいおまいら！おとーちゃんおかーちゃん、おじーちゃんおばーちゃん、おにーちゃんおねーちゃん、

おとーといもーと、しんせき、きんじょ、どうりょう、どうきゅうせい、

みんなに署名するように言ったか？

98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 07:46:50 ID:joBdTXNUO

次の突然規制は何だろう？

99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 07:47:47 ID:+35GjeSC0

>>96
裁判って、「正義」が勝つんじゃなくて
「弁護士力」があるほうが勝つもんだよなぁ…('A`)

と思ってたけどやっぱりそうなんだね。



自民党と経団連と大手家電メーカーとK3省を相手に裁判起こすとしたら
向こうは口のまわる弁護士を大金で長期間雇えるけど
弱小の中古業界は有能な弁護士を雇う金を払うのも大変だし
裁判に時間と日数がかかっていたら店のほうがまわらないし。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 07:48:23 ID:zAETmXCy0

>>97
すでにやった。まとめサイトをプリントアウトして見せたけど、深刻さが伝わらなかった。
やはりリアルタイムでここを見せなければ危機感は煽れないのかな・・・ＯＴＬ

101 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 07:48:40 ID:0yiuH6xrO

いんじゃね? やってみれば｡
不法投棄が増えるだけｗ

102 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/07(火) 07:50:02 ID:UxN97W0+0

>>95

天下りＯＢは、現役の役人ことすらどうでもいいって考えだからな。
今回の暴走で、計算があとでどんなしっぺ返しを食らっても、
自分には関係ない。ってコトで。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 07:52:39 ID:wjCIzsNu0

>>27
新庄総合公園を選んだのが失敗。
梅の産地だから、高級梅を盗んだ中国には良い感情を持ってない。
和歌山3区は広いんだから問題起こらなそうな公園は沢山あるのに。

104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 08:35:30 ID:Nv//HQZB0

もしかして

えーい貧乏人は古いリサイクル商品（質がいい、まだ使える、長持ち）なんて使ってんじゃねーよ
新しいシナチク家電（質最悪、いつ火を吹くか不明、すぐ壊れる）を買えよｗｗｗｗ

ってこと？

リサイクル商品にでてるような価格帯の家電は国産は存在しないと思うんだが

105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 08:42:17 ID:KnlrXaR10

　　　　　　　　　　　　　　　　　-´　　／＼　`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／ﾍ　　　　 /`＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 |　／|＼＼ 　　/　／|.＼.|
　　　　　　　　　　　　　　 .＼|　ヽ・＼＼/／・ノ　 |ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　`￣ ｲ |ヽ￣　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼ /＼／ヽ　／　　　　　電気製品リサイクル法改正による
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　 (/ヽﾍ )　|　 　 　　　PSEマークがついてない製品は４月から販売禁止とかそういうのは　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　.＼ `ー´　／ 　 　　　　私のESPとは一切関係ございません！！
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、＼__／�U

106 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 08:45:12 ID:QYQfEx3l0

今月ＣＭ流れるんじゃねえの？

107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 08:45:55 ID:P3GNVyze0

周知とかズレたこと言ってんじゃねーよ能無し官僚どもが

108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 08:46:43 ID:2z/pD99l0

周知すればするほど、反対意見が出てきそうだな。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 08:47:53 ID:5ydDDT2n0

この問題で経産省にどんな利益があるんだろう？
もしかして面子だけか？

110 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 08:48:49 ID:rl+WSMhY0

そもそも平成１３年４月法施行時おいて旧法に基づき安全なものと
して流通している製品の中古売買が禁止されるのがおかしい。
猶予期間は新製品の製造在庫が掃ける期間しか想定していないの
は国会の審議をみても明白だしな

111 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 08:53:23 ID:81S8u4oR0

部品の保有期間が販売終了から7年なんでしょ。
じゃあ、少なくとも5年前に販売終了した品物でも
あと2年は認めるべきだと思うんですけど。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 08:54:39 ID:VuG+gpxW0

そもそも誰が取り締まるんだ？取り締まれるんだ？

113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 08:55:54 ID:0CSH8s/hO

さっきニッポン放送でやってたね。

114 ：名無しさん ：2006/03/07(火) 08:59:38 ID:nZT7el3w0

周知すればするほど反対活動が増しそうだね
今現在の時点でその法案すら知らない人がほとんどなんだから

115 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:00:48 ID:08TKG+9f0

5年前に法律を通して猶予期間の4年11ヶ月は黙っていた経済産業省。何か時効を待っている犯人みたいだな。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:02:37 ID:8qO6MppD0

悪法でも法は法ってか？
もうちょっと頭使って欲しいよなぁ。

117 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:07:25 ID:8+lmP1qQ0

今回のは経産省の努力不足ではなく、怠慢から発生したもの。
中古業者は被害者の会を作って、処分で発生する損害と、PSE認証で発生する費用を全額経産省へ賠償請求すべき。
今回は経産省の怠慢が原因だから高い確率で国家賠償をもぎ取れる。
当然、省職員の給料を削って払って貰う。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:08:46 ID:brCLh84yO

きのうのNHKニュースで年配層でも知った人が多いかも

119 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:09:07 ID:cGJ/gyRk0

今日も全力で頑張ってるのか

120 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:10:48 ID:c1Qjp3nDO

この厄人共の悪事を晒して全員ｸﾋﾞにしたれや！

121 ：名無しさん ：2006/03/07(火) 09:12:08 ID:nZT7el3w0

消費者の安全を考えた法と言ってますが、事業者を介したらダメで個人間ならおｋ

どう見ても中古業者潰しの矛盾した法です
個人間なら消費者の安全おｋなの？　　どういう理屈？

122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:12:50 ID:l4mW4aOj0

おまえら中古業者でもないのに必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:15:38 ID:81S8u4oR0

>>122
中古屋に売れなくなるからな。

124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:16:30 ID:GXwZnmN60

まあ経産省も、自民党の指示通りに法解釈をしてるだけなんだからあまり叩くなよ。

自民党はこの法解釈の推進派だし、自民党の背後には経団連がいる。
経産省を叩いたって意味がないのは分かるだろ？

125 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:16:57 ID:U88mko0/0

>>122
楽器や音響好きな奴には、一大事

126 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:17:35 ID:l4mW4aOj0

ゲームは？ゲーム機は対象外だよね？

127 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:18:06 ID:sygcv1DKO

中古の叩き売りが始まります

128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:19:33 ID:uGDbdAy+0

>>124
んや法律はそもそも中古品は対象外だ。だから計算省の問題が最も大きい。
それを看過する理由で自民党を叩けるけれどね。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:19:51 ID:AapB8RMY0

>>126
ダメらしいよ。アダプターが中に入ってるタイプ
サターンとかは。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:20:46 ID:+XlkcopnO

ゲームも対象だった筈だよ。サターンとかドリキャスとか。
だからレゲーマーにも一大事。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:21:16 ID:ecDQBwYu0

ヤフ億で売れば良いんでしょ？

132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:21:33 ID:d16P2pcD0

>>128

条文に対してどう超解釈を繰り広げても中古品が対象外という解釈は無理。
どうしても対象外にしたいならパチンコの特殊景品並の仕組みを今から作るしかないと思われ

133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:22:08 ID:kYz/lzLu0

貿易関連の企業の暗躍があるんだろうな。
日本の消費者から粗大ゴミ処分費用をぶん取った上、港の倉庫街に保管。
日本国内で買い手が見付かればそのまま売却。
売れなければ中国あたりで売り捌くか、安い人件費で工場回してPSEマーク取得。
利益を天下り団体へキックバック。

134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:23:49 ID:dIHIt5nVO

自民党は金持ちの味方です（はぁと

135 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:24:23 ID:AapB8RMY0

やべー、今ググッたらアーケードゲームの基盤もだめポらしい。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:26:51 ID:mAIKZwsh0

>>115
時効成立まであと２４日絶対逃げ切ってやるぜ
ｋ３省

137 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:27:07 ID:YaRxbGcz0

いい加減こういった事を決めた会議に参加してた人はＡＢＣＤＥＦＧです。
そのうち、賛成したのはＡＤＦＧですって公になる法律作れや

役人の決め事は誰がいつ、どこで決めたのか全く不透明
いつのまにか出来てるから責任の所在すらわからん

２、３年で異動するから無責任な思いつきや個人の利益ばかり優先されがち

138 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:27:19 ID:PDtXZzhB0

半月前から本腰入れたって意味ねーよ。
もう自殺フラグ立ちまくってんじゃね？>>業者

139 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:28:07 ID:8+lmP1qQ0

>>126
PS、SS、DC、PC-FXはＮＧ。
特にDCはGD-ROMなんて特殊なディスク使っているから、エミュレーターにも期待できない。

140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:30:35 ID:uWlnU3pX0

本日の日経１面特集「顔なき社会」　
　ネット利用によって、誹謗中傷を受けた例として、
谷みどり消費経済部長のブログ炎上が挙げられている。
消費者問題や制度について説明するために
実名でブログを公開した谷部長だが、ＰＳＥ法の
中古製品の規制のあり方をめぐって
反対派の匿名の攻撃を受け、大手掲示板には
谷部長を批判するスレも出た。
誹謗中傷は覚悟していた谷部長だが
「規制を決めた時期が誤解されるなど事実無根の話でも
ネット上に書き込まれると、いつのまにか事実として
扱われてしまうことに驚いた。」
と話している。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:31:24 ID:uGDbdAy+0

>>132
法律だって日本語なんだからちゃんと理解しましょうねﾀﾞﾆちゃんｗ
まずは法学板逝ってこい
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1140102282/209-221n

142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:31:51 ID:lVBRH3fQ0

アーケードの筐体も雀卓もダメだな。
たまにハンズで売りに出てる中古の雀卓欲しかったのに（∩Д｀）ﾟ｡

143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:32:15 ID:FFmeV/kp0

法律ってのは国民が社会的に暮らせる事が目的であってほしい。
劣悪家電で危険な目に遭ってる人と、
この法によって社会的な生活ができなくなる業者やその家族
どっちが多いの？

144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:33:42 ID:vJWzfZOe0

>>140
速攻で被害者面かよｗホント役人ってのは糞だな。公務中に個人ブログなんか更新してるのはいいのかねぇｗ

145 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:33:46 ID:kYz/lzLu0

実際、業者が投げ売りを始めてしまっている以上、
中古品の扱いについての方針は撤回されないだろうね。
もし撤回でもしようものなら、投げ売り済みの業者からは大クレーム。
まさに経産省は風説の流布みたいなものをやっちまったことになるだろうし。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:34:17 ID:lVBRH3fQ0

>>143
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html
PSEになってからの方が事故が増えてます。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:34:40 ID:rZ4SRQp60

こりゃ「周知」の問題にスリ替えてこのまま強行施行するつもりだな。

国会の審議を無視して後づけで急に｢中古も含む｣と言い出したことが最大の問題なわけだが、
そこのところを経産省もスルーしてほしがってるしマスコミも伝えない。

ナゼだ？

148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:34:55 ID:mAIKZwsh0

>>140
被害者の会にも入りそうな勢いだな

”自分が仕事中に更新したブログを指摘されたのに驚いた”
”それがばれたので閉鎖しました”
”規制を決めたのは最近で告知したのも最近”

また再燃料投下か・・・
これも周知徹底活動の一環ですね

149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:35:16 ID:aGU2vf7H0

HGが唄ってたサンライズサンセットのリズムにのせてあげたいな。

「性器が　千回　こすれるんだ！」

150 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:35:22 ID:0CSH8s/hO

仕事中に個人のブログ更新してた官僚の処分はまだですか？

151 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:36:50 ID:cH118qbK0

>>147

広告スポンサーの電機メーカーは新品買ってほしいからねー

152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:37:11 ID:QaJXIQmf0

素人なんだけどめちゃふるい家電製品は骨董品として売ってOK?

153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:37:14 ID:mAIKZwsh0

>>143
回収命令を出せばいいだけのこと、旧法製品も新法製品もそれはできるしかわらん

むしろこれから火を吹く製品続出だけど買うまでわからん、買ってから事故起こってから対処だからねー

そんな製品を平気で生産する国だけが儲かる法律です

さて問題です、そういう製品を平気で作ってしまう国はどこでしょう？

154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:37:32 ID:wb0GmFEj0

うち、毎日新聞とってるんだけど、
この法律、記事になってるところみたことないんだよな。

なんでだろ。

155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:38:31 ID:IZqAqlKg0

谷のバアアか。ブログ消して逃げやがったクソ女。
ブログ記事のレス、途中までは保存してたが、流石に最末期までは保存し損ねた。

どうせそのうちＪＶＬＡＴＥにでも天下るんだろうさ。はいはい官僚官僚

156 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:39:07 ID:2z/pD99l0

>146
細かい規定が無くなって製造者責任になるからな。
無責任な製造者なら当然事故は増えるよね。

157 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:42:08 ID:hd52ofHk0

PSEシールが貼ってある家電製品が事故を起こしたら、経産省を訴えるということでよろしいですか？

158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:42:48 ID:B7ugBetg0

猶予期間が始まる前後に周知徹底させろ、ヴォケが。
業者もどうかと思うが、無能な役人の責任転嫁が酷すぎる。

159 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:42:49 ID:GFZcd1o50

PSE法は経産省官僚の天下り先と許認可に関わる利権の確保だけが目的じゃないぞ。
二階の野郎は国内流通できない中古家電を中国に流してそのキックバックで儲けようとしている。

160 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:44:36 ID:PDtXZzhB0

>>152
ダメー

161 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:46:59 ID:PDtXZzhB0

>>154
スポンサーに配慮して。
TVも新聞も雑誌もスポンサーが儲かるためにあるようなもん。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:51:50 ID:81S8u4oR0

ACアダプタ用に改造してしまえばどうかな?

163 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:53:03 ID:h3Yk415Y0

>>30
日本人が使って"危険"な物を海外で使わせる訳ですか…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:54:59 ID:K3QTK7Q20

経済省ｶﾞﾝｶﾞﾚ
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
自殺者急増したらその補填ｶﾞﾝｶﾞﾚ

165 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:56:21 ID:gpQ3JjSb0

この法律のおかげで自殺者出るぞ！

秋葉原の中古家電店では修理技術者が解雇されるそうです。
国の付けを善良な市民に押しつけるのなら、当局のアホ公務員もクビにしろ！

166 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:57:09 ID:s7KmLu/o0

ebay使えばいいのか？

167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:59:31 ID:GXwZnmN60

○自民党
「この法律を作ったときは、この問題は考えてなかった。
ビンテージ物やレトロ家電なんかに関しては何とかなるように動くつもり。
だからその間は、変に経産省などに抗議したりして、あまりこの問題を騒がないでおいたほうがいい。
一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。」

＞一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。
＞一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。
＞一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。
＞一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。
＞一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。
＞一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。
＞一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。
＞一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。

さすがは自民党、すばらしい対応だね。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 09:59:46 ID:hd52ofHk0

つーかこんな法案、「もったいない精神」を持つまともな日本人なら誰も賛成しねえってｗｗｗ

169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:00:25 ID:7DRko/4r0

>165
誰がクビにするの？

170 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:02:00 ID:xYo15CTP0

残り一ヶ月で周知させたいって
いまさら知っても無駄だろうが
こいつら何も分かってない馬鹿なのか
分かったうえで言ってる確信犯なのか

171 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:04:04 ID:dxlJ26/m0

コイズミが一言「人間だれしもミスしますからねえ、経産省の単なる解釈ミス」と言えば、首相支持率９０％に回復と見た。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:05:07 ID:PDtXZzhB0

マジでさ、テロリストは悪だと思うけど
もし俺がこんな法律で、１ヶ月前に廃業勧告もどき受けて
ガンガッてやってきた店潰されて、家族が路頭に迷ったら
国に恨み持つと思うよ。マジで。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:07:06 ID:0CSH8s/hO

官僚は世間知らず。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:09:32 ID:jNDw3Qku0

つぅか１ヶ月で周知させる努力するまえにこの案件の内容が今の世にふさわしいのか否かを先に議論してから
周知させなきゃ意味がねーだろ
どうしてこうも斜め上に頑張るんだこいつらは…

175 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:11:05 ID:c7vPZvZg0

>>171
そら支持するわあｗ

176 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:11:25 ID:U/9MIfYj0

谷みどりブログ炎上なんてあったんだ
どうせ配線すらできない女ですか？

177 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:12:07 ID:8+lmP1qQ0

この件に関しては中古業者は国家賠償を獲得できる。
自信はある。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:14:18 ID:U/9MIfYj0

で

PSEマークがついた家電で火事出したら
国も補償してくれるんだよね？

179 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:17:58 ID:xWH9tHXd0

これって電気機器は在庫の転売もできないのな。
今まで機器を廃棄する代わりに業者に安く転売してたんだけど、
廃棄しなきゃダメだってさ。予算狂っちゃっていま大騒ぎだよ。
これまで収入だったものが突然出費になったからな。

180 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:19:08 ID:64+z1kRh0

天下り先までしっかり用意して、糞役人どもやりたい放題だな。
役人狙ったテロか暴動でも頻発しない限りコイツら目覚めないだろうね。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:19:22 ID:G1CCOrRd0

家電は危険ってか・・あはっははっは♪

182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:19:51 ID:ggbGAxFt0

>>176
炎上っていうかね…。
谷みどりのブログに1000レスくらい書き込みがあった。
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
↑これがログの一部ね。

切実でマナーを守った書き込みが多いけど
中には荒らす人や
「谷みどりをコロす」「谷みどりの解雇要求」みたいな文を
他の人達がひいてるのに執拗に書いてる人がいた。
そのひとりが「Ａ」というハンドルネームのヤツ。
２ちゃんにもそいつは谷みどりスレを立ててた。

谷みどりに怒りを感じて最初はＡに賛同してた人も
Ａがあまりに電波なので、だんだんＡに賛同する人はいなくなった。

Ａの意見はＰＳＥ反対派の世論（？）じゃないのに
ＡみたいのがＰＳＥ反対派だという印象操作を行うのは、ずるい。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:23:28 ID:xWH9tHXd0

「もったいない」と連呼しながら、まだ使える機器を政府主導でどんどん廃棄。
バカみたいな国ですね。「もったいない」って言いたいだけか。

184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:27:37 ID:a4cf2giI0

周知の問題じゃねーんだよ！

185 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:28:52 ID:Cm0Gdei/0

天 下 り 役 人 、 お 前 ら こ そ 「 中 古 」 じ ゃ ね え か ！

186 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:30:06 ID:1nBuQ1Jt0

全力を尽くして撤回しろヴォケ。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:30:26 ID:U/9MIfYj0

小さな政府にするんじゃなかったのか？
権益拡大ばかりだなｸｿ役人

188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:32:03 ID:N+aYeRjg0

P パニックに
S　正論通じず
E　え━━━っ！

189 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:36:15 ID:GXwZnmN60

○自民党
「この法律を作ったときは、この問題は考えてなかった。
ビンテージ物やレトロ家電なんかに関しては何とかなるように動くつもり。
だからその間は、変に経産省などに抗議したりして、あまりこの問題を騒がないでおいたほうがいい。
一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。」

○公明党
「いままでこの問題をよく認識してなかった。
うちは古いものを大事にすることには賛成なので、
ここにきて、ちょっと問題があることが分かったので何とかしたい。
今週方針を決める。決定が出次第お知らせするので、今度電話します。」

○民主党
「法律自体はできてしまってるので、改正などは考えていない。
まだこの問題に関しては協議中。
問題があることは分かるので検討してみます。」

○社民党
「元々法案に賛成している立場から、いまさら法律そのものへの反対はできないが、
細則などをいじって中古品の販売ができるようにする方向では協力できるかもしれない。
反対の運動などでも請願や署名提出の受付などでの支援はできるのではないか。」

○共産党
「この法律は安全基準を民間人に押し付けてるのでそもそも反対。
中古品の販売ができるように協力したいが、法律が通ってしまっている以上、どうするかは難しい。
担当の国会議員を紹介するので、そっちに相談に行ってみてください。」


一党だけはっきりと「一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。」と
言い切ってる自民ｻｽｶﾞｽ

190 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:36:46 ID:QEYRRhfK0

もう十分ニュースで取り上げられてるから
わざわざ税金使って周知に尽力しなくてもいいと思うのだが

191 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:37:46 ID:PDtXZzhB0

あたらしいほうりつで
みんなこまるけど
とうほうのしるところではない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　しらないよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

192 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:39:10 ID:xWH9tHXd0

>>185
ええ、だもんで天下り禁止させようとしたら、彼らのケツに
いつのまにかＰＳＥマークが！！

193 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:40:53 ID:uGDbdAy+0

谷みどり氏、ブログ集中砲火の件について日経新聞で被害者面
http://osaka.onigiri.name/

194 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:42:18 ID:P3GNVyze0

民主党は絶好の名誉挽回のチャンスなのに…
ほんとうに国民の方を向けないダメな党だな

195 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:42:46 ID:4vts26oL0

>>189
一般家電を規制する法案だからなぁ。

自民がやめろというのは当たり前だし、それに反対する政党はなかろう。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:42:51 ID:ATY9dnNt0

●○●Ｗ不倫winny流出〜ﾊﾙﾅの娘が通う父兄が参戦●○●
東京都羽村市2人の娘を持つハルナ（37歳）
和歌山県白浜町2人の息子を持つトオル（46歳）
ネットで知り合った二人が3年間の遠距離不倫を楽しむ
二人だけの秘密のはずが・・・6000超のファイルが全世界に流出
ハメ鳥写真数千枚、ハメ鳥動画数百、個人情報垂れ流し、メールログ約2000通
この最中、なんら変わらずヤフオクを続けるトオル、授業参観に出続けるハルナ
とうとう、娘と同じ、羽村市の小学校の父兄が現れた！！！

育児板：【羽村市】子供よりも不倫相手が一番
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139381403/
既女板：【ｲﾎﾞﾊﾞｳｱｰ】W不倫3年間のﾊﾒ撮ﾘ流出42【初の金ﾀﾏ】（>1にまとめブログあり）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140924387/
難民板：(｡∀ﾟ)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1141481213/

197 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:43:59 ID:ggbGAxFt0

>>193
大阪もうダメぽじゃなくて、PSE逝ってよしサイトになったんだ。
ワロタ。


でも大阪は
腐ってても、たかじんみたいな番組はあるし
批判精神ある人も多くてウラヤマシス。
自分の地方は腐ってる上に、番組も腐ってるからなー。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:44:49 ID:CDqJ1sAY0

PSEマークがついていない糞官僚の天下り（リサイクル）も禁止！

199 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:46:49 ID:0CSH8s/hO

>>196
スレちがいだが
なんだそりゃ

200 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:47:10 ID:ggbGAxFt0

>>195
＞一般家電を規制する法案だからなぁ
＞自民がやめろというのは当たり前だし

無知乙。
----------------------------------------
124 電気消毒器(電熱) ５年
127 投込み湯沸器 ５年
128 電気瞬間湯沸器 ５年
134 電気プレス器 ５年
135 電気育苗器 ５年
136 電気ふ卵器 ５年
137 電気育すう器 ５年
139 電気裁縫ごて ５年
140 電気接着器 ５年
141 電気香炉 ５年
142 電気くん蒸殺虫器 ５年
143 電気温きゆう器 ５年
144 ベルトコンベア ５年
149 空気圧縮機 ５年
155 電気捕虫機 ５年
159 電動脱穀機 ５年
160 電動もみすり機 ５年
161 電動わら打機 ５年
162 電動縄ない機 ５年
163 選卵機 ５年
------------------------------------
自民党は党としては農家は切り捨てることにしたのかな？
農家には自民支持者が多いはずだが…。

201 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:47:14 ID:CDqJ1sAY0

冷蔵庫や洗濯機はプルトニウムよりもデンジャラスってことだな。

202 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:47:15 ID:PDtXZzhB0

中古家電より使えない天下り官僚の価値が年間２０００万で
ビンテージのアンティーク家電が０円なんて・・・

203 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:47:44 ID:kAGWlLNC0

＞残り一カ月で全力を尽くしたい

意味がない。
なめてんのか。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:50:15 ID:IZqAqlKg0

もう大した意味は無いが、当時の谷ブログの記事。無知ぶりがよく分かるわい
行が長すぎるため一部改行を含める。文自体はいじっていない

2006年02月13日
電気用品安全法のPSEマーク　テレビや冷蔵庫など電気製品を買う時は、技術についてそれほど詳しくない私でも、感電したりしないような安全な製品を買えるようにしてほしいと思います。
親戚の家や旅館など、私が行く先の電気製品も、安全な物であってほしいと思います。
うちのご近所の人が電気製品を買う時も、漏電で火事を出したりしないような製品を買ってほしいと思います。
特に日本は、人口密度が高い街や燃えやすい住宅も多く、火事はとても怖いのでできるだけ防いでほしいと思います。
こんな願いをかなえようとするもののひとつに、製品安全の制度があります。
今の制度では、対象となる製品には安全のために製品ごとに作られた基準に合っているというPSEマークをつけて、この製品を製造又は輸入してその基準に合っていることを確認した事業者の名前なども表示することになっています。
この制度は、7年前に改正され5年前に施行された「電気用品安全法」という法律で決められています。
施行からしばらくの間は、改正前の古い法律の表示をつけた製品も販売が認められていましたけれど、猶予期間が5年の製品については、今年度末で期限が切れます。
猶予期間の後に販売事業を行う人が対象製品を売る時は、今の法律に合った表示がついている必要があります。
個人が自分で使うために買った物を不要になった時などに売る場合は、この法律の対象外です。
詳しくは、こちらをごらんください。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm

205 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:50:20 ID:hd52ofHk0

正直、官僚より中古家電の方が使えると思う。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:51:02 ID:pstGelgT0

マスコミも天下りの報道しないね、赤旗のみＧＪってはじめてかも

207 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:51:28 ID:uGDbdAy+0

谷みどり氏、ブログ集中砲火の件について日経新聞で被害者面
http://osaka.onigiri.name/

208 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:52:11 ID:avYUy16a0

周知すればするほど反対されるから、いままで知らせてこなかったんだろ？

209 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:52:39 ID:P3GNVyze0

>>201
そして支那の発ガン性食物よりデンジャラスなんだろうなぁ。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:53:42 ID:IZqAqlKg0

おっと。記事自体はまだ生きておった。
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html

211 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:54:00 ID:dQOCLEtF0

>>203
「残り一カ月で全力を尽くしたい」
意訳「うるさい黙れ、これ以上ごちゃごちゃ言うな、愚民ども」

212 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:55:01 ID:0CSH8s/hO

国民の生活に直接関係する法律で日本中が混乱してるのに
ダンマリの民主、自民見てると情けなくなるな。

213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:55:29 ID:c7vPZvZg0

日経取るの止めるわ。

こんな一方的なアフォ記事乗っけて、
大事な事を書かないのは新聞とは言えないっちゅーのｗ

214 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:57:03 ID:P3GNVyze0

> ○自民党
(ry)
> だからその間は、変に経産省などに抗議したりして、あまりこの問題を騒がないでおいたほうがいい。

この部分の意味が判らないのだが。
役人は個人的感情で公務を曲げるのが当然であり、それを認めるべきだと言うのか？

215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:57:25 ID:DL6HX8Q+0

経産省は周知が目的なのか？
周知が徹底された結果、
皆が異常性に気付いたらどうすんの？
それでも強行？

216 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:57:58 ID:ggbGAxFt0

日経と読売はダメだね。

ワールドビジネスサテライトのPSE特集は良かったけど
日経新聞がこういうスタンスならば
もうWBSではPSE問題を取り上げてくれないかもなぁ…。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:58:39 ID:ObH+nirE0

>>193
この人論理性皆無だね、全て浅知恵、こじ付けだもんな。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 10:59:06 ID:P3GNVyze0

だって支那への投資を煽るような新聞だぞ > 日経
まともなワケがないじゃないか。

219 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:00:17 ID:uGDbdAy+0

>>217
谷ってなんで７年前に中古品が規制されたと勘違いしてるんだろうか？
確信犯かもしれない。

220 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:01:08 ID:4vts26oL0

国会ではいったいつ取り上げるのだ

221 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:01:32 ID:8+lmP1qQ0

今回のは匿名性を誹謗、中傷するバージョンなんでしょ？＞日経
次はバランス有る記事を書いてくれるよね。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:05:15 ID:4vts26oL0

>>200
何を言いたいのかわからんが。

一般家電でこれから販売するものPSEはつけにゃだめ
というのは問題ではないと思うぞ。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:10:34 ID:rZ4SRQp60

>>213
そうなんだ。カンジンの規制を付け足した時期と天下りのことについてどこも何も伝えないんだ。
腐ってる。この社会もこの国も法律もマスコミも骨の髄までドロドロに腐りきって腐臭を放っているのに
誰も何もしようとしないんだ。俺もこんなところでネットで吼えてる場合じゃないんだ。情けねえっ！

224 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:11:27 ID:l77NwGs80 ?

たいしんぎぞうも
びーえすいーも
ほりえもんも
しょうしかも
ぴーえすいーも
じみんとうにかかればなかったことになるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ごーるでんえくすぺりえんつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

225 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:12:47 ID:F5XShd7HO

古い危ない物を買う
↓
電源から発火
↓
部屋が全焼
↓
隣の部屋物を巻き込む
↓
莫大な借金
↓
親兄弟に泣き付く
↓
闇金に借りる
↓
縊死

226 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:13:47 ID:XGT7DGgl0

>「残り一カ月で全力を尽くしたい」

残り一ヶ月で対応を強いられるの
は業者側の方じゃないですか？
寝言は寝て言って下さい

227 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:14:35 ID:IZqAqlKg0

>>225
「新しい危ない物」を考慮してない点で、お前は谷と同類か谷本人だ。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:14:45 ID:uGDbdAy+0

古い安全な物を売れない
↓
倒産
↓
闇金に膨大な借金
↓
脅迫されてホームレスに
↓
西成で病死

229 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:18:17 ID:FFmeV/kp0

天下り団体で仕事もしないで給料云千万もらうって制度はやめない？
明らかに借金大国日本が目指すべき事と逆行してるよね。
そいつらがこれからの日本を立て直す力を発揮するわけでもないんだし。
有意義な税金の使われ方をしてほしい。
脱税とかしたくなる気持ちも分からんでもないよなぁ。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:19:33 ID:G1CCOrRd0

新聞購読拒否は使えるかもね
月決め契約に制度変えるか

231 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:20:21 ID:cNh3FQfV0

＞経産省 「残り一カ月で全力を尽くし周知させる」

経産省のやるべきことは「残り一ヶ月で制度を改め、中古品は規制除外とする」
なのだが。
それだと利権団体の儲けの幅が狭くなるからダメなんだろうな。けっ！

232 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:22:24 ID:ddaQjKOQ0

>>225
電気火災のほとんどはトラッキング火災だよ・・・
本当に電源そのものが火を吹くなんてのは、そうあることじゃない。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:22:34 ID:YsrZ3FYPO

>>124
批判の矢面に立たされて音をあげてる経産省。

234 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:24:26 ID:c7vPZvZg0

>>232
ＰＳＥマークが付いてれば
半ざしコンセントに埃をたっぷり溜めて
油をぶっ掛けても火が出ないと思ってるんでしょう。


経済産業省の人は、上記の行動を全員でやって欲しいもんですなあｗ

235 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:29:09 ID:PDtXZzhB0

>>229
しかも天下りの奴らは天下り先を転々として、そのたびに退職金をたんまりと
いただき続けてる。
増税とかありえねーよ

236 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:31:42 ID:EYXvEvYa0

昨日の国会で、ランボーだか漢方だかが少子化問題に付いての質問をしてたようだが、
現状早急にやらないといけないのは、こっちの問題じゃないのか？

237 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:35:14 ID:7DRko/4r0

>235
でも、しょうがないんじゃない。現状では。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:38:09 ID:0CSH8s/hO

官僚の暴走をとめないとな。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:41:23 ID:tH9XQMhr0

経産省のトップが二階に代わってから狂いだしてきたね。
ガス田も中国に差し上げるというような態度だし、
二階を経産省のトップから引きずり落とさないと駄目だな。

240 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:53:25 ID:c7vPZvZg0

二階に投票したのは誰だっ！？

241 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 11:54:58 ID:PDtXZzhB0

>>237
なんで？
特別会計とか全部ひっくり返せばおつりが来るだろ。
まあ、それができないからしょうがないというかなんというか・・・
わかっていても止められない、官の無駄遣い

242 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:02:11 ID:Jqy3r1oJ0

今北産業。

昨夜のＮＨＫのニュース１０って
どっかにキャプ無いの？

243 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:04:48 ID:jwqpewV10

中古扱いの記述がないから中古もOKって言い分はおかしい
記述が無いなら前と変わらず、と思うのが普通

産経省は隠蔽と詐欺の疑いがあるかもしれん

244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:08:09 ID:USxY2SDp0

国民に対してはなんでも規制規制増税高負担
大企業、役人、特アにはいい顔


もうこの国終わったな

245 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:08:58 ID:RSJPhWKE0

急に盛り込んだあたり、これ、松下事件の余波なのかね？　だとしたら
とんでもない話だ。大手メーカーは新製品が売れればそれでいいんだろうけど。
この法律のおかげで、責任も回避出来るし。
それにしても、やりたい放題だな。少しでも松下に同情した自分が馬鹿らしい。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:12:00 ID:QErxzvkj0

しかし日本のコンデンサー技術ってそんなにダメか？
おれはかなりイイもんだと思うが。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:12:13 ID:PDtXZzhB0

>>245
逆だとオモ
盛り込むから松下の布石で国民を納得させる

248 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:14:46 ID:P3GNVyze0

>>246
むしろ新しい支那製電源の支那コンデンサのほうが遥かに危険だよ。
実際、電源とはちょっとちがうがPCのマザーボードではコンデンサで訴訟まで起きてる。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:16:35 ID:a2InWdna0

財産権の侵害ではないん？

>>245
なるほど。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:16:44 ID:ypuKi6iv0

残り一ヶ月になってから全力を尽くすのが高級官僚のやることか。
小学生の夏休みの宿題や、ちゃらんぽらん大学生の試験前じゃないんだから。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:18:50 ID:BQdZ//QB0

企業献金と天下りを禁止しないと
似たようなことは起こり続ける
与党政治家は大企業の犬になり
官僚は天下り先の確保しか考えない

252 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:19:08 ID:SEJ/iTAq0

経済産業省の全力は、松下以下だな

253 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:20:21 ID:5VDAeEg0O

天下りの

錬金術

254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:21:27 ID:YzxCiKKt0

>>245-247
ナショナルと谷みどりさんの名前で検索したら
こんな記事みつけました。
少し古い記事ですけど…。

************************************************

松下の石油温風機事故で経産省審議会が製品安全部会開く
　松下電器産業製の石油温風機で事故が相次いでいる問題で、経済産業省は16日、
消費経済審議会の製品安全部会を開き、初の緊急命令発動に至った経緯や事故の
状況など現段階で判明している事実関係を報告した。

　会合の冒頭で、谷みどり同省消費経済部長が
「再発防止に全力を尽くすことが重要」とあいさつ。
続いて製品安全課がこれまでの経緯、
同省や松下電器の対応などについて説明した。
(日経ネット　2005年12月16日）

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051216AT1G1600S16122005.html

255 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:22:18 ID:VDy1jIVU0

>>213
日経は、中国の利益に絡むことになるとなんかおかしくなる
だから一方的な視点しか載せないということは、まあそういうことなのだろうと理解した

256 ：名無しさん＠６周年 ：2006/03/07(火) 12:25:20 ID:eT3EuV8q0

二階ってのは本当に売国の輩だな。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:26:46 ID:E15f64L90

しかしこのニュース新聞は伝えているが
TVはニュースのみならずワイドショー、情報番組スルーしまくりだな。
まともに批判したの小倉ぐらいなもんじゃね？

258 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:28:42 ID:PDtXZzhB0

×高級官僚
○高給官僚

廃業せざるを得ないオヤジ達テラカワイソス・・

259 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:29:07 ID:VDy1jIVU0

>>257
昨夜のＮＨＫニュース10でもやってたぞ
ただ、「中古に関する規定を加えたのがごく最近」ってとこにまでは言及してなかったが

260 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:29:28 ID:P1IONfz50

結局マスコミのジャーナリズムてのもそれほどのもんなんだろうな。

261 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:30:37 ID:YzxCiKKt0

>>257
＞TVはニュースのみならずワイドショー、情報番組スルー

あなたの印象の逆。
テレビのワイドショーや情報番組ではちらほら取り上げられている。
ミュージシャンや音楽や中古屋限定ではあるけど。
経済産業省のおかしなところも伝えている。
特にテレビ東京のワールドビジネスサテライトや
噂の東京マガジンの特集は長い時間をとって特集していて
良かった。

新聞のほうがスルーが多いんだよ。

ただ、テレビで取り上げられるようになったとはいえ
　報道ステーション、筑紫23、ブロードキャスター
　めざましＴＶ、ズームイン朝、サンデージャポン
では全く取り上げられていない。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:31:10 ID:ruzvT1eI0

>>257
そだね。
天下りに言及してくれればもうカツラの事は居合わなかったんだが

263 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:31:26 ID:1tJschnp0

そんな危険なものを各家庭においておくのは危険だ！
購入後○×年経過した電化製品は役場で新品と交換してくれ！

・・・でも結局税金か　orz
貧乏人＆ケチはだまってクソ科製を買えということか・・・

264 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:32:02 ID:wX3DmDx80

しかしまあ、ここまで情報の出回りが悪いと本当に怖いな。
廃棄の件考えると、全ての家庭に影響があるはずなんだが。

265 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:33:09 ID:0CSH8s/hO

週刊ポスト、現代、文春、新潮がこないよな。

266 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:34:00 ID:0+4dCywK0

１、売買できない中古→回収→格安で特アへ輸出
２、金持ちは新規格の高級家電購入（非特ア製）
３、貧乏人は新規格のメードインチャイナ

267 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:38:06 ID:YzxCiKKt0

>>266
もう金持ちは国産家電買わないだろうね。
ティファールとかベルニナとか
日本産家電より高い値段だけど壊れにくくて
あまり頻繁にモデルチェンジもしないで
メーカー純正の修理用部品が長期間手に入る
欧米製家電を買うようになるよ…。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:38:22 ID:sDhT4AZz0

やっぱり、残り一月位前に一気に勝負に出てきたな。
こいつら利権が絡んでるから意地でもこの法案通すだろう。
その下に無数の屍を築き上げようが、お構いなしだからな。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:39:29 ID:ruzvT1eI0

＞手数料を取って個人売買を仲介する『委託販売』などの抜け道もある。

ええぇぇぇ〜！
じゃあ、いままでどおりに3割り買取と同じように、
委託で3割り返金にでもすればいいんじゃないの？
在庫を抱えるわけでもなくなるし。

家電委託販売始めよっかな。
店頭とオク連動で。
設置スペースがあれば儲かりそう。

270 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:39:33 ID:Y6D+G1k30

217 名前：零細中古オーディオ専門店 ◆hdFryMLk5w 投稿日：2006/03/07(火) 12:11:16 ID:EIazlYcJ
電凸しますた
■J60065に中古品が適合できない件
・各事業者さんが確認する
・記録義務はないし、検査方法の指定もないので、準拠するようにやってもらえればよい
・不備があれば指導が入るが、即罰則につながるものではない。
・事故がおきないのが我々（役所）の本望だから事故を起こさなければよい
というような感じで、あまり突っ込んだこと言ってこないようだ。
正直な話、省令は残すがよっぽどのことが無い限りスルーします、
というのではなく、
中古品は除外しますとか、電取法表示を確認することで可としますとか、
そういうふうにしてくれないと、役人のご機嫌ひとつで店がお取つぶしにあう。
あらゆる面で非常にグレー。勘弁してほしい。

■通電検査の内容について
・その機器が電源が入り正しく動作すること
・機能の「すべて」を検査しなきゃなんないとのこと
説明を聞く限りでは、中古屋の動作確認と同等といった感じだろうかね？
この段階で×がひとつでも付けばマークがつけられないので、電気用品として販売できないとのこと。
単なる販売店は、マークだけ確認すればいいので、関係ないとのこと


■コードが無いものは販売可について
・根こそぎコードが無いものなどは、電気用品としてまったく機能しないので、電気用品にはあたらない。
・とにかく「電気用品としてまったく機能しないもの」＝「電気用品ではない」という考察
ヒューズ抜いておけば、電気用品として全く機能しないから、OK？
わざわざ電凸したら役人としてはOKを出せないだろうからしないけどね。
ジャンク販売は何とか生き残るようだ。

271 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:39:45 ID:ogYOyFnN0

海外法人にして、インターネット通販にする。
商品は日本にあるので、そこから出荷。

って無理なのかな。誰か教えてください。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:39:53 ID:Z3ehku5d0

とにかく
所有が許されてるに何故か売買禁止の理由が未だハッキリしない

273 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:42:36 ID:wX3DmDx80

>>270
最初の頃と言ってることが全然違うな。
とんでもないザル法にしてでも、ゴリ押ししたいのかよこの件･･･

274 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:43:03 ID:pKIqIAtu0

PSEつけるための検査って、記録いらないのか？？

275 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:43:44 ID:6Tqhub5p0

ヤフオクで個人売買も出来ないの？

276 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:44:19 ID:0Zv+V7eJ0

残り一ヶ月で
全力でしらなかったとにする

277 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:45:28 ID:Z3ehku5d0

つくづく耐震偽造と同じ展開になりそう

278 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:45:42 ID:pKIqIAtu0

>>275
個人売買はできる、ヤフオクもできる

でも、業者が個人になりすますのをふせぐために
ｵｸを監視したり、疑いのある場合は落札したりするとか

279 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:45:50 ID:E15f64L90

>>261

＞＞報道ステーション、筑紫23、ブロードキャスター
　めざましＴＶ、ズームイン朝、サンデージャポン
　では全く取り上げられていない。

これがTV局の常套手段。
影響力のある番組では取り上げず
マイナーな番組でのみ話題にする。

『ちゃんと取り上げましたよ』

と体裁取り繕うためにな。

280 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:46:33 ID:6Tqhub5p0

>>278

親切にありがとね。叩かれるかと思ったよｗ

281 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:47:35 ID:V0Bjv4PD0

今さら周知されても遅いだろw

282 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:48:36 ID:+gG0InHI0

>>278
>疑いのある場合は落札したりするとか

落札したって、メールとか伝票に業者名が書かれてなきゃ判別のしようがない。
偽装する場合は適当な友人の住所氏名を借りたっていいわけだし。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:48:35 ID:dcANITqiO

フリマ主催業者が、スルーしている件について。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:48:45 ID:VDy1jIVU0

>>281
遅いからこそ、周知する気になったんだろうな

285 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:50:01 ID:ruzvT1eI0

>>280
特定商取引の表示義務は
そのための布石だったわけだ
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html

286 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:50:12 ID:PDtXZzhB0

>>279
TV・・・スポンサーの顔を伺いながら情報をオブラートに包んで放送
２ｃｈ・・・電凸内容をそのままレス

どっちが本物？

287 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:51:31 ID:FFmeV/kp0

残り一ヶ月で周知に尽力するって？
充分できたかどうか誰が判断するんだ？
どうせ10時に出勤して4時には帰り支度だろ。
真摯に考えてるなら土日返上で家電店行脚しろ。
そこで生の声を聞いて来い。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:52:38 ID:Z3ehku5d0

だけど、個人売買が良くて業者売買が駄目な理由はなんだ？

289 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:53:02 ID:pKIqIAtu0

>>282
出品者は、登録手続きがあるっしょ？
あれ自体をごまかせとけばいいとは思うんだけど、
その辺りを経産省がﾔﾌｰに求めたらどうなるんだろうか？？
同じ場所ですごくたくさん登録されているとか

実際はどうなるかはしらないんだが・・・

290 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:53:03 ID:81S8u4oR0

>>270
全機能検査とすると、障害が発生しないと動作しない機能はどうするのだろう。
障害を発生させた時点でアウトか。

291 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:53:07 ID:2iNvGThc0

経済産業省＋日経＋法務省

２ちゃんねるも取り締まりたい勢いだね…。

日本も「中国共産党」みたいになるのかしら。

292 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:53:42 ID:eWsX3+A10

地球博の弁当みたいに覆ったら面白いのにな。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:53:58 ID:ypuKi6iv0

>>288
大きな流通ルートをぶっつぶしてしまえば、絶対的な流通量は激減する。
それが目的なんだろうからそれでいいってことでは。

294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:53:58 ID:VDy1jIVU0

>>286
無粋な突っ込みかもしれんが、電凸内容だって本物とは限らない。
むやみに鵜呑みにするのは危険だよ。
書いた本人がそう言っているだけだからな

結局、確実性求めるならば自分で確認しかないってこった

295 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:54:31 ID:pKIqIAtu0

>>285
でもｵｸみてると、明らかに該当するのに
記載されていないひとって、多い
もちろんストアなんかじゃないし

ﾔﾌｰも告知しただけで、あんま対応はしてないのかな

296 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:57:10 ID:Z3ehku5d0

>>293
少なくとも、一般消費者の利益にはならないな
何だろうな、消費者も業者も得しないことを、ヘンテコな鶴の一声で無理強いされるのは

297 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:58:48 ID:pKIqIAtu0

>>294
ところが残念なことに、相手が経産省だからそれでも確実ではない

確実にするには、Ｑ＆Ａに載せてもらうとか、
http://www.meti.go.jp/policy/no_action_letter/index.htmlで
無問題を確定させるとか・・・

なんか他にあったら教えてほしい

298 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 12:59:50 ID:ruzvT1eI0

>>295
まだ発表して一ヶ月ほどだからね。
知らない人もいれば、ほとんどが様子見。
いちおう、まずは警告らしいから。
あと数ヶ月たってどうなるかが見もの。

ただ、オクでPSEマークがない家電を売った時に、
それが事業者と認定されると、たとえ個人でもｱﾎﾞﾝしちゃうって事。
完全にリンクしとる。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 13:00:09 ID:PD9dwIf9O

ｺｲﾂ等の利権をひっぺがす方向にもっていきたいな

300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 13:07:18 ID:2iNvGThc0

>>296
それなんだよね。
PSE政令強行は、今の日本は官僚の独断で
法律の条文にものっていない消費者に不利益になることを
無理強いすることが簡単にできますよ、っていう前例を
作ってしまうわけで。

まとめサイトに「中小企業連続倒産」みたいに書いてあるけど
実際はすぐには連続倒産しないと思う。
中小の中古屋や修理屋はその恐れはあるけど。

ただPSE政令のことはジワジワボディブローのように
日本に効いてきてダメージになる。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 13:08:14 ID:Z3ehku5d0

ま、周知されればされるほど、経産省関係者以外は全員反対になるな
つーか、だから今まで隠してたんだろうけどさ

302 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 13:22:18 ID:MgutNPv70

官僚がやりたい放題すぎて、なんだか共産国みたいだね。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 13:33:40 ID:PDtXZzhB0

>>302
共産国反対で共産党GJとはこれいかに

304 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 13:38:25 ID:2iNvGThc0

>>303
そうだね。
共産党が国民の財産を守るために反対してたり
警視庁の人間が共産党の質疑を裏付けるために
証言したりしてたんだもんね。


不自由民主党

305 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 13:51:38 ID:0CSH8s/hO

age

306 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:03:07 ID:JzxpNdszO

なにごともバランス。

307 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:04:23 ID:ogYOyFnN0

海外法人にして、インターネット通販にする。
商品は日本にあるので、そこから出荷。

って無理なのかな。誰か教えてください。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:08:34 ID:mAIKZwsh0

>>307
それは日本に販売拠点があるので日本で売られたとみなされるね
それに海外からって言い張ると輸入と言われてアウト

309 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:10:52 ID:MTh53+0U0

ニュースに取り上げられたり、坂本教授らが動き出して旗色が悪く
なり始めたから、そろそろ中規模の事件（事故）でも起こして、世論の目を
くらまして施工開始日まで日にちを稼ごうとし始めるんじゃないの？

みんな気をつけろよ！

310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:11:07 ID:Ct3LDXFC0

ますますネットオークションが活性化するな
個人を装った業者だらけになるぞｗ

311 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:12:07 ID:4vts26oL0

今調べたら８ミリ映写機器はPSEの範囲外らしい。

ちょっち安心した。

312 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:18:41 ID:PDtXZzhB0

>>310
そしてｋ３省に摘発され、ｋ３省の手柄とされネットオークションはk３省の支配下となるのだーｳﾊﾊ

313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:19:53 ID:MgutNPv70

>>312
まあそれが狙いだろうねｗ

314 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:26:10 ID:qP/xkQyD0

>242
> 昨夜のＮＨＫのニュース１０って
> どっかにキャプ無いの？

172 ：名無しさん＠６周年 [] 2006/03/07(火) 01:00:32 ID:NYUAPjzO0
NHKニュース10 3月6日放送.avi
http://up.87op.com/getfile.php?fid=9037&iid=41&DL=UK

315 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:27:38 ID:haftbdId0

周知させても

対策できないじゃない

残り一ヶ月だもの

　　　　　　　　　みつを

316 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:30:16 ID:ItYoPhvl0

坂本龍一もこの法律の反対運動してるんだっけ？
音楽家にしてみれば大変な事だよね

317 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:30:50 ID:VV7JnCaY0

まずいってこんなのまかり通ってしまったら。

お役人は益々調子こくぞ。

すわりこみでもなんでも協力するぞ俺は！

こればっかりはゆるせん！

318 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:32:04 ID:mZ+cCthR0

結局天下りのための法律だからな

319 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:36:44 ID:ogYOyFnN0

>>308
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
他の方法を自分でも調べてみようと思います。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:38:03 ID:fULCuSHT0

知ったからといって満足するのは頭の弱い経産省だけって事がわからないのか？

321 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:40:57 ID:T4EkIYpm0

よし、2001年以前に入省した役人も首にしよう。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:41:42 ID:2zUb7VsAO

影響考えたら延期して見直す必要があるのにな。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:42:42 ID:Y6D+G1k30

自分達の天下り先　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　日本経済への影響

基本です

324 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:02:45 ID:DsGOnqaI0

より住みにくい世の中になって不当に隣国の人間が優遇される世の中になってしまったか・・・

325 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:14:08 ID:HYFUaMqfO

全力尽くしてマスコミ使えよ

326 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:15:02 ID:A4bLcPO10

>>170
オレよりもオマイよりもすっごい馬鹿で恥知らずな野郎たちが、日本の中心にドバッといるんだぜ。
すげーと思わねー?
過遡法なんかが認められたら世の中目茶苦茶だぜ。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:16:25 ID:h3UPWPw5O

この法案で文句言ってるのは店・マニア・貧乏人とかだけで大半の消費者に影響ないよ

328 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:19:00 ID:fq1GXTW+0

ＰＳＥのほかにもＰＳＣやらＰＳ４法が施行されてしまっているがこっちはどうなってる？

329 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:20:11 ID:PDtXZzhB0

>>327
天下りの給料になってる俺のなけなしの税金返せ

330 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:21:42 ID:q2ax+wZCO

>>327
まだそんなこと言ってるのか。

331 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:22:24 ID:HqTZpPXY0

麻生は糞だな。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:22:49 ID:Y6D+G1k30

工作員　＝　壊れたラジオ

常識です

333 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:32:10 ID:DVz3sNWNO

＞全力を尽して周知させる。
つまり告知がまともに出来てないのを認めたわけだな。
一月くらいは知らぬ存ぜぬで通るな。
うまくやれば更なる猶予延長や廃案だって夢じゃない！
こんな家電メーカーのための法は廃止汁！

334 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:34:53 ID:VsSsBwkq0

>>316
坂本龍一のふだんの政治思想は、俺からすると好きじゃないものだが、
名前の売れている人間が動いてくれることは素直に有り難い。
ことシンセに関しての説得力は抜群であろう。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:36:09 ID:odFN0gEG0

ＰＳＥマークが無いと使用も禁止になるのか？

336 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:37:44 ID:5akgJ2kL0

周知っていっても
オマエはすでに死んでいる
と伝えられてもねー。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:38:22 ID:fULCuSHT0

経産省ってバカでしょ？

338 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:38:33 ID:VsSsBwkq0

>>335
使用そのものは禁止されないが、
特定の機材が壊れたときにかえがききづらくなるのは避けられず、
修理に支障が出ることも考えられる。
なにしろ、「流通していない製品」になるのだから。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:39:13 ID:fw+Z7jSd0

周知できたら、猶予期間が要るよなｗ

340 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:40:36 ID:uBS+3+gb0

ttp://www.jet.or.jp/law/pse/index.html
ここで申請すれば売っても良いんでないの？
PSEが無くてもここに頼んで認定してもらえば問題なしじゃん？

341 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:40:41 ID:HYOWFkvc0

谷さんの書き込みを見て
家電製品で火災になると怖いとか書いているけど
よっぽど自動車の方が怖いと思うよ
自動車に規制しないで電化製品に規制をかける俺は納得いかない
まるで物知らない馬鹿官僚がメーカーと組んで作った悪法だろ

俺の近所にも経済産業省の官僚いるけど蛍光灯さえ交換できない
馬鹿がいるし呆れる

342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:44:19 ID:VsSsBwkq0

>>341
それ以前にパソコン・ネットワーク関連機器が除外されているのだ。
除外されてること自体はありがたいんだが、安全という趣旨からするとアホとしか。
煙吹きそうな電源なんてごろごろしてるとおもうんだがな。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:44:39 ID:pKIqIAtu0

そうか・・・谷ﾌﾞﾛで暴れていたAとはあそー・・・

344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:46:36 ID:P3GNVyze0

>>340
いくらぐらいすんの？100円とかなら納得してやってもいいが。
しかも、お前が全部手続き代行な。無償で。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:47:35 ID:Y6D+G1k30

物知らない文系ってのは怖いな

346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:48:06 ID:U6l4avEo0

これ、明らかにメーカーの利権が絡んでるな
天下りを受け入れる代わりに中古売買規制をかける
腐った役人の構図が見えたな

347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:50:26 ID:VsSsBwkq0

>>345
アホに理系も文系も体育会系もあるかい。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:51:05 ID:KcdcMALW0

>>346
とは言ってもPSEマーク入った製品が大量に流通したら元の木阿弥じゃね？

まさか、またそのころに新法を・・・

349 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 15:57:50 ID:Rwb+vHTS0

中古CD・ゲームソフトも販売規制されるってほんと？？

350 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:01:20 ID:PDtXZzhB0

>>349
それは無い。本体は規制対象の物もあるけど

351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:03:23 ID:GN1Yx3q50

民主党は究極的なダメ政党だし、共産党の議員増やして「確かな野党」の比率
増やしたほうがいいかもわからんね。

民主党がまともな法案しか出さない議員で構成されるようになるには、あと何十年かかるやら…

352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:03:44 ID:ZKwjpOXp0

>>140
この記事を読んだけど、谷みどり部長のブログには誹謗中傷だけじゃなくて
まともな質問もたくさんあったのに、説明責任をいっさい放棄して一方的に
閉鎖した事実についてはまったく触れていないね。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:04:16 ID:KcdcMALW0

>>349
ｿﾌﾄ類はおｋぽいな
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo233.htm

354 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:05:26 ID:c7vPZvZg0

>>351
共産党は反対がしたいだけだから。

今回は悪法だから反対している事でまともに見えるが、
必要な法案にも反対する。

ニンともカンとも。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:05:34 ID:GYFlZau80

シールステッカー高杉
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43238807

もっと安く売ってるところ無い（ ﾟдﾟ）？

356 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:06:33 ID:Rwb+vHTS0

http://www.techeblog.com/index.php/tech-gadget/bigdog-the-robotic-mule

↑すいません、この機械も対称になりますか？？

357 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:07:02 ID:VsSsBwkq0

>>349
中古CDは、多分なんの問題もない。
ハードの販売に規制を設けられることのないゲーム機の中古ゲームソフトも同様。

ただし、ハードの販売が事実上禁止されてしまうゲーム機、
ドリームキャストであるとかセガサターンであるとか、のソフトについては、
販売店が扱う理由が減る。価格も落ちるし、回転率も落ちるだろうから。
プレミアムのついているものは別として、最悪の場合、ゴミ扱いだろ。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:09:43 ID:naXwdp8d0

そもそも法律自体がおかしいのに全力で周知とかわざと問題を逸らせてる糞役人

359 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:11:10 ID:Rwb+vHTS0

>>357
せ　セガサターンのソフトが消える？？
当方サターンユーザーですがそれは痛い！

360 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:12:35 ID:0CSH8s/hO

中古CD屋は当分規制されないような気がする。
新品CDやｻﾝﾌﾟﾙが山ほどあるってことは処分、換金してるやつがいるだろ。
誰かは知らんがw

361 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:14:03 ID:wfbWk2zk0

中古関係をいずれ全廃する布石でしょ
去年の輸入CD規制の時と同じ、あの時リサイクル業者もいつか自分たちの所に
来ると考えるべきだったんだよ
そして、いまこれを他人事考えてはいけない業界は古書店関係者
次はあんた等だよ

362 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:18:40 ID:oKroTcw/0

役人のこの論理で行くと、国民年金も最後の１ヵ月だけ全力で払えば満額支給するべきだな。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:20:36 ID:vIHUWq8X0

>356
充電用のアダプターが対象になると思われます・・・って
軍事用ロボかよ！　そんなの日本じゃ銃刀法違反
はい次

364 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:23:19 ID:ruzvT1eI0

>>355
何この意味ない代物

365 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:28:48 ID:9SKGGCde0

そのうちお得意の見直しとなるよ。やってることは思いつき、気まぐれ
役人の仕事なんてこんなもの。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:30:52 ID:Yb6AC6Ul0

誰か日経にメールした？まだなら俺しとくかな。
意図的かもしれんがちゃんと抗議はしといたほうがいい。こういう時のためのログでしょ。

367 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:38:26 ID:MN4gQE/y0

腐ってるな。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:42:31 ID:zRxXyqTK0

>>340
天下り団体の宣伝乙

369 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:47:31 ID:Yb6AC6Ul0

メールした。字数制限めんどくせー

370 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:49:12 ID:PDtXZzhB0

>>369
GJ！

371 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 16:50:00 ID:fULCuSHT0

まさに厄人

372 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:18:23 ID:jEg+JydK0

皆が反対してるのに、何で無理にでも施行したがるんだろう？

国民が望まないのに誰のための法律なんだ？

373 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:27:55 ID:0CSH8s/hO

あげ

374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:28:14 ID:Mn8UAzSy0

>372
ａｇｅてね。

それはみんな思ってるな。「誰の為の法律なのか」って。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:29:37 ID:cUcjXT+h0

２ちゃんねらーのおかげで大分周知されたことは確かだｗ

376 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:31:18 ID:XdlU1ree0

>>348
今回、安全基準に絞って話しをすると、◇PSEマークが旧法と同等のレベルではあるが、
○PSEが自主検査に任されており、粗悪な○PSEマークの商品が市場に氾濫する可能性が高い。
特に、明言はしないが隣国から輸入される安価な製品については、お座ナリの自主検査で
PSEマークが貼られた商品が、どんどん入ってくるだろう。

と、すると、3年後・5年後に経済産業省が
「あ〜ヤッパリ自主検査はダメだった。マジ危険。○PSEはあと5年で販売禁止ね。」
となる可能性がないとは言えない。

そしたら、またもや折角仕入れた数十万円〜数億円の棚卸資産がパー。
リサイクルショップも、数年毎に資産価値ゼロにされる、こんなアブネー商売やってられんわな。
自動車だって、いつ同じ趣旨の法律で「売っちゃダメ」が始まるか判らんしな・・・

377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:37:12 ID:mAIKZwsh0

>>376
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S55/S55HO087.html#1000000000000000000000000000000000000000000000000100000000000000000000000000000

これみてなんか危ない条文がないか確認してみよう

378 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:37:31 ID:ILXbbjm60

>>372
自分たち(厄人)のための法律ですから｡
ガタガタ言わずになんか協会とか作れよ｡
そして公平性のために理事とかにOBさまが入ってくださいと要請しろよ｡
(ここ､大事ね｡あくまでも､｢民｣からの要請を受けて､つ〜事だから)
うん､そうしてなんか上納金を出したら認めてもいいよ｡

つ〜事に決まってる｡

379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:38:03 ID:GXwZnmN60

とりあえず次も自民党に投票しようぜ。
そうしたら自民党が何とかしてくれるよ！！

380 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:39:33 ID:XdlU1ree0

>>377
PSE！
PSC！
PSTG！
PSLPG！
BSE！
BAA！

381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:41:30 ID:8JkHQ5s20

役人とメーカーが規制ビジネスの新スキームを策定
　　　↓
PSE検査機関がガンガン認証フリーパス
　　　↓
メーカーは不良品で事故多発も検査機関に全面責任転嫁
　　　↓
検査機関は補償能力なく倒産するが
天下り受け入れ済みなので刑事告訴されない
　　　↓
消費者は救済の余地ゼロ→犬死にで無事終了
ふり出しに戻る

382 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:54:13 ID:5Ttwppi40

>>361
層化のブックオフが幅をきかせている業界だから大丈夫だよ

383 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 17:55:43 ID:RSJPhWKE0

なるほどね。それで建築偽装の問題と似てくるわけだ・・

384 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 18:14:56 ID:iAE/3bmb0

旧法の安全規格を具備して既に流通している製品を新法で販売禁止するは不利益の不遡及の原則に反するよな。
普通他の省庁の立法なら新法施行後に製造されたものに適用するのが立法のイロハだし。
建物の安全規格、自動車の安全規格も、中古売買を禁止したりしてないよ。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 18:24:43 ID:yvslt7Gv0

>>267
めざましテレビでは一応、とりあげられていたが。
気になりマウス、とかいうコーナーで。もしかしたらここだけ全国じゃないのか？

386 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 18:44:16 ID:mAIKZwsh0

>>384
建築基準法ではきちんと古い建物は対象外って書いてあるね

387 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 18:55:17 ID:XdlU1ree0

>>384 >>386
このままPSE法が運用されるようになったら、自動車も住宅もPCも規制される法律ができてもオカシクないよ。

家主：「わたしゃ、この家がなくなったらどこに住めばいいんじゃ？」
国交省：「当方の知るところではない。倒壊すると、近隣の住宅や、住人の生命を危険に晒す事になる。」
家主：「ここに30年も住んでるんじゃ。出ていけと言われても、行くところなどないわ。」
国交省：「多少の犠牲がでても、多くの国民の生命を守るためには仕方がない。」
国交省：「よし、取り壊し作業開始！」
ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ〜〜〜・・・

388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 19:05:57 ID:N+aYeRjg0

ぎゃーーーー

389 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 19:08:44 ID:zjv2WzJ10

>経産省 「残り一カ月で全力を尽くし周知させる」

税金で飯食ってる連中はトコトン働く気がねーんだな。

390 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 19:12:46 ID:XdlU1ree0

>>389
そうなんだよな〜未だに↓のトップページ
ttp://www.meti.go.jp/
に直リンされてねーし、↓も2月17日で更新が止まってるからな〜
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/

「残り一ヶ月で全力を尽くし周知させる」

ﾌﾌﾝ

391 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 19:21:31 ID:P2MMg9wE0

＞ 「残り一カ月で全力を尽くし周知させる」

今まで隠してきた奴らが何言ってんだよｗ
というより周知させるとかの問題じゃねえだろ

392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 19:30:59 ID:PDtXZzhB0

「くっそー、あと１ヶ月だったものを・・・｣

393 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 19:33:41 ID:5Y2BXYhr0

P・S・E

394 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 19:36:23 ID:+PJC2whz0

周知させるって遅いんだよバカ
こんな事になって国民は本気になって怒らないと
いけないのだけどな、どこかの国じゃ暴動ものだよ。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 19:41:49 ID:wX3DmDx80

時期的に見ても、リコール隠しの一環だろ。
だから中古が流通されては困るし、今更撤回するはずもない。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 19:45:31 ID:OWXG3wPK0

＞ 「残り一カ月で全力を尽くし周知させる」

審議中には広告しておかなきゃいけないくらいのもんだろ。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 19:47:18 ID:xibFM0c5O

国連機関ちくれねえの？
「日本は大量のゴミを海外に流そうとしてる」とか
「北朝鮮に兵器になりうる技術を政府がらみで送るつもりだ」とか無理？

398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 20:02:37 ID:DQE4wwR50

あと1ヶ月なのに、いまさら告知してももう遅いだろう。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 20:12:22 ID:WbxKJRts0

猶予期間５年のうち４年１１ヶ月もサボってたから周知されなかったのに
残りのたった１ヶ月だけが全力かよ。つーか、実質あと２０数日しかないけど。

自分たちの怠慢で周知できなかったんだから、あと数年は猶予期間を延ばすべきだな。

リサイクルショップに考える時間を与えないのは横暴すぎる。

400 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 20:15:48 ID:ZUbnI3kY0

周知させたからいい、というのは随分一方的だね
横暴と言ってもいい

401 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 20:32:15 ID:le6+NNAk0

＞経産省

ちがうちがう！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 20:36:30 ID:N+aYeRjg0

じゃあ売れないならタダでくれないかな

403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 20:38:09 ID:wbGxsHyW0

公務員どもは急に来月から
解雇と言われたら、どう思うだろうな。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 20:39:56 ID:3o5U3C4g0

さてと、値崩れしまくってる中古家電を買ってこよ♪

405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 20:47:42 ID:wbGxsHyW0

もう大したものは残ってねーだろ　

406 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 20:47:48 ID:WhsD7jTD0

借金で首が回らなくなって経産省の前で焼身自殺する香具師

407 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 20:52:16 ID:zIHWmKo40

これでまた下の公務員が関係ない事で虐められるんだよな
上の奴らマジでいらねぇ

408 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 20:59:45 ID:Jqy3r1oJ0

>>314
亀レスだけどありがとー。

409 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 21:33:13 ID:Jqy3r1oJ0

>>314
と思ったけど、ダウンロード中にすぐ切れてしまって落ちてこないです。
どこか別サーバーにうｐされていませんか？

410 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 21:40:43 ID:MqClN7AS0

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

411 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 21:42:19 ID:dJJMCdu90

５年以内に家電を買ったけど「PSEマーク」が付いてなかったって人いないのかな？
単身赴任とか短期間の一人暮らしとかで旧製品買ったけど中古屋に売れなくなって困っている人って結構いると思うんだが。
こういう人たちって明らかに経産省の被害者だと思うんだけどなあ。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 21:42:38 ID:kG1TwJiY0

あさって3月9日午後2時から衆議院第2議員会館第1会議室で
「PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます」実行委員会主催で、緊急集会を開催いたします。
衆参全議員に対して案内を配布したそうです。もちろん僕自身も出席させて頂こうと思っています。
皆さんもお忙しいとは思いますが、時間がある方は是非ご参加ください。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

だそうです。わたくしも参加しようかな

413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 21:44:43 ID:BpfCzFr90

ざけんじゃねー！早く氏ね産業経済省税金泥棒共が！
この法案施行して誰がメリット得られるんだよ！

414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 21:50:55 ID:joBdTXNUO

本当にいやな問題だね

個人的にはさほど直接的な実害なさそうだが
こういうやり方で強引に生活に密接したところを規制されるのは
気分悪いな

これからコソコソ何をやらかすのか
一気に政府を信用できなくなったよ

この次にはなにやらかすんだ？

415 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 21:53:18 ID:dJJMCdu90

消費者の安全のためと言いながら、検査自体が劣化。
規制緩和と言いながら、責任は製造者に丸投げで利権は保持したまま天下り法人設立。
もうなんかね、中古売買緩和とかじゃ納得できないつーの。
この法案自体無効にするか、関連法人の認可停止ににないと。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 21:53:59 ID:gbTzS8tw0

>>412
この人凄いね。きちんと仕事する国会議員ているんだな。

417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 21:54:45 ID:mKdi8TPq0

無理無理

418 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 21:59:01 ID:joBdTXNUO

無理無理ってこんなばかななし崩しが許されるなら
この国はもうだめなんじゃないの？

だいたいそういう規制ならなんで最近まで隠蔽してたんだ？

気分悪いねこのやり方は

419 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 21:59:52 ID:jBxra3Gl0

>>411
うちの５年以内に買ったカラリオと
2002年製のヒタチのテレビには
PSEマークがありません。

メーカーは2001年から5年間はPSEマークを
つけてもつけなくてもいい（移行期間だった）から
メーカーは法律違反してるわけじゃないんだよこれでも…('A`)

420 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:00:09 ID:gbTzS8tw0

で、周知徹底させるって言う割には、
未だにホームページの更新すらしてないってどうなのよ？経産省。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:02:40 ID:sob798SE0

>>420
一ヶ月後には待ってるだけで徹底されます

422 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:06:38 ID:A4bLcPO10

>>420
ほんとだ(´･ω･`)
全勢力を2ちゃんにつぎ込んでるとみた。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:06:40 ID:Lpu2lFt/0

要は弱小苛めなんだよね。
大手の言う事さえ聞いてれば間違い無いですよと。

ハードオフ等の特定リサイクルショップのにが残る仕組み？
弱小企業＝悪質業者

自営業＝悪質業者
て事だよねぇ。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:12:55 ID:0CSH8s/hO

>>412
すばらしい。

425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:13:53 ID:5LW8XRt90

うちの日立オーブンレンジ2001年製にはPSEマークがなかった…

426 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:13:55 ID:gUswMmNr0

中古品販売規制は国民の財産権の侵害

427 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:15:54 ID:joBdTXNUO

本当にわけわからんが
そういう規制ならなぜはじめからそれをいわない？

責任あるだろこれは

428 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:18:19 ID:jhn1tCwF0

>>413
天下りだろ。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:19:40 ID:Lpu2lFt/0

>>427
だから当然、こうなる事は「想定内」かと。。
だからハードオフが去年質問するも回答は今年の１月になってからだとか。
意図的な周知策だと思うよ。
「短期決戦」つぅか。

全ては「想定内」なんです。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:22:40 ID:jfYaYqng0

皆さん。
国民一人一人の喜びこそが
官僚として生きる喜びなんですよ。

騙されちゃいけません。

431 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:22:47 ID:jBxra3Gl0

自民がこの法律推進っていうのがなー。

自民BBSのまともな書き込みの削除は私も見てたし
私も自民に「なんとかしてください、経済産業省の暴走をとめてください」
みたいなメールを送ったけど
テンプレの「ご意見ありがとうございました」程度の返事すら
こなくて完全に無視されたんだ。

だから2ｃｈの保守系スレや自民マンセースレで
PSE賛成派だらけなのも納得がいった。

「よくわからないけど、安全のためなら、なんとなく賛成」
というような賛成派ではなく
事実とは反対のことを
自信たっぷりの文章で書いていた賛成派の人達。
「PSE法で困るのは韓国人と中国人だけです。
　つまり、形を変えた経済制裁キタコレというわけです」
のような文章。
あれって、自民党員達が2ｃｈで書いてたんだろうな。

432 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:23:15 ID:DkG+0xCD0

二度と許すな。
二度と忘れるな。
二度と風化させるな。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:35:28 ID:0CSH8s/hO

あげあげ

434 ：OFF板より ：2006/03/07(火) 22:39:25 ID:hqsdWrTj0

「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを　http://sound.jp/pse/0309.html

■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。

■【日時】
3月9日（木曜日）　14：00〜15：00

■【場所】
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2

■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）

■【お願い】

当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。
是非ご参加をお願いします。
緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
今日、明日の2日間しかありません。
宜しくお願いします。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:39:41 ID:9Nmcy+AW0

>>432
もはや売国奴二階の名は殿堂入りですから一生消えないよ

436 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:53:52 ID:bZFH95rM0

日本中に「江沢民石碑」を建てる「二階俊博」はどこの国の政治家か！
http://www.tamanegiya.com/nikai.html

１２０億円年金施設を中国企業にプレゼントした「媚中派」二階経産相
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20060126/28/

今回は中古電気製品の国内販売禁止して、海外に輸出（ただ同然）
を奨励ですよ。17年9月の内閣改造から17年11月の中古を含むという
解釈変更。売国の手際が神レベル。河野洋平を超えたんじゃないか。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:55:21 ID:DDkcy4Am0

http://www.geocities.jp/jihad3126/index.html

438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 22:58:38 ID:AWVuWrfX0

この法律はやはりち廃案にしてもらいたいのだが、
それはともかく、共産党は手を引いてくれ。

どさくさに紛れて国民の味方のフリするな。

439 ：自民党国会議員「クイズいい加減にスレッドネア」に挑戦！？：2006/03/07(火) 22:58:58 ID:yu3GuriI0

☆今日のクイズいい加減にスレッドネアの回答者は自民党国会議員です。

第一問Ｑ「何のための法律だ？」→Ａ「政治家のための法律だぁ！」

…………司会者：「正　解　！！」

第二問Ｑ「知らなかった？」→Ａ「知らぬが仏だぁ！！」

…………司会者：「正　解　！！」

第三問Ｑ「国民はこれからどうすりゃいいんだぁ〜？」

………→Ａ「中古品や新古品市場から電化製品を買わなきゃいいんだぁ〜！！」

…………司会者「ライフラインをまだ使っていませんがいいですかぁ〜？」

………→Ａ「本音だと国民から反発が有るからなぁ〜んんん…？？」

…………司会者「よ〜く考えてくださいねェまだ時間はありますよぉ〜。」

………→Ａ「しょうがない。国会で諸問題の中ドサクサ紛れで採決されちゃったから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もういいや〜、さっきの答えでいいです！」

…………司会者：「ファイナルアンサー？」→Ａ「ファイナルアンサー！！」

…………？？？？？？？？？　　　　　　　〜to　be continue〜

440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 23:03:06 ID:aeleflKf0

スレタイ、周知じゃなくて承知じゃねーのか

441 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 23:06:03 ID:Kt3AyEpb0

弐階か・・・こいつさもうなんか＊されてもおかしくね？
「普通」の国ならとっくに＊されてる・・・。
こいつの悪事を徹底的に暴いて曝し者にするしかないね。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 23:07:01 ID:uGDbdAy+0

>>438
それはともかく、自民党は手を引いてくれｗ

どさくさに紛れて国民の味方のフリするなｗｗｗ

443 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 23:10:49 ID:bZFH95rM0

>>438
共産党は庶民の味方。…かどうかは知らないが、今動いてくれる数少ない
協力者だ。何の役にも立たないやつこそひっこんでろ。

↓国会質問お礼の書き込みしたけど、Webページにはあんまり電安法のこと書いて
ないのが今一つだな。
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/

444 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 23:40:50 ID:YZ6cNiFh0

>>431

＞自信たっぷりの文章で書いていた賛成派の人達。
＞「PSE法で困るのは韓国人と中国人だけです。
＞　つまり、形を変えた経済制裁キタコレというわけです」
＞のような文章。

どんな論拠で、二階の特亜優遇が経済制裁になるのか支離滅裂だな。
このPSEに賛成してるのはそれこそ非日本人なわけで。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 23:43:15 ID:0CSH8s/hO

二階はマジ胡散臭いな。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 23:45:49 ID:NNa1NJZZ0

>>443

>ＰＳＥ法問題の質問に、たくさんの激励・貴重なアドバイスをいただきありが乙ございます。

と書いてあるがこの人２ちゃんねらか（w

447 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 23:57:41 ID:7Z7nvT6G0

あーあ。

448 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 23:59:23 ID:8JWiAFa+0

>>431

そのＰＳＥ賛成派が、じつはこれは経済制裁だから賛成というのが
ますます胡散臭くて萌えるなｗ

シナやチョンの化けの皮、最近ﾃﾗｳｽｽｷﾞ

449 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:00:41 ID:muuOz4yC0

経産省の役人のケツに全力で張り型をねじり込みたい気分だよ。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:07:07 ID:wpqSVi0f0

おほー

451 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:09:33 ID:al0Hf72D0

>>448
特に、あのいつもインタビューに対応している
木っ端役人な。
あれ、民間の企業では使い物になるとは思えないのだが。

452 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:09:53 ID:gCJR+3S50

>>443　共産も少ない人数でやってるから、
PSEにかかりっきりって訳にもいかないだろうし、
人が余ってそうな民主がやればいいのに。
調査能力に自信が無かったら共産に協力してもらって、
代弁マシンになってくれ。

453 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/08(水) 00:12:31 ID:JuFVQRl80

>>452

民主が関わって瞬間、あの党の法則が発動する。

454 ： 451：2006/03/08(水) 00:12:43 ID:al0Hf72D0

アンカー間違えた。
>>449だった。

455 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:14:05 ID:5qQFsf060

全力を尽くしてやってるって、具体的に何をやったんだろ？

何も経済産業省の動きが感じられないんだど？

テレビとかのメディアでも全然告知を見ないし。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:14:15 ID:S5eMEuiCO

経産省、がんばる方向まちがえてるから。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:15:09 ID:V+GrlHDy0

>>423
ハードオフってブックオフ系列だよね？

458 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:17:35 ID:aC8SYVQg0

>>457

そうそう「経済制裁」だそうだから
公明も犠牲をはらっても必死で賛成・・・？？

459 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:18:26 ID:MWPUYdCa0

胡散臭さを自覚できていない経産省
口臭のようだ

460 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:18:53 ID:gerBtnmz0

経済産業省の官僚も馬鹿ではないだろう。連中は相当ずる賢い。
PSE法でネットが炎上することは当然予見していたと思うんだ。
むしろ意図的に炎上させているのではないかとさえ思う。

連中はこのPSE法を隠れ蓑により危険な法律や不祥事を隠蔽しようとしているのではないだろうか？
不安が過ぎる。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:23:36 ID:eTtb4wmw0

>>438
自民支持者ウザ。
自民の仕打ちは一生死ぬまで忘れないよ。

462 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:26:33 ID:90bsvBfW0

どうみても、北朝鮮への迂回資金工作だな。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:27:58 ID:eTtb4wmw0

天皇皇后両陛下に中国で謝罪させたのは
　宮沢喜一（自民党・河野派）

天皇皇后両陛下に中国で謝罪させたのは
　宮沢喜一（自民党・河野派）

天皇皇后両陛下に中国で謝罪させたのは
　宮沢喜一（自民党・河野派）

天皇皇后両陛下に中国で謝罪させたのは
　宮沢喜一（自民党・河野派）


>>444
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/

保守派の西尾幹ニ氏が小泉総理のことを良く言わなかった理由が
よくわかったよ。

464 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:28:18 ID:4LsUpBeF0

>「残り一カ月で全力を尽くしたい」

そのまま力尽きて息絶えてほしい。

465 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:31:42 ID:eTtb4wmw0

こういう時に国民の味方をできないで
二階なんかを持ち上げてる自民党
公明の力を借りなくても圧勝できたのに
公明と手を組むのをやめない自民党

466 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:34:13 ID:71dYMuke0

しかし糞官僚どもはロクなことせんな！！

467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 00:42:25 ID:eTtb4wmw0

>>466
それを全力で応援してるのが自民党ですからね

468 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 01:24:13 ID:B02peSg40

う〜ん

最悪、無料交換所。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 01:32:06 ID:mdj9r+MJ0

そういえば今日の日経に谷のブログ閉鎖の件が書いてあったな

470 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 01:36:01 ID:JrcVdrV20

今更周知ってなんだよ？
経済産業省はこの五年間遊んでたのか、つい最近になってから中古も含むようになったのかハッキリさせろ

471 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 01:37:52 ID:wjxLlKb+0

役人のやりたい放題で国は乱れ放題
三国志や水滸伝の時代と変わらんのう

472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 01:50:42 ID:O3iJdAmpO

関東の人間は役人見かけたら袋叩きにしないのか？

473 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 01:52:15 ID:9k3pAztf0

全力尽くすならCMとか使えよ。
サイトすら更新してないのになにが「全力」だ、やる気のかけらもねぇ

474 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 01:53:29 ID:Hv8PVYrC0

【ＰＳＥ法】 中古家電売買規制で、経産省 へ「残り一カ月、全力を尽くし問い合わせの限りをする」★
に見えたぞ（藁

475 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 01:55:43 ID:5ejmZm6b0

役人の考え出しそうなことだな。

天下り確保と、役人の責任逃れのために、、、もったいない　の
精神が失われた・・

環境庁は見てみない振りってのも、何とも情けない話。

476 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 01:56:01 ID:+Z5mf8p4O

>>469
あの記事は最悪。
何も知らない人から見れば、谷は哀れな被害者に見える。

477 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 01:56:09 ID:sZ153VS00

>>469

あの陰核切除されたプロおばさんか
うｐきぼん

478 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 01:59:34 ID:aC8SYVQg0

二階さぞかし好かれてるんだろうなｗ

全裸工作員を使って、日本企業の技術流出工作？

主?：SONY???工在色情餐?赤裸淫?丑?自拍(10??s)
http://www.peacehall.com/forum/toupai/212.shtml

479 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 02:00:03 ID:dqYqRMMy0

市町村レベルでなら、中古家電用のオリジナル通貨とかで対応できんか？
言い値で買い叩かれ海外に流されるなんて悔しすぎる。

>>476
あれはちょっと酷かった、マスコミ使って平気で印象操作に走る人間って恐いよ。
あれが官僚って生き物なんだろうなぁ。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 02:06:28 ID:+Z5mf8p4O

>>477
ほらよ。
つhttp://www.doblog.com/weblog/myblog/65079/2370875#2370875

481 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 02:13:55 ID:aC8SYVQg0

PSE問題で叩かれたことも伏せてるのかと思ったらちゃんと書いてるのな↓

（顔なき社会）匿名の魔力（上）仮面が攻撃を加速する
[ 07:19 ] [ 社会 ] [ スライドショウ ] （顔なき社会）第２部　匿名の魔力（上）仮面が攻撃を加速する
2006/03/07, 日本経済新聞　朝刊

ブログ集中砲火
　ネット利用が生活の一部に組み込まれる中、その匿名性は個人の胸元にも攻撃を仕掛ける。
　経済産業省の谷みどり消費経済部長（５０）が実名でブログを始めたのは先月のこと。
消費者問題や新たな制度を説明するのが狙いだったが、来月の電気用品安全法の本格実施
を前に中古製品の規制のあり方を巡って匿名で反対意見の集中砲火を浴び、大手掲示板サイト
に谷部長を批判するコーナーまで登場した。
　「死してわびろ」「存在が有害」。誹謗（ひぼう）中傷を覚悟していた谷部長だが、「規制を決めた
時期が誤解されるなど事実無根の話でもネット上に書き込まれると、いつのまにか事実として
扱われてしまうことに驚いた」。開設から三週間、ブログは閉鎖された。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 02:32:49 ID:+Z5mf8p4O

>>481
それが逆に恐い。
何も知らない、思考停止した人がこの記事を読んで、PSE反対論者＝ネットで個人を叩く基地外みたいな脳内変換をされたら困る。

483 ：電気ヌコは電気ネズミの夢を視るかニャ ：2006/03/08(水) 02:35:03 ID:HNv2wCYk0

２大政党制って


ねつ造イガミあいで何かを隠すんだろ。

今回は基地がメイン？


国家運営なんて牧畜者と家畜に過ぎない。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 02:40:40 ID:eTtb4wmw0

実際は谷さんをコロスとか解任要求とか書きながらスレを荒らし、
２ちゃんにも谷さん叩きスレを立ててたのは
「Ａ」というハンドルネームの気違い１名だけなんだけどね。

この気違いは、具体的な反対理由をほとんど書かずに
電波的な反対レスや荒らしカキコをするので
スレ住民からも迷惑がられていた。
こんな気違い一人の書き込みをPSE反対派の総意のように
日経に書かせる谷みどりは、ずるい。

↓気違いの発言はこれで見れる。
------------------------------------------------
谷ブログのコメントページのログを
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
Posted by A at
で抽出

経済産業省の谷みどりに解任請求を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140433717/ を
A ◆uOoA7gaMaY
で抽出

経済産業省の谷みどりに解任請求を！
http://ch-k.kyodo.co.jp/cgi-bin/FreeTalk/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0012 を
ハンドル名：A
で抽出

485 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 02:46:23 ID:/SRYmJXx0

これ中古屋つぶれるんじゃないか
音響関連だと百万単位じゃきかない損害だろう

486 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 02:50:39 ID:eTtb4wmw0

>>485

「当方の知るところではない」


　　By 経済産業省

487 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 02:53:30 ID:AHEByTV80

共産党が言うように中古品には適用されないから、気にしない。

中古品にも適用されると解釈した場合の回避策は、
虎の穴社長が言ったように、リース契約し契約期間後に、
無料で譲渡すれば、全く法には触れない。

結局今まで通り中古売買出来るんだろｗ

488 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 02:55:46 ID:i8+54P+00

http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
世の中を動かしているのは消費者の視点ではないか、もっと消費者を見て行かなくてはいけないというようなことを言ったのを記憶しています。

このダニババア。
キャリア面接の時から消費者舐めきってます。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 02:59:09 ID:hllCZFdt0

３月１日　衆議院予算委　二階大臣答弁

　「普通の役所仕事ではなくて、親切丁寧に対応して、この問題を少しでも
　　万全な解決に向かえるように、残された時間はわずかですが、最大限やってみる。」

　　↓　

３月７日　日経１面　谷みどり部長談話

　「規制を決めた時期」について「誤解」「事実無根の話」と印象操作的発言。
　　何がどう誤解なのかの説明もなし。








たしかに普通の役所仕事じゃない対応だわなｗ

490 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 02:59:29 ID:i8+54P+00

>>487
途中で故障したらクズになるから、リースの保険料も値上げ。
リース・レンタルは常時使用するものは、消費者には割に合わない。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:01:20 ID:IWb+vj5p0

>>479
メディア側はなんだかんだ言ってもネット規制はしたいだろうから利害が一致してんだよな。
日経じゃこないだのインサイダーで目を逸らしてほしいんだろうし。

492 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:02:48 ID:AHEByTV80

>>490
別に長期にする必要は無いと思うがｗ
リース期間、１日でいいんじゃないか、
他の法律に触れるのかなこれだと

493 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:04:52 ID:i8+54P+00

だから常時使用するものはと言ってるだろが>>492
日本語不自由ですかあ？

494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:07:43 ID:AHEByTV80

>>493
まじで何を言ってるのか全然分からないｗ
今まで中古売買してたものを、PSE法を回避するための方法を
言ってるんだが、常時使用するのものに何か問題有るのか？

495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:12:10 ID:i8+54P+00

リース・レンタルで落としたい意思がはっきりでている経産省の回しものめ。
バレてんだよ。タコｐ

冷蔵庫・エアコンを１日借りれるのか？
リース・レンタルでおさまるのは、電化製品のほんの一部。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:12:19 ID:l8rFYTyc0

これって秋葉原のジャンク屋なんか軒並み潰れんじゃねえの？

497 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:13:12 ID:MiDwNhZs0

>「死してわびろ」「存在が有害」。誹謗（ひぼう）中傷を覚悟していた谷部長だが、
>「規制を決めた時期が誤解されるなど事実無根の話でもネット上に書き込まれると、
>いつのまにか事実として扱われてしまうことに驚いた」。開設から三週間、ブログは閉鎖された。

あのおばはん、一つも答えなかったくせに新聞記者には話すんだなw
規制を決めた時期ってそんな話一つもしとらんやろうが。
国会で塩川議員の質問に答えて迎が初めから想定してたとか
無理やりな説明を今月聞いたのが初めてだぞ。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:18:55 ID:AHEByTV80

>>495
いやマジで分からん、何を言いたいんだ？

馬鹿っぽいので簡単に説明するが
今まで１０万円で売っていた冷蔵庫を、PSE法に触れるから売れない、
なのでリース１日１０万円で貸して、後は無料譲渡にするって事だ、
販売形態が違うだけで、結局は１０万円で売ったのと同じ

君が馬鹿なのは良く分かったよｗ

499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:19:37 ID:a03hyV+R0

中古品がなんで危険なの?

全国の家庭にある電機製品全部中古だろ?
それは危なくないの?

500 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:20:32 ID:eTtb4wmw0

>>498
＞なのでリース１日１０万円で貸して、後は無料譲渡

そのビジネスプランは生活創庫が言ってたけど
経済産業省はそれは売ったことと同じになるからダメだとさ。

501 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:22:16 ID:aC8SYVQg0

>>499

4月以後持ってるだけで非国民、自己責任でどうぞ

502 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:26:29 ID:W6D5xHTuO

何のためにこんなことをするんだ？
そのまま使用したりリースできる製品なんだろ？
有効利用されていたのがゴミかよ。
家電メーカーのための法律以外の何物でものないではないか？

503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:26:46 ID:NJw94AP70

>>499
危険ってことにしておきたいんだよ。

事実とは別にして。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:28:04 ID:aC8SYVQg0

>>502

これがオフィシャルな見解だそうな。
>>30

505 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:29:22 ID:PtLOGNui0

生活倉庫のマネーの虎社長死んでしまうん？

506 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:31:29 ID:zwNCs4//0

粗茶ですが。

http://up.isp.2ch.net/up/c107bbee0e03.zip

507 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:32:54 ID:Yw+rS6Zu0

政府・自民党が「安全」や「環境」という言葉を出してきたら、まず疑ってかかりましょう。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:33:54 ID:ag7jyvfY0

>>499
別に危険じゃない
計算省のコッパ役人が「お上の言うことに従え」って言ってるだけで何も危険はない

509 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:38:35 ID:+IMyUaRaO

地ﾃﾞｼﾞ対応の新品TVに容易に買い替えさせるために電気業界が圧力をかけたとしか思えない俺ｶﾞｲﾙ。

510 ：消費者 ：2006/03/08(水) 03:39:38 ID:gGAZgTrX0

中古パソコンが安く買えるんだったら
もう少しまってみようかな
3月末まで

511 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:40:55 ID:aC8SYVQg0

>>510

PCと電話は総務省だから、今回の経産省の規制では対象外。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:46:34 ID:ks4wscnX0

>>509
中古市場がないと手持ちのテレビを買い取りに出せないから
新品を買うのに割高になるんですが
いつも大物家電を買うときは買い取り交換してもらってたのに・・・

今回は電機業界は関係ない気がする・・・・多分

513 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 03:56:21 ID:Kp5P4BEE0

フリーマーケットはだめなの？

514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 04:07:11 ID:N4tV2eGz0

アクメツが本気で欲しいと思った
気がついたら4月になってんだろうなー

515 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 04:12:53 ID:KD2IJ1cj0

私はデスノート欲しいと本気で思ったｗ
今の日本、かなり書き込むの忙しそうだ

516 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 04:14:54 ID:ZvQIDxej0

>>515
デスノートは計算省が持ってますよｗ
orz

517 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 04:30:17 ID:Kp5P4BEE0

フリーマーケットはだめなの？

518 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 04:34:11 ID:zwNCs4//0

>>517
132 名前：無線板から転載１[] 投稿日：2006/03/06(月) 23:13:32 ID:+QF2N7if0
名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2006/02/20(月) 17:14:10
先ほど、経済産業省　製品安全課に電話で問い合わせてみました。
相手は、キジモト氏。

以下、ご参考までに。
私の設定は、自分で作った電気スタンドをフリーマーケットで売っている個人。
中古品ではなく、自作品についての問い合わせにしてみました。
一言一句同じではないですが、要旨は下記の通りです。

Ｑ．私の場合、製造業者としての届出が必要か。
Ａ．必要。

Ｑ．すでに仕入れてある部品は、ＰＳＥ対応のものだが、それでも必要か。
Ａ．必要。

Ｑ．届出はどういう時にすればいいのか。
Ａ．最初に届け出てほしい。

Ｑ．一度、届け出ておけばあとは不要なのか。
Ａ．製品の変更があった場合には再度届出が必要になる。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 04:38:04 ID:Kp5P4BEE0

フリーマーケットって個人間の取引だから別にいいんじゃないの？

520 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 04:41:40 ID:+Tgd4MBd0

>>518
全く同じアイデア持ってて疑問だったんだが酷いことになったね。
電気スタンドなんてのは最も簡単な構造であって、
コードの付いたソケットを工夫して設置したらもう電気スタンドと同じことだよね。
中学の技術家庭科で作ったりもしたもんだ。

521 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 04:44:49 ID:Kp5P4BEE0

つまりPSEマークの付いてないものを売る場合、どんな場合でもお金もらったらだめってこと？

522 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 04:46:21 ID:U1wU0aJ/0

産経抄と経産省をいつも間違ってしまう件について

523 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 05:23:08 ID:wjxLlKb+0

北朝鮮や中国に流されるくらいなら叩き壊した方がマシだ
日本車をぶち壊すアメリカの労働組合員みたいに、
経産省の前に中古家電を山積みにして
思いっきり叩き壊すデモでもやるしかないか

524 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 05:32:37 ID:hMl5XHJL0

3月7日朝刊「顔なき社会」・
経産省の谷氏のブログの閉鎖は「匿名の中傷書込み」が原因とあるが
実際は大部分がPSE法に関する真面目な書込みだった。
谷氏は立場上意見に真摯に答えるべきなのに説明もせず
一方的にブログを閉鎖した。
また記事中の谷氏の談話「規制を決めた時期が誤解されるなど事実無根の話でも…(略)…驚いた」とあるが
PSE法で中古品が規制対象という話は今年になって出てきた。法令も言及していない。
一番影響を受ける中古販売業者への通達はつい最近行われた。
谷氏の発言は明らかにおかしい。記事を速やかに訂正される事を望みます。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 05:34:45 ID:uN0dn/SP0

ゲーム機は対象なの？

526 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 05:38:42 ID:FCi4FPUX0

これで売るに売れない中小企業の機械がよその国へ、日本の中小企業があぼーんだよ

527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 06:00:43 ID:OIg8PTxCO

>>525
うん

528 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 06:02:07 ID:chc1pb/Q0

反日売国役人いい加減にしろ

マジで日本から出て行け
お前らだけで朝鮮とでも同化してろ、国民を巻き込むな

529 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 06:03:31 ID:Ki26rS0f0

谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？
谷みどり、こいつは在日朝鮮人団体から賄賂を受け取っているんだろ？

530 ：伝説の一言 ：2006/03/08(水) 06:08:56 ID:uwsRPST60

http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_3.html
お金があまりなかったら、
省エネ性能がいいテレビや冷蔵庫をレンタルすればいいのではないか？

531 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 06:12:22 ID:47gRvNHq0

1ヶ月で全国民に伝わったとしよう。
で、たった1ヶ月で全国にある中古ショップや農家がどう対応しろというんだ？

532 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 06:18:45 ID:N4tV2eGz0

>>531
地上デジタルの時みたいに一斉に放送したり
松下みたいに腐るほどCMやりゃあっというまだな
あとは口コミで一気に浸透するべ

浸透した時はすでに遅し、経産省大笑いってか

533 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 06:28:41 ID:uN0dn/SP0

>>527
どげげっ！

534 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 06:52:36 ID:VEhSScx90

上のLink先を読んでみてもやっぱり「妄想」が強いんですね。
「消費価値観の多様性」を完全に見落としてるように思います。
消費は「趣味性」も多分に関わる問題ですね。
それゆえに古い家電も「文化的資産」であり市場も生まれる訳です。

いつまでも新しい製品をバカバカ作っては売り捌くだけが商売じゃないでしょ？
例えば「アップルコンピューター」
社名にはコンピューターの文字が入っているとは言え利益の柱はITMS等を軸としたソフト分野ではないのか？
旧態依然の大手メーカー体質に対する根本対策もないまま、古くなった製品は途上国に送りだし内需を拡大させるとしたやり方が環境問題を解決出来るとは思えませんね。
「世界のゴミ工場」を目指すという宣言なのでしょうか？
途上国支援には様々な方法があると思います。
例えば100ドルPC等の件はどうでしょう。
お互いが対等に文化を共有しつつまっさらにに近い状態から国作りを考える。そして支援する。こういう取り組みもある訳です。

お古を途上国に押しつけ（相手国は大喜びなのでしょうが）「途上国支援」なんて都合の良い言い訳にしか思えません。

そうした押しつけ政策の犠牲になるのが「文化的資産」です。ゴミじゃありません。
日本の文化レベルの低さを海外にアピールするのが目的かと思われても無理もないと思います。

断固反対ですね。
もっと早くからこうした活動を繰り広げてなければいけなかったのでしょうけど公示されたのが最近では致し方ないですね。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 07:08:20 ID:B4796DnYO

そういう規制なら五年前にそういう規制だと言え

当時一人でもいったやついたのか？

完全に詐欺じゃん

536 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 07:35:55 ID:/Wy1gNoL0

コケにされた形の警察庁が独自に無期限猶予措置を実施ｗ

537 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 07:50:32 ID:T9oCCvypO

今から周知したって遅いっつーの
何か勘違いしてるなというか、自分達のことしか考えてないというか

538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 07:51:01 ID:jSOvEcPg0

警察庁は所管業界に関して相談されずに最近になって周知依頼じゃ怒っているだろう

539 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 08:12:53 ID:lbGkzuqw0

総務省＞経産省＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞警察
おまいらは下僕だ！とでも思ってるんじゃね。

540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 08:19:58 ID:lbGkzuqw0

まあ、そのずっと下に消費者が有るんだろうな。
「下僕」じゃなくて「奴隷」みたいな？おまいらは搾取されてろってか。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 08:21:49 ID:/Ei67M6J0

>>1
みんな知ってるけど納得してないだけだろｗ

542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 08:22:24 ID:yz48nZPZ0

東京農工大学の澁澤栄教授によると、澁澤教授の研究グループは牛糞
を高温高圧の状態に置き、
牛糞100グラムあたり約12グラムのガソリンを作ることに成功した。
大量の糞を処理する負担を軽減できることから、「この新技術は、
畜産農家に歓迎されるだろう」と
澁澤教授は話す。澁澤教授によると、日本では1年間に約55万1155ト
ンもの牛糞が発生している。
資源エネルギー庁は、牛糞からガソリンを取り出すというのは前代
未聞だと述べた。
日本は石油やガソリンの供給をほぼ全面的に輸入に頼っている。
澁澤教授によると、今回、東京とつくばに本部がある産業技術総合
研究所(産総研)の協力を得た同教授の
グループは、牛糞と複数の金属触媒を入れた容器に30気圧の圧力をか
け、摂氏300度まで加熱した。
触媒の詳細は明らかにできないと澁澤教授は話している。

　この研究グループで技術を改良し、5年以内に実用化したい、と澁
澤教授は言う。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20060306304.html

543 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 08:30:38 ID:C3ccFBmM0

CD輸入規制・人権擁護法・障害者自立支援法・PSE法････

544 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 08:34:08 ID:C3ccFBmM0

　CD輸入規制・人権擁護法・障害者自立支援法・PSE法。。。。

　「果たして、小泉政権は今後の日本と日本人をどこへ導いていくのか？
　私の答えは、簡単である。それは、間違いなく、地獄である。
　もし、この答えが間違っていないなら、そのときこそ、本当の
　『ジャパン・ナッシング』である。」

　（藤原肇　『小泉純一郎と日本の病理』より）

545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 08:35:42 ID:+Tgd4MBd0

こりゃもう撤回するしかないんじゃまいか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
赤旗嫌いだけどこれは筋が通ってる。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 08:39:11 ID:rlpK6TOV0

>>534
環境を担うに賛同とか言う裏で

リサイクルは悪の巣窟と思って全力で中古業者はつぶしにかかってる件について

大企業のリサイクル効率が悪いのはリサイクル業者のせいとか思ってんだろうな

547 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 08:42:29 ID:MiDwNhZs0

谷みどり、ブログに大量の書き込みがあった時点では、大変だな〜と
同情的だったけど、こうあからさまに事実を歪曲、世論をミスリードしようと
露骨な工作してるのが分かって、こいつは個人叩きしても全然問題ない
と思いましたよ。こいつが元凶かどうかは知らないが少なくとも共犯
なのは事実なので、今後は容赦なく叩きます。

548 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 08:49:11 ID:9vVSSr/X0

誰がこういう法案を作ったのか。経産省と言わないで誰と誰が作ったのかと
個人の責任を明確にしないといけない。今までは官庁とかあいまいな
言葉しかなかったけれどこれからはどこどこ省の誰とはっきりと名前を出すべき

549 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:05:24 ID:KOWSRVqt0

PSEって、やっぱり人権擁護法案とセットなんだろうね…。

http://osaka.onigiri.name/

＞ネット利用によって、誹謗中傷を受けた例として、
＞谷みどり消費経済部長のブログ炎上が挙げられている。
＞消費者問題や制度について説明するために実名で
＞ブログを公開した谷部長だが、ＰＳＥ法の中古製品の
＞規制のあり方をめぐって反対派の匿名の攻撃を受け
＞大手掲示板には谷部長を批判するスレも出た。
＞誹謗中傷は覚悟していた谷部長だが 「規制を決めた時期が
＞誤解されるなど事実無根の話でもネット上に書き込まれると、
＞いつのまにか事実として扱われてしまうことに驚いた。」 と話している。


↑
既出の日経のこの記事だけど
「法務省はネット上の人権侵害の相談を受け付けている」
というキャプションがついているのに注目。

経済産業省消費経済部部長が
前後の事実を隠蔽して被害者面して
「ネットで誹謗中傷された、人権侵害された」
と訴えていることと繋がっている。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:07:30 ID:8D+VEwM/0

みんなで、日経に突貫かｗ

551 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:08:16 ID:BQrsjMO10

あのブログは釣りだったんだよ。こうなることを見通して罠を張っていたワケだ
これを口実にぁゃしぃ法律をどんどん作り上げると。

552 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:09:26 ID:RNMgfAhqO

なんでこんなにがんばってんの？
メンツ？それとも金もらってんの？

553 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:13:38 ID:oG5SOfjv0

こんなやり方の国どこにあるのか。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:15:10 ID:vSiPOJGX0

外郭団体の利益確保

555 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:16:14 ID:KOWSRVqt0

>>551
釣りになってたかなぁ。
実際に谷みどり女史を攻撃したり、あちこちにスレを立ててたのは
「Ａ」というコテハンのヤツだけだけど
殆どのPSE反対派はＡに迷惑していたし。

「PSEに反対するのと、谷みどりさんを個人攻撃するのは違う。
　個人攻撃はやめろ」
みたいにＡに注意する人のほうが多くなかった？

しかもＡは、そうやって注意されると火病したり
「２ちゃんねるを潰したい」「英雄になりたい」
みたいなわけのわからないことを書いてたし。

他の反対派はＰＳＥになぜ反対なのか、ＰＳＥが強行されたら
自分の家業に影響がある、ということを切々と訴えてたのに
Ａは、殺すとか死ねとかウルセーバカとか谷みどり解任とか
暴言を書くだけで反対理由はロクに書かなかった。
あと、最初からブログのタイトルは「谷みどりの消費者情報」なのに
「『経済産業省谷みどり』というタイトルを変えた！」と火病してた。

Ａって賛成派でしょ。
もしかしたら経済産業省側の人間や
自民党GK（もしくは自民党ホロン部）が
反対派になりすまして、反対派を悪者にするために
書いた書き込みだったりしてね。

556 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:21:27 ID:s4PKlKS60

そもそも谷は何もコメントしなかったからな　川内さんと違って
何事もなかったかのように別の話題に逃げ
収集がつかなくなると閉鎖　卑怯この上ない

557 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:25:48 ID:HLrDJS3t0

あーいうブログは、もっと上手く釣りして迷言出せたほうが面白いのにな。
2ｃｈもガキのたまり場になったせいでそういう釣りができなくなったんだな

558 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:28:06 ID:8D+VEwM/0

1300人のエサに口すら開けない魚にどうやって？ｗ

559 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:28:50 ID:s4PKlKS60

大体ハナから無視するならコメント欄なんて何で付けるんだと

560 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:35:04 ID:0H3p1hqAO

事故責任×
自己責任○

561 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:39:37 ID:/0LooP0y0

うん

562 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:43:30 ID:aCnSK2ch0

>>553
つアメリカ。
「匿名で他人に不快な事を書いたら違法」とか言うネット規制法が他の法律に紛れて可決されました。
ただ、アメリカは訴訟大国、違憲判決が出やすい国なのでその点羨ましい。

563 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:45:05 ID:boMYgs/E0

>>555
労働運動とかと同じで大抵体制側にまずい運動がおきたときは
自分たちの犬を放り込むのは基本だからな

一番前で暴れさせてそういうイメージの写真を新聞社に撮らせる
古い手だよｗ

昔はそういうこと平気で出来たけど、いまはそういう工作まで全部ログに残っちゃうｗ

564 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:46:06 ID:s4PKlKS60

アメリカもジャーナリズムが死にかけているからなぁ
BSE問題をまともに報道できないなんて終わってる

565 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:50:32 ID:boMYgs/E0

インターネット安全法とか作りそうだな・・

566 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:56:05 ID:dqYqRMMy0

>>565
それなら「インターネット安全協会」だな。
会員になると、安全にインターネットを使用している「安全シール」がもれなくもらえる。
入会金10万で年会費が2万。
これであなたのインターネット環境も安全になります。
尚、Winnyなどのウィルスによる被害は当協会の感知するものではありません。

とかなw

567 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 09:57:48 ID:BLccF+ag0

日本経済新聞社 千代田区大手町1-9-5　　03-3270-0251

日経の電話番号sage

568 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:05:05 ID:boMYgs/E0

>>566
規制緩和とか民間に委託とかやるときにそうしそうだねｗ

569 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:09:15 ID:Z05CSw1k0

OFFに大型量販店不買運動が含まれていれば出るのにな

ビックヨドバシコジマヤマダラオックス

570 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:14:29 ID:a4I6eutP0

半額で売れなかったのは廃棄処分
業者の半分は廃業に追い込まれる。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:16:05 ID:dqYqRMMy0

オーディオユニオンなんてセールやってるね。
でも店頭にはまだ99年製とかいっぱいあった。
売れ残ったら捨てちゃうのかなぁ。

572 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:20:28 ID:Wbv5Mu2f0

テラオソス

573 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:23:58 ID:kWIuMv/SO

PSEマークのない製品を修理にだしたらどうなるの？
っていう質問をメーカーにしてみたらPSEシールは付けないで今までどおりだってさ。
なんかおかしくない？

574 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:34:29 ID:nkuc+F6j0

6万人近い署名が集まっても効果無かった例
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

575 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:36:35 ID:ItDmP9Ca0

電機の卸会社なんて、昔の売れ残り電気製品の在庫も
棚卸しに入れてたりするけど、PSEマークなしだと、資産価値ゼロか？
これは、地方の営業所がだいぶ潰れるな。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:36:47 ID:kpBCnyye0

古い製品のACアダプタなんか壊れたときに注文しようとしても
PSEマークが無いから売ってくれないのかな。
それとも新しくPSEシールを付けて売ってくれるのかな。

577 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:39:00 ID:ETRWvrJF0

大手家電メーカーと癒着してる構造が容易に推察できます。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:40:15 ID:nkuc+F6j0

>>576
甘く見るな！この法は○○が裏で糸を引いてて
メイドインジャパンの信頼を壊滅させようとしてる。
要は日本を弱体化させたいという気なんじゃないか？
つまり日本人が困るほど望ましいと考えてるはず。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:40:49 ID:wq2pOBI90

二階、二階という名前が出てくるけど、
うちの実家が和歌山でオヤジが二階支持している模様
こういう当人の情報も集めない、政党のネームバリュー
だけで支持しているからな〜
こんなんじゃ日本良くならんな

580 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:41:11 ID:mNsh+iDb0

経済産業省のトップの二階をやめさせるべき。

581 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:42:09 ID:s4PKlKS60

田舎なんてそんなもんよ
アメリカも同じ
徹底した愚民化政策の成果
情報を取りに行かないﾔｼには何の情報も与えられない

582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:43:48 ID:s4PKlKS60

「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを　http://sound.jp/pse/0309.html

■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。

■【日時】
3月9日（木曜日）　14：00〜15：00

■【場所】
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2

■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）

■【お願い】

当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。
是非ご参加をお願いします。
緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
今日、明日の2日間しかありません。
宜しくお願いします。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:48:37 ID:nkuc+F6j0

定員割れなら経産省や2階や片山のいる自民にﾌﾟｷﾞｬｰされてしまうな

584 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 10:51:28 ID:s4PKlKS60

ダイナミックオーディオの対応
http://www.dynamicaudio.com/dyna-info/kokuchi_pse.html

「PSE検査で壊れた場合でも保証しない」　か　やっぱりそうなるのかな
まぁ完全買い取り停止よりマシか

585 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:21:18 ID:z1n0Qsbo0

産業振興財団等で中小企業向け融資をおこなうところは、
中古機材購入融資とかしてますよ。
どちらかというと、政府系金融機関の負担になりそうです・・・

586 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:25:50 ID:YwPIzAcT0

>>585
そういう融資制度がなくなるだけだから問題無し。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:38:02 ID:aCnSK2ch0

>>575
卸、量販店はメーカーに返品可能だろーと。
つか、これを理由に当時の卸価格でメーカーに強制返品、ウハウハだろうて。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:38:15 ID:EXI+Leb00

周知っていっても具体的にはなんもしないんじゃない？

俺は「いいから愚民はだまってろ」というK3の恫喝と受け取ったけど。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:42:17 ID:ItDmP9Ca0

フジ来ました〜

590 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:42:30 ID:5ehcrhJjO

>>588
実際経済産業省は何もしてないみたいだしね。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:42:33 ID:NhvFbls00

>586
　それ、政府系金融機関にちゃんと通達いってるのかなあ。

　今回の「中古品規制」の凄い所は、業者や一般市民だけでなく、他省庁
や地方自治体にまでほとんど通知していない、と言う事でしょうな。

　だから、まだ該当する役所のほとんどは動いていない。普通、役所は正式
通知が来ないと動かないし、動きようが無いので。

　まあ、もしかすると４月１日以降もホントに通知しないのかも知れないけど。

　だとすれば、「中古品規制」は多分、実質的には行われないのでは。
経産省は、変な情報をワザと流して中古業者をかく乱しようとしてるだけなのかな。
　

592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:42:57 ID:s4PKlKS60

商標権の問題は残りますが
一応、まとめサイトのPSE取得方法のページ　更新しました
ピュアAU板で電凸した方の情報元にしてます
　　　　　　　　　　　↓
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/23.html

593 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:43:37 ID:z1n0Qsbo0

>>586
融資制度なくなるって、頼っている企業にとっては
死活問題だよ・・・。
新規起業や設備更新ができないところが出てくるよ。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:43:37 ID:nkuc+F6j0

周知すると発表してから具体的に何したか聞いたやついる？

595 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:43:56 ID:G9TdrR7L0

憲法違反になるんじゃないの？財産権の侵害で。

596 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:46:03 ID:s4PKlKS60

>>594
只今省内の周知を行ってると思われ
なにしろ本省とさいたまで言ってること違っていたりするし

597 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:47:02 ID:ZoWg3BdD0

販売するのではなく、「レンタル契約→その後無償譲渡」にするという抜け道が
あるとFNNのニュースで言っているね。それじゃ、これでいいじゃん。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:47:16 ID:kf3tGMci0 ?

これって、法律を知ってからが勝負じゃないの？
在庫をなくすとか買取りをやめるとか。
新しく開発する製品は対応させるとか。

猶予期間の最後の日に教えてもらったって
何もできないよね。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:47:18 ID:boMYgs/E0

>>594
ここに多数工作員を配置して周知徹底に努めておりますって答弁してくれないかなｗ

600 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:49:24 ID:nkuc+F6j0

>>597
レンタル中は貸してる奴の資産になるから
税法上問題大ありですよ。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:49:24 ID:YwPIzAcT0

>>591
通達有無はわからないが、新品融資にしてしまえばそれまで。

>>593
融資制度全部とは言ってないでしょ。

>>595
憲法そのものは財産権を具体的に定義していないので、明白に侵害とは言えない。

602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:49:31 ID:5eZdi6Hv0

>>579
でそういうひとはメーカーのネームバリューで電気製品も買う、と。
彼ら的には何の問題も無い（見えない）んでしょうな。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:49:42 ID:OooS/yHX0

松下ストーブのような、根本的な欠陥商品が他にもあるんだろ。
中古流通さえ止めておけば、あとは年代的な面もあって、隠しておけばバレないだろうしな。
PSEマーク所得で中古を売る分には、販売店のせいに出来るので問題なしと。
うまく出来てるよ、本当。以上の理由から絶対撤回しないと思われ。

604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:54:02 ID:EXI+Leb00

>>601
んなこといったら憲法違反なんて成立しえないですがな。

つ民法
（所有権の内容）
第206条　所有者は、法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を有する。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:54:21 ID:4xLN3eET0

施工＝セコウ＝世耕広成議員（自民）＝自民ネット世論誘導工作チームセコウ=チーム白ブタ

　, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、
　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::　　　　『　相手の弱みを握ったら、
　　ミミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ミ　 　 二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ　　　骨までしゃぶりつくせ。
　 ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　これが、ボクちゃん、
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ニ:::.、.　　　　　　 l　i　 　プロフェッショナル戦略クオリイテイ』
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=　
　 ヽ.　:、　　 ゛　-―-　　　　,;　　　 ,!　　　　　　　　　　　二世議員　世耕弘成
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .イ　　　（メンズ　ダイジェスト　第３８号より）
.　　　 ｀i、　　、::..　　　　　...:::ノ　,∧

15 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 16:51:41 ID:JBYfGFaa
世耕とかいう、ＮＴＴで若くしてリストラにあった、２世議員が、
必死こいて、世論操作機関をやってるみたい。見るからに豚で、
脳内にあるのは、動物的な権力欲のみ。
自民の情報操作に惑わされるな。

まだセコウ】自民党ネット世論工作犯「2ｃｈ対策班」＝チームセコウ5【してますか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139410524/

606 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:55:33 ID:z1n0Qsbo0

>>601
新品と中古の価格差を考えたことありますか？
厨房器機だと半値〜１／５ぐらいですよ・・・

607 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:56:46 ID:vg20kxmN0

俺も反対　もうやめろよ

608 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:57:15 ID:ZoWg3BdD0

>>600
レンタル期間を１日にして、その翌日に譲渡しちゃえばいいんじゃない？

609 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:58:18 ID:5ehcrhJjO

そりゃいきなり売買禁止で売買価値ゼロにされりゃ怒るわな。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 11:59:05 ID:nkuc+F6j0

>>608
レンタル料金と日数のバランスが妥当と判断できない場合は
実質販売と見なすそうだ。経産省の気分で1億円請求される恐れがある。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:00:14 ID:YwPIzAcT0

>>604
うん。財産権の侵害で憲法違反を訴えるのは非常に難しい。
そして販売は禁じても所有や使用を禁じていないので、PSE法はいかなる意味でも所有権「は」侵していない。
また、銃器や麻薬のように、別の法令で所有を禁じる事ができるのもお忘れなく。

>>606
だからそれを持って財産権の侵害は認定されないんだってば。
今度、強力エアガンの規制がされるらしいが、それでエアガン販売者の財産権が侵害された。
と認定されると思う？

612 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:01:57 ID:ZoWg3BdD0

>>610
そこまで経産省の小役人の裁量範囲なのか。だとしたらやっぱ、PSE法そのものに
反対するしかないな。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:05:02 ID:+huAO0nKO

>>611

ヒント

「公共の福祉」

614 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:06:24 ID:jogZGsYk0

レンタル化の抜け道は、あまりお勧めできない。
悪用されたら、それこそ店が潰れる可能性大。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:08:08 ID:NhvFbls00

>６１１
　エアガン規制にせよ何にせよ。ちゃんと関連団体への通達が行くだろうから
なあ。
　ＰＳＥ法の通達義務の不徹底は重大な問題で、４月１日以降はこれで経産省
は確実に吊るし上げられるでしょうな。

　２ちゃんねる住人は、あんまし「法律の通達」を受けた事が無いみたいだから
実感してない人が多いけど、こういう「なにもしない」というのはあまりに異常
事態なので。
　これで怒らない業者はいないだろうなあ。それどころか他の役人からも苦情が
舞い込む事は必至。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:09:22 ID:ZoWg3BdD0

さっき見たニュースでは、「自分のとこで検査してシール貼れば売れる」と役人が
言い張っていたな。そのための費用と手間は民間が負担させられるんだろうが。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:09:45 ID:dE0xdP4P0

仮に中古品を含むとして法が制定されたとしても、それを全く告知しなかった時点でダメ。

618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:10:24 ID:nkuc+F6j0

何十年もの間で少しだけ発火とかあったかもしれない
中古家電は禁止なのに。
毎年のように車に置き去りにされた幼児が死んだりしてる
パチンコは禁止されないんだな。

619 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:14:42 ID:ZoWg3BdD0

>>618
パチンコ業界は警察の「シマ」だからじゃないの？　

620 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:17:39 ID:EXI+Leb00

>>611
ちみ、「所有権」の意味わかってないね。

自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利だよ。

市場流通を禁じられたら自由に収益、処分できないじゃん。

所有権侵害は明白。

621 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:19:19 ID:+Tgd4MBd0

>>614
まずそれを悪用した悪徳業者が出てくるだろうな

622 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:23:35 ID:k5fQKgCK0

下がってるな・・・。
もう興味は、みんななくなったのね。

寂しいのでage

623 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:35:10 ID:VBoOngr10

>611
今まで中古品の資産として財産が確保できたものが
4/1日から資産価値がゼロになることも
財産権の侵害でないと言い張るお前は馬鹿だろ

624 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:36:26 ID:Zfb9pMYm0

∩ﾟ∀ﾟ∩age

625 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:39:09 ID:WIjjRuGX0

最初から周知に全力を尽くせよ


ぼけ

626 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:40:35 ID:NSPJUalb0

ソフマップみたいに買い取りをポイントで出せばいいんじゃね

627 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:41:23 ID:IdKi5BhJ0

レンタル→譲渡って駄目って言ってなかった？

628 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:44:58 ID:vzoBdntQ0

そんなに危険なのか？

629 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:45:27 ID:G9TdrR7L0

で、共産党が言ってた中古は適用外ってどうなったの？

630 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:45:46 ID:rMwyKiDs0

これだけ影響が大きいものは今時テレビＣＭは必須だろう｡
官報だけで周知済みなんて許されないよ｡

631 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 12:46:16 ID:/k3AIQ2u0

つーか、これマジで改法しないと解決は無理だろ。
一度決められたら換えられないってのは今回は通用しない気がする。
今までの中古品は除外でいいじゃん、誰が得するんだ？

632 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:00:52 ID:nkuc+F6j0

いつになったら坂本教授の詫び文載るの？
ttps://www.jspa.gr.jp/pse/policy.html

633 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:01:17 ID:BLccF+ag0

>>631
経産省の役人だけ。でも、日本経済ガタガタになったら、自分の取り分も少なくなるって事も分かってない愚か者だと思うが。

634 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:03:06 ID:rGIk6OhN0

いまTBSラジオでちょっと触れてる。

635 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:03:25 ID:OooS/yHX0

>>631
大手メーカー。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:06:20 ID:s4PKlKS60

経産の詫びの方が先だな

637 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:06:25 ID:thVk+wgN0 ?

>>633

今既にがたがたなわけだが、役人の盗り分が少なくなってると思うか？
むしろ既得権益拡大してるぞ

役人の目標は国家を破綻させる事だぞ

638 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:07:52 ID:hyFqqK7a0

「残り一ヶ月時点で周知されてない事」が問題だっつーのに
今更頑張っても何の解決にもならねーよｗｗｗ

まぁ、それ以前に法律自体に問題が有るワケだが

639 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:09:45 ID:s4PKlKS60

しかも全然頑張ってる様子が見えないしな
ＨＰもほとんど変更なし
未だに公安にも連絡した様子なし
ＣＭもうたない

何を頑張ってるのかさっぱりわからん

640 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:16:11 ID:5ehcrhJjO

TBSラジオきたのか。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:16:31 ID:lbsJu/y/O

　>>638

禿

同

642 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:17:29 ID:boMYgs/E0

>>639
全力で２ｃｈから情報収集して今後の対策を練っております

643 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:19:52 ID:/YIHqqBk0

まぁ警察が経産に全然協力するつもりがないわけであるが。

644 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:29:49 ID:Yw+rS6Zu0

ところで、社民党のスタンスはどうなんでしょう？

645 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:30:37 ID:s4PKlKS60

>>644
無関心っぽい

646 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:30:54 ID:boMYgs/E0

>>644
全然なにもしてません（＞＜；）

647 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:34:58 ID:5T6pBq4q0

止めるつもりも、変えるつもりもなさそうね。
このまま突っ走る感じ。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:39:26 ID:YwPIzAcT0

>>615
製造メーカーへはちゃんと通達は行っていたみたいです。（役所側もそれで通達した気になっていた）
中古規制の後付け解釈が、一番の争点でしょうね。

＞財産権について
財産権については、条例レベルでも制限を加える事はできます。
（判例　S38.6.26　奈良県ため池条例事件）

別にケチをつけているわけではなく、決着まで１０年以上かかる違憲か合憲かなんていう争いは、不毛だと思います。
PSE法の解釈を政治レベルで決着つけた方が早いのでは？

649 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:40:58 ID:mwr33nlH0

公務員は公人なのだから顔さらし名前さらしはOK
批判も仕事内容によって事実ならOK

650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:43:14 ID:SQLTM/mh0

【政治】上場企業を規制対象外に、外資企業の献金緩和…政治資金規正法改正案、自民党まとめる[03/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141667471/

新品売った方が儲かるでしょ。庶民の利便性なぞ知ったこっちゃありません。

651 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:49:03 ID:ZoWg3BdD0

リサイクル業界って、完全になめられているんじゃないの。これがパ○○○業界や
裏街道の業界だったら、小役人なんかがうかつに手を出そうものなら、政治家を
とおして圧力かけられたり、下手したらヤ○○が自宅に押しかけてくるからな。

やっぱ、実力を行使しないと何もできないんだよな、この国も。このPSEの問題で
そのことがよくわかったよ。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:49:37 ID:EXI+Leb00

>>648
「公共の福祉」っていう大義名分が成り立つ場合にはね。

今回、どこにも名分がないじゃん。
K3は安全安全いってるけど、根拠がまったくない。

今回の問題は役人の恣意で勝手に市場を統制しますよってこと。

653 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:52:05 ID:0F+DF3M10

>>616
検査の為の機器が（おそらく年間数千単位でしか需要が無いんじゃないかと思われる）
２ヶ月の間に数万もそろえられると想像する役人もすげーな。
どっかのHPでも「１３万くらいで買えてたいしたこと無い」と寝言書いてたし。
NintendoDS light 買えないどころの話じゃないｗ

654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:54:18 ID:w57ccPp40

天下り先から２０００万の給料が払えなくなるから中古も含めろとでも言われたんだろ。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:55:39 ID:YwPIzAcT0

>>652
その名分がややこしい問題だと思うんですよ。
PSE法が定める技術的な部分そのものは、他の規制でもよくある事なので名分が立ってると思うんですよ。
そうじゃないと、他の規制そのものが成り立たなくなる。
問題は、中古規制まで解釈上含めてしまった事。
中古規制の問題一点をとって、PSE法そのものを否定しようとすると、永遠に平行線のような気がします。

656 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 13:59:43 ID:boMYgs/E0

>>655
規制ではなくマークを変えちゃったことが問題だと思うんだが・・
自分たちで適当に無くしたりマーク変えたり、これが今回の混乱の原因ｗ

657 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:02:42 ID:4FgDkXEVO

>>416
亀レスだけど、この人は国会の質疑でも取り挙げてた
要点を突いていて良かったけど、二階がのらりくらりと訳の分からん事を言って時間切れになった

658 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:07:40 ID:1PFqSU9C0

最初に説明受けたときはこれからラインにのる分に関してだったよ。
規制以前の中古家電なんて説明はなかった。逆に本当にそうだと
言い張るのであれば、改修・再検査義務を課せられたはず。

誰が中古の解釈したのかな。

659 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:08:48 ID:EXI+Leb00

>>655
PSE法そのものが違憲っていってるわけじゃないよ。

K3の行政行為が憲法、民法を無視してるって言ってるだけ。

660 ： ◆MOpwAvM0vw ：2006/03/08(水) 14:09:12 ID:a7M/SYmVO

自民に電話していい加減な対応された女性が、それをTOKYO自民党BBSに書いたら削除しやがった…
よく判ったよ自民党。

661 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:11:17 ID:HxtsIXHN0

台湾に中古楽器特区作ってくれよ
自分なら買いに行く。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:12:28 ID:b6eilmMz0

>>652
お国の言うことが公共の福祉というのがこの国の定義

663 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:14:47 ID:z1n0Qsbo0

>>657
二階や迎局長は、ホントに時間稼ぎしかしてないよね・・・
ttp://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/iinkai20060301.html
文章読んでても、イライラしてくるな。

ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279
ストリーミングだと、もっとイライラしてくるけど・・・

664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:16:25 ID:nkuc+F6j0

なんでここ削除されるん？
経産省じゃなくて自民のBBSなんでしょ？
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/

665 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:16:58 ID:bYsADu2h0

中古屋は個人売買の仲介屋になればいいんではないか？
これにダメは出てるの？
レンタル→譲渡もダメが出てるかどうかはっきりしてないなア。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:18:14 ID:5cxqpjx10

輸出しだすんじゃね？
６６１が言うように、アジアに特区が出来そうだけどな・・・

667 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:19:27 ID:HzU6OPlu0

数ヶ月前に古賀がゴリ押しで通そうとした人権擁護法案の時を思い出す
今度は二階か

668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:19:32 ID:+Z5mf8p4O

>>663
答えたくても、答えられるような中身が無いのが、PSE法。
まさにザル。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:24:12 ID:nkuc+F6j0

もうかれこれ1ヶ月ほど前、平沼元経産大臣に凸した人が
なんとかするって言って貰ったカキコみたけど・・・
平沼氏の動きぜんぜん無いね

670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:25:12 ID:4FgDkXEVO

>>663
テキストサンクス
文章にしてあると有難い

671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:29:25 ID:Wbv5Mu2f0

民主のクソメールなんてどうでもいいから
こっち何とかしてやれよ

672 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:31:07 ID:sy3DnqEm0

>>638
「津波到達まであと３秒、全力を尽くし警報を出す」
って言ってるようなもんだなｗ

673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:32:10 ID:F8VEfuvX0

これ、重要だと思うので「周知徹底」キボン。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1141564965/101

101 ：朝まで名無しさん ：2006/03/08(水) 14:24:09 ID:ATXRjsb8
明日の集会だけど、当選1回の新人ながら自民党議員も参加する予定だそうだ。
形式的かも知れないが、超党派でより多くの議員がこの問題に真剣に取り組んでくれるなら
それに越したことは無いだろう。

それと、今日から始まったこのパブコメにも意見を提出すべきではないかと思うのだがどうだろう?

「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

このパブコメで「電気用品安全法によって失われる危険性の高い貴重な
産業遺産の保全・継承策を次回の推進計画に明記して欲しい」と言う意見が
殺到すれば政府も対策を考えざるをえなくなるだろう。

意見提出はフォームで簡単にできる。締め切りは3月29日。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/comment2_f.html

674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:32:45 ID:+Z5mf8p4O

>>671
メール問題も、ただの視点逸らしのような気がしてしょうがない。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:33:39 ID:5ehcrhJjO

自民も民主も情けないよな。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:34:02 ID:4pVtKB6l0

周知はされてると思う。
問題は周知じゃないとも思う。

頭悪いとおもう。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:37:16 ID:w57ccPp40

糞メールのせいでPSEが中古対象のままいったら、永田氏ねって感じだな。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:38:12 ID:1VIRhsty0

>>665
>中古屋は個人売買の仲介屋になればいいんではないか？
「業務」として介在したら業者認定。

個人売買でも、
販売したのが、個人か販売業者かは計算省が判断する。
計算が業者と判断したら、電気釜を一個売っただけでも罰金１億円


>レンタル→譲渡もダメが出てるかどうかはっきりしてないなア。
実質販売と見做されたらアウト。罰金１億円
実質販売かどうかは計算省が判断する

679 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:41:55 ID:CoENT4dF0

薬人天国ニッポン!!

K3薬人なんか所詮落ちこぼれの集団なのに必死になっちゃって
かこわるいｗｗｗ
こいつらこそ中古の粗悪品なんだから"ﾘｻｲｸﾙ"なんてしちゃ駄目だろｗｗｗ

まぁ 二階なんてのは当選させる地域の住民の方が頭ｵｶｼｲわなｗｗ

680 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:42:34 ID:Ob5MrmR/0

あれだろ？
宣伝費うっかり横領してしまって金が無い。そうだネラーに任せてみよう
そして思惑通り今必死に周知活動している俺たち
ハメられたんだ

681 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:43:14 ID:chc1pb/Q0

初歩的な突っ込みの一つで確信犯のゴミ推進派に聞かせるまでもないが、
これは、周知した所ではいそうですかと聞き入れられるような代物じゃないだろ。

抵抗できないように情報を隠しつつ破壊を伴う活動を実行する事を、
世の中ではテロと言うんだよ。
経産省の役「虫」は人を名乗る資格もないテロ集団だ。

もう一度言う。
経　　産　　省　　の　　ゴ　　ミ　　役　　「虫」　　は　　テ　　ロ　　リ　　ス　　ト　　集　　団　　だ　　。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:44:23 ID:G9TdrR7L0

>>678
そうするとオークション業者の業者認定？

683 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:48:30 ID:8ASp9rRg0

基準がはっきりしていない法律はだめだよね
役人の裁量（気分）次第でどうとでも運用できるような法律は危険だよ

684 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:51:54 ID:1VIRhsty0

>>682
オークションのシステム側は「場所を貸してるだけだ」と主張すると思うから
それを崩さない事には、ヤフオクだのに手を出す事は出来ないと思う。

けど、フリーマーケットはグレーゾーンで、摘発対象になるかもしれない　とも言ってるからな……

685 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:54:19 ID:lAIjWB030

経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課　御中

きたる４月１日に、私が所持しているテレビジョン受信機が
無価値になってしまいます。
つきましては、未だ十分安全に使えるこのテレビジョン受信機を
貴課に寄付致しますので、世のため人のために活用して頂きます
よう、よろしくお願い申し上げます。
なお、返送は税金の無駄遣いとなるため、ご遠慮願います。

寄付先
100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１
電話０３−３５０１−４７０７（直通）
経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課

686 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:55:36 ID:eSbuO1p7O

>>681
虫に謝れ
計算のゴミに比べられて、世の中の虫という虫が貴様相手に訴訟起こす！







って、隣のオヤジのせがれのクラスメートのいとこの学校の先生が昨日２ｃｈで熱い議論をかわしたねらーの弟が３日前に席を譲ったじーさんの孫の親友のオヤジのいきつけのパチ屋の店員に文句垂れてたＤＱＮが言ってたよ

687 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:55:45 ID:1VIRhsty0

>>684の続き
取引を仲介　　　　→　業者認定でアウト
取引の場所を貸す　→　セーフ？

だと思う。
けど、ヤフオクは早くも防衛策に打って出てるから
「場所を貸してるだけだ」主張は通じないかも……

ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060217.html

688 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 14:57:15 ID:+Z5mf8p4O

>>683
一度法案が通ったら、後付けで規制を強化していくと予想。
なんせ後付けで出した中古規制を正当化しようとする連中だから。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:12:37 ID:bYsADu2h0

中古住宅を買ったときに付いてくるエアコンや照明器具はOKなんでしたっけ？

690 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:12:51 ID:Wbv5Mu2f0

虫
虫虫

691 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:13:30 ID:ZBkh+0qL0

>>686
もちつけ
ただの虫じゃない

「ゴミ役」虫だ！ｗ

692 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:14:08 ID:uLgAIG8FO

>>688
法案じゃないって。
k3はすでに暴走している。

今朝、FM大阪で取り上げてましたね〜

693 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:16:27 ID:OooS/yHX0

元々中古規制が目的でこんな訳分からん解釈しているんだから、
どんな抜け道も最終的には塞ぐに決まってんだろ。
今シール貼れば中古でも云々は、ゴリ押しする為の方便。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:18:02 ID:+Z5mf8p4O

>>692
ごめん。素で間違えた。OTL

695 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:18:16 ID:QaTJHsy0O

おれらが騒げば騒ぐほど周りに周知されてしまう罠

696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:18:41 ID:vYvtvdkV0

もったいないから
谷さんにお中元として送ろうっと。

みんなも捨てずに、どこかの慈善団体に寄付すればいいんじゃね？

697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:19:22 ID:nkuc+F6j0

法を成立させるときは中古は除外を装ってた
今回だってレンタルは除外なんて空手形だ。
経産省の通った後は雑草も生えないような状況になりそう

698 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:21:01 ID:5ehcrhJjO

>>692
FM大阪もきたのか。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:22:36 ID:vYvtvdkV0

>>685で既出だったｗ
誰でも考えるんだなｗ

700 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:23:23 ID:5eZdi6Hv0

>>665
中古の代わりにPSEつき特亜製品を扱う。客層は似たようなものだと思う。
高級中古はレンタルか改修・改造してPSE取得。

>>676
メーカーや販売業界には周知徹底してるのに、
なんで規制対象だと"初めから"決まってたはずの
中古屋は5年間も放置されてたのかね？

そもそも中古も対象だとk3も思ってなかったからだと漏れは思う。
そうでないならk3は故意に中古屋には周知しなかったとしか考えられない。

701 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:32:27 ID:1VIRhsty0

>>689
最初は住宅内の電気配線とかもアウトで、中古住宅も売買禁止の対象だった。
それが公表から数日後には、何故か住宅は対象外になっていた。

その時、住宅に備え付けの電気機器も対象外になったと思った(確証はない……)

702 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:37:49 ID:s4PKlKS60

もう滅茶苦茶　要はＫ３が黒いといえば白い物も黒くなる　ってだけの事じゃないか

703 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:38:50 ID:xserhobH0

K3症って憲法を超越した存在だったんだね

704 ：定期コピペ：2006/03/08(水) 15:39:45 ID:s4PKlKS60

「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを　http://sound.jp/pse/0309.html

■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。

■【日時】
3月9日（木曜日）　14：00〜15：00

■【場所】
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2

■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）

■【お願い】

当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。
是非ご参加をお願いします。
緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
今日、明日の2日間しかありません。
宜しくお願いします。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:41:56 ID:nkuc+F6j0

>>704
平日の昼間なんて行ける奴いねーって。50人も集まれば快挙だな

706 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:43:25 ID:BS6VC9k50

悪法を平気で通す国会議員は朝鮮半島やシナの回し者ということでＦＡ？

707 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:44:22 ID:+PB6zFZX0

谷みどりの仲間
ttp://d.hatena.ne.jp/FJneo1994/20060307/1141742371

708 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:44:42 ID:o/KvRwfL0

撤回させるまで、経産省の利権を徹底的に叩こうか

なにがある？

709 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:44:52 ID:WAHVHXj10

おまいら、朝日にも抗議しる！

ttp://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200603080273.html

710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:45:07 ID:CoENT4dF0

>>703
滅多なことを言うもんじゃないよ！！
奴等は落ちこぼれの集団なんだから"真に受ける"ジャマイカｗｗ

711 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:47:57 ID:WAHVHXj10

>>707
ちょっと待て、それは誤爆だ。そこの人は中立、むしろ匿名性を擁護してる。
批判するならちゃんと読もう。

＞明日以降、日経新聞のコラムがどういう方向に筆を進めていくのか、
自分には予想しようもないのであるが、
今日のコラムを読む限り、ちょっと“嫌な感じ”がしたので、
以上、書いてみた。

＞ちなみに、自分自身が匿名でブログを書いていることもあるが、
「匿名文化」のメリットとデメリットのどちらが大きいか、
と問われれば、自分は迷わず前者を挙げる。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:50:30 ID:o/KvRwfL0

そうか、無価値になった家電はすべて経産省に送ればいいのか

GJ >>685

713 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:51:22 ID:1oNVtolI0

リサイクル店もさ、パチ屋みたいに
客に一回ＰＳＥに全く関係ないライター石やボールペンを
金額分購入してもらって、
裏口でおばちゃんに洗濯機やテレビと交換してもらうってのも駄目？

714 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:51:41 ID:z1n0Qsbo0

>>709
この記事のアサヒは、日経より客観的だと思うよ。
珍しいけど・・・
-----
冷静な意見を含めて、書き込みは最終的に１６００通にのぼった。

「公務中の更新を巡り、国民の非難を浴びた」として今月３日、
国家公務員法の職務専念義務違反で注意を受けた。
-----
と、冷静なコメントがあったことと、
職務専念義務違反について書いてるし。

715 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:53:55 ID:uY0iRzLp0

日本国中、不法投棄の山必至。すぐに改正されるんじゃない？
ってゆーか、コイズミの一声で逆転→自民党安泰って構図になるかもな。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:54:43 ID:TsfSscbg0

>>715　　なにその出来レースｗ

717 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:54:45 ID:NbRuuyju0

>>713
とてもグレイトなアイディアなんですが
アウトです

718 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:55:51 ID:tn3HhyHH0

中古品をレンタルOKで期限過ぎたら譲渡が認められるのなら
まるっきりザル法だよな。
資産価値がなくなるのが問題だが・・・

719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:56:06 ID:CoENT4dF0

>>713
それは無理だろｗｗ
悪質って言われかねん

720 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:56:52 ID:vYvtvdkV0

>>712
無価値というか負債だよな。
捨てるにも数千円かかるし。
まあ送ってもらったほうはうれしいだろうけどｗ

721 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 15:59:15 ID:OooS/yHX0

脱法行為は論じるだけ無駄だと思うが。
そもそもの目的が規制緩和から中古規制に変質している以上、
中古はどんな手段を用いてでも潰しに来るはず。
でなければ法解釈まで捻じ曲げた意味が無い。
根本的な解決を図らない限り、中古問題は解決しない。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:01:42 ID:1VIRhsty0

>>718
それも、計算が「実質販売と見做す」と言ったら、罰金１億円だ。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:01:56 ID:CoENT4dF0

>>721
まぁ その前にＫ３が叩かれるのは目に見えてるがな

724 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:02:11 ID:S2/mzbjh0

谷みどり、日経だけじゃなく
アサヒでも、「ブログ炎上被害」記事を書かせました。

http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200603080273.html

725 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:04:25 ID:tn3HhyHH0

>>722
恣意的な解釈が許される法律ってのはおそろしいな。
日本は法治主義ではなく人治主義だ、って本に書いてあったがそのとおりだ。
日本の法律は官僚や政治家の都合のいいように解釈される。
こんなの法治国家じゃねぇよ。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:05:47 ID:D+sfexuz0

もうテレビも冷蔵庫もパソコンもクーラーも好きな所にジャンジャン捨てちゃって下さい。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:06:11 ID:NbRuuyju0

こんなやり方通ったら何でもありになるだろうが
前例を作ったら他省庁も容赦なく国民み不利益を押し付けるだろ
この問題はＰＳＥだけの問題にとどまらない訳だが
危機感のなさに呆れてしまうな

728 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:06:29 ID:QaTJHsy0O

俺らがリサイクル店に、棚卸商品への質権設定を条件に金貸したらどうよ？
んで貸し倒れにするのよ

729 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:07:41 ID:CUCR9reV0

>>726
好きなところじゃ　だ　め
経済産業省本省ならびに出先機関に送り付けましょう

730 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:09:13 ID:w57ccPp40

>>685
町内で集めると4t３杯分ぐらいになりそうだけどどうやって持っていったらいいかな。

731 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:10:26 ID:1VIRhsty0

>>725
救いと言うか、何と言うべきか……
今のところ、警察は「中古が対象？計算が言ってるだけだろ。法案の何処に書いてあるんだ？」と
「(計算の言う事なんかに)従う気なんて無い」という姿勢をとってるけどな

>>728
「実質販売と見做す」で罰金だ

732 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:15:37 ID:CUCR9reV0

>>730
まだまだ使えるということをアピールするためにきちんと梱包して
猫や飛脚を使ってみたら？高くつくけど

733 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:17:20 ID:joG4HP6p0

>>724
＞今月３日、国家公務員法の職務専念義務違反で注意を受けた。

ってことは、あれが私的なものだったということになったわけだな。
つーことは、国のネットワークを私的に思量したってことで、
当然業務上横領にあたるわけですな。

734 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:22:35 ID:joG4HP6p0

あれ？なんか変な変換になったぞ。
思量＝＞？”利用”だな

735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:25:12 ID:NbRuuyju0

【ネット】経産省部長ブログ「炎上」　ＰＳＥ法巡り書き込み殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141799763/l50

736 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:36:26 ID:prB+jteP0

おまいら、なるべく早く
↓のニューストピックスの一覧みてみ！
http://www.goo.ne.jp/

ニューストピックス
* 少女に暴行、元牧師20年確定
* 宮城母娘遺棄、夫を指名手配
* 33棟偽装 元請け5社も調査へ
* 誤解されているガムテープNEW
* 亀田興毅、計量であわや乱闘
* 経産省部長のブログ「炎上」NEW
* 米倉涼子、最終回で「炎上」NEW

737 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:37:19 ID:Ubb7PZes0

自民に電話して酷い態度取られた奥様に
「なんで（ナショナルのことを言われたら）そこで
　引き下がったんだ。なんでそこで問い詰めなかったんだ？」
「自民がそんな酷いことを言うわけない」
と絡んでた自民支持者の男がニュース速報＋板にいましたが
その男は、自民に自分で電凸したんでしょうか？

738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:40:11 ID:s4PKlKS60

自民を理想化しすぎ

739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:40:24 ID:6/HRWe6k0

>>736
見た。保存したｗ

740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:50:07 ID:bYsADu2h0

今の建築基準法に合わない中古住宅は売買禁止。
なんてことになるかもね。
製造時の法律を中古に当てはめるのはおかしいだろ。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:50:17 ID:Ubb7PZes0

>>738
今となっては自民への理想化なんて全くしていないですよ。
自民ＢＢＳの掲示板管理を見ていて、自民の汚さを目にし、
自民がPSE推進なこともよくわかったから。

あの自民支持者の男からの書き込みが全くないなーと思って
質問してみただけです。

最初にテンプレにあった自民の回答の
「ビンテージについてだけはなんとかしようと動いている、
　経済産業省に抗議するのはやめてください、
　それと古い家電は危険なのでやめてください」や、
下村議員にメールをしてPSE賛成の返事が来た人がいたことや
自民に電話して「勉強会で何の問題もないことになった」と
言われた奥様がいたのは、多分すべて真実だったんだろうね。

742 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:52:50 ID:s4PKlKS60

>>741
いやいや　その自民支持者の男が理想化しすぎだと言ったのさ

絶対的権力は絶対に腐敗する　普遍の真理だな

743 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:54:19 ID:Jz8PW3XR0

宅急便送る時って自分の住所書かないとダメだっけ？？
送り返されたらいやだからさ

送料はモチ着払いでｗ

744 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:54:27 ID:eZW2zhC20

全力を尽くして周知させて、そこから5年を猶予期間にしないと。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:57:31 ID:TR3OQF+c0

>>743
着払いて・・・セコいまねすんなよ
まぁ　遅れないし、受け取ってもらえないだろうが

746 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:58:59 ID:DjsfTGNUO

周知させると言うより、是が非でも従わせる姿勢に脱糞しそうだ。
共産圏じゃねーんだから、いい加減にしろよ。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:01:57 ID:wTn6G5f1O

中古業者だけでも推定30万いると言われてるのに、ビラが全部で20万枚(ほど)
だったんだっけ？

>>744
だよな。猶予期間は知った人が準備するための期間なんだから、
周知が行き届かなかったんなら延長するのが正しいとオモ。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:15:05 ID:uZfS11e70

さてあげるか

749 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:16:23 ID:Am+5tFUI0

絶対に、知らない人が多数で、各地でトラブル勃発。
結局なかった事になると思う。

750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:19:25 ID:w57ccPp40

もともと中古なんて表記どこにも無くｋ３の脳内だしなｗ

751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:21:44 ID:bYsADu2h0

アナログ放送が終わったら、アナログで録画できる機器やテレビの中古は
売買禁止になるのかなあ、やっぱり。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:34:07 ID:l7p2nbzc0

そうして2006年4月、日本の古き良き製品の中古市場の賑わいは
地下組織の新たな資金源へと変貌するのであった。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:35:43 ID:7xPOm9zP0

製造業者しか法の範囲にないのに、修理業者も販売業者も製造業者とみなして
同じ規制かけるって強引すぎ。

用語定義を変えれば議論なしで実質法改正が可能っていう生きた実例だよね。

754 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:37:03 ID:1oNVtolI0

望んでもいねぇのに勝手にデジタル化

望んでもいねぇのに勝手に安全向上



ああ、ありがてぇこった。

755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:39:40 ID:OooS/yHX0

>>753
議論がなかったせいで、他法令との境界が曖昧すぎてどうにもならないけどな。
このままだと、運用面でもかなり歪が出るはず。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:42:25 ID:nvgRdgqr0

>>747
ビラじゃなくてパンフレット。19万枚作ったと言っていたが、どこに配ったとかは言ってない。
そもそも中古も含まれるって公式にHPに載せたのが2月17日。

実はパンフレットはここから読める。
ttp://www.jet.or.jp/publication/index.html#3
「販売事業者の皆さん、電気用品の表示が変わりました。」というのがそれ。
ただし、中古も含まれるとか、そんなことは一切書いてない。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:48:31 ID:4nrQ8Nn20

>>412
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/iinkai20060301.html

時間が無いとか要らなくね？
パフォーマンスは要らないから。要点だけ言ってほしい。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:49:25 ID:yQVuJvvh0

ガレ　ドーム兄弟　ティファニー　シュナイダー　ミューラー　ラリックなど
アールデコの名品が・・・・価値０・・・
アホ過ぎて話にならない。
実際炎上したって言われるブログも圧倒的に誠実な訴えの意見の方が
多かった。　新聞の偏向報道には萎えるよ全く。

759 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:51:39 ID:XmMBh58l0

>>754
安全性はむしろ下がってるけどな

760 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:52:32 ID:boMYgs/E0

>>759
やっぱり法律の名前が効いてるな、安全法だもの安全の話してるとみんな思ってるよなｗｗｗｗ

761 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:56:29 ID:aqsEHXtN0

>>758

やっぱり「ＰＳＥ法って、現代日本版「文化大革命」？

経済・言論統制の動きがちらほら。
日本は共産国家になるの？

762 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:56:41 ID:joG4HP6p0

安全向上してねーって

むしろ製造にするためには動いている物にわざわざ改造を
ほどこさないとけないから低下するかも

763 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 17:59:13 ID:yQVuJvvh0

＞７６１
現代版「廃仏毀釈」なんじゃないかと思ってる。
文化財や芸術　が大量流出してしまってからでは遅いかと・・・

764 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:04:39 ID:0OgQF9+O0

レンタルにすればいいんだって。
中古家電レンタル。
期限を決めて、レンタルして、期限が切れたらそのブツは、借りた人が好きにしてイイですシステム。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:08:06 ID:OooS/yHX0

中古排斥が目的なのに、レンタルなんて抜け穴使わせるわけ無いだろ。
経産解釈で即逮捕だろ。

766 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:09:24 ID:yQVuJvvh0

＞７６４
対策としてはそれでいいのかも知れないが（それでも問題はありそう）
現状として普通に販売出来ているものをワザワザそんな事しなければ
ならないってのは普通に考えて　変。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:09:40 ID:aycwyRs00

誰か行政訴訟起こせ

768 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:11:34 ID:0OgQF9+O0

例のマークの付いた製品が、中古市場に出回るのに、あと３〜４年かかるらしい。
ほっとけばいずれ自然消滅する問題なのだから、目の色変えて摘発しまくることもないと思うけどねー。

769 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:23:50 ID:otudp20T0

でも、警察も、パチンコやスロット台を、店が買った財産なのに、ある日突然期限切って捨てさせるけどね。
まぁ役所がやることなんざ、とかく無理を通して道理が引っ込むだけなのよ。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:24:58 ID:boMYgs/E0

どうもこれまでの流れを読むとだな
古物商ではなく、中古品を修理して販売してるやつ、
あれを摘発したかったんじゃないかと思えるな

初期の大臣答弁や○○堂を写した放送、
つまりマークが無いものには貼ればいいという誘導

電話もそうだったと思う、貼らなきゃ売っちゃだめ、
貼ることは簡単、検査も簡単ってやつだな

そして修理業者に登録させて、貼らせて売らせる、

次に元のメーカーからの訴訟、許諾を得ないで製造したってやつ
そして製造じゃなかったなんて裁判で言ったら

今度は製造もしてないのにシールを貼ったってことで
電気用品安全法違反でメーカーから告発されて逮捕だよ

771 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:25:30 ID:yQ79IqnL0

通常の行政が作る安全基準は既に製造されたものに溯って適用しないようにするのが常識
建築基準、自動車の基準しかり今回の法解釈は他行政からみても不自然すぎる。

772 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:26:16 ID:uZfS11e70

>768
オレも摘発はないと思うけど
なんか納得いかないな

とにかくあいつらの今までの言動が許せん
自分がわかってないのに高飛車な態度
幼稚園児が大学生に教えてるようなもんじゃん

あーーーまた腹が立ってきた
(# ﾟДﾟ)

773 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:30:45 ID:GkgRCwaCO

某国の過去にさかのぼって適用するバカ法律と変わらんな。恥ずかしい。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:38:19 ID:PKg3qXDF0

アメリカ牛の輸入もかってに閣議決定無視した行動とってたし
ほんとしんようならん

775 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:40:49 ID:35aUjrQs0

小泉さんの一言で解決するのにな。

「中古品は対象外でしょう。
私も昔のアンプでオペラを鑑賞しますが、音がいいね〜。
こういうのが手に入らなくなるのは得策じゃないね。」

776 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:45:54 ID:LY45Ms0a0

>>775
もう小泉さんに期待しるのはやめたほうがいいと思う。
小泉圧勝後に明らかにおかしくなってるから。

経済産業省の二階大臣（自民党）って
郵政選挙で圧勝を導いた人間ということで
小泉さんから高く評価されてるし。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:47:29 ID:boMYgs/E0

そろそろこの後の展開を予想したいところだな

１、親切丁寧に指導してそのまんま逃げ切り　　　オッズ１．１
２、コイズミの一言で訂正中古含まず　　　　　　　　オッズ５．０
３、一旦猶予延長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オッズ１２．０
４、自ら中古の解釈の誤りを認める　　　　　　　　　オッズ４４．０

778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:52:51 ID:l7p2nbzc0

しかしこの話題にして共産党以外まともなこと言わないこの国って、、、

779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:52:53 ID:b0/+CUsH0

ビンテージの球アンプほど、内部回路が高圧だっちゅーのに。

今後は、「電子工作物です。コンセントに差し込むと破損する恐れがあるとの通達が出されていますので、決してコンセントには差し込まないで下さい」でいいんじゃね？

780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 18:53:51 ID:afpTsx220

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
この人はGJすぎるぜ

781 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:06:13 ID:boMYgs/E0

>>780
オッズなんか書いちゃったけど
この動きで改善されたらこれほど嬉しいことはないね

782 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:06:51 ID:mu05kF/t0

>777
親切丁寧に指導せずにそのまんま逃げ切り　　　

783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:09:35 ID:Vzij4z/k0

今見たよ！
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

2chでチームセコウなんか使って情報操作やってる自民の社会主義者どもに比べたらGJ!!!!!だゼ
まじでなんとかしてほしい！たのんます！

784 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:14:28 ID:5ehcrhJjO

>>783
民主もついに党として動くか。
自民は何やってんだアホ。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:14:44 ID:H2gw3IBa0

2001年以降に発売された家電について調べてみるとやっぱり大抵PSEマークついてんのな

ところが大手メーカーの中で一社だけ、取り消しになってる。

「実際の使用上まったく問題はありません」

だって。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:16:33 ID:sL4ZZ1JJ0

これって訴訟の対照にならない？
政府の不手際で、中古業者が大損してるんだから。

787 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:18:03 ID:Wewj0vcK0

いまさら周知ったってな、
PSCとか他のPS法対象製品でもとっくに猶予期間終わったもの売っちゃってる訳で、
それらを指導、取り締りする素振りは微塵も見せず、
「黙ってて悪かったけど、実は以前から中古対象ですた、残念ですた」
ってそりゃ無いだろ。
知らされた時には既に違法行為した後、
驚愕、つうか戦慄すら覚える。

788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:18:36 ID:ZBkh+0qL0

>>783
>あの谷みどり部長

「あの」にﾜﾛﾀ

789 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:20:38 ID:B/9bj5qz0

>>788
どこが癌か周知されてきたって事だろ。

790 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:22:10 ID:boMYgs/E0

>>785
しかもけっこうお高い製品なんだよな、去年だし・・

791 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:25:02 ID:nynGzSOa0

>>785
＞2001年以降に発売された家電について調べてみるとやっぱり大抵PSEマークついてんのな


いや、そうでもないよ。
自宅の家電で調べたら
外国生産の2001年以降発売品はすべてPSEマークがついてたけど
日本メーカーで日本生産の品でまだPSEマークついてない品も
あった。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:25:40 ID:ZBkh+0qL0

>>785
危険を感知したら動作が止まる、という自信でもあるんじゃね？
なにせ、動作が止まる製品を作ることに関しては大御所だし

まあ、危険が無くても止まる製品も作ってたがなｗ

793 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:33:56 ID:7SE+sDVl0

全力で周知って言っても、全然伝わってこねぇ！
少なくとも松下のストーブくらいの頻度で4月まで連日TVで放送しろや！！！！

794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:40:30 ID:boMYgs/E0

>>793
全国民に連日スパムメールとか、
電話して”おばあちゃん？オレオレ、ＰＳＥって知ってる？”とかな

795 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:43:52 ID:vnyZF77bO

中古がないなら新品を買えばいいじゃない

796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:47:24 ID:5ehcrhJjO

あの谷みどり

797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:50:50 ID:GD0qP/500

中古売買出来ないと下取りに出せない消費者も損するよ。

798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 19:57:34 ID:7SE+sDVl0

俺良いこと考えた。
とにかく問題を国民みんなに周知させる方法。


まず4月になったら、秋葉原とか新宿の中古家電を見廻る。
　　　↓
PSE無し製品を取り扱っていたら、片っ端から警察に通報。
　　　↓
一度に逮捕者が何十人も出たらマスコミの話題のネタになる。
　　　↓
マスコミの力で国民に周知徹底される。
　　　↓
逮捕者達の弁護団が結成されて、法律の改正が論議される。


通報自体は何ら問題ない。違法者を連絡していることで、むしろ国から褒められるべき。
違法を見つけたとあれば、警察も動かざるを得ない。
こんなことで余計な仕事が増えれば、警察も今のままで良いとは思わないはず。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:00:17 ID:ZIccmSDG0

「一生懸命頑張っています」






















何を？

800 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:03:59 ID:GD0qP/500

警察も5年前に中古売買を規制する立法がされてとは最近まで知らんかったんやろ
寝耳に水で同じ役人としても計算省に怒っているやろ。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:08:08 ID:aCnSK2ch0

>>500
つか、本来中古は警察（公安委員会）が管轄だから。（古物営業法）
断りもなく、根回しもなく勝手にこんな事されてカンカンだろ。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:13:41 ID:EsKKk77L0

>>799
ブログとかブログとか、あとブログとか。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:14:23 ID:E09PVJD10

まだ懲りてねーのか？谷みどりは

804 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:14:56 ID:YYvgO/gO0

警察は完全に面子潰されましたね・・・・

805 ：801：2006/03/08(水) 20:15:41 ID:aCnSK2ch0

スマンうっかりアンカーミス　>>500→>>800 ですわ。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:21:16 ID:boMYgs/E0

景気のひとつの目安である旺盛な買い替え需要というものに水を差す経済産業省て・・

807 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:23:21 ID:1VIRhsty0

>>801
　(（、´゛）)
　　 |||||　　
　　|||||||　　
;;;;∧＿∧::;;;;;;;|ﾞ|
;;（｀∀｀ ）;;;;;;;;;| |
::::::::::::::::::: .｀ヽ| |
::公安委員会|| |
:::::::::::::::::: 　.::::|| |
　　　...... / .::: || |
::::::::::::::::::l　|::::|.|
::::::::::::::::::l　.|::::|.|

既にAA化されとる……

808 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:26:54 ID:OwVN0GYw0

まぁ。古い電気製品は捨てるこった。
電力食うしろくなことない

809 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:29:36 ID:cqjKnxUw0

>>785

申し訳ない。そのメーカーや製品が判らないので、教えて下さい。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:33:23 ID:4M3qMGs60

>>761

なるよ。中国と同じような国に。なんせ国民がそれを望んでるからね。しかたないよ。

811 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:34:51 ID:ZIccmSDG0

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1141564965/

ここのやつじゃないの？
香ばしいヤツって。

812 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:34:52 ID:joG4HP6p0

>>808
昔はシンプルだった分だけ消費電力も小さかったりするのよん

813 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:38:42 ID:ItDmP9Ca0

わかった！PSEマーク付き電化製品には、
洗脳電波発生装置が入ってるんだ。
原作版仮面ライダーのショッカーが、
そういう作戦をしてたぞ。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:41:19 ID:1VIRhsty0

>>813
「ショッカーの正体は日本政府だった」とか
「本郷猛が途中で本当に死んじゃう」とかのアレか……

815 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:43:20 ID:vRFYlpfl0

周知させてどないするねん。
マーク無いの持ってる奴に
お前は既に死んでいる　と周知させるのか？

816 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:44:35 ID:C3ccFBmM0

しかし　偽メール問題が起こった頃は「何やってんだ民主党」と思ったもんだけど
今回の議員立法がうまく運べば結果としてあの問題が起こったことは
ＰＳＥ反対派にとっては災い転じて福かもしれんな

あの問題によって民主党に危機感が出た　＆
あの問題で松下政経塾出身のバカ共が党内での発言力を低下させた
ということで川内さんみたいなまともな議員の活躍する場ができたからな

817 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:46:35 ID:boMYgs/E0

周知をすればするほど、だまされたと怒る国民が増え
しなければ、まだなにもやってないのか！と国会で叩かれる

すげえ超マゾ

818 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:47:22 ID:EONX9LVEO

PCのパーツは対象なの？

819 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:47:42 ID:jU2jq3wa0

お前らがなんだかんだいってもどうせ廃止にならないだろ？
しょうもない

820 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:50:00 ID:xo40HRZp0

こりゃ、日本から独立でもするか？
とりあえず、>>830が国王って事に決めた

821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:51:47 ID:boMYgs/E0

>>830
がこの問題の解決を図る！

822 ：ゴラぁ〜！俺が男の中の男、亀田興毅じゃあぁ〜！！：2006/03/08(水) 20:55:08 ID:mULHYnpY0

ゴラぁ！！経産省のおちゃん達よぉ聞かんかい！ごらぁ〜！

今頃になって国民に周知させるんじゃチト遅いとちゃうんかい！

小手先の誤魔化しで国民をバカにしてたらあかんぞぉ〜！ゴラぁ〜！

俺が国民をバカにする奴の顎に一発食らわしたるから顔貸さんかいゴラぁ〜！！

823 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 20:58:21 ID:1VIRhsty0

>>819
計算以外の全省庁を敵に回しても、計算は勝てると思ってるのか……

このままいくと、
計算以外の全省庁が自分の縄張りを荒らされたり、利権を奪われるわけで
それを黙ってみてる省庁がいるのかと……

824 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:00:11 ID:OwVN0GYw0

これで多くの人が知るわけになったのだから
2年ぐらい延長で手打ちにしたらどう？

825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:02:29 ID:aAxe7Mhq0

よし！とりあえず売国だが民主を押せ　祭り上げて天狗にさせとけ
腐れ自民の暴走は　ここらで止めないと　歯止め無しで突っ走る

826 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:03:43 ID:ENgaxGkg0

>>823
すでに環境省は思いっきり座視している件について。

この「世紀の粗大ゴミジェネレーター法」で、もっとも顔に泥を塗られるのは、
環境省であるにもかかわらずな。

しょせん役人はお互いの縄張りには細心の注意で入らず、
事が起きればかばい合うのだ。

827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:07:40 ID:joG4HP6p0

>>813
ショッカーって幼稚園バスを狙うだけかと思っていたわん。
メトロン星人並の知恵だな（ｗ

828 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:16:01 ID:1hk0m9jO0

いらなくなった電化製品は、系三勝に行ってぶちまけるよろし。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:17:38 ID:C3ccFBmM0

>>826
なにしろ谷は環境省にもいたし
小池大臣とも親しいようだからな
環境省としては叩けまい

830 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:21:14 ID:aCnSK2ch0

>>826
つか、液晶テレビを環境省と経産省が液晶テレビも家電リサイクル法の対象に！
とか言い出してるし、環境省とはグルじゃねーか？とさえ。
ホントに環境の事を考えてる省庁とは思えねぇ。＞環境省

831 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:21:56 ID:70M6GMRJ0

(・∀・)ﾃﾞﾝｷﾋﾞﾘﾋﾞﾘ!!

832 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:22:16 ID:ItDmP9Ca0

>>827
テレビだとアレだけど、原作版は、仮面ライダーを倒すために
１２人の仮面ライダーを一度に出して、サクっと殺しちゃうし、
住基ネットを乗っ取って日本国民を管理しようとするし、
わりとまともな作戦をしてたよ。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:27:00 ID:C3ccFBmM0

「環境」と「安全」は金の卵をうむニワトリなのさ
役人と大手メーカーにとっては
だから環境省も口は挟まないよ

834 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:30:20 ID:Bw9AD/Kx0

官僚が自ら馬鹿であることを証明したいい事例だ(w

835 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:31:52 ID:/fDLxwfC0

いったい
どんな陰謀なの？

836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:35:12 ID:JmKvaG6C0

中小企業関係も動きだしたのか？

中古家電が販売・取引中止に！？
電気用品安全法　３月末で切れる猶予措置

全商連が経産省交渉
適用延長強く要望
ttp://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm

837 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:36:21 ID:NJw94AP70

なんだかよくわからないけど
計算省＝ショッカー
ってこと？

838 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:38:58 ID:ENgaxGkg0

>>836
民商は共産党系だが、それにしては出だしが遅い。

中小事業者の防衛意識も低かったことは、認めざるを得ない。
まぁショップ系零細事業者は、ふだんは「お役人に守ってもらってる」部分のほうが大きいからな・・・

839 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:51:49 ID:v2MbTbArO

>>1
全力で周知させたってダメ。全力で救わないと。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:53:58 ID:oTRVZKw4O

１ヵ月で周知って、死刑宣告には変わりないだろ？
腐れ役人め！

841 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:54:42 ID:OtmxBcmc0

>>836
>全商連が経産省交渉
>適用延長強く要望
適用延長？

>>838
>民商は共産党系だが、それにしては出だしが遅い。
というか、共産党系なら、適用延長ではなく法解釈を旧に復せと主張するんじゃ？

842 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:54:56 ID:k/hP5ANM0

もう中古は適用除外に汁！！！

843 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:57:26 ID:C3ccFBmM0

まずは延長させてその延長期間で話し合いをしる　ということだろう
とにかく時間が無さすぎる

844 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 21:58:09 ID:SuitMio40

＞残り一カ月で全力を尽くしたい
全力で中古品店を救済するのかー。
計算省もやるじゃんｗ

845 ：しゃおらぁ〜！俺が男の中の男、亀田興毅じゃあぁ〜！！：2006/03/08(水) 21:58:18 ID:mULHYnpY0

６Ｒで今日は勝ったでェ〜「しゃおらぁ〜！！俺はみんなのために闘ったでェ〜！」

「これからもどんな奴でも曲がった事する奴は俺がこの拳で叩き潰す！！」

846 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:00:14 ID:joG4HP6p0

＞残り一カ月で全力を尽くしたい

「たい」だぁ？？？？？？？？
この期に及んで希望述べてどうするんだか。
せめて「全力を尽くします」だろ。
真性か、こいつは。

847 ：デモ活動告知age：2006/03/08(水) 22:06:53 ID:C3ccFBmM0

****　３月１８日（土）　ＰＳＥ法反対高円寺デモ　****

＜デモコース＞
高円寺中央公園（駅南口）→駅前の大通りを南下→
青梅街道を左折→中野通りを左折→中野駅を通過→
中野駅北口の公園（駐輪場脇・サンプラザの向かい）で解散

＜時間＞
１４：００　高円寺中央公園集合
１５：００　デモ出発
　〜１７：００ごろまで

詳しくは　http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/?blog_id=1596913

848 ：論壇に投稿された現役公務員の意見 ：2006/03/08(水) 22:08:16 ID:G0oS218V0

投稿者：　現役国家公務員



　今朝みのもんた氏による朝のニュース番組で 「特別会計」 の是非について論じられていましたが、我々現役の国家公務員の意見も聞いて欲しいと思います。

私は幼い時から公務員の父より、 「将来は何でもいいから国家公務員になれ」 と言われて育ちました。　何で？　と問うと、 「国家公務員、とりわけ上級職になれば、食いっぱぐれはないし、退職してもどこかの会社の社長にでもなれるぞ」 と言うのです。

私は父の期待に応えるべく、必至で勉強し東大法学部を浪人ではありましたが、入学しました。　入学後も政治・経済の分野に没頭しました。　自分では言い難いのですが、優秀な成績で卒業できました。

卒業後、超難関の国家公務員上級 （甲種） 試験に現役で合格し、現在は某省庁の機関で勤務しております。　今や官の功罪を面白おかしく論じられている状況ですが、我々はこうして血の滲むような努力をして現在の職務に就くことが出来たのです。

国民のためにと思い実施してきた諸公事が、採算が合わなかったのどうのと非難されるのは如何なものかと思います。　まして天下りを阻止しようとする動きがありますが、それを期待、いや約束されていると信じてきた我々にとっては怒り心頭の境地です。

グリーンピアを初め様々な公共事業の不採算性の誤りは認める部分もありますが、その費用は民間建設会社に支払われていることからも、結局は民間への助力になっているのです。　ここのところをよく弁えて欲しいと痛感します。

もし、国家公務員に先に述べたような特権がなくなれば、それを目指す者の減少と共に、ますます若者の学力の低下にもつながり兼ねないと思います。　このような特権は努力の賜物だと信じて疑いません。

そしてこのような特権を奪うことは人権侵害にもつながるのではと思います。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:09:56 ID:C3ccFBmM0

>>848
とりあえずコイツの脳味噌に1000V絶縁耐圧試験をしたくなるのは俺だけ？

850 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:11:28 ID:1xpcE/yo0

>>849
「バカは死んでも治らない」

851 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:13:03 ID:GvE0Ubhp0

今日の経済産業委員会でも共産党塩川氏の質問やってたね。
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29610

前回からそんな動いた印象はなかったが、とりあえず質疑で目新しそうなところを。
概要ですが、取り違えとか聞き違えがあったらｽﾏｿ


　塩川：昨年の１１月頃に、一部の中古販売業者を対象に
　　　　「ＰＳＥマークのない中古家電が売れなくなるとどうなるか」のアンケートを行ったと聞いている。
　　　　いつ、どんな業者に対して行ったのか？
　迎　：昨年１１月９日付で、実態調査と周知を兼ねて行った。
　　　　対象は電話帳に掲載の中古家電販売事業者（約１２０００店）のうち
　　　　大手（ハードオフ、生活倉庫）から８００店程度、
　　　　その他（中小）から２００店程度にアンケートを送付した。
　塩川：中小の２００店舗は家電製品協会を通じて紹介を受けたと聞いているが？
　迎　：中小は電話帳の中から抽出した
　塩川：抽出を委託した窓口が家電製品協会に関わる団体だったのではないか？
　迎　：定かではないが、調査実施にあたって助力を得たことはあるかも知れない
　塩川：家電リサイクル室を所管する担当の方から確認済み。
　　　　残りの２００は家電製品協会＝大手家電メーカー傘下のリサイクル店。
　　　　なぜ、他の中小業者への周知はアンケートから３ヶ月も後になったのか？
　迎　：アンケートも周知の意味はあるが、周知活動は他にもいろいろやっている。
　　　　結果的に、アンケートをやったことで周知としての効果は果たしたと思っている（←意味不明）

　その後は財産権に関する論議で前回同様の平行線。

852 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:15:50 ID:M3UaeLUZO

世の中全てが詐欺に見えてきた。

853 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:16:27 ID:C3ccFBmM0

迎またふざけたこと言ってるな
結局ヒモ付きのリサイクルショップにしか告知してねーってことじゃねーか

まぁ塩川さんGJ

854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:16:30 ID:GvE0Ubhp0

>>851の続き

　西野副大臣のコメントも、最終段階だからとにかくがんばる、だったが
　「さらに、新聞広告、さらには、携帯電話による広告をおこなったり、ですね・・
　　えー、ビラの配布等をおこなったり、あるいは経産省のホームページの、えー、
　　Ｑ＆Ａに、丁寧に対応するなどですね・・・」
　あとは「安全に関わる法ですから」を強調。

　で、二階大臣。主張はやっぱり前回同様。
　「５年間の間、周知徹底してこられた業者もおるわけですから」
　「ゴールを迎えた段階で、改めてまたご意見を伺い、対応して参りたいと思っております」
　「せいいっぱい、がんばる、この経済産業省の姿をみとっていただきたい」

　あと、法案成立当時の審議経緯について、二階が調べたが
　「基準認証制度改正の一括法として処理されているため、当法案に対する特別の審議は行われていなかった」
　だそうだ。

855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:19:17 ID:5ehcrhJjO

>>847
デモきたー

856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:24:45 ID:OtmxBcmc0

>>854
>あと、法案成立当時の審議経緯について、二階が調べたが
>「基準認証制度改正の一括法として処理されているため、当法案に対する特別の審議は行われていなかった」
>だそうだ。
そのPS関連の「一括法」の猶予期限は、遅くとも去年の9月いっぱいで切れてて、PS(PSC、PSLPG、PSTG）マーク
なしの製品の「販売」は禁止されてるんだが、中古流通の禁止なんて話は、全くない。

旧法のみならず新法の法令解釈として中古規制や修理規制はしないことは、明らかだろ。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:31:47 ID:/0LooP0y0

シグマリオンとかは関係ないよね？

858 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:34:11 ID:42lj+DON0

二階は死んでいいよ

859 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:34:26 ID:uZfS11e70

よーし
デモまできたか

あげとくよー

860 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:36:28 ID:C3ccFBmM0

明日の緊急集会も忘れちゃなんねーぞ！
　　　　　　　　　↓
http://sound.jp/pse/0309.html

861 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:37:14 ID:8PrbXQmU0

＞周知が必ずしも徹底されていない点については、残り一カ月で全力を尽くしたい

で、周知されたからなんだってんだ？

862 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:37:25 ID:1hk0m9jO0

これって、中古マンションにも適用？
でも個人売買だったら問題なし？

863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:39:10 ID:uZfS11e70

>862
居ぬきはＯＫ

では仕事終わったんで帰ります
ラストあげ

またねー

864 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:44:46 ID:joG4HP6p0

>>848
それを「意見」だと思って書いているのだとするような脳味噌だから
馬鹿にされるんじゃねぇの？
ただの「感想」じゃん

865 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:45:54 ID:emGb5zBi0 ?

>>851
>>854
GJ
まとめスレとニュー速＋関連スレに貼り付けておいた。

866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:47:40 ID:OtmxBcmc0

>>863
電気系を含むリフォームだと、28条で、建物全体（マンションの場合は一棟全体）の配線をやりなおさないと
いけなくなる。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:48:18 ID:29g9Sgd90

＞だが、リサイクル業界関係者の間では「消費者への安全というならば、個人間での売買や
＞輸出、レンタル業務が対象外なのに、中古販売店経由だけがだめなのはおかしい。

ごもっともな筋の通った意見だな
結果を求められないお気楽公務員様はいいね〜
決まり事もただ「決めれば」いいだけだからな

868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:55:02 ID:nwZACSk90

リサイクル業者と言えば、公明ポスターのイメージが強い。

しかし、この件に関しては公明はダンマリだな。

意外だ。

869 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:57:16 ID:5z8m7Lhi0

>>868PSE法に対する反応って、ある意味「踏み絵」なのかもな

870 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:59:17 ID:IUiNiNaA0

何故今ごろ周知させるのかと言えば、５年前に周知されてたら大企業のPSEマーク無し在庫が余りまくりになってたから。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 22:59:54 ID:nKTX9qUu0

なんで自民党なんかに投票したんだよ。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:06:45 ID:JrdhyhRv0

この法案の
何がいけないのか、ニートの俺でも分かるように簡単に説明汁！！

873 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:10:27 ID:ifd0AnNW0

>>872
・　100〜300Vで、1kw以下の工作機械
・　100〜300Vで、3kw以下の電動機を持つ機械
なども規制対象 ( http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html )。
この中には、高いものでは1000万円程度の産業用機械も含まれる。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/697
697 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/20(月) 02:52:32 ID:ls0yD5n70
旋盤なんかの工作機械の減価償却期間は１２でしょ。
で、この法律だと、最短で５年前に買った機材が転売不可＝資産価値ゼロになる。
となると、今年度の償却で、残り７年分の償却を済ませないと「税金の払い損」
償却ってのは単純に年数で割るから、例えば２４０万円の機械なら、今年度中に
償却しないと、１４０万円が損金にならず払い損になる。
そういう機械が５台あったら、７００万円分の償却がパー。
税金の申告時期の今、中古を含める決定をギリギリまで伸ばしたのは、これが原因？

ついでにいうと、これらの機械を担保にして銀行から融資を受けて資金繰りしていた
会社の場合、担保価値がゼロになるから、追加担保を求められるのは必至だね。
追加に応じられなければ、資金繰りはショート。いまどきの中小零細企業は、
確実に倒産するね。

倒産した会社の工作機械（この法律がなきゃ数百万円の価値があったもの）は、
ゴミになるか、ゴミ同然の値段で海外に渡ることになる（国内売買は禁止、輸出はＯＫ）
日本は世界最大の工作機械の輸出国だけど、ただ同然の工作機械が海外にどんどん
流れるわけだから、新品は売れなくなるね。そして中古の工作機械を格安で
手に入れた中国とか韓国とかの製造業が、一気に振興される。

いやはや、日本を破壊するには、こんな方法もあったんですね。すごいや経産省。

874 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:13:03 ID:JrdhyhRv0

>>873
まぁ、いいじゃん。弱肉強食

875 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:13:11 ID:NJw94AP70

>>872
まず、これは法案ではない。既に成立している。
ＰＳＥマーク付きの電気器具が売れなくなるのが4/1。

いけないことは、「中古品も流通禁止の対象である」
と3Ｋ省が言い張っていること。

876 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:15:51 ID:emGb5zBi0 ?

>>872
・いきなりＫ３省が中古も販売禁止と勝手な法解釈。
・猶予期間5年の期限（今年4/1）が切れる寸前（去年11/9辺り）にいきなり決める。
・しかも、今年の2/17日まで中古業者へのアナウンスは無し
　（Ｋ３が古物商の管轄の警察に連絡してって頼んだだけなので、
実際にはまだ警察から中古業者はアナウンス受けてない）

おいおい、中古販売禁止ってなんだよ？メーカと販売店への規制だろこの法律。
しかも、いまさら言われても、猶予期間1月無いじゃん！！アホか！！

877 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:16:21 ID:DzadnlQ20

憲法９条の拡大解釈に比べれば
こんな拡大解釈なんてなんてことはない。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:26:00 ID:cLc+bE5P0

>>841>>843
適応延長について。
ある製品が新発売されてから、それが中古市場からも姿を消すまでのサイクルはおよそ６〜８年。
「適応を少し延長してくれたら今あるPSE印ナシの製品も市場からほとんど消えるから待って！」
というのが大手中古業者や全商連の思惑です。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:31:13 ID:MiDwNhZs0

中古電気製品を扱う事業者は創価学会を見限って民商に乗り換えた方がいいって
話だな。

880 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:33:04 ID:+JfZNa/E0

>>875
中古品の流通を認める運用解釈をしたら解決する。
その方が社会的に妥当な判断ですね。

881 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:35:50 ID:ZBkh+0qL0

>>854
>この経済産業省の姿をみとっていただきたい

「みとる」って…

・看取る
病人のそばにいて世話をする。また、死期まで見守る。看病する。
「最期を―・る」

・見取る
(1)見てわかる。理解する。
「師の芸風を―・る」
(2)見て写しとる。
「いとよく案内―・りて申す/源氏（夕顔）」


言葉遣いが堪能ですなあｗ

882 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:37:28 ID:hDwXcCLt0

明文化されていない解釈を一方的に国民に押し付ける
こんな横暴が欧米だと許されるとは思えない。

883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:39:19 ID:AtoCsnHT0

民主党はここで頑張れば株が上がったのに。
間抜けな捏造メールで再起不能だから、
あてにはならんな。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:40:14 ID:emGb5zBi0 ?

>>881
実は私も映像見ながら爆笑しちゃったよ、そこ。「看取る」って完璧に言ってるんだもん。
4/1でＫ３省はちんでしまうつもりなんだろうか？
ちぬのは勝手だが、中古販売禁止なんて置き土産は勘弁して貰いたいですねぇ

明日は「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」があるので、
ＰＳＥ法に反対なら気軽に参加しよう。
http://sound.jp/pse/0309.html

885 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:45:32 ID:1VIRhsty0

>>883
共産党に続き民主党も"参戦"。
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

谷さんに予想通り、問題解決の姿勢は見られない。
経済産業省が責任をとらないなら、民主党が代わって責任を果さなければならない。
法改正に向けて、既に法制局との打ち合わせに入っている。
多分、「経過措置期間を1年程度延長し、その間に中古電気用品についての
抜本的な対策を講じる」という内容のものになるだろう

886 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:47:21 ID:D5lj9taM0

国民全員が知らんぷりすりゃいいんじゃないの？

887 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:50:00 ID:46X1xF1Z0

リサイクルショップの在庫の殆どは廃棄処分か4月に

888 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:50:04 ID:Vpqi+Jj90

経産省一味に天罰が下りますように（−人−）

889 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:50:32 ID:YZsTCgFX0

法令に書いてないんだから、経産省が中古は違法だとわめいているだけでしょ？

なんか法的な拘束力はあるの？

890 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:50:45 ID:6KkwsK4x0

これって安い中韓の電化製品を売れるようにするため？

891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:52:34 ID:46X1xF1Z0

罰金1000万とか4月以降売ってたら

892 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:53:02 ID:MjXx1Iyf0

　>851
　なんだ、結局家電メーカーの差し金かぁ。
　連中も、本当は中古家電流通で助かってる部分がある筈なんだけど、
その部分を自分で忘れているとは、どうにもしょうがないなあ。

　いずれ、新製品をただ次々と消費者に押し付けていく商売は、もう限界
に来てると言う事を、連中はサッパリ学習していない、と。

　この中古家電市場を成長させたのは、実は大手家電メーカー自身なんだけ
どねえ。
　彼らの無軌道で無理やりに大量消費させようとする行為が、市場で大きな
矛盾を生んで、そこのバランスを取るために中古市場が生まれた、とは考え
ないのかな。

　官僚も全く反省しない奴らだけど、大手企業も一緒だなあ。全く自分の
やってる事に自覚症状が無いんだから。
　だから官僚と結託して、無理やりお客様に商品売りつける外道商売なんぞ
をやってしまう訳で。
　｢お客様のニーズに応える」と言う企業の基本はとこへ言ったのやら。

893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:53:04 ID:ovohnU3t0

>>848
は、釣りだろ。本気なら、日本は北以下だな。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:54:09 ID:1EOz1aqZ0

サラ金マスコミが「改革」の言葉を流行させた
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141051529/

【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/

【小泉】「格差が出ることは・・・」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139588617/

見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者１７万人！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1135262158/

何故ニート・フリーターは弱肉強食社会を望むの？2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1134932141/

｢小泉改革は失敗｣｢小泉政権をぶっ壊すことが改革｣２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121894508/

小泉の凄惨な死を心から願うスレ Part11
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141300201/

【貧富差拡大】政治に失望 Ｐａｒｔ３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125249338/

■■■■■小泉はキチガイだと思う人の数→1000+
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139390990/

おい！自民党！フリーターからも年金を盗るのかよ！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077768654/

895 ：草野仁：2006/03/08(水) 23:54:21 ID:io6VXD6U0

明日THEワイドでPSE特集

896 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:55:35 ID:ovohnU3t0

>>848
は、釣りだろ。本気なら、日本は北以下だな。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 23:57:17 ID:ENgaxGkg0

>>892
今ごろ何を言っとるかおめはｗ

日経の姿勢を見れば、この法律が完全な特定産業保護政策であることは、明らかだろう。

898 ：民主原口 ：2006/03/08(水) 23:57:45 ID:fXUKCFMh0

PSEとか訳わからんアルファベット使って護魔化すのは狂牛病BSEと同じ
中古売買禁止法
こんなもん資本主義国家で許されるわけねーだろぼけw

899 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:01:41 ID:VpvxVMUlO

ようは日本を潰す為の遠大な計画に経産も企業も気付かないで乗っかっているって事でしょ。
　
所で中古車はどうなるの？

900 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:06:00 ID:Vhi7AISJ0

>897
　わたしは２ちゃんねらーじゃないから、陰謀説を直ぐに信じる事は
しなくてねえ（笑）。
　
　ほぼ「家電メーカーの仕業」と確定したのは、家電スポンサー付きの
ニュースでＰＳＥ問題がスルーされているのが判ったのが決め手。
　で、今回の国会答弁でほぼ決定、かな。

　あと、地方自治体に未だに中古規制の連絡が一切来ていないので、経産省
はおそらくこの「中古規制」を守らせる気は無い様ですね。この状態では規制
の実行は無理。
　おそらく中古業者を牽制するための霍乱に過ぎないかな。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:07:05 ID:A3MAB+cy0

>>878
ビンテージ物はそれでも死ぬが。
つか「製造も猶予期間」だったんだから、５年間の間に新品でもPSEつけてないで売ってた
メーカーも有り、延長したからって、そんなに簡単に市場から消える訳ないけどなー。
あくまで、中古適用反対を強く強く求める事が基本だろう。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:11:14 ID:IIS0ASYU0

>>894

【社会】約５０００の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/

なぜ　　宗教法人　　に課税しないのか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/

年金財源に　宗教法人への課税を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084667862/

903 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:11:22 ID:m35UmtPb0

つうか中古に限らず法施行前のPSEマークなしの製品が販売禁止っておかしくね？

904 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:14:20 ID:BbYCr17W0

>>900
都道府県警察以外の、地方自治体組織が、中古品販売の取り締まりに関わる局面は、
ないんじゃねぇの？

＃販売できずに不法投棄された場合は地方自治体が取り締まることになるが、
＃それは間接的な結果だし

だから経産省は、霞ヶ関で警察庁とだけこっそりニギって、桶にしたんじゃない？
地方自治体に根回しする必要性が、もともとない案件な希ガス

905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:15:00 ID:1yCf4aZ/0

サブマリン特許にも驚いたけど、
まさかサブマリン法律があるとは・・・

906 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:16:34 ID:qnR+Ylo30

しかしこの法律でＯＥＭ生産というか自分のところで
製造したのを検査を別にするところが出てくるかもな
貼った事業者に罰金や回収命令がいくから、

悪徳メーカーは一見全然関係ない会社設立してそこで検査して貼らせる
↓
事故が起きたら、その会社つぶして逃げ切り

怖いな、
もうひとつは3年ぐらいしたら消えるシールだな、これはもっと恐ろしい
ユーザー登録して、点検料金払ってくれたらもう一度シール貼りますってやつ
○ニータイマーの完成です、本当にありがとうございました

907 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:21:13 ID:OGikDFNY0

で、この法律で俺らは何の得があるのよ

908 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:27:10 ID:Vhi7AISJ0

　＞９０４
　取り締まりには関係無いけど、例えば地方税務局にも連絡が来てない。
これは知り合いの職員から直接聞いたので。
　中古品の価値がゼロになれば、中古品家電販売店などの在庫額の計算に
支障が出るので、当然知ってないといけないんだけど。

　その他にも商工会議所や農協とか、地方の役所や各種団体に色々と引っ
かかる部分はある筈だなあ。この辺にもゼンゼン通知が来ていないと言う
のではちょっと。

　いずれ、何度も書くけど、当の中古品店（新品家電店も対象になる）の
１件１件に詳細パンプを送って説明しないと絶対に駄目。
　法律の施行は業者の方が調べるんじゃなくて、役所側が各業者に通知して
詳しく説明するのが基本中の基本。これがなされていないと、規制を守りた
くとも守れない。

　たとえば、例の地方振興券の時も、全部の小売店にちゃんと説明書類が
来てたし。店の方から調べに行かないと駄目、って事は無い。

　経産省が説明責任を放棄している以上、店側も規制を実行するのは不可能。

909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:30:09 ID:qGM+zpSG0

36 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/02/25(土) 02:02:11 ID:???
結論

無　視　し　て　も　構　わ　な　い


37 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/02/25(土) 05:39:50 ID:???
>>36
だってさあ、法律っちゅうタテマエがあると、なんかってとき強権発動されちゃうのよ？

なんかってとき例：
　　　・元請が下請けを締め付けたいとき
　　　・政府が気に入らない会社や個人をいじめたいとき
　　　・銀行や金融機関が融資先に難癖つけたいとき
　　　・警察が目を付けた会社や個人をとにかくガサ入れする口実が欲しいとき
　　　・保険屋が、事故時の保険請求を「それは保障範囲外で（ｒｙ
　　　・
　　　・
　　　・

(・∀・)撤回しかありません

910 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:33:51 ID:BbYCr17W0

>>908
ほうほう

911 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:56:42 ID:5mNcNQRO0

おお、こんなに下げてしまうのは
もったいない

あげ

912 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:57:37 ID:z/8vnp8L0

メーカーの開発の人も怒ったりしないのかな？
俺達が作ったものがたった五年でパーかよ！って。
人材の流出がひどそうなソニーはともかくとして

913 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:00:52 ID:T2/XDydDO

>>907
PSE賛成派の人にその話題を振っても、全然答えが返ってこない。
なぜなら、メリットが全然無いからだろう。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:03:22 ID:uMQZ9vvFO

みどりのオバハンダメだな

915 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:04:28 ID:HZJ/aWXQ0

>>912
新製品の売り上げが伸びるかもなんだから、むしろ喜ぶんじゃ？

916 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:08:40 ID:5mNcNQRO0

>915
いやいや、
見方を変えれば技術者が馬鹿にされてるのよ
これだけの耐用しかないのか…みたいな
普通の神経を持った人なら怒るよ

>914
駄目どころじゃない
もう腐臭
詳しくは関連スレッドへGO!

917 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:09:32 ID:6w8uUK/j0

周知させるって、おかしくないか？
今更知らされてどうしろっていうのさ。
反対に決まってんだろ。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:10:13 ID:qnR+Ylo30

なんで5年と急いだのかの理由が気になるな

919 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:10:15 ID:v7SjMNE+0

>>915
確かにメーカーとしてはそういう楽観かも知れんな

開発部の人は、それで喜ぶかどうかは謎
売れればとりあえず予算・人員が確保しやすい、くらいだったり

920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:13:04 ID:ucUtHPASO

周知させたら暴動起きるだろw

921 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:13:18 ID:NRtDoTxJ0

>>848
俺はたまたまラーメン屋に生まれたばっかりに毎日鍋でなぐられ湯切りの熱湯を頭からぶちまけられ親父が包丁の裏で俺の頭を叩いたつもりがキレイに刺さっちまうわでマジ毎日が流血沙汰なんですが何か？

是非一度当店へw

922 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:15:21 ID:HZJ/aWXQ0

>>916
いや、そんな少人数で作ってる物じゃないから、
開発者も「この製品は俺達が作り上げた物だ！」みたいな意識とか、あまり無いと思うよ。
特許関係は話が別なわけだし、製品にそこまで愛着とかも無いと思うけど。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:15:24 ID:5mNcNQRO0

>918
それは新品の在庫のもんだいじゃないかな？
５年もあれば処理できると
だから中古は想定してなかったのは明白
つーか、白状してるけどね

>919
でも修理の人は減らされるとどこかで見た気がする

924 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:16:42 ID:7hjGS6O20

周知させれば解決するとでも思ってんのか
これだから一流大学出の奴等は(ry

925 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:16:54 ID:mgjahd2l0

>>915-916
>>919
メーカーの人でも、「営業」「販促」の人と
「開発」「技術」の人とでは意見が全然違いそうな予感。
営業や販促の人は「新製品売れてウマー」じゃないかな。

メーカー技術者で、ソニータイマーをつけるのは
技術的に面倒、冗談じゃない！みたいに怒ってた人いたよね。
PSE推進派の自民党のBBSにも
その技術者さんの意見が載ってたような気がする。
（２ちゃんからの転載だったかもしれん）

実は自分の直接の知り合いじゃなくて
兄の親友に
よく引き合いに出される「ナショナル」の開発部門の人が
いるんだけど
わかりやすそうなまとめサイトを兄に見せて
それとなく兄から聞きだしててみようかなぁ。
その開発さんはPSEについてどう思ってるんだろう…？？？

926 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:20:56 ID:5mNcNQRO0

>922
じゃあ会社が馬鹿にされてるんだ
これだけの耐用しかできないものを作ってるんだって
まあ今回は中古が主役なんでスレ違いだけど

みんなが本当に怒っているのは勝手な解釈で
国民の誰かが（ほとんどかも？）不利益を受けるってことじゃないんだろうか
自分は民族差別は嫌いだけどあえて例を出すと
価値観の多様化を認めないのは北朝鮮とかと変わらないと思うんだ

927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:25:09 ID:HZJ/aWXQ0

>>926
なぜそうなるｗ
少し落ち着けって。

928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:26:49 ID:rQ0enQV30

>>924
と言うか、大学まで出てこの程度の法律の運用しかできないなんて、悲しすぎるよな。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:31:20 ID:5mNcNQRO0

>926
すまん、すまん
ちょっと最近切れそうになってるから
ごめんな
実はおれは古本屋なんだがなんか他人事に思えないもんでな
古本もなんちゃら衛生法で不潔だから駄目とかなったらどうしよう
とか考えてしまう
まあ、ありえんけど、伝染病とか怖いな

930 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:32:37 ID:NRtDoTxJ0

>>926
激しく同感。
×価値観の多様化
○価値観の多様性
北朝鮮の事笑えねぇーよな？

>>927
＞なぜそうなるｗ
何故そうならないのかを中学中退の俺にも分かるように説明してみろ

逃げるなよマジでよ

931 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:41:48 ID:NRtDoTxJ0

逃げやがったな
俺に睨まれたら最後だ。残念だったなww
HZJ/aWXQ0
こいつ東京だな
よっしゃ！！
地獄の果てまで追いかけてってやるぜw
出前行くぞゴラァァアアアアwwwww

932 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:42:09 ID:8hVH+/dZ0

登録検査機関一覧
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakikan/kensakikan_list.htm
↓
株式会社ユーエル エーペックス
http://www.ulapex.jp/gaiyo/gaiyo.html
↓
代表取締役　上島憲
http://www.google.com/search?lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%8A%E5%B3%B6%20%E6%86%B2
↓
高額納税者リスト　全国45位
http://64.233.179.104/search?q=cache:JxTUOA9SCl4J:www.geocities.jp/glay_inui/nouzei.html+%E4%B8%8A%E5%B3%B6+%E6%86%B2&hl=ja&ct=clnk&cd=4


、、コナミの社長より上位、ユニクロの社長のちょっと下。
ずいぶん儲かるビジネスなんですね（棒読み

933 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:43:38 ID:BbYCr17W0

>>929
ぉぃ、古本屋はマジヤバイ宇宙ヤバイぞ。まったくもって人事ではない。

経産省のかわりに文化庁がいくさる。
そしてさいとうたかを、松本零士、弘兼憲司らの、金の亡者作家どもが、
古本屋の息の根を止めるためのロビー活動を、精力的にやっとる。

関わっているプレイヤーが全然違うが、
「ファーストセルドクトリンを叩きつぶす」「二次流通業者の息の根を止める」
という点では、まったく同じことが、着々と実行されておるんだ。

934 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:43:50 ID:5mNcNQRO0

>930
おお
訂正サンクス
まあまあ、落ち着こう

おそらくID:HZJ/aWXQ0は
おれの怒りが別方向にいくのをいっていたんだろう
ね！ID:HZJ/aWXQ0

935 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:46:06 ID:z1VScemO0

>>933
それが事実なら松本零士はダブスタだな。
あの人は古い漫画のコレクターじゃなかったか？

936 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:49:23 ID:v7SjMNE+0

>>933
漏れも零士がそんなことしてるのは知らんかった
新しく映像化とかして儲けてる口だと思ってたよ

937 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:50:36 ID:5mNcNQRO0

>933
だよな
商品は買った時点で所有権は買った人のものになる
これを売れなくするのは今回と同じだよね
おれたちは手間賃だと思ってる
研磨したりアルコール消毒したり全巻そろえるために背取りしたり
さらに売れないけどもったいない本は図書館や養護施設や老人ホームに
寄付したり区役所の無料貸し出し（お持ち帰り）コーナーにやっている
こんなのを否定されたらおれのやってる事は何なんだと

ちなみに収入は月に１５万もないぞ
金儲けだけならこんな馬鹿な商売はない
。・°°・(>_<)・°°・。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:53:06 ID:4Rd+ZUDV0

>>937
十分あんたらは文化の担い手だよと言ってみる

939 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:53:22 ID:4NM1Tzjb0

選挙の頃には恨みを晴らせとばかりにみんなが宣伝するから
周知徹底できるだろうよ。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:55:15 ID:BbYCr17W0

>>935-936
おまいら本当に知らんのか。
コミック作家の大御所どもが、いまいちばん激しく必死なのが、
マンガ本への頒布権の設定、
つまり古本屋の売り上げから印税をもう一度ふんだくる法改正だ。
この板で何度もスレが立ったぞ。
すでにマンガ喫茶が陥落し、著作権料を払うはめになった。

スレ違いなのでこの程度にしておく。
老害・松本零士は超音速で氏ね。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:02:38 ID:5mNcNQRO0

>938
そんなたいそうな事は考えてないよ
ただ本が好きでもったいないと思うからね
たってリサイクル（この場合は再生紙）しなくても
リユースのほうが簡単で環境に負荷がかからない
家電はすべてがそうでもないかもしれんが
少なくとも選択の自由があっていいんじゃないかな
あとは自己責任でいいと思うんだよ

>940
知ってる
なんか消費税の二重取りみたいでむかつく
中古やレンタルが減れば新品の売り上げが上がるなんて被害妄想
断言してもいいけど中古やレンタルがなくなったら
業界は沈滞していくよね
輸入CDレンタルがそうだったように

942 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:02:45 ID:rQ0enQV30

>>940
度を超えない程度なら良いと思うんだがな、あくまで度を超えない程度なら。
古本屋にしろ漫画喫茶にしろ、作家がいて作品があってこそ成り立つ商売なんだから。
ただ、中間にいる取立屋と言うか、他人の褌で相撲を取ろうって言う著作権ゴロが
自分の取り分を余計に増やそうとするからおかしくなるんじゃないかと。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:03:48 ID:GAhCFCGb0

中古市場をアボーンしたら新品が売れるという考えが
浅はかな感じがする。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:08:05 ID:rQ0enQV30

>>943
確かに、「安物の新品」は売れるようになるかもな。
それが何処産かと言うと・・・言わずもがなで。

945 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:14:07 ID:/8o3nQLg0

>940
新古書店に対する活動じゃなかったっけ？
万引きの温床になってるから出版３ヶ月買取禁止くらいなら賛成するが･･･
学生がばんばんしやがるから書店がへって迷惑さ

946 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:16:39 ID:5mNcNQRO0

無事にマーク貼って売れたとしても
オクで個人で売れたとしても
所詮、購買者の負担になってしまう
とにかく中古なんていってしまうから混乱をまねいてしまう

古本もレンタルもさらに負担しなけりゃならないなら
販売価格に反映させるしかない
消費税のときブクオフは吸収できないから５％上乗せしたよね

>943
うん実はそれが一番大事
新品を扱う店は売れなければつぶれるから売れ線をおくの
だから売れないものは淘汰されるんだよ
それの受け口が中古屋
使ってよかったら、次は新品買うかもしれん
おれもオイルヒーターを中古で買ったよ、マーク無し
んで、赤ん坊に良かったんで次も買おうと思う

947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:21:56 ID:04vow5lr0

周知の意味わかってんのか？

948 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:23:22 ID:rsyu4MA4O

>>940>>942
うん、逆に多くなければ印税をあげたいくらい。
漫画より主にゲームで思うけど、すでに廃盤だけども中古で初めて
知ったよい作品には、少しでも貢献して、次の作品につなげてほしいと思う。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:23:37 ID:BU3Oqi5k0

中古品に手を出さないからあんまり興味ないけど
こういう法案で損するのは真っ当な中古屋なんだろうね

950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:27:33 ID:AhfqfktZ0

＞周知が必ずしも徹底されていない点については、
　残り一カ月で全力を尽くしたい

もうみんな知ってるよ。
周知させるだけかよ。反発必至か

951 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:30:48 ID:rQ0enQV30

>>946
＞使ってよかったら、次は新品買うかもしれん

まさにそれ。
中古にも拘らず壊れ難くて使いやすかったら、次に新品を買う時には
まずそのメーカーを第１候補にするし、知人にだって薦めるよ。

>>948
同感。
造る側の人間からしたら、再利用時の印税(？)が微々たるものだとしても、
ずっと前に自分が世に出した作品がまだ評価され続けていると言う事が
嬉しいし、励みになるんじゃないのかなと。

952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:32:15 ID:5mNcNQRO0

周知するたびに敵を作っていくからな

ちなみにまだおれのとこは警察からお達しはきてないよ
いつくるんだろう

これ警察じゃなくてK3のGメンとかくるのかｗ

953 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:38:08 ID:5mNcNQRO0

>951
壊れやすいのはちょっと、パス

でも再利用の印税は額が低ければ賛成だよ
高いと消費者に負担がかかるから
例えばコンマ１％くらい
これと同じ事を電化製品でできたらメーカーもPSEに反対してくれるかな

954 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:46:19 ID:NBWYtxHy0

役人は国民がしっかりと見張らない限り犯罪組織と変わらない事だけは
はっきりと周知されたな。
さあ、気が済んだろ、
さっさと法律撤廃して、推進派は全員自殺しろ。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:56:44 ID:KuIQhpqw0

>>885
すげ。眞鍋かをりまでコメントしてる。（ﾟДﾟ）

956 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:57:38 ID:5mNcNQRO0

赤ん坊がおきたんで離脱しまつ

皆頑張ろうね

乙！

957 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:59:40 ID:5mNcNQRO0

>955
真鍋かおり
別人だと思われ

すまん、つい

958 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:04:21 ID:KuIQhpqw0

>>957
あホンマや。しかもメリークリスマスって・・・・・

959 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:33:06 ID:pjU/idQ00

スーパーファミコンも売れなくなるの？

960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:37:02 ID:DmIIi4rb0

これでかなりの損害をこうむった中古販売店は、計算相手に訴訟すればいい。
最低だよ、ケイサン。

961 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:41:03 ID:tx3phULqO

ハードオフって潰れるの？

962 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:49:49 ID:Yt9SG17y0

中古本やCDにおまけでつけて売る。

ドラゴンボール第5巻（冷蔵庫つき）1万5千円也

963 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:55:53 ID:IZr7vlVK0

>>958
まあそれはそれとして、その人のブログではPSE批判に頑張ってらっしゃる。
http://plaza.rakuten.co.jp/da110011/diary/

964 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:58:04 ID:k2jSdflJ0

K3も天下り先確保に必死だな。
コイツ等の給料は最低賃金ぐらいがお似合いなんじゃね？
ってか本当に無能集団乙！！

Ｋ３のカスども見てんだろ？悔しかったら何か言っててみろよ？？

965 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:03:12 ID:pjU/idQ00

スーパーファミコンも売れなくなるの？

966 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:14:01 ID:IZr7vlVK0

>>965
もうこのスレも終盤だし、教えてやるが、売れる。
あんた個人が1台だけ売るのには何ら問題ない。
買う店があるか、何台も売った場合はどうなるか、は別問題。

967 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:24:58 ID:pjU/idQ00

>>966
ありがとう。
ゲーム機は関係ないんだね。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:27:48 ID:zuyMxKEu0

(´д｀)?

969 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:32:27 ID:EGa1lRXa0

今のうちスーファミカセットも買いだめしとくかな

970 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:34:25 ID:IZr7vlVK0

>>967
関係あるっつーの。わざとやってない？

業者が売るのはNGだし、個人でも業者並に売る場合(3台以上との噂)はNG。

要するに、あんたが個人的に友人にスーファミを何がしかの代金で売る
のはOKだが、それ以外はNGってことだ。(ヤフオクでもOK。個人的レベルなら)

つまり、スーファミを買ってくれる友人がたまたまいればラッキーだけど、中
古屋に持って行っても買ってくれないし、かえって処分料を取られるかも知れ
ない。そういうこと。

971 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:34:25 ID:k2jSdflJ0

　　　∧ ∧ ??
　 　 (,,ﾟーﾟ)
　 　＠＿）

972 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:37:59 ID:lZ8edtoW0

スーファミは関係ないでしょ。
外部電源だから今回の規制対象じゃないし、PSE対応アダプタがちゃんと出てる。

973 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:38:42 ID:pjU/idQ00

>>970
>>966で売れるって言ってんじゃん

974 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:09:29 ID:IZr7vlVK0

>>973
売れるとは言ったたが、買う人がいるとは言ってない。
ミスリードに引っかかりやすい人？気をつけたほうがいいよ。

975 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:32:54 ID:IZr7vlVK0

>>972
ども。その通りです。
でも一応、外部電源も2年後には対象となることを指摘しておきます。

もちろん、PSE対応のACアダプタをセットで売れば、何ら問題はありません。或いは本体のみでも。
問題はそーゆーことを知らない人たちが多いことで……多くない？

976 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:39:27 ID:jANHMNzS0

>>878
>ある製品が新発売されてから、それが中古市場からも姿を消すまでのサイクルはおよそ６〜８年。
>「適応を少し延長してくれたら今あるPSE印ナシの製品も市場からほとんど消えるから待って！」
>というのが大手中古業者や全商連の思惑です。
目先はそれでいいが、修理が製造とみなされると不自由は未来永劫ついてまわるぞ。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:56:47 ID:jANHMNzS0

>>945
>新古書店に対する活動じゃなかったっけ？
そこが既に嘘。

数十年前には、金持ちのぼんぼんを除けば、新刊の漫画本は貸本屋から借りて読むのが普通だった。

今、貸与権を主張する金の亡者の漫画家どもは、その恩恵に浴した世代だってとこが、救いようがない。

本にせよ楽器にせよ家電にせよ、中古により底辺を広げてこそ、次代の文化も技術も発展する。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:58:39 ID:7Aew8L8s0

>>１
ＰＳＥは導入していいよ
正直、特に困ることはないし
問題点をきいてもなぜそこまで必死になるのかって方が気になる
問題を大げさにしすぎてる感じがするんだよね。必要以上に騒いでる
それに、なんか反対してる連中に胡散臭い連中がいてそうだ

導入すりゃいいよ。そんで後でなおしゃーいいだろ

979 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:03:33 ID:pxzHmQLY0

>>963　>>958 >>957 >>955 >>885
アフィリ狙いの楽天おばさんじゃあ。
それに、自治労なんて書いてあるね。

980 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:03:48 ID:jANHMNzS0

>>978
>ＰＳＥは導入していいよ
>正直、特に困ることはないし
>問題点をきいてもなぜそこまで必死になるのかって方が気になる
PSE制度はとっくに導入されてるし、特に困ることも、問題点もない。

強いて言えば天下り団体が延命されたのは嫌だが、他の法律でも似たようなことはいくらでもある
から、とりたてて騒ぐようなことではない。

>導入すりゃいいよ。そんで後でなおしゃーいいだろ
導入はいいとして、後で解釈をなおしたのが、大問題。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:07:22 ID:IZr7vlVK0

>>978
問題点は役人の解釈によって法律が大きく変えられる点。
そういう法運用が許されていることが問題なんだ。
安全性に立脚したのカキコも多いが(それはそれで一聴に値するが)、俺は法運用の部分が気になる。
これは氷山の一角に過ぎないんだよ。
あー、あと天下りの問題もあるな。

982 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:16:36 ID:Dyw3pIKb0

今から周知徹底しますｗ

ｂｙ西野副大臣

983 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:18:21 ID:/8o3nQLg0

激しくスレ違いなんでこれ以上は書かないが･･･
ちょっと違うんじゃない？
>977
新古書店のほかに漫画喫茶をあげている
http://members.at.infoseek.co.jp/b8270/cho-c.html

984 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:27:02 ID:/8o3nQLg0

http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm

東京商工団体連合会が急きょとりまとめた意見・要望では「新しい機械は売れない。実施を中止してほしい」（プラスチック成型器製造）
「部品交換修理で十分使えるのにメーカーは修理せず、お客に買い換えさせた。（メーカーの）横暴が許されていいのか」（厨房機器販売）など深刻です。
　玉川民商の銀勝利さん（４０）＝輸入楽器販売＝の場合、返品の推定が１５０万円、在庫が２５０万円、注文残などで５５０万円の資金繰りが不可能な事態に。
「返品しなくてもすむように、ＰＳＥマークを張るのはどうしたらいいのか」などと質問したのに対し、
経産省商務情報政策局消費経済部製品安全課の角井和久課長補佐は、「届出事業者（申請で可）になって技術基準に合うよう自主検査すれば、販売のさいマークを張れるし、検査器具の費用は５０万円程度。検査機関にも依頼できる」と答えました。
　しかし、自主検査には検査記録の作成・保存の義務があるほか、
抜き打ちテストや立ち入り検査などの負担もあることなどが出され、
代表は「製造段階の規制をゆるめて事後の規制を強め、
負担を中小業者に求めるのはおかしい」と迫りました。
　また、リサイクル品への適用はやめるべきだとの追及には、
「いろいろやり方はある。廃棄しないようにしてほしい」とも述べました。
　代表が「よく分かる資料を作って周知し、関連業者の実態を知って対応してほしい」と要望したのに対し、
周知を心がけることを約束しました。参加者は「一人で営業する人には、検査に持ち込む時間も金もない。
売り切って廃業する人も出ている。このまま適用させないよう運動を広げたい」と話していました。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:32:41 ID:ZvThYJlF0

>>892
関係ないかもしれないが、リサイクル法で負担を全て消費者に押しつけるのも酷いもんだね。
新品をお客様に買っていただいた利益を一切リサイクルのために使おうとしない。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:32:56 ID:Dyw3pIKb0

５年前に施行した時の人間が経済産業省にはもうほとんどいないって
二階自身が言っている。
さらに法令集にも中古品対象と記載されていないと迎君が言っている。
そして中古品も含むと解釈は出来るといっている。
１１月に初めて周知もかねてアンケート調査したと迎君が言っている。
その後、中古品が対象となるかという電話が多数あったといっている。
そして２月１７日に中古品も対象とすると発表したと迎君が言っている。

さあて１１月から２月の間に何があったんでしょうか？

987 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:42:26 ID:rodp0bxe0

明記されていないことはなんとでも解釈できますか〜。

解釈次第じゃ殺人も放火も強盗もやりたい放題になってしまいますよ。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:25:51 ID:u+AqHrNe0

>>986

ミッシングリングだな。

二階にそそのかされて谷が有頂天になったのか
谷が二階をその気にさせたのか

共犯関係が見所やな。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:49:38 ID:e4dOgEAy0

法令の安全基準が改正されたとしても旧基準が直に安全でなくなるわけではない。
これは役人の考えでも常識、だから建築基準法令が改正されても
既に建築されてる建物は旧基準でよい法律を作るそれで法律の目的は達成できる。
中古売買は禁止しなくても自然に新基準に移行して行くこれが普通の行政の考え方。
今回特別に中古売買を規制する理由があったなら国会で全く審議されていない
経済産業省の審議会でも審議せずに決めるなんてことは考えられないなあ。

990 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 10:33:37 ID:Vhi7AISJ0

　いずれ、今回の「中古規制」はとてもお役人の仕事とは思えないかな。
　法解釈の凄まじさもそうだけど、決定の手続き、周知徹底を殆どやってない
事など、あまりに異常過ぎる。　

　本来、こういう「法の運用」「規制の実行」「法の周知徹底」は、それこそ
役所の「本職」な筈だから、こんなとんでもない手抜き仕事は有り得ない筈。

　経産省の意図は良く判らないけど、いずれこのままでは中古販売規制は実行
出来ない。規制を実行するシステムそのものを連中は作っていないので。
　実行不能な販売規制を連中は押し付けている事になる。

　しかし、これは対象業者にとってはホントに死活問題だからなあ。
　ブログ炎上なんてのではとても済まないでしょ。これから経産省にとっては
地獄の開始。
　新聞とかも、どうやら「経産省の問題行為」と認識し始めている様だし。
連中、「安全に叩ける」と思えば一気にタコ殴りモードに入るんじゃないかな（笑）。

991 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 10:48:25 ID:0yXyFZFp0 ?

ヒマならおまいらも覗きに来い。誰でも議員会館に入れるぜ！！社会見学だ。

電気用品安全法（PSE 法）緊急集会
日時
3月9日（木曜日）　14：00〜15：00
場所
衆議院第二議員会館第一会議室　【WEB MAP はこちら】
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://sound.jp/pse/0309.html

992 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 10:51:12 ID:D7kwRs6X0

ＰＳＥ法案で中外鉱業ボロ儲け

【1491】中外鉱業9【夏までに200】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1139383361/

993 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 10:53:47 ID:vKfCB0iD0

絶対反対　１０００

994 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 10:53:48 ID:qhvb39dVO

天下りだけはさせん
PSEを認定する業者の人事は徹底監視すべき

995 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 10:53:51 ID:er1pWCsi0

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
これは決まりじゃないの？

996 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 10:58:28 ID:Ykul73+X0

共産党が珍しくＧＪだな

997 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 11:17:05 ID:kYjDZ+2h0

そろそろ次スレプリーズ

998 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 11:18:41 ID:gxB372zlO

千？

999 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 11:20:06 ID:er1pWCsi0

1000なら撤廃！

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 11:20:08 ID:kYjDZ+2h0

９９９なら民主共産が議員立法
　　　　↓
猶予期間延長
　　　　↓
　　法改正へ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。