【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視　経済産業省[02/20]

1 ：原子心母φ ★ ：2006/02/20(月) 22:33:46 ID:???0: 家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視

　1999年に改正され、2001年4月1日に施行された電気用品安全法の猶予期間が2006年3月31日から順次期限を迎
える。これを受けて電気温水器や冷蔵庫、洗濯機などの白物家電のほか、テレビやAV機器、家庭用ゲーム機な
どの中古電気用品に関して4月以降、リサイクルショップなどが販売できなくなるケースがあるという。同法
を管轄する経済産業省ではWebサイトを通じて法律の周知を図っているほか、インターネットオークションで
の販売も一部対象となることからヤフーでも注意を呼びかけている。

　電気用品安全法は、規制緩和の流れから電気用品取締法を改正したもの。450品目の電気用品のそれぞれに技
術基準を定め、製造事業者と輸入事業者は適合試験などを履行することで、電気用品に「PSE」マークを付して
販売できる。一方、販売事業者はPSEマークのない電気用品について販売できなくなることから、リサイクルシ
ョップや中古ゲームショップなどへの影響が懸念されている。

　インターネットオークションでの販売も対象となる。電気用品安全法は基本的には事業者を対象としている
ため、個人が自分で使うために購入した製品を不要になったなどの理由で販売するケースは対象外。しかし、
個人であっても、一度に大量に出品したり、何度も繰り返し出品している場合は事業者と見なされ、同法の対
象になるという。

　経産省は1月30日付で特定商取引法の通達を改正し、ネットオークションで出品者が「事業者」に該当する
場合を明確化したが、電気用品安全法では特商法のガイドラインとは別に、出品状況を個別に判断するという。

　取り締まりは経産省製品安全課が主導する。実際に出品されている商品を「試し買い」したり、事業者や事業
者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。罰則は厳しい。個人の場合、100万円までの罰金もしく
は1年以内の懲役、またはその両方。法人の場合は1億円までの罰金が科せられる。

　なお、経産省ではWebサイトでQ&Aなどをまとめているほか、ヤフーでも経産省のサイトを明示して注意を呼
びかけている。

ソース：
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html
2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:35:09 ID:9ume8EDS0: もうだめぽ
3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:35:31 ID:llvoP8sW0: 経済産業省はどんな夢を見てるんだ？
4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:38:09 ID:wrrVNurr0: 刑惨省にタシーロやっちまえ
5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:38:36 ID:tadHCFu+0: 狭い日本に家電ゴミの山を築く気ですか？
6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:38:40 ID:RyOZbbgD0: 暇な奴らだ
7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:38:47 ID:N0gMrGNzO: これで古きよきＦＣやＳＦＣのソフトが買えなくなるんでつね。

ふざけんな!!
8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:39:33 ID:8fHSdCP70: 天下り！天下り！天下り！

手を出してはいけないところまで出してしまった。
天下りに対する国民世論はもう止まらない。
9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:40:04 ID:p753RTN80: >>3
大手家電メーカーからの圧力なんじゃないの？
中古市場を叩き潰してください、という。
10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:40:16 ID:ZlPzp/WY0: >>5
そのようですねぇ・・・
まぁ、これでいちばん儲かるのは、回収業なんだろうねぇ・・・
11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:40:30 ID:wrrVNurr0: >>7
ヒント:ACアダプタだけが対象
電源非内蔵のゲーム機本体とソフトは対象外
12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:41:11 ID:hAx8ehgd0: ｋ３必死すぎｗｗｗ
13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:41:54 ID:9ume8EDS0: 産廃業者になりたい。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:42:31 ID:sp52bAzY0: 狂牛病にマークできたんですか
15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:43:35 ID:rD5NSYZM0: >>1-14
御国がお決めになられた事に文句を言う非国民は死ね
16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:45:27 ID:XIgRM05d0: まあ、月曜夕方まで谷ｂｌｏｇが保ったってのは、今日一日庁内で議論してたんだろうねえ。

連中の内心を想像するに

「周知していないからPSE規制が叩かれている」（すでに勘違い）
　　↓
「ならばニューメディア(ﾌﾟのｂｌｏｇで公表すれば賛成意見がたくさん集まっておｋ」
　　↓
意に反して徹底反対を訴える意見がこともあろうに４桁突破
　　↓
月曜朝に見てパニック状態
　　↓
しかも有名人（坂本龍一）まで反対運動
　　↓
上層部からも「なにやってんだ」というツッコミが来るが、「この程度の反対は想定内。
役人サマの強権発動で押し切れる」と必死に説明中←いまココ
　　
17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:45:36 ID:V+efU6mH0: なんて法律作りやがる

これでうちの会社は業績倍増の兆しじゃん
18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:45:51 ID:eJohxzQ10: 天下りマネー欲しさに多数の庶民を地獄に落とすような官僚は
どんな酷い目にあっても、誰も同情なんかしないさね
19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:45:51 ID:aGP3ENiH0: 経産省もちょっとやりすぎだろう。

マスコミへの圧力源となっているメーカーも
もうあまりいい気がしていないんではないか？

そもそも法律制定時に中古の流通は修理に
ついてが議論されず、
去年暮れの時点で突然、省内から中古規制が出てきたという。

どういう意図なのか計りかねるが、
経産省の面子で数ヶ月前に突然言い出した中古規制に
固執しても、誰も喜ばないのではないか？

経産省が中古規制に執着する限り、
一説によれば、全国で特損計上される金額は
兆円単位だという。

中古規制はあらゆる面から得策ではないんじゃ？
20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:46:07 ID:ubsMq4i60: 経済産業省の人間に税金使っても
日本が廃れるだけですよ
21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:47:05 ID:hAx8ehgd0: しかし堀江メールスレはいったいいくつ立てば気がすむんだ？

乗せられる方も悪いが・・・
22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:47:06 ID:rMc0MFOh0: ヤフオク監視するなら、ついでに他の悪質な違法出品も監視してねはあと
23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:47:27 ID:dqkrhh2d0: これって若い女性の個人宅に踏み込んで、
1億円払いたくなければ、股開きなさいとかできちゃう権限？
24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:47:51 ID:eJohxzQ10: 幕末見たく「天誅」はやんねーかなぁ
25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:48:41 ID:vebm2/wp0: ここがＰＳＥ次スレですか？
26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:48:54 ID:7HymZcme0: いい加減にしろよ
計算省前でうんこするぞ
27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:48:57 ID:HVnV7bFQ0: 馬鹿官僚が豊田商事の会長みたいになりますように
28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:49:05 ID:pmr0oW7D0: この間生産終了してしまったAIBOもダメですか？
せめて思い出に中古を買おうかと思っていたのに
29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:49:08 ID:Sr5FkjmA0: さて、またまた、公安は喧嘩を売られた(縄張り荒らしをされた)わけだが――

取り締まりは『経産省製品安全課が主導する』。実際に出品されている商品を
「試し買い」したり、事業者や事業者と見なされた個人宅に
「立ち入り検査」を実施する。

　(（、´゛）)
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30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:49:15 ID:VmQSdMMJ0: 監視業務受託したいのですが・・・
31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:49:44 ID:dqkrhh2d0: 試し買いした品は私物に。
その上、業者認定されたくなければ・・・と脅迫できる
恐ろしい世の中になった。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:49:51 ID:F6AETvVY0: 監視予算はキチンと計上したんでしょうか？
いくらぐらいなのかな？
33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:50:12 ID:bC0dZhRU0: 突っ込みどころが多すぎて何処から突っ込めばいいのやら

アホすぎる
34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:50:27 ID:rD5NSYZM0: >>16-33
御国がお決めになられた事に文句を言う非国民は死ね
35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:51:39 ID:eJohxzQ10: 経団連の奥田が生み出した「最下層」の人間集まって
現代版の「桜田門外の変」が起きないかなぁ

天誅（ｷﾞｬｰ
天誅（ｷﾞｬｰ

そんなふうになったらいいなぁ
36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:52:13 ID:ubsMq4i60: 計三省暇だなー
もっとやることあんだろ
国益のこと考えろ
せめて国にとってマイナスなことはしてくれるな
病原菌が
37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:52:25 ID:wrrVNurr0: rD5NSYZM0
刑惨省or必死な国賊家電メーカ工作員乙
38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:52:41 ID:Gz7VL9yu0: いつから、省庁は警察になったんだ？恐ろしい世の中になったもんだ。

しかし、これで大量倒産・景気悪化して大恐慌になったら、経産省の役人は
どー責任とってくれるんだろう。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:53:12 ID:pIllqb0j0: 谷みどりが、とんずらこきやがったワケだが、、、
こりゃでかい祭りが来るか？
40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:53:15 ID:VmQSdMMJ0: >>34
文句言ってません
すばらしい（ほどいいかげんな）
法律に（ぶらさがって）
寄与し（てあぶく銭稼ぎ）たいと思っただけです
41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:53:15 ID:1ty/VaDD0: てゆーか試し買いっておとり捜査と違うのか？
それって許されるの？
42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:53:29 ID:KhWtxXgA0: これは・・・もう駄目だろうorz
43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:53:38 ID:7Tx05/wz0: おとり捜査って法的に問題があるんじゃないのか？
44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:53:39 ID:FTiSxgll0: 第一、PSEマークの責任の期限って３年しかないじゃん。
どこが安全性が高まったんだか。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:53:44 ID:rD5NSYZM0: >>37
非国民
国賊
売国奴
46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:54:53 ID:FT8+w845O: 計算省は国民と喧嘩したいみたいだな。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:54:59 ID:0LLDfwyy0: これはひどいファシズムですね
48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:55:19 ID:URixDXEH0: 経済産業省の谷みどりに解任請求を！

共同通信社フリートーク

http://ch-k.kyodo.co.jp/cgi-bin/FreeTalk/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0012
49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:55:28 ID:eJohxzQ10: >>39
このスレ見てる憂国の烈士たちは、怨敵として
脳内におおかたの情報叩き込んでるからトンズラとか無理だろ

国外逃亡でもすれば話は別だろうけどさ
50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:55:32 ID:dqkrhh2d0: 公金でオークション買い物しまくりウハウハな経産省が現在までに喧嘩を売った主な相手――

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::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:財務省::::::::ヽ:;:;:| |/ ::::農水省:::::::::|:;| |/ ::::特許庁:::::
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他にも中小企業庁、都道府県商工部、教育庁他。あと層化学会にも喧嘩を売ってるぞ

・公安委員会　古物商(中古販売業者)担当なのに知らせなかった
・財務省　　　企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少
・外務省　　　経産省が「安全ではない」と認定した商品を国外に
　　　　　　　輸出させてしまった為に、相手国から抗議を受ける可能性。国際問題の危険
・層化学会　　ハード○フが閉店の危機
51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:55:43 ID:7HymZcme0: しかしだな。
常識的に考えて役人がここまで国民の生活に介入してくる状況は異常。
52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:56:16 ID:xrTl+umQ0: http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

↑理由も書かずにトンズラ
そんなにやましいんかwww
53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:56:18 ID:ubsMq4i60: おとり捜査が法的に許されるとしてもだ
経済産業省のやっていることは
国民の生命と財産を奪うテロのようなもの
54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:56:36 ID:lQgZmj7SO: >>34
自民の犬ｺﾛは何でもナショナリズムに結びつけるから愉快だねW…蛆虫野郎が！
55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:56:58 ID:jbT1Hc0y0: テンプレとメール雛型の為のまとめ

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
企業と個人の財産放棄、ならびにリサイクル撲滅法
通称：電器用品安全法（PSE）
－－－－－－－－－－
の問題点ついて

１・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
２・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
３・新天下り企業の確保
４・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
５・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
６・マーク無しの電化製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
７・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
８・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
９・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
　　旧オーディオ＆ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰　個人：罰金～１００万円＋懲役～１年　法人：罰金～１億円
12・工場や小売店や農家や企業で１００V(～600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。資産価値の低下により固定資産税の減収も。
18・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

やる気のある人は、「小泉＆石原＆橋本弟・田中康夫」や色んな機関にメールよろノ~
56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:57:06 ID:Sr5FkjmA0: >>46
いや、自分達以外全員と戦いたいらしい。。

経産省が現在までに喧嘩を売った主な相手――
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::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:財務省::::::::ヽ:;:;:| |/ ::::農水省:::::::::|:;| |/ ::::特許庁:::::
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他にも中小企業庁、都道府県商工部、教育庁他。あと層化学会にも喧嘩を売ってるぞ

・公安委員会　古物商(中古販売業者)担当なのに知らせなかった
・財務省　　　企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少
・外務省　　　経産省が「安全ではない」と認定した商品を国外に
　　　　　　　輸出させてしまった為に、相手国から抗議を受ける可能性。国際問題の危険
・層化学会　　ハード○フが閉店の危機
57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:57:45 ID:dqkrhh2d0: 出品事業者は、偽計業務妨害で刑事告訴できるな。
おとり捜査は麻薬くらいでしか認められないからね。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:57:51 ID:yIeaGg1K0: 買うのは合法だからおとり捜査にはならない

前スレ落ちたからもっかい訊く
形式的に輸出→輸入して検査+マーク付けれそうだけど駄目なの？
59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:57:58 ID:eJohxzQ10: >>51
そこまで舐められたという証拠だろう
虫けらだと思ってる庶民に噛まれて後悔しても遅い

それこそ地獄で後悔しろってなモンだ
60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:58:43 ID:uthsGyv7O: 僕もそういう職業に就きたいのであった
61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:00:15 ID:Gz7VL9yu0: >>59
まあ、役人は国民の選挙で選ばれてないからな。
俺が一番、ルールブックだ！みたいな部分が有るんだろーな。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:00:53 ID:4O6vb+zCO: この情熱を違うベクトルに傾ければよかろうに…
63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:00:59 ID:URixDXEH0: 王様気取りじゃねーか。上等だ！
64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:01:05 ID:1ty/VaDD0: >58
「試し」ってことは実際には購入しないんじゃないか？
ヤフーは認めるのかねそんなの。
出品者はたまらんなあ。
65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:01:33 ID:ZsgcVQk70: こういうビックリするような法律って突然やってくるんだよなあ。
わざと話題にしなかったとしか思えない。
66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:02:39 ID:6t4QvO4o0: いやなら日本から出て行けよ
67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:02:54 ID:eJohxzQ10: 役人は「俺たち支配階層ｗｗｗうぇｗｗｗｗ」みたいな生き物だと思う
自分たちの利益が最優先。それ以外に知恵を使う気は毛頭ない

じゃなければ、こんな日本と国民生活全般にに絶対的な不利益を
被らせるような真似はできんよ・・・
68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:03:03 ID:dqkrhh2d0: 日本を、奪還する。
69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:03:08 ID:VmQSdMMJ0: >>65
それが権力者の常套手段ｗ

大事なことしてるときにはわざと別の事件に目を向けさせる
70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:03:13 ID:rmupCUrH0: 天下り先の確保か
一度止めちゃえよ
認知度低すぎなんだから
71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:04:02 ID:0R0YydVx0: >>56
うーーん、あと
各県商工会・商工会議所、農協、国税庁、都道府県税務課、市区町村収税課、地方銀行、信用金庫、信用組合

街頭資産について抵当権実行、動産執行ができなくなるんでしょ？　これって、すげぇ～～～～～～ことだと思うのは俺だけ？
72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:04:29 ID:bC0dZhRU0: 正直、この法案で死なずに済む人より死ぬ人の方が圧倒的に多い希ガス
73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:05:05 ID:Sr5FkjmA0: >>65
経産省以外、誰も知らなかった。

公安「も」税務署「も」自民党党本部「も」、２ちゃんねらの電突を受けて
初めて知った。。ってくらいなんだから
74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:05:16 ID:UzNGaUjQ0: 中古禁止の令（笑）

市ね計算
75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:05:27 ID:eJohxzQ10: >>72
殺して自分たちが儲かるなら、そっちのほうがいいって
K3省の人たちは判断したってことでしょ

谷とかさ
76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:05:42 ID:brexQbTJ0: 試し買いって、

オクで取引を始めた出品者に「ねえ、もっと無いの？」とか言ってみるのか？

んで、「見てみる？」とかうかつに答えてしまうやつがいて

（ドンドンドン）「経産省だ」

「だ、だぁーれー？　ここはけいさ（ry
77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:06:34 ID:26b4tRLh0: >>73
だれがつくったのかとかわからないの？
78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:07:07 ID:vZaU2OUR0: 個人の財産権を犯すような法律つくんなー

ハゲ

一度いってみたかった。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:08:10 ID:Sr5FkjmA0: >>71
>銀行
いや、銀行は機械とかを担保に取ることは(昔からの慣習？で)しない。
農協は農耕用機械を担保に融資することもあるらしいが……

>あと
別の処に投下する時に改変追加しておく。thx
80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:08:42 ID:VmQSdMMJ0: >>78
抵当物が無価値になったから財産権の侵害で憲法違反だ！

って誰か訴えないかなぁ・・・
81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:09:33 ID:vZaU2OUR0: >>79
こんなのあるぞー

中小企業向け機械担保ローンを開始
http://www.scl.co.jp/topics/021012_1.html
82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:10:32 ID:/4MpjGPa0: K3省のゴミが国民の権利を侵害するなら、
自分たちの権利を守られなくても文句言わないよな
83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:10:39 ID:Sr5FkjmA0: >>77
電気用品安全法が成立した時には、中古品は対象ではなかった。

中古品が対象に加わったのは今月になってから、
肝心の誰が中古品も対象になると加えたのかは不明
84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:10:49 ID:xM7dP21Z0: とりあえず人殺ししたい香具師は通産省の連中を最低５人は刺してから
捕まるのがノルマ
85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:12:22 ID:jbT1Hc0y0: >77
政権政党の役人以外？

【自民党も、知りませんでした。】ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!　　

(;´Д｀)俺　「4月から、中古の電気製品の取引が禁止になるのですが」
( ﾟДﾟ)自民「え？中古って？リサイクルとかのですか？」
(;´Д｀)俺　「そうです、売買が禁止になって、違反すると罰金100万。法人には1億の罰金があります」
( ﾟДﾟ)自民「なんですか？聞いたこと無いですねーそんな法案」
(;´Д｀)俺　「名前はPSE法案。電気製品安全法です。」
( ﾟДﾟ)自民「中古品の販売ができなくなったら、私も困ります。ウチの家電は中古ばかりですし。
　　　　　　　　それに経済が混乱しちゃいますよ。大きなダメージです。
　　　　　　　　いったいなぜそんな法案が・・・・。」
(;´Д｀)俺　「家電メーカーの後押しがあるようですよ。マスコミがスポンサーに配慮して、報道しないそうです。」
( ﾟДﾟ)自民「その情報は、どこから聞いたのですか？」
(;´Д｀)俺　「ネットの情報です。『電気用品安全法』で検索すれば、まとめサイトが出てきます。
　　　　　　　　2ちゃんねるのニュース速報+で議論になっています。」
( ﾟДﾟ)自民「一度調べてみましょう。よくお知らせくださいました。ありがとうございます。
　　　　　　　　事実なら、大変な事態です。」
86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:12:32 ID:PYIszTTG0: 今まで値がついてた物に
値がつかなくなるわけだ。
財産が目減りするって事か？
コレは、平成の徳政令もしくは相対済まし令だな。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:12:34 ID:eJohxzQ10: >>84
あと、やるなら「天誅！」ってスプレー印つけるの忘れないで
って付け加えといて

ほんと亡国の輩だと思うから
88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:13:52 ID:GLZguyqNO: そうだよな、個人の財産権を侵せるのは公共の福祉にかかるときだけ
そしてこの法律は公共の福祉に反している(国民の生活上の利益を大きく損なうため)
よって違憲だあぼーんさせるべき！！
89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:13:52 ID:Gz7VL9yu0: >>56
だって、やってる事（一方的に資産価値をゼロにしたりする）は、財産の共有
（＝国家が財産所有権を持つ）を目指した原始共産国制度そのものだし。
個人が財産の所有権を持ち、その売買による金の流れを基本とした、資本主義
システムにケンカを売ってるのと同意。
そのうち、電気製品が配給制になったりしてな。ケッ。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:13:57 ID:yIeaGg1K0: >>83
文面が変わったのか？
「マーク無いなら電気製品売るな」って書いてあるから解釈の問題とは思えない。
91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:14:04 ID:FVJZcjN00: 役人や政治家がバサバサ斬られていく時代になるのか・・・

まあ自業自得か
92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:14:07 ID:/4MpjGPa0: >>84
役職が高い人間ほどポイントが高いな
93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:14:11 ID:9H5M95Nx0: 通算で40スレは超えてると思うが、

”衝撃走る”のスレで特定商取引法と電気用品安全法が関連ネーって言ってた奴！！！

シッカリあるじゃねーか！！！
94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:14:26 ID:KhWtxXgA0: げっ、最初は中古は対象外だったのか・・・
95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:14:39 ID:RZaxi8gY0: 天下りで、税金を取る程度ならいいけど
（無論、それもむかつくが）
罪にとわれ、罰金を取られるってどういうことよ？
96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:14:57 ID:0R0YydVx0: すでに根抵当付けてるところも抵当権実行ができないとわかれば
運転資金の貸し剥がしを始めるな
97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:15:26 ID:UQZy3dRl0: 経産省ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:15:28 ID:Q6YjlMrV0: >>91
諸外国の心象が悪くなるし、イギリスの親日ロビーもそのせいで離れて、悲惨な目にあったんだけどね。
暗殺政治ってのは本当に嫌なもんだ。でも、これをやるならケイサンのアホどもをヤラなあかんかもね。
99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:15:32 ID:aGP3ENiH0: >>66

チョンにのっとられるいうことですな。

「以前は国が安全検査をしてた。
それを規制緩和、という形で自主検査でいい、ということにしちゃった。

これだけでも安全性がいい加減なものになったことはすぐわかるでしょ？
改正したのは外国製品を輸入しやすくするため、と言っていた。
今までは輸入製品も検査しなきゃいけなかったから、障害になってたと。
でも、普通に考えて中国・朝鮮製造の機械を信用する？

というところで朝鮮企業が何をしたかの話につながっていきます」
100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:15:35 ID:jbT1Hc0y0: >89
中身は利権欲しさだから。
みんなキムの家族政権を作りたいだけでしょｗ
101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:15:40 ID:VmQSdMMJ0: >>89
国が最新ゲーム機配るのかｗ
102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:15:45 ID:eJohxzQ10: 公共の福祉どころか
天下り先の確保＋官僚の利益しか生まれないからな
103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:16:54 ID:viHSQAUT0: ま、これが小泉構造改革の実態というわけですな。
まさに「官から民へ」ｗ
104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:16:56 ID:6yb/ejLh0: 経産省がこれ以上餌ばらまいてどーするｗｗｗ
105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:17:02 ID:Mkry61cw0: 捨てるのが面倒になるなぁ～
・・・本当に要らない物は市役所に置き去りにしてる私が言う事ではないが
106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:17:15 ID:e59toAc30: 江戸時代なら、無能で私利私欲追求ばかりの経産省の悪大官どもは
助さん角さんに叩きのめされ、ご老公の御前で切腹だよ。

経産省の無能役人見てるか？
あのドラマの悪役はお前らのことだぞ。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:17:55 ID:XIgRM05d0: 今日株価がかなり下がったのもコレが原因かねえ。
108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:18:02 ID:/4MpjGPa0: >>105
こんどからはK3省に捨てて下さい

にしても、この悪法のせいで、２００６年度のＧＤＰにまで影響でそうだな
109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:19:37 ID:VmQSdMMJ0: >>106
この番組はナショナルの提供でお送りします。

・・・再来週最終回
110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:20:07 ID:v1f1ZJc80: >電気用品安全法は、規制緩和の流れから電気用品取締法を改正したもの。

おーい「規制緩和」の意味間違えてるぞー
111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:20:14 ID:F6AETvVY0: 落とし穴が、こんなところに。
充電式でも、対象商品がありましたよ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030729/juden_denki_haburashi.pdf
112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:20:17 ID:RZTgXBUd0: あのさあもし高額商品で計算省が確認の為
競り落としたらＰＳＥ無しは廃棄するんですよね？
しかも金も払わずに。
ひょっとしてこれ見た目が対象だからと言って
一人で勝手に吊り上げ放題ですか？
全員刈られるじゃねぇか！！！
しかもただで。

もうやりたい放題ですね。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:20:23 ID:eJohxzQ10: >>109
そりゃまた皮肉な偶然ですな・・・
114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:20:42 ID:ubsMq4i60: 経済産業省って国益図るために必要なこと一切しないで
日本の産業を滅ぼそうとしている。
これはもう他国に操られているとしか思えない！
滅ぼしたほうが国のためかもしれん
115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:21:17 ID:jbT1Hc0y0: >106
江戸城の裸ん坊将軍は口ばっかで、同じ事しか言わないし＆ロクなコトしない
体、aiboかなんかで出来てるのかな？ｗ
116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:21:56 ID:nXo+6Eol0: しかしまぁ経産省もなんでこんなことするかね。
確かに中古販売がPSEの抜け道になる可能性はあったけど、
それは特殊は事例でしかも疑似販売と言うことで取り締まることが出来るからわざわざ最初からすべての中古販売を中止する必要性がわからん。

しかも将来PSE製品だけになればこんな問題起きるわけ無いわけで、
こんなところでわざわざ油蒔いて火を付ける意味がわからん
117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:22:04 ID:9owDtj+60: >>66
バーカｗ
118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:22:13 ID:dfy8VEzg0: >>85
なにもそこまで無理して自民を庶民や２ちゃんねらーの味方ってことにしなくても…
工作員の考えることはよくわからんなあ。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:22:34 ID:QW1Ig1050: まとめ：

　　・ハードオフなど中古業者での店頭売買禁止
　　・ヤフーオークションなど個人取引も禁止

　PSEマークを取得していない製品の取引は
　　　　　　　　　　
　　　　　　　[　全　て　禁　止　]
120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:23:34 ID:N16U6vwc0: 凄い法案だ
121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:23:41 ID:z2Y9L+gL0: 氏ね経済産業省
122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:24:21 ID:9H5M95Nx0: >>119
そのまとめが現時点では何一つ間違ってないのが悲しい現実。
123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:24:30 ID:VO/2oaUG0: 経産省は本気で殺し合いを望んでいるようだな。
こいつらの一人や二人殺されても、同情心は少しも持てそうにないな。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:25:21 ID:ZlPzp/WY0: ヤフオクも取り引きが減るだろうなぁ
125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:25:38 ID:dqkrhh2d0: 経産省、容赦せん。
126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:25:59 ID:jbT1Hc0y0: >118
皮肉ですよｗｗ（>85はコピペ）

めちゃくちゃコピペされまくってる
>55　作ったの自分ですし
127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:26:27 ID:eJohxzQ10: 経営が行き詰まって自殺する業界の人は
色々な意味で一致団結するべきだと思うんだ

官僚の汚い錬金術に、黙って殺されるなんてばかげてる
128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:26:30 ID:CBFyvhzO0: よく見ろ日本人。
これが売国だ。
129 ：名無しさん ：2006/02/20(月) 23:26:41 ID:FaqJtFK30: 家電メーカー、業界団体に官報などで通達と言っておきながら古物売買の免許を発行してる公安委員会に通達してなかった
能無し厄人総務省
130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:26:43 ID:9H5M95Nx0: ＞　取り締まりは経産省製品安全課が主導する。実際に出品されている商品を「試し買い」したり、事業者や事業
＞者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。罰則は厳しい。個人の場合、100万円までの罰金もしく
＞は1年以内の懲役、またはその両方。法人の場合は1億円までの罰金が科せられる。

この脅しが効いてる限り、もー怖くてヤフオクなんか使えネー
131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:27:14 ID:XIgRM05d0: >116
最初からじゃないよ。ハードオフに聞かれて始めて「中古も対象」と言い始めた。どうも、
「中古販売が新品規制の抜け穴になる」という危惧はあったようだが、中古販売禁止が
あらゆる企業の設備機器の評価額損失計上につながるという認識はなかったぽい。

最初に聞いてきたのが中小企業団体とか商工会議所で、「設備売却が禁止されると
うちは評価損で倒産するんですが」と言われてたら反応は違っただろう。

そんで、いったん「中古販売禁止」と言ったから、このまま行くと日本経済が壊滅する
事はうすうすわかってきたが、メンツのために引くに引けない状態に陥ってると思われ。

要するに、官僚の知能がずいぶん低いんだよ。あいつら大学→役所という生活しかしら
ないから、「物には簿価が存在する」という簿記の最基本すら知らない人間がザラにいる。
132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:27:23 ID:VmQSdMMJ0: ところで軽惨省って普段何してるの？

手間かかる問い合わせとかごねてみるとか、些細な嫌がらせするとおもろいかも
133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:27:52 ID:/4MpjGPa0: >>123
全部殺されても大喝采するだけ、ぜんぜん同情できない
134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:29:14 ID:7HymZcme0: しかしだな。
ＣＤ３枚までとか言ってやがるな。
おやつは３００円までとか言うレベルと同じだよな。
135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:29:44 ID:dqkrhh2d0: >>132
数千人の切実な人がいっぱい電凸してて繋がりにくくて、経産省の上限が150人/日だから
すでに運が良くないと電話も繋がらない状態。面白半分でかけないで。

むしろ、今回のことで省益を侵される他省庁に通報して
136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:29:52 ID:jbT1Hc0y0: >132
天下り先＆方法の作成＆確保
137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:30:47 ID:pmr0oW7D0: 無能な味方は、敵より怖い。
頑張り屋の無能は、何もしない無能より怖い。
138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:30:47 ID:xEE/EU/f0: 【ｺﾞﾙｧ!】経産省IDを晒すスレ★1【ｺﾞﾙｧ!】

が立つな・・・オク板に。

あと、商品説明に
「経産省の方の入札をお断りします。」
と書いておかなきゃｗ
139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:30:59 ID:WzF1Ahjg0: これは「中古」という存在そのものを日本から消しさろうとする陰謀だな。
今回の家電中古売買禁止が「異なるマークが混在するのは好ましく
ない」という理由であるのに注意。これだったら、家電以外のあらゆる物に
適用出来る。従来の規格と異なるものを作ってそれ以前のものを売買禁止に
すればいいだけ。ＣＤだろうがコミックだろうがソフトだろうが・・・
140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:31:10 ID:foQji1Es0: 中古業者がPSE製品売る場合、業者もPSE事業者資格いるの？
いるとしたら製品に対する責任は事業者側が持つ事になるの？
141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:31:38 ID:eJohxzQ10: >経産省製品安全課

ここに席を置く全員、直接ブッ殺した業界や庶民のぶん
きっちり反動がくることを覚悟しておけってことだな
142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:32:26 ID:/4MpjGPa0: >>132
すべての部署に苦情の電話すればＯＫでしょ
国民とってはどの部署も、経産省だし
143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:32:41 ID:vZaU2OUR0: 計算省が配布していたパンフレットというのに、中古のことは
全然記載されてなかったのだろうか？
誰か実物見た人はいない？
144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:33:13 ID:URixDXEH0: >133
オレだったら、シャンパンシャワーだｗｗｗ
145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:33:15 ID:opu1mCE30: >事業者や事業者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。
人権擁護法案みたいだ。ｗ
146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:33:40 ID:NawgdmvD0: 今売ってて問題ないものを4月に売ったら逮捕だって、とんでもないね。
何か警察は言うこと無いの？
147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:34:10 ID:jbT1Hc0y0: >138
真っ先に捕まるＹ　ｗｗ

>140
無しの製品を、有りとして改修or修理するには製造業の資格とPLの資格と保険
ついでに、お客さんたいする死亡保障とか
148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:34:11 ID:62rfRCpu0: 計算省の判断というあいまいな感じだけど、
事業者じゃなく個人間の取引ならヤフオクでも文句なしでしょ？
149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:35:01 ID:9H5M95Nx0: 通算で40スレは軽く超えてると思うが、
”衝撃走る”のスレで特定商取引法と電気用品安全法が関連ネーって言ってた奴！！！

シッカリあるじゃねーか！！！

＞取り締まりは経産省製品安全課が主導する。実際に出品されている商品を「試し買い」したり、事業者や事業
＞者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。罰則は厳しい。個人の場合、100万円までの罰金もしく
＞は1年以内の懲役、またはその両方。法人の場合は1億円までの罰金が科せられる。

しかし、こんなコストと手間かけて、国民に恐怖心与えてまでやる内容か？
二階が「安全性とのバランス」とか言ってるが、危険なら回収しろ！
つか車や住宅の方があぶねー！

もー日本脱出するわ。
25年後に（←努力目標）
150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:35:03 ID:Gz7VL9yu0: >>139
ゲームはやってるな。毎回毎回、規格（新ハード）変えやがる…。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:36:09 ID:F6AETvVY0: >>132
自分の管轄下の○○経済産業局に
電凸してみるのも良いと思うよ。
実際に、指導する実働部隊は地方の経済産業局だしね。
152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:36:09 ID:eJohxzQ10: >>150
それだとゲーム文化が後世に残されていかないので
なんとかしようと努力してる人たちもいる

そういうのひっくるめて根絶やしにする法律なんだけどな、今回のやつは
153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:37:26 ID:chnCpMvw0: >>146
まあいわゆる脱法ドラッグ規制とかだってそういうもんだが。
154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:37:40 ID:jjIlEsZV0: ブログおばさんの件については保守してる香具師も多いと思うので
それを元に経産省でなく人事院に電凸すべき
間違いなく香具師が今回の拡大解釈の真犯人だろ
155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:39:08 ID:yIeaGg1K0: >>147
あ、他所の製品の改修は許されるの？
じゃぁ高くなるだけで根絶やしにはならなそうだね
中小中古店はやばそうだけど…
156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:39:15 ID:VmQSdMMJ0: >>146
赤線最終日みたいに最終日に向けてオークションも盛り上がるんだろうか

・・・ところで「売買」は落札時点？現金授受時点？現品受け取り時点？評価時点？
まさか早々とおとりが（ｒｙ
157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:39:27 ID:eJohxzQ10: 今の流れだと、谷を筆頭とするK3省は時間切れ狙いでしょ？
「通っちゃったらこっちのモン」っていう姑息な人間にありがちな行動
158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:39:54 ID:31AfrRLK0: 中国首相、経産相と会談へ　政府・与党との対話重視
http://www.sankei.co.jp/news/060220/kok094.htm
159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:39:56 ID:NawgdmvD0: >>153
その脱法ってのも言い方悪いな。合法のものを売って脱法って。
家電とドラッグ一緒にするのもなんだかな。
それって違法って言えば違法っていう悪法じゃん。
160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:40:22 ID:jbT1Hc0y0: >155
～５０万と死亡保障じゃ、中華の製品を売り買いしたくなるよね（＝＝）
161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:40:24 ID:B9BSGSMf0: 不況で大手メーカーの商品回転率が落ちている。
中古市場の賑わいがその原因である。
だから、中古の売買を禁止すれば大手メーカーの業績は良くなる。
したがって景気が良くなる。

規制強化だという馬鹿がいるが、
検査機関を民間の営利企業にするので
資金力のある企業にとっては規制緩和である。

勝ち組みにチャンスをあたえることで経済は強くなる。
そのためなら中小や文化をブッ壊してもかまわない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下経産塾
162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:41:25 ID:jjIlEsZV0: >>157
だからこそ人事院
ブログを勤務中に更新してたから
そこを人事委員に(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!すべき
明らかに職務規定違反
せめて張本人だけでも道連れに
163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:41:50 ID:S3eZXP6O0: >>149

＞もー日本脱出するわ。
＞25年後に（←努力目標）

ﾜﾛﾀ
164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:42:03 ID:foQji1Es0: >>147
トンくす
無改造でも資格いるなら中古市場そのものがなくなるんでないのかと危惧したもので
165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:42:07 ID:7HymZcme0: しかしだな。
今、現時点でニュー速に３件ほどＰＳＥに関するスレッドがあるように思うのだが・・・

マスコミは何をしている！！！！！！
とにかく騒げ！そうすれば大衆は付いてくるぞ。
166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:42:32 ID:fpqlWbPC0: ここで例えば犯罪示唆の書き込みをやったら・・・

・・・駄目か、今までそう言う事あったけど、その内の一回でも
スレッドの名前が報道された事って無いんだよな。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:42:56 ID:eJohxzQ10: >>162
張本人道連れって、せいぜい訓告くらいでしょ？
それと国民生活の大混乱＆業界死滅＆自殺続出じゃ、とても釣りあわん・・・
168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:44:05 ID:VmQSdMMJ0: >>166
それどころか、それ以外の内容も出たことがない。
（イメージ映像除く）

本文にメッセージ埋め込んで削除前にマスコミに通報して画面を原文で流してもらうしかない？
169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:44:15 ID:jjIlEsZV0: >>167
香具師はエリートキャリアだろ
訓告は完全に命取り
170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:45:01 ID:eJohxzQ10: つーか、仕事中にブログ更新するような税金泥棒に
庶民の生活がメチャクチャにされるのか

こんなん、誰だって殺意のひとつも沸こうというものだ
171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:45:10 ID:URixDXEH0: いままで、こんなに官僚がデムパを発した事はあったっけ？
異例じゃね？これ。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:45:26 ID:jbT1Hc0y0: blogの何時何分何秒の○×さんの質問に答えて下さい

と、８時～１７時で全文聞き終わるまで、何日も聞いてみたら？　ｗｗｗ
最高の営業妨害
できれば、谷指名でｗｗ
173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:45:37 ID:SWst/sSwO: レジスタンス組織設立記念日だ
174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:46:04 ID:48u1XCtt0: >>149
「試し買い」って何だよ、本当にそれを欲しくて入札している人に対して失礼だよな。
175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:47:49 ID:eJohxzQ10: 売国谷のblog、誰か消される前にサルベージした人いるのん？
176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:47:53 ID:jjIlEsZV0: >>171
漏れが思うにこれは明らかに
加藤さつきに続けで名を売ろうとしてたと思う
要するに政治家に転身したかった
偽善が見抜かれてブログ炎上で水泡に帰したわけだが
177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:47:54 ID:ubsMq4i60: レジスタンスしたいかも
178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:47:57 ID:31AfrRLK0: しかも、試し買いは税金で支払われる・・・
税金の無駄遣いだな。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:48:24 ID:wGKScdo20: 公安動けよ
180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:48:40 ID:vx6BET7F0: マジで財産権の侵害で集団訴訟おこさないか？

工作機械の資産価値が0になったらマジで首くくるしかねぇんだが
181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:48:40 ID:B9BSGSMf0: ありえねーーー、これって利害関係者と根回し・調整ができない「女の仕事」だな
182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:48:57 ID:rO/vMOsU0: 売国省だな
183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:49:29 ID:vmzQGDWm0: 恥ずかしくないのかねぇ鶏産商のひとたち。
中国の高級官僚みたくなってきたな。
184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:49:47 ID:VmQSdMMJ0: >>180
具体的事件が無いと却下される
185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:50:24 ID:NawgdmvD0: >>153
やっぱ今回のは砂糖を4月から違法なドラッグとしますって感じだよ。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:50:28 ID:4+iKgtgV0: 通信関係の総務のシマをあらす軽惨省
187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:50:58 ID:9H5M95Nx0: >>174
「試し買い」は酷い。本当に酷い。しかも「立ち入り検査」
それで、普通の個人だったらどーするの？

また明日、電凸の内容が増えた訳だな・・・

つか酷い。
酷い以外の言葉が見当たらない。

マジで、日本脱出してやる！
25年後に（←努力目標）
188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:50:58 ID:vx6BET7F0: >>184
マジかよ。　だれか首くくるまでまたねぇといけねぇのかよ

俺は・・・なるべく首くくらねぇようにがんばるぜ。
189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:51:09 ID:jbT1Hc0y0: >175
他スレに１０行位に及ぶリンクと、
zipが・・・（どこだか忘れたｗ
覚えてる人plz
190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:51:32 ID:vBAzKGxy0: 凄いよ、この事件
会社内で全員知ってた
トリノオリンピックより知名度高くなってるかも
191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:51:33 ID:eJohxzQ10: >>176
それ本当だったら、自分の立身出世のために
大勢の庶民を間接的に「　殺　す　」ってことになるんだが

そんな蛆虫、本当の本音で生きてて欲しくないんだが
谷さんよぉ
192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:51:50 ID:jjIlEsZV0: 電凸は明日から
人事院重点で
部長だから
経産省はもみ消される
193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:52:06 ID:fpqlWbPC0: 啓蒙ＯＦＦするのが一番かもなぁ。団地だと回覧版にその旨書いて回してみるとか。
趣味的な物を挙げるより、仕事で使う道具なんかを主に取り上げて。
場所によれば無茶苦茶効くと思うが。工業用ミシン置いてる所なんか資産だから
そりゃもう激怒すると思うけどな。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:52:16 ID:xM7dP21Z0: >>165
ヒント：スポンサー
195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:52:29 ID:ZfOrRluw0: この法案立案した奴は全員知能検査した方がいい
196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:53:14 ID:9H5M95Nx0: >>190
トリノ五輪はどーでも良くなった。
しかもCMは松下のプラズマかFFストーブばっかだし。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:53:52 ID:eJohxzQ10: >人事院重点で

「業務時間内にブログ更新してました」
でえぇんかな？
198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:54:53 ID:4+iKgtgV0: >38
特別司法警察職員とするだろうから問題ないけどね。

でもいくらなんでもこれはやりすぎ。
なんせ業者かそれで無いかの線引きがあまりにも曖昧すぎる。
無茶苦茶だぞこれ。K札ですらここまで無茶はしない気がするが。
199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:54:55 ID:jjIlEsZV0: >>197
服務規程違反では
を忘れずに
200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:55:15 ID:dqkrhh2d0: 人事院の凸先はどこ？
201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:55:35 ID:CUMAoTJE0: 人権擁護法
靖国
皇室典範
そして、PSEマーク

一昨年の末から、激戦が続くな。
トリノを隠れ蓑に、やろうとしていたんだな。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:55:52 ID:B9BSGSMf0: 今年の年末は資産帳簿額恐慌なので、みんな心の準備をしておくように。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:55:58 ID:EFjle/zn0: >>159
確かに、今まで明確に“合法だった物”がいきなり違法になる訳だから
脱法ドラッグのそれとは違うな。
ただ、脱法ドラッグを摘発する際の法の拡大解釈を見ていると、
この先どうなるかかなり不安になってくる。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:56:16 ID:NawgdmvD0: 今年はサッカーのワールドカップもあるしな。わざとぶつけて来てるんだろ。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:56:22 ID:J5y7zgml0: 小さい店、小さい会社を潰しに潰しまくって
大手のメーカーが潤う。

年間自殺者が何万人増えようが関係ない。
貧乏人はしんじゃえ。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:56:22 ID:DAV7Rhwi0: >>89
氏ね。何が原始共産国制度そのものだ。いい加減なことかくなｗｗｗｗｗ
207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:56:23 ID:2U2HOO3f0: これ、テレビじゃ流れないんだろうな。
スーパービッグスポンサーだもんな。家電屋さんて。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:56:35 ID:/4MpjGPa0: >>195
殺した方が早い
209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:57:20 ID:EwqptGFR0: >>175
>>189
これ？
532 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/20(月) 19:39:03 ID:u8IIQ+nJ0
>>505
>>518
ｽﾏｿ。
早速今から勉強に取り掛かるよ。

谷さんのブログのアーカイブ、置いていくよ。
http://www.uploda.org/uporg317930.zip.html

ﾉｼ
210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:57:28 ID:xEE/EU/f0: >>174
官製吊り上げ野郎ってところかなｗ
211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:58:16 ID:vx6BET7F0: ところで、このPSE問題って、本当に事件性無いとだめなの？
明確な憲法違反だと思うんだけど。

基本的人権の、財産権の侵害だよね？？
212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:58:17 ID:RZTgXBUd0: 495 名前：可愛い奥様投稿日：2006/02/20(月) 23:56 ID:/9bswQdc
個人がオクでＰＳＥマーク無しを売る
↓
経済産業省が値を吊り上げる
↓
オクで業者決定
↓
個人情報しらべる
↓
警察にちくる
↓
関係ないのにつかまる
↓
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

いまここまで出来るようになりました。
電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

取り締まりは経産省製品安全課が主導する。
実際に出品されている商品を「試し買い」したり、事業者や事業者と見なされた
個　　人　　宅　　に　　「　　立　　　ち　　入　　り　　検　　査　　」　　を　　実　　施　　す　　る　　
213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:58:21 ID:fpqlWbPC0: メーカーに電突を考えてるんだが、題目はとりあえず４月以降の修理で。
何をネタに持ってったらいいかな？とりあえずＴＶは地上デジタルの普及を狙ってるから
対象として無理の一点張りで回避されるだろうし。

考えられる対応は
駄目です
知らなかった
知ってたが何とかならないか検討してるところ
・・・の３種か。知ってたなら知ってたで、何故告知しないかその理由を
しっかり聞きたいものだな。松下は半年くらい告知してるんだから。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:58:33 ID:SWst/sSwO: レジスタンス組織ってどういう手順で作ればいいのですか？
215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:59:04 ID:vmzQGDWm0: マジに自殺者かなり出そうで恐い…(´ぅω･`)
216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:59:08 ID:kNxFBDom0: タイムスタンプが現実味を帯びてきたな
217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:59:16 ID:jjIlEsZV0: >>200
０３－３５８１－５３１１(総括　AND　人事）
ネット投書なら
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm
218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:59:18 ID:URixDXEH0: >>214
やっぱ弁護士だろうなぁ。
219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:59:43 ID:eJohxzQ10: >>209
ありが㌧

それにしても「谷みどりの消費者生活」ってファイル名が片腹いたいを
通り越して心の底から激しい殺意が沸いてくる・・・・・・
220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 23:59:44 ID:Gz7VL9yu0: >>206
だって、個人の財産権が無い（国（役人）の都合で資産価値ゼロにされる）と
いうなら、財産権が国にある共産国そのものジャン。何か問題が有りますか？
資産と資金の流れを無視してるんだし。
221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:00:13 ID:Uny/S3Y60: >>214
日本は重火器が手に入りにくいから難しいな。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:00:16 ID:jCDGEiEE0: >206
共産党員は今頑張ってるから、
褒めてつかわすｗ
223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:00:18 ID:3QFI8oft0: >>211
いきなり「違憲だ」といってもだめ。
「私はこういう不利益を受けました。これは違憲ではないですか？」

でないとだめらしい
224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:00:47 ID:mVnHNGv30: 発売から20年以上とか、明らかにもう問題が出なさそうなものについては
免除して欲しいねぇ・・。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:00:47 ID:0Mgl3Yvw0: インターネットオークションのにおける取り組みは警察庁、総務省、計算省で行っているけど
スタンドプレー宣言。

>56
総務省も追加キボンヌ。　インターネットの仕切りは総務省が主体
警察庁は公安委員会があるけど、実務は警察なわけで。
226 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 00:00:57 ID:fJ9lpDCp0: 公金でオークション買い物しまくりウハウハな経産省が現在までに喧嘩を売った主な相手――

　(（、´゛）) 　　　　　　(（、´゛）) 　　　　　　　(（、´゛）)　　　　　　　　(（、´゛）) 　　　　　　　　(（、´゛）)
　　 |||||　　　　　　　　　 |||||　　　　　　　　　　 |||||　　　　　　　　　　 |||||　　　　　　　　　　　|||||
　　|||||||　　　　　　　　　|||||||　　　　　　　　　　|||||||　　　　　　　　　　|||||||　　　　　　　　　　|||||||　
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;;（｀∀｀）;;;;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧＿∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:（｀∀｀）:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;;:（｀∀｀）:;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;（｀∀｀）
::::::::::::::::::: .｀ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;（｀∀｀）;;;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;／:::::::::::::｀ヽ;:;:;:;:;:;:| | .／:::::::::::::ﾞ｀ヽ､:;:;::| | .／::::::::::::::::::
::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:財務省::::::::ヽ:;:;:| |/ ::::農水省:::::::::|:;| |/ ::::特許庁:::::
:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; /　 ::::法務省::::::::::::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .| |ヾ::::::::::::::::::::　::::|　 | |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
::::::::::::::::::l　|::::|.| | |:::/ヽﾞﾞﾞﾞﾞ""" /.|::::|　.| |.|::| .|:::::::::::::::l　|:::|　　| |　 |:::::::::::::::|　|:::|　 | |:|　 |:::::::::::::::
他にも中小企業庁、都道府県商工部、教育庁他。あと層化学会にも喧嘩を売ってるぞ
227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:01:04 ID:y5CW8mkW0: >>217
感謝
テンプレつくってネカフェからバンバン流したるわ
228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:01:29 ID:7cPybRIw0: >>223
つまり、銀行の貸し剥がしを食らってから・・か

耐えられるのか？　みんなは・・・　　　俺も・・・orz
229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:01:33 ID:sX2YNd+D0: もともとこの法律は中古品も含むものとして考えられた法律ではありませんでした。
国会成立時も当時発生していた電気製品の製造業に対する規制の法律として考えられていた為
大多数の政党は賛成していました、唯一反対していた政党ももっと強化した規制にしましょうと反対していたくらいです。
つまり規制には全政党が賛成していたことになります。
ただし法律が決定されたとき中古品は対象としないことを明確に決めていませんでした。
製造業に対しての法律であると認識していたため製造業に対しては
「この法律を守ってください」と当時の通産省は注意を促していました。
ある中古店はこの法律を見て関係ないのか？と問い合わせました。
「関係ありません、だいじょうぶですよ。」店長は安心して帰りました。

想定していない中古販売業には注意を促していません。
当然製造者に対しての法律ですから罰則も強化しました、
ＰＳＥマークを付けなければ最大１億円の罰金です。
個人でも最大１００万円です。
ただしいきなりこの法律を守ってくださいといってもすぐには出来ません、
そこで５年間の猶予期間を決めていたのです。
そして通産省が経済産業省へと変わり世の中がリサイクル中心に変わっていきました。
ところが猶予期間の終了が近づいた去年の１１月
あるリサイクル店がこの法律に気付き経済産業省に確認したところ
「中古品も対象です」と回答したのです。当然法律は決まってます。
でも猶予期間はありません･･･
リサイクル店は泣く泣く対象の製品を投売りです。
ところがある消費者がこのリサイクル店の買取拒否を知ったためこの法律を知るところとなりました。
そのリサイクル店では対象となる製品は家電製品、音楽機器、ゲーム機などでした。
価格の高い音楽機器や古いゲーム機は二度と買えなくなる。
そこで音楽関係とゲーム関係の一部の消費者は反対しました。
反対運動がありましたので報道を目にされた方も多いと思います。
何年か前に安心してた店長は青ざめて「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ！」
しかしこの法律はこれだけではありませんでした。
中古品を含めてしまった為、リサイクル店だけで無いことがだんだんと分かったのです。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:01:42 ID:xdgEk7HDO: 監視したところでコイツらいちいち告訴でもすんのか？
キリないからやらんだろ
単なる脅しだな
231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:01:54 ID:2W42h+nh0: これって財産権の侵害で憲法違反になったりしないのかな？
旧▽マークついてれば実質的にはかわりないわけでさ。
排気ガス規制とかと違って以前のものが劣るわけじゃない。
232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:01:54 ID:0hEdCVjT0: >>89
氏ね。何が原始共産国制度そのものだ。いい加減なことかくなｗｗｗｗｗ

>>89みたいなの怖い。何も知らない無知なのに、ぜんぜん関係ない原始共産制を
PSEに結び付けて、それも自信満々に書き込んでる。89みたいなバカは書き込みしない
ことこそ国益。まじでバカは黙っててね。
233 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 00:03:08 ID:fJ9lpDCp0: ・公安委員会　古物商(中古販売業者)担当なのに知らせなかった
→公安委員会の管轄、職権を侵す。経済産業省製品安全課は下手すれば捜査令状無しでの捜査を行いうる警察以上の権限を手に入れようとしている可能性すらある、と凸！

・財務省　　　企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少
→市場の活性化、ひいては税収増を目的とした法案を拡大解釈した結果税収が減少するのでは本末転倒極まりない。などと凸

・外務省　　　経産省が「安全ではない」と認定した商品を国外に
　　　　　　　輸出させてしまった為に、相手国から抗議を受ける可能性。国際問題の危険
→販売不能となった中古品が海外に流れ、反日国家に先端技術が渡る危険が大きい。と凸！

・層化学会　　ハード○フが閉店の危機
→正当な経済活動を萎縮させる行為であり、財産権という基本的な人権の侵害である。
　貧乏の撲滅という層化開教の目的とも見事にかち合う。凸るならこのへんで。
　これから日本にやってきて定住しようとするアジア人など外国人は生活用品を入手できなくなる。外国人を締め出すつもりかと
　（言いたくないがこれも効くかも）

・中小企業庁→中小企業つぶしの悪法であり、どれだけ失業者が出るか分からない
・金融庁→銀行の倒産もどれだけになるか分からない
・教育庁→もったいないの精神と真っ向から対立する
234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:03:49 ID:y5CW8mkW0: 人事院の番号とアドが書き込まれてから
工作員の活動が活発になったな

217 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/20(月) 23:59:16 ID:jjIlEsZV0
>>200
０３－３５８１－５３１１(総括　AND　人事）
ネット投書なら
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm
235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:04:07 ID:/GODFkmW0: >>213
過去の製品のPSE対応はされるか
製品の適性検査は何年程度有効か
236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:04:14 ID:LHaZxydfO: 重火器は難しいですかー。重機なら何とかなるんじゃないですか？あと、改造したエアガン、ボウガン、猟銃とか
237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:04:19 ID:mJk8A5mQ0: >>227
ついでにここも忘れずに
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:04:20 ID:0hEdCVjT0: >>220
経済や学問に無知な>>220は発言するなｗｗｗ
何が原始共産国制度だ。そんな言葉ないってのｗｗｗｗ
共産主義や資本主義、財産権、資産価値、わかってもいない癖に
小難しい言葉使うな。悪影響がでかすぎる。ぜんぜんわかっちゃいねえｗｗｗ
とっととうせろ。まじで迷惑だから。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:05:05 ID:dqK7vgiK0: >>230
JASRACみたいに、罰金の取り立て等が出てくるだろうなぁ・・・
お前の意見って、昔のJAZZ喫茶のおやじみたいな意見だな・・・
240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:05:05 ID:p7kyzb0N0: この記事をよく見ると

＞取り締まりは経産省製品安全課が主導する。

これに凄く違和感を感じるよな。

というのも、官庁がなにかしらこういう行動をとる場合は、地方の出先機関とか外郭団体を
作ってそこに権限を移譲（＆天下り）してそこが実施するというのが基本的なスキームだ。

どう考えても、中央官庁の人間が主導的に前面に立つというのはそうそうあるわけがない。

でだ、経済産業省の名簿を見ると

http://www.meti.go.jp/intro/data/akanbu08j.html

＞消費経済部
＞消費経済部長谷　みどり
＞消費経済政策課長福田　秀敬
＞消費経済対策課長小林　　渉
＞統括消費者取引対策官新井　誠二
＞消費者相談室長佐藤　哲夫
＞製品安全課長清水　喬雄

とまあ、こういうこと。この記事が月曜になって出てきてる点を見ても、「ｂｌｏｇ炎上に泡食った
オバハン部長が、担当の製品安全課長に「とにかく愚民どもを黙らせろ」と怒鳴ったあげくに
「中央官庁が立ち入り検査する」というトンチンカンな取り締まり政策が出てきたという事じゃ
なかろうか。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:05:41 ID:jCDGEiEE0: >233
>55
を使って、ニュース番組もイイぜｗ
ニュースのhpのリンク先を
誰かがいっぱいカキコしてあったハズ
242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:05:53 ID:y5CW8mkW0: 237 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/21(火) 00:04:19 ID:mJk8A5mQ0
>>227
ついでにここも忘れずに
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:05:59 ID:XZ7ui4pe0: とりあえず、今経済産業省にいる奴らが癌だと思う
244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:06:10 ID:26QAJJ6/0: 　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　P　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 P ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　 S　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 S　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　 E 　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　 E　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣
245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:06:51 ID:EunVaA900: http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

つながるテレビ@ヒューマンきざしの番組投票サイトです。
PSE法に投票しよう
246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:07:24 ID:yegrzTnQ0: >>238
じゃあ、どう違うのか、おまいがじっくり説明してくださいな。
あとｗ連打は止めてくれ、見づらいから。
247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:07:48 ID:TgajQGrq0: 民主あたりは、メール捏造をごまかすのに動く可能性もあるな。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:08:09 ID:0hEdCVjT0: とりあえず、>>89みたいに原始共産国制度と言うわけのわからない存在しない言葉を用いるバカ
資産価値、財産権など理解してもいない言葉を用いて、共産主義がどうの、資本主義がどうのとか語るバカの>>89は
放置してください。間違った知識を吸収するならしない方がましですよ
249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:08:48 ID:Vo+yj27g0: >>248
まぁ君を放置する方が先だね　たぶん
250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:08:55 ID:0Mgl3Yvw0: >233
これはどう？
内閣府→首相の意向（もったいない）にそぐわないのではないか？
総務省→インターネットオークションのルールを勝手に決めてますよ？
251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:09:43 ID:0cLG9Npd0: >>247
民主の代議士2名にメール打ってあるが、5日たっても音沙汰なし。

頼みの綱は共産党しかないか？
252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:10:10 ID:mJk8A5mQ0: ちなみにこれは知って欲しいのだが
勤務中の公務員の肖像権は認められていない
すなわち
勤務時間中においておかしいと感じた件に関して
個人を攻撃しても無問題
これは最高裁の判断
253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:11:01 ID:doTGfxVt0: 経済産業省１２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140258142/l50

なんかほほえましいなこいつら。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:11:53 ID:0Mgl3Yvw0: >252
暴行脅迫があると公務執行妨害にも当たる可能性もあるので。
くれぐれも対応は冷静に。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:12:20 ID:0hEdCVjT0: >>246
具体的に指摘

原始共産国制度　とは具体的にどのような国制度なんですかね？てか、そんな言葉ありませぬｗｗ
財産権を役人が管理するから共産主義？は？ｗ
原始共産国制度なんてないけど、原始共産制が財産の共有を目指した？はて？ｗｗ
今回の事件と共産主義がどのような関連があるのでせうか？ｗｗ
原始共産制と共産主義の違いは何？

てか、お前、なんでぜんぜん知りもしないくせに共産主義とか財産権とかを語っちゃってるわけ？ｗ
256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:12:33 ID:crdtSGpS0: ＞＞８

むしろ企業の反感かって天下れなくなったのでは？

PSE法に際してなんか特殊法人作ったの？
257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:12:34 ID:mJk8A5mQ0: >>254
人事院に電凸は無問題
258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:13:41 ID:doTGfxVt0: >>252

そりゃ公務員にプライバシーなんて高級なもんは
許されてるわけがないだろ。

たぶん皇室なみに人権もないんじゃないか？
259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:14:00 ID:y5CW8mkW0: >>253
260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:14:22 ID:0Mgl3Yvw0: >257
電凸はどんどんやった方がいいけど、過激な言動は慎むべきと言うことです。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:14:32 ID:Q2jy7oqd0: >>233
>・教育庁→もったいないの精神と真っ向から対立する
ちょｗｗｗおまっｗｗｗ

文部科学省格下げになったのか。
262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:14:41 ID:OZXGDoUd0: >>240
思いっきり、公安に喧嘩を売ってるな(縄張りを荒らしてるな)――

　(（、´゛）)
　　 |||||　　
　　|||||||　　
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;;（｀∀｀）;;;;;;;;;| |
::::::::::::::::::: .｀ヽ| |
::公安委員会|| |:
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::::::::::::::::::l　.|::::|.|
263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:14:46 ID:Cy1PdlNd0: >>214
１・リーダーとサブリーダーを決める
２・活動資金を確保する
３・隠れ家を複数用意する
４・メンバーを慎重に増やす←スパイが紛れ込まない様に注意
５・武器等を調達
６・作戦をたてる←失敗した時の為に、複数の作戦を立案しておく
７・いざ実行
264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:15:26 ID:yWxD6Ejz0: >>249
ﾜﾗﾀ(*´･ω･)(･ω･｀*)
265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:15:57 ID:z2hWrYNo0: >第一、PSEマークの責任の期限って３年しかないじゃん。
>どこが安全性が高まったんだか。

これ逆利用できないか？
266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:16:08 ID:mJk8A5mQ0: >>260
というかみんな
服務規程違反じゃないのと通報するだけじゃないの？
267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:16:11 ID:jCDGEiEE0: >255
板でもたてろよ。
みんな余裕ねーんだよ。多分、興味も
まだ、竹島や油田奪還方法でも語ってくれた方が日本のためだ
268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:16:27 ID:y5CW8mkW0: >>253
スレ見て、本人のご尊顔（苦笑）を拝めたよ。感謝
こんな奴のせいで・・・

いやホント明日仕事の合間にネカフェいくモチベーション上がったわ
269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:16:32 ID:9zh4yaC00: おーい、ハードオフを創価学会だと書いている香具師。
K3叩く気持ちはわかるがそれ違うから。

風説の流布にあたかるからマジやばいよ。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:16:48 ID:0hEdCVjT0: >>264
君の低脳低学歴無知なんだね。何がﾜﾗﾀだよ。
悔しかったら、原始共産国制度について説明してみろってのｗ。そんな言葉ねーよｗ
バカは発言すんな。ID変えてご苦労さん
271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:17:28 ID:pBIoWkg50: お、おい・・・先月俺が買ったSA-15S1、PSEマークなんてないぞ？？？
まさかピックアップレンズ交換とかできないのか？？？
272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:17:39 ID:Cy1PdlNd0: >>221
だいじょうぶ
最近はロケット砲や自動小銃も手に入りやすくなった様だし（実際に、暴力団が逮捕された時に押収されてる）
爆薬は工事現場からダイナマイトを調達するか、
肥料等を利用した爆薬を制作することで解決
273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:18:03 ID:kV4bULCO0: 経産省の脳内の「事業者」の基準が不明だけど、
例えば「１００万円以上の取引は業者」として
経産省が入札で値をつり上げて１００万超えた場合はどうなるんだ…？
274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:18:13 ID:Vo+yj27g0: >>271
ご愁傷様
275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:18:57 ID:Ina8VC040: 福島うつくしまの方は福島県　生活環境部　環境共生領域　循環型社会推進グループにも電凸汁
「もったいない運動」に取り組んでいるからね
http://www.pref.fukushima.jp/jyunkan/motainai.html
276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:19:17 ID:LHaZxydfO: >263 ありがとうございます。
277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:19:18 ID:3QFI8oft0: >>273
摘発件数を増やすため、
１円スタートでもいきなり百万円入れます
ｂｙ計算省
278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:19:19 ID:y5CW8mkW0: 工作員はコレ流すのに必死です

217 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/20(月) 23:59:16 ID:jjIlEsZV0
>>200
０３－３５８１－５３１１(総括　AND　人事）

ついでにここも忘れずに
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
ネット投書なら
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

ついでにここも忘れずに
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:19:23 ID:U38oNh1e0: 「e-Life Blog」
は、経済産業省商務情報政策局と、独立行政法人経済産業研究所(RIETI)
が共同で実施する、ウェブログ技術を用いた産業界及び有識者、一般ユーザとの

対話実験です。

「RIETI-Blog」には、コメント機能が実装されています。各記事単位でのコメントが可能です。

http://www.rieti.go.jp/it/elife/index.html
280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:19:41 ID:OZXGDoUd0: >>273
二回出品した(継続して販売した)から事業者認定って方が手っ取り早いから
わざわざ、そんな面倒なまねはせんと思うぞ
281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:20:18 ID:mJk8A5mQ0: >>271
漏れならアメックスゴールドなので
リターンプロテクションで返品するな
282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:20:32 ID:Vo+yj27g0: だけど谷みどりの狼狽ぶりを見ても、
自分が何をやらかしたかさえ、
自覚してなかったってのははっきりしてるよな。

何も考えずに引っ込みつかなくなってゴリ押し。
理屈なんて後付けってわけでさ。
でもすでに業界は法施行を前提としたセールとか、
買い取り停止とか始めてるわけだから、
もう今さらひっこみつかないんだろうな。

もう小泉の一声しかないだろう。
誰か人柱になって騒ぎおこしてくれよ。
そうしないとマスコミさえ動かない。

輸入レコード規制の時は、なんとか国会で付帯決議があって、
それがゆるく効いてるから、今の状況があるんだからな。
今、　PSE法にはそれさえない。完全に諫早湾状態だ。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:20:44 ID:cmzuWyMU0: 平成恐慌を起こしたいんだろう
284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:22:04 ID:0Mgl3Yvw0: >280
入札してキャンセルくりかえすとかｗ
285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:22:37 ID:y5CW8mkW0: >>279

今見た
全　然　更　新　さ　れ　て　ね　ぇ

まぁ接待は接待にゴルフに忙しいんじゃろうね
286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:22:40 ID:ovqlXept0 ?: >>263
>>276
「腹腹時計」ってなんか、ハラハラして面白そうな時計ですね。
ぐぐって見ると楽しいのかも。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:22:52 ID:a6LIsNCM0: >>270
正直お前のＩＤ検索するんじゃなかったと後悔している
288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:23:04 ID:Q/4XOAHI0: なんでこんな法案が可決されたことを国民は知らないの？
国民に無関係なことじゃないじゃん
商品を使うのは国民だぞ
289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:23:09 ID:9zh4yaC00: 今週から月末にかけて様々なテレビ局でPSE特集を始めるから
各自チェックして電凸時の武器にしてください。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:23:15 ID:dqK7vgiK0: >>273
法律用語としての「事業者」とは、一般に、「商業・工業・金融業その他の事業（鉱業、農業、林業、水産業等）を行う者」をいう。
「行う者」とは通常「営む者」を指し、従業員は含まない（法律によっては含むと定義している場合もある）。
また、社会事業、教育事業、自由職業等は含まない。
本計画の場合、通常の法律用語どおり企業や商業・農林水産業を営む者の意味で使っている。

http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/kenmin/kenmin_plan/7_syou.htm
291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:24:17 ID:7nwGPGT20: >>273
ええとね、落札者に案内メール送る時に確認するとか、
経産省ＩＤだと判明したら削除。
ブラックリスト逝きｗ
292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:25:30 ID:p7kyzb0N0: 谷みどりの解任要求署名をしてたヤシがいたが、思うにスポンサーである家電業界も
そろそろターゲットにすべきかも。

「中古販売規制が解除されない限り、一切家電製品の新品を購入しません」

という宣言をみんなでするってのはどうだ。
293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:25:48 ID:yWxD6Ejz0: >>270
マジ人違いだよ…(´ぅω･`)ヨガやって寝ようっと
294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:25:54 ID:xCdP8fLc0: ★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★
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295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:26:34 ID:y5CW8mkW0: >>292
一定の数が集まらんと効果ないと思われるが
ネット署名は軽く見られるだろうし
296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:27:13 ID:OZXGDoUd0: >>288
経産省以外の省庁「も」誰も知らなかった。
だから、国民が知ってなくとも不思議はない。

公安も、２ちゃんねらーに電突されるまで、経産省に縄張りを
荒らされてるのに気づかなかった程だしな
297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:27:28 ID:QwTlkUbt0: おい！家電業界。下取りしてくれなくちゃ
新製品買えないんだけど？
298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:28:07 ID:MNrjOu/40: >>282
もう遅い
後は省から被害者が出たりボロクソに叩かれた挙句ゴミ投げ込まれたりとかしか
道は残ってない
299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:29:02 ID:Q2jy7oqd0: これ、売るほうの摘発しか考えてないみたいだけど、個人が買う場合に計算省と競り合って、

個人が勝ったら、競り上がった差額は、どう賠償してもらえるの？

個人が負けたら、安く買える筈だったものが買えなかった被害は、どう賠償してもらえるの？

その辺何も考えずに腹立ち紛れに発表したっての、みえみえ。 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ヒステリーってやつかね。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:29:09 ID:Q/4XOAHI0: >>296
この国は……泣けてきた
301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:29:19 ID:vDcsNyL10: 経産省やりすぎ
302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:29:27 ID:doTGfxVt0: >>297

つうか、ネットオークとかですぐに不用品が処分できるようになったから
買って失敗しても、という家電需要もかなりあったんじゃない？

国の意向で売却も縛られかねないとすると、
ひとつ転べばPSE２もありうるわけだから
一般庶民は怖くて必要以上の家電なんか買わなくなるんじゃ？
303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:29:28 ID:pBIoWkg50: >>274
ちょｗｗｗｗマジかよ、先月発売の新モデルだぜこれ。
マランツに問い合わせてみようか・・・。
304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:29:32 ID:QwTlkUbt0: どうして、こんなところへ来てしまったのだろう・・・ぼくたちの、世界は・・・。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:30:24 ID:JPMEjghG0: 要するに、PSEマークの無い家電品は、麻薬・拳銃以上に危険度が高いと、ニポンでは認定された訳ですね？
306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:30:26 ID:LRtugA6R0: 公安への凸ってどこかに報告あった？
307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:30:28 ID:kV4bULCO0: >>290
せっかく解説してもらって悪いが、>>273で書いた「事業者」は
「個人が事業者とみなされる場合」のことだ。訂正する。
308 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 00:30:54 ID:fJ9lpDCp0: >>250
総務省も一枚かんでるらしいから、凸は重点的にやったがいいかもね。

>>261
文部科学省ももちろんだｗ
309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:30:54 ID:yegrzTnQ0: >>255
旧ソ連、旧中国の体制。言葉尻をいちいち捕らえますねぇ。
まあ、理想は、労働者（プロレタリア）独裁によって、生産手段の共有
を実現し、誰もが平等な社会を築こうというものだが…。
でも実際は、国家官僚による「財産の共有と独占」だったと思いますが。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9
310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:31:10 ID:Q/4XOAHI0: 政治に対して無関心すぎたんだ…国民が
311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:31:16 ID:5Fgz87z80: 北朝鮮人権法案に不要になった機器の輸出とか急遽入ってたりして。
あと、海外からの輸入は甘くなるんだよね。

新品やまだまだ現役の機器を強制的に日本で使えなくする
　　↓
あぼーん業者の費用で廃棄処理＝北へ輸出
　　↓
北がタダであらゆる機器を手に入れる
　　↓
半分は北がそのまま輸出してお金に

こういう裏があるのなら無意味にコソコソしたり罰則がきつかったりする理由
もうなずける。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:31:53 ID:y5CW8mkW0: とりあえず、俺は自分に出来ることをするよ

さっきDLした服務規程違反の証拠ログを、どこぞのロダに転載して
そのアドレスと一緒に人事院のフォームに書き込む
無駄っぽいけど小泉フォームにも

署名も、教授以外のところでやっていれば・・・ってどこもないけどさ

あとは、公務員板のK3スレにあった記事の、谷の欲ボケ顔を網膜に焼き付ける
国民生活に甚大な悪影響を与える売国豚を許さないために
313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:31:54 ID:6ampSh0Z0: >>310
政治家でさえ、何それって言ってますが。
314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:32:53 ID:q11xxWKd0: 事業者を目の敵にしてる　なんか在ったのか？
315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:33:46 ID:OZXGDoUd0: >>300
縄張りを荒らされた各省庁が、このまま大人しくしてるというのはありえんだろうから……

経産省が現在までに喧嘩を売った主な相手――

　(（、´゛）) 　　　　　　(（、´゛）) 　　　　　　　(（、´゛）)　　　　　　　　(（、´゛）) 　　　　　　　　(（、´゛）)
　　 |||||　　　　　　　　　 |||||　　　　　　　　　　 |||||　　　　　　　　　　 |||||　　　　　　　　　　　|||||
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::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:財務省::::::::ヽ:;:;:| |/ ::::農水省:::::::::|:;| |/ ::::特許庁:::::
:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; /　 ::::法務省::::::::::::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .| |ヾ::::::::::::::::::::　::::|　 | |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
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他にも中小企業庁、都道府県商工部、教育庁、各県商工会・商工会議所
農協、国税庁、都道府県税務課他
316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:33:51 ID:Q/4XOAHI0: >>313
でも国民が騒がなければ政治家は動かないきがする
317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:34:06 ID:nYhRWcNo0: どんどん出品して、どんどん試し害させろ！
数を増やせば、手が回らなくなって放置されるだけ。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:34:36 ID:MNrjOu/40: >>315
左二つで命絶たれたも同然だな
319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:34:51 ID:mJk8A5mQ0: 公務員って英語だと
public servant
俗に言う公僕　公的給仕
だけど日本は何故か威張っている

以前にアメリカで外務省の役人が
きちんとリコンファーメーションしてなくて
コミュータの便に乗れそうになく
I am an important person
とか空港職員にどなり散らしたのを思い出す
航空会社のおばさんは(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ
という態度だった
当然、漏れらも"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
と冷めた目で見ていた
公務員は自らの役割を見直すべき
320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:35:41 ID:uAK9X0rJ0: >>317
基よりザル法的な扱いだからそれは意味無いかと。
321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:36:14 ID:6ampSh0Z0: あれだ、何故か会社の金なのに経理が威張ってるのと同じだ。ｗ
322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:37:24 ID:OZXGDoUd0: >>318
しかも、どういうわけか、経産省は公安の縄張りを猛烈な勢いで荒らしてまわってる。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:37:34 ID:0Mgl3Yvw0: >306
生凸では無いけど
----------------------------------------------------------------------------
【社会】 "いろんな電気製品、ＰＳＥマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到★４
から引用

674 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/02/20(月) 17:09:24 ID:bx9QZb7A0
>616
古物商の登録は警察＝公安委員会の業務も追加キボンヌ

688 名前：名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 17:14:24 ID:6qg6kp5d0
>>674
だな。
警察に電凸した人もいて「知らなかった。今から調べます」
って回答があったログを見て、
慌てて友人の現職警察官に訊いたら、
「ここを見て知った。ウチの自治体の公安委員会絶対しらねーよ」と回答が……。
----------------------------------------------------------------------------

>308
今回のPSEにということ？
そーいえばパソコンや通信機器が対象外が多いもんな。
密約でもあったのかね？
324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:39:01 ID:hGfeO7FbO: いくらなんでも経済産業省ちょっとやりすぎたろ

電化製品がネットオークで規制されるなんて国際的にきいたことないぞ

やっぱり北朝鮮の圧力で国民資産を巻き上げようと
してるようにしか見えんな
325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:39:04 ID:wp74UP/H0: これからは欧州の家電のみ購入することにするよ
テレビは映らなくなったら計算Ｓｈｏｗにプレゼントしよう
326 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 00:40:28 ID:fJ9lpDCp0: >>269ほか
訂正版作ったよ～。
・公安委員会　古物商(中古販売業者)担当なのに知らせなかった
→公安委員会の管轄、職権を侵す。経済産業省製品安全課は下手すれば捜査令状無しでの捜査を行いうる警察以上の権限を手に入れようとしている可能性すらある、と凸！

・財務省　　　企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少
→市場の活性化、ひいては税収増を目的とした法案を拡大解釈した結果税収が減少するのでは本末転倒極まりない。などと凸

・外務省　　　経産省が「安全ではない」と認定した商品を国外に
　　　　　　　輸出させてしまった為に、相手国から抗議を受ける可能性。国際問題の危険
→販売不能となった中古品が海外に流れ、反日国家に先端技術が渡る危険が大きい。と凸！

・層化学会　
→財産権という基本的な人権の侵害である。特に在日外国人、障害者、生活保護受給者、非婚女性など弱者を直撃する。
（特に前三つは強調すべし）
　貧乏の撲滅という層化開教の目的とも見事にかち合う。凸るならこのへんで。
　これから日本にやってきて定住しようとするアジア人など外国人は生活用品を入手できなくなる。外国人を締め出すつもりかと
　（言いたくないがこれも効くかも）

・中小企業庁→中小企業つぶしの悪法であり、どれだけ失業者が出るか分からない
・金融庁→銀行の倒産もどれだけになるか分からない。悪くすれば金融市場が崩壊する
・内閣府、文部科学省、教育庁→もったいないの精神と真っ向から対立する
・総務省→ネットオークションのルールを経済産業省が勝手に決めるのは総務省の職域を侵している
327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:40:33 ID:bNHATe8e0: >>273
予算余っちゃったよ～使い切らないといけない！
という時に活用しそうな・・・
328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:40:42 ID:EunVaA900: 今風呂入って考えてきたけど、
音楽関連は、文部科学省にメル凸しておｋなのかな？
管轄的におＫな気がするんだけど。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:40:46 ID:nYhRWcNo0: 騒ぎの自覚が無いと動かないのがお役所。
マスゴミが騒ごうが、２ちゃんで騒ごうと無関係。

自身の問い合わせ窓口がパンクして騒になる為に、
一人一回、毎日問い合わせしよう。
330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:41:27 ID:Q/4XOAHI0: >>326
はじめて創価学会が頼もしく思えた
ちょっとときめき
331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:41:55 ID:7/VLSAJf0: 一度に大量に出品って

セガサターン+ソフト20枚

とかも業者扱い？
332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:42:54 ID:MNrjOu/40: 経済産業省はお金が足りないそうなので財産価値0になった中古ゲーム機や
アンプなどを寄付してきます

庭に
333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:43:03 ID:1LE+9w4B0: >>319
キリスト教精神なのかなー…

日本は公務員＝お上＝神だもんな。

日本の糞役人どもに百万回念仏のように唱えさせたいイエスキリストの言葉
「あなたがたも知っているように、異邦人の間では支配者たちが民を支配し、
偉い人たちが権力を振るっている。しかし、あなたがたの間では、そうで
あってはならない。あなたがたの中で偉くなりたい者は、皆に仕える者になり、
いちばん上になりたい者は、皆の僕になりなさい。」
334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:43:22 ID:cJ+S2Ojk0: この人なら止めれるかも・・・

参議院議員　松村よしふみ
ご意見頂戴！(ご意見・ご要望をお聞かせください。)
http://yoshifumi.net/cgi/frmail/y_mail.cgi?id=yoshifumi
○経済産業委員会
○（社）人吉青年会議所
○人吉商工会議所青年部
335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:43:33 ID:Q/4XOAHI0: んで、いま中古ショップでは安く商品購入できるの？
洗濯機が壊れて困ってたんだ
336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:44:04 ID:cmzuWyMU0: あとね、この法律で起業家も激減するよ。
大抵の場合、事務所の什器等、諸々は最初、リサイクルで賄うもんだから。
337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:44:21 ID:0Mgl3Yvw0: >326
乙！
338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:44:34 ID:M6JSoWD60: 経産省ちょっと派手にやりすぎ。

中古規制って誰に頼まれたのかようわからんが
中古は天下り利権に直結せんだろう・

新製品にＰＳＥつけさせるだけにしておけば
安泰だったものを。

どっから圧力があったんだ？
339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:44:38 ID:6ampSh0Z0: >>335
知ってるところは安くしてるはずだよ。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:44:49 ID:Ab36pj7v0: 飽きたＰＳのＣＤをちょくちょく売って、最後にはＰＳ自体いらなくなったので売ろうとしたら業者認定？
341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:45:33 ID:GlbI10WL0: 理容・美容・エステ関係にもこの法律は打撃を与えるかもな。あと医療関係も？
342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:46:18 ID:8MXsTJKi0: >>340
業者認定～
343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:46:21 ID:uAK9X0rJ0: 陰謀論とかあるけど、今回は経産省が自分のヘマに気付かなかっただけのような気がする。

まぁ、尻拭えてないところは糾弾されるべき。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:47:07 ID:MzanmrGq0: 業者判定サイトとかないん？

詐欺判定サイトがあるみたいに
345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:47:34 ID:oGKtNBVQ0: >>58
>買うのは合法だからおとり捜査にはならない

しかし、これは出品者が電気用品安全法違反になるように誘導している。
これは、教唆に当たるので、電気用品安全法違反の共同正犯になる。
346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:48:09 ID:dqK7vgiK0: >>341
そりゃぁ、中古品ばかり使っているような理容・美容・エステ関係は
大変だろうなぁ
医療用機器は免除のような感じだけど・・・
347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:48:49 ID:N47USaFH0: >>334
その人だけじゃなくて自分の選挙区の議員や自民党に何度も電話したり
ＦＡＸ送ったほうがいい
議員や政党まで動かさないと止められない
348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:48:51 ID:jCDGEiEE0: >331
うはっｗ、やばす

>335
今が最高かもね。
３月だと無くなってるかも
３月だと法律変わってるかも（願掛けで
349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:49:36 ID:Uny/S3Y60: >>338
家電メーカーが、中古禁止すれば新製品売れるんじゃねとか言ってきたんだよ。

まあ、ここまで馬鹿な家電メーカーはあそこしかないと思うけど。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:50:27 ID:LRtugA6R0: >>346
医療関連も入ってたと思うけど
351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:50:29 ID:MzanmrGq0: ヤフーでIDはクレカ使えばとれまくりだから、
やはり、１人とか１団体で大量にIDを登録しているひとを
ヤフーに提出させたりするんだろうか
352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:50:41 ID:SAhP63cv0: 政治家すら知らない、他の省庁すら知らないって
完全に経済産業省の暴走じゃん
353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:50:57 ID:cmzuWyMU0: >>349
中古嫌いといえば・・・糞にー？
354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:51:01 ID:iznLm6so0: この前引越しした時古いテレビ処分したら、14インチのテレビ1個に4,500円も掛かった！

テレビのリサイクル費用が3,000円で、リサイクル集積場までの市内運搬費用が
1,500円だった！
355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:51:22 ID:doTGfxVt0: >>343

なんとなくそれもありのような気もする。
経産省も総務省も、とくに谷さんのブログとかみてておもったが
オークション被害が多い、だからどうにかして規制しなきゃ
国民のためなんだもん、って本当に純朴に思ってそう。

他に頭が回らなかったってことかな？
356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:51:39 ID:nrQdL3wF0: http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

つながるテレビＰヒューマンきざしの番組投票サイトです。
PSE法に投票しよう。
357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:52:07 ID:tRtuiuA+0: 自動車業界が同じようなルールを考えたら、交通省は法案作るだろうか？
たぶん　「10年車使用禁止法」が可決されるだろう
でも　車メーカーは自分たちの作品に愛着が有るから大丈夫
家電メーカーとは違う
358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:52:49 ID:RfDfp4ZFO: 不法投棄
359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:53:14 ID:DtimXNN/0: 谷みどりの消費者情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/cat_148972.html

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2775204.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2778947.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2802370.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2815647.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2870900.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2890817.html
360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:54:16 ID:/GODFkmW0: >>345
俺も書いてからそんな気がしたけど流れたから放置してたw
業者だったら契約破棄、「陳列」でアウト…かな(分かりません)

そもそも試し買いほんとにやるのか？
見れば違反かどうか分かるだろうにやる理由が分からん
オークションってそんなに出品者の情報出すの？
361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:54:17 ID:bNHATe8e0: >>346
医療機器も歯医者は関係あるよ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030225/spatula_kanetsuki.pdf
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030206/sekkouba_sessaku.pdf
↑対象商品

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030206/shika_yudeagejuugou.pdf
↑対象外
特別な技術を持った者が治療用に使うからという理由だが・・・

上の２つだって、歯科医用ってかいてあるし、基準が不明
362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:54:31 ID:jCDGEiEE0: >354
北朝鮮のトラックにあげたくなるよね。

４　月　か　ら　マ　ー　ク　無　し　家　電　全　部　　に　～　５　０　０　０　円　の　　処　分　費　が！
363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:55:11 ID:yegrzTnQ0: >>357
いや、車は中古車をメーカー直営店でも売買してるし。
つか、新車を売るには下取り必須だと、十分過ぎる程に分かってると思うぞ。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:55:26 ID:cmzuWyMU0: あ、そっか北朝鮮に流してあげればいいんだ
365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:55:52 ID:Xm6KlJc90: これ仮に今からやめますと言ったとしてだな。

今まで叩き売りした分はどう保証してくれるんだ？
366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:56:32 ID:doTGfxVt0: >>364

船、足りるのか？
367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:56:58 ID:HmUZRFIFO: 仕事中に個人のブログ更新してた谷みどりｻﾝはお元気ですか？
368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:57:10 ID:qwjDnAXQ0: >>346
えっ？医療用機器は免除ですか？
「安全性の確保」が最優先されるんなら、そういう分野の機器類の製造販売こそ
より規制（基準）を厳しくして、流通に慎重になるようにすべきじゃないの？
経産省の主張と矛盾してませんか？
369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:57:26 ID:nL+gjqjK0: ひょっとして・・・『試し買い』で買い漁った物品は、

　忘　年　会　の　ビ　ン　ゴ　大　会　の　賞　品

として活用されるんじゃないですよね？＞計算省
370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:57:28 ID:JPMEjghG0: マジレスすると、古物商・質屋は公安委員会の生活安全課と盗犯課と密接な繋がりがある。
届け出をするのは生活安全課で、古物営業法、質屋営業法のいずれも
警察官の立ち入り検査が認められており、
●顧客の氏名・住所の閲覧」
●商品のメーカー・型式・製品番号」
の閲覧を拒否できない。

そして収集したデータは盗犯課が作成しているデータベースに蓄積されるため、
一般的に盗まれた商品が見つかる事は稀と思われているが、
保証書やレシートなどが手元に残っており、商品型式と製品番号を盗難届に記載すれば、
結構イイ確率で被害品が出てくるのだ。

しかし、見てください。この一方的な国家権力。
型式と製品番号から、年式の推察は十分に可能じゃないですか！
盗犯課のデータベースを見られたら、その店の仕入履歴データは丸っとお見通しじゃないですか！
こうなったら、このデータは最大限守ってあげたい。
警察官の立ち入り閲覧、データの持ち出しは拒否拒否拒否拒否拒否！

も～どのようにして、この国家権力を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい。
371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:57:33 ID:bNHATe8e0: >>363
電子楽器メーカーも十分に中古の必要性をわかっていて
直営店でも中古を扱っているが、今回のことは寝耳に水だったそうな。
大手でも知らなかったと書いてあった。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:57:42 ID:oJq26FOy0: 個人がおｋで事業が駄目な理由がわかんねぇ(´･ω･｀)
373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:57:50 ID:AKbBtmtg0: >>365
金銭的な補償は考えにくいな。
下っ端の首切って終わりにするっぽい。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:58:14 ID:GLm8AxS/0: >>365
風説の流布で全員お縄だな。

>>368
使わないんじゃない？ｗ
375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 00:58:57 ID:Uny/S3Y60: >>355
もし本当にそうだとしたら官僚は凄い無能だな・・・
まだ悪人のほうが救われる話だ。
376 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 01:01:14 ID:fJ9lpDCp0: >>269
指摘サンクス。ほかに間違いあったら教えてくれ。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:01:16 ID:jCDGEiEE0: >360
いちいち調べるより、
同じヤツから２回買った方が楽なんでしょ

今回も、御願いしマース＝タイホー

>365
そのあとの被害に比べれば、全然でしょ。
ハドオフには、
損害はご理解頂いて。
賠償はとうほうのしるところではない　でしょｗ
378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:01:16 ID:PONtkJj00: 貧乏人にさらに酷い仕打ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:02:09 ID:64rJKa8h0: 経済産業局の電話

近畿経済産業局　広報室
TEL 06-6966-6001

関東経済産業局広報室
[email protected]
消費者相談・・・電話番号　：　０４８－６０１－１２３９　（直通）

九州経済産業局・消費者相談･･･産業部消費経済課消費者相談室(電話：０９２－４８２－５４５８)

中部経済産業局産業部消費経済課
〒460-8510　　名古屋市中区三の丸２－５－２
０５２－９５１－２５６０（直通）

面倒くさくなったのでここまでで。
380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:02:20 ID:iznLm6so0: 他にも洗濯機や冷蔵庫なんかもリサイクル費用4,000円～5,000円取られて納得でき無い。
引き取り業者が最終的に中古販売したら返されるシステムだそうだが、引越し業者に
渡った後はどうなるか判らない。
381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:02:29 ID:4MZhm4K90: >>237

ご意見等をお送りいただきましてありがとうございました。
　いただきました国政へのご意見・ご要望は、今後の政策立案や執務上の参考とさせていただくとともに、経済産業省へも送付させていただきます。

　　首相官邸ホームページ「ご意見募集」コーナー担当

こんな返答しか返ってこなかったんだが…
382 ：365：2006/02/21(火) 01:02:52 ID:Xm6KlJc90: 近所のじーさんが一人でやってるオーディオの店が悲惨なくらいの叩き売りしててちょっと気になってな・・。
仮に法律がポシャってもあの店潰れる気がする(;´Д｀)
383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:02:55 ID:In0NDDwx0: 法案は以前から出てたのにみんな自民党に入れたということは
この法案も承認したということでしょ？
今更騒ぐのは馬鹿
384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:02:57 ID:JPMEjghG0: >>377
堀之内社長のところは対象品の在庫が16億円よｗ
385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:03:12 ID:yegrzTnQ0: >>370
闇で売られる＆オークション＆海外行きになったら、こういう有為な
データさえも無くなるんだな。盗難品の発掘が更に困難になると…。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:04:38 ID:0Mgl3Yvw0: >370
KO安と計算が連携すればね。
古物商は盗品を流通させないことであってPSEにつかわせたら問題があるのでは？
387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:04:57 ID:GlbI10WL0: >>346
エステ・美容関係で新しい機材を導入する時に、使っていた古い機材を卸が引き取って、
それを別の所に回すってのもあるらしいんだよね。それができなくなる。
新規オープンのサポートをする上で、中古の選択肢が無くなると言うのはかなり深刻だと思う。
当然、そちら方面への中古専門業者も居るし。

医療機器の免除ってドコかで出てきた？『医療用物質生成器』とか入っているが。
電熱式吸入器、家庭用電熱器…“病院で使われるいかにもな医療機器”以外でも、
医療の現場で使われている物って多いと思うんだよ。
電熱ナイフ（レーザーメス？）、電気消毒器（殺菌灯）、タオル蒸し器…
もし含まれるなら凄い規模になるな。

俺の趣味だとアーク溶接機が気になるな。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:05:11 ID:6lr/2pT00: >>384
倒産しそうだなぁ～～～
389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:05:12 ID:64rJKa8h0: >>385
じゃあ、電凸先に警察庁も加えれば良いのか？盗品を取り戻すのが難しくなるとか
390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:05:16 ID:jCDGEiEE0: >384
朝日のインタビュー受けてたんだっけ？
変なこと言うと、もっと首しめるｗ
391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:05:46 ID:iznLm6so0: 補修用部品の最低保有期限が法律で決まってるでしょ。家電品は確か６年だったと
思うけど、これが負担になって一旦不良債権を「チャラ」にしたいんじゃないのか？
392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:05:57 ID:cmzuWyMU0: >>378
釣りにしてももう少し社会知識を身につけてから書き込もうよ
393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:06:07 ID:qGsW/KGN0: これこのまま通しちゃうと
次はｿﾆｰﾀｲﾏｰ付き家電強制。
過去の自動車、二輪車の規制。
となるわけですよ。皆様電凸、各所メールﾖﾛｼｸ。
394 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 01:06:10 ID:fJ9lpDCp0: >>385
・警察庁→中古市場の破壊は闇取引の横行を招き、現法体制下では容易である盗難品の発掘、盗難被害者の救済が困難になる恐れが大である。
また、闇取引が暴力団、外国人犯罪組織の資金源となる危険も大きい。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:06:17 ID:doTGfxVt0: >>389

それは妙案だな

俺も気づかなかった。K３省も頭回らなかった。
396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:06:18 ID:v03Au5QE0: >>326
この法律、立入検査の規定あるんだっけ？
捜索でなく、立入検査だったら令状なしでもできるからな。

しかし、おとり入札の予算があったら

職員が自分でゴミ中古家電を出品
→公金で高額入札
→やっぱり個人でした認定
→職員(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってな横領が絶対出てくるなw
397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:07:13 ID:n2Bx6MbP0: これってさ、ただでさえ兼業で共稼ぎしてても中古機械購入のために借金生活しているような農家ばかりなのに
みんないっせいに農家廃業しちゃうんじゃないか？
国の減反政策にも一致するしな

農家としての収入当てにしてる家はほぼ皆無だから、自分のところで食べる分しか作らなくなるだろ
それなら機械なくてもなんとかなるもんな

もしかしたら、ＰＳＥ問題が米不足、野菜不足にまで発展するかもよ？
398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:08:21 ID:jCDGEiEE0: >396
そのお金に罰金が使われると思うと。
もう、クマーとでも言おうかなｗ
399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:09:55 ID:1RNUEWWK0: 経産省イラネ。なんでこんな連中に税金から糞高い給料払わにゃならんのだ。
400 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 01:10:07 ID:fJ9lpDCp0: ・農林水産省→中古機械の購入によって農業を営み、これらを担保として業を営む資金の融資を受ける零細農家への影響は免れない。
廃業者が多数発生し食糧危機に陥る危険がある。

>>396
記事には立ち入り検査と書いているな。
401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:11:30 ID:v03Au5QE0: >>377
そのあとの被害に比べれば全然でも、今引っ込めたら
経産省の担当者は左遷片道切符確定。

目先の保身しか見えてないよ、きっと。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:11:48 ID:p0e/1x7k0: >>364
家電リサイクル法が出来てから日本からの輸入量が減って困ってたﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:12:43 ID:JPMEjghG0: これさ、ハードオフも生活創庫も、警察に協力して被害品を挙げようとか、
窃盗団を捕まえようとか、拒否するよ。マジで。データ出したら不利だもん。

少なくとも、盗犯課のデータベースを経産省が閲覧するのを拒否する旨の確約をして貰わないと
怖くてリスト提出なんかできないよ。
404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:13:18 ID:N47USaFH0: >>381
そこにメールを送るとそんな感じで返答が返ってくる
誰かがちゃんと読んでるのか単語から作業で振り分けてるのかは分からないけど
返答の「経済産業省」が、送るメールの内容によって別の省の名前になったりする
405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:13:22 ID:yiBPi+F6O: >>397
それなんてオレんち？
406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:13:39 ID:0Mgl3Yvw0: >395
盗品を海外に密輸、PSEマークロンダリングで国内に還流。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:14:15 ID:mJk8A5mQ0: >>381
それを積み重ねるのが重要
総数が増えれば増えるほど　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
人事院への凸も忘れずに
数は力なり
408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:14:22 ID:XPpqKJ/00: 大手家電メーカーからの圧力で中古市場を叩き潰すという読みもあるけど、だとしたら自滅だね。
CCCDや輸入盤規制で日本盤の売り上げが延びたか？　逆に反感を買っただけ。
電化製品は必需品だけど、買い換え派が壊れるまで使うようになると打撃だよ。
無償で引き取ってくれる業者があるから買い換えも出来るんだ。
で、それなら使える期限を設けようとソニータイマーという悪魔の技術を導入だろ？
409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:14:36 ID:qrXn3ylW0: >>1今北産業

　　お　　　　い　　　　経　　　　産　　　　省

　　頭　　　　狂　　　　っ　　　　た　　　　か　　　？
　
　　どこをどう読んでも、マジで正気の沙汰とは思えネエぞ。

　　お前らは、自分たちが何をしようとしているのか
　　本当に、本当に!？解っているのか？
410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:15:09 ID:d3i/SIN00: だれか憂国の士はおらんものか

役人が死んだところで拍手しか出ないのにな。
411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:15:47 ID:jCDGEiEE0: >409
>55

そのぱわーはめーるで
412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:16:06 ID:9zh4yaC00: >>376
こちらこそ水を差してすまんかった。
でも、ハードオフと創価学会は無関係なのはガチなのでご注意あれ。
他はわからないなぁ。それこそ、当方の知るよし(ry

それでは凸頑張ってくれ。
413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:16:14 ID:jAfi7uWL0: こうした法律をちゃんと施行しようとしたら警察の強化が必要だよな。
つぅか必然的にそうした流れに向かうよなー
「はい分かりました」
とビンテージ楽器類を樹海へ不法投棄する人ばかりな訳はないと思う。
つまりトゥビーコンティニューって事なんだろな。
怖い
414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:16:40 ID:dYLqNJIWO: くだらねぇ…。
こんなヒマなことしてないでもっと身のある仕事しろよ経済産業省。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:16:47 ID:1dfztJPO0: >>409

遅すぎだ。

とっとと寝ろ。
416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:16:54 ID:iznLm6so0: 素朴な疑問が沸いて来たんだが、なんでこの法律できたんだ？
417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:17:02 ID:n7H3OEAe0: 日本崩壊age

金に余裕が出来たらDX7他、往年の楽器を揃えるのが夢でした。

日本って狂ってきてねーか？
418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:17:40 ID:4N7Kq3g20: >>381
自動返信システムか何かで機械的に処理してるっぽいですな。
仮に「小泉さん、やらないか？」って送っても同じ答えが返ってくるかも(w
419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:18:04 ID:jCDGEiEE0: >416
>55

がんば
420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:18:52 ID:1dfztJPO0: >>395

つーか、電凸先に、警察庁をくわえると、次はおまいが公安に狙われる罠。
421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:19:06 ID:0Mgl3Yvw0: >416
安全性を保ったまま規制緩和のつもり。
建築検査の電気製品版みたいなもんらしい。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:19:31 ID:Uny/S3Y60: >>416
というか、去年の11月にいきなり中古売買禁止になった。
とにかく、さっぱり動機がわからない。マジで日本
を潰そうとしているとしか思えない。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:20:52 ID:1dfztJPO0: >>417

楽器揃えるのが趣味だなんて、成金趣味だねぇ。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:22:04 ID:jAfi7uWL0: DX7辺りならそんなに高くない。
425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:23:18 ID:9zh4yaC00: >>394
GJ!
そのテンプレは「マジに」効果あるよ。
PSEマークなし商品の引き取り拒否＝古物台帳に記帳しない＝犯人逮捕に結びつく証拠が少なくなる
この事実を知ったらどうなるかな・・・フフフ

それではﾉｼ
426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:23:59 ID:0CzwqzBY0: 天下り利権を作るのもいろいろ大変だね
427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:24:02 ID:6ampSh0Z0: 今時ＤＸ７なら1万円しない。安いと5千円位。
428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:25:37 ID:1dfztJPO0: >>422

おまいは法律を１００万回読んでこい。

電気用品安全法の第２７条は５年前から、中古だろうが新品だろうが、
ＰＳＥマークの付かない電気用品の販売全てを禁止している。

単に聞かれて答えたのが去年の１１月。
それまで、誰も質問しなかった。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:26:21 ID:z2hWrYNo0: >>425
！
この世から古物台帳が無くなる！！
これってカナーリヤヴァイ物でも現金化できないか？
430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:26:21 ID:n2Bx6MbP0: もしかして年金にも影響する？

働く人たちの納める年金あてにしてるのが、倒産しまくって入らなくなるんじゃないか？
現在でも失業した人対象で（その年度分は）所得みないで免除対象にしてるのに…

そもそも、倒産が増えたりの影響で
低所得層が増加→免除対象者増加→納める期待値以上に払う額増加
（全額免除対象者でも、老後の年金は満額ではないが受給できてしまう）

また年金改悪されるのかね……
431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:26:31 ID:jCDGEiEE0: 買えるなら良いよね
432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:27:44 ID:wpDgwzow0: 遂にβのデッキを闇取引する時代が来たか
433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:28:04 ID:VmLPUAM60: 廃棄家電は全て経済産業省に持ち込みましょうｗｗ
434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:28:29 ID:MzanmrGq0: >>425
いなくなったあとで申し訳ないんだが、
PSEマークのない該当品で、価値の高いものって、なんだ？
警察が必死になるような、高いやつ。その辺の中古屋に持ち込まれるようややつ、
盗品の対象になるようなのは、よく話題にでているオーディオとか楽器とかか？
確かに、これらが盗まれて裏で取引されたら問題だろうけど、
実際としては、価値の低いものが圧倒的に多いんじゃないのか？
警察が必死なのは、宝飾品、ブランド時計、美術品、国宝、こんなところじゃないのか？
435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:28:32 ID:/4SNFaU/0: CD3枚も売りましたね？
業者と判断しますよ
君の人生だの家族だの財産だの権利だのは
当方の知るところではない
100万円いただきます
本当にありがとうございました
436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:28:58 ID:z2hWrYNo0: とにかくこれからは新品を買わないようにしよう

電化製品にかぎらず
車もパソコンも
437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:30:58 ID:yegrzTnQ0: >>428
電気用品取締法の「規制緩和改正案」なのに、旧マークに遡及適用するなんて
普通は思わないです。
438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:31:03 ID:a6LIsNCM0: >>428
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm
ふーん
439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:31:54 ID:oowx03oy0: 谷ちゃん逃げちゃったよ？

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい？
440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:32:09 ID:sX2YNd+D0: もともとこの法律は中古品も含むものとして考えられた法律ではありませんでした。
国会成立時も当時発生していた電気製品の製造業に対する規制の法律として考えられていた為
大多数の政党は賛成していました、唯一反対していた政党ももっと強化した規制にしましょうと反対していたくらいです。
つまり規制には全政党が賛成していたことになります。
ただし法律が決定されたとき中古品は対象としないことを明確に決めていませんでした。
製造業に対しての法律であると認識していたため製造業に対しては
「この法律を守ってください」と当時の通産省は注意を促していました。
ある中古店はこの法律を見て関係ないのか？と問い合わせました。
「関係ありません、だいじょうぶですよ。」店長は安心して帰りました。

想定していない中古販売業には注意を促していません。
当然製造者に対しての法律ですから罰則も強化しました、
ＰＳＥマークを付けなければ最大１億円の罰金です。
個人でも最大１００万円です。
ただしいきなりこの法律を守ってくださいといってもすぐには出来ません、
そこで５年間の猶予期間を決めていたのです。
そして通産省が経済産業省へと変わり世の中がリサイクル中心に変わっていきました。
ところが猶予期間の終了が近づいた去年の１１月
あるリサイクル店がこの法律に気付き経済産業省に確認したところ
「中古品も対象です」と回答したのです。当然法律は決まってます。
でも猶予期間はありません･･･
リサイクル店は泣く泣く対象の製品を投売りです。
ところがある消費者がこのリサイクル店の買取拒否を知ったためこの法律を知るところとなりました。
そのリサイクル店では対象となる製品は家電製品、音楽機器、ゲーム機などでした。
価格の高い音楽機器や古いゲーム機は二度と買えなくなる。
そこで音楽関係とゲーム関係の一部の消費者は反対しました。
反対運動がありましたので報道を目にされた方も多いと思います。
何年か前に安心してた店長は青ざめて「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ！」
しかしこの法律はこれだけではありませんでした。
中古品を含めてしまった為、リサイクル店だけで無いことがだんだんと分かったのです。
441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:32:12 ID:jAfi7uWL0: どさくさ紛れに徴兵制も復活で良くね？
国民「なんで？？」
官　「当方の知るところではない」

これは名ゼリフだねー
感動した。
何にでも使えて便利そー
442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:32:19 ID:oGKtNBVQ0: >>434
アンティーク家電も、ものによっては結構高いぞ。
ガレのランプの本物とかだと一千万円超えるものもある。
443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:32:25 ID:0CzwqzBY0: 大塩平八郎の檄文　

　天下の民が生前に困窮するやうではその国も滅びるであらう。政治に当る器でな
い小人どもに国を治めさして置くと、災害が並び起るとは昔の聖人が深く天下後世
の人君、人臣に教戒されたところである。（以下略・・・）

よってここに天命を奉じ天討を致しそうろう

経済産業省の役人はこれを１０回読め

　
444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:32:45 ID:M5R7w6lu0: もっと中古業者は騒げよ。
泣き寝入りばっかりしてないで。

悪いのは官僚だろうが。
政治家を動かせや。
445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:32:58 ID:RQ7LUVjB0: もっと別のものを監視してくださいｗ
446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:33:31 ID:N4Y/gfgH0: 秋葉原どうなる?
中古や全滅?
447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:34:08 ID:GlbI10WL0: >>435
いや…CDは関係無いんじゃないのか？と思うよ？
448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:34:53 ID:HJf5AZiB0: >435
個人じゃなくて業者扱いだから１億ねｗｗｗ
もうぼった栗、計算省吊り上げＧＪ！
449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:35:00 ID:XZ7ui4pe0: >>443
役人はそれ読んでも自分のこととは思わんよ。
奴ら想像力ないから
450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:35:03 ID:In0NDDwx0: 自民党のすることには何でも反対
サヨとチョンが大暴れだな
451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:35:07 ID:RU7T+dmw0: 困る人は経産省以外の省庁に電話相談した方がいいな。
宮内庁以外ほぼどこでも関係あるんじゃねーか？

今頃、各省庁からの質問状で経済産業省の役人は頓死だろうな。
452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:35:07 ID:RJMeUxYt0: こんな悪法すぐ改正される。官僚の質も今が最低だな。
誇張でなく思うよ。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:35:21 ID:0CzwqzBY0: いくら積極目的規制といえども違憲訴訟を起したらこれは違憲判断が下ると思う。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:35:23 ID:oowx03oy0: さーて谷ちゃんのブログがもうコメントすらできなくなっちゃいましたが、

彼女は何を思う？
455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:35:37 ID:Uny/S3Y60: >>428
そうだったのか。じゃあ最初から日本を滅ぼ
す気だったわけだな。K3の長年の計略ってわけか。
456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:36:32 ID:AKbBtmtg0: >>439
日本国憲法に反してるらしいと気づいて遁走したみたい。
457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:37:13 ID:M5R7w6lu0: >>440
長い文章を読んじゃったけど
これって中古に関しても適用しちゃったら
あきらかに中古業者は潰れるじゃん。

こんなことをしていたら国民は信用できなくなるぞ。

政治家はなんとかしろよ。
中古に関しては政治家は関係ないとおもってたらしいじゃないか。
それなら責任問題だぞ。
法案通したやつらの

せっかく景気も良くなってきたのに
裾野からくずれていくぞ。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:37:27 ID:GIMz7Wg50: >>428
>電気用品安全法の第２７条は５年前から、中古だろうが新品だろうが、
>ＰＳＥマークの付かない電気用品の販売全てを禁止している。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/050929/index.html

ふ～ん
459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:37:48 ID:jAfi7uWL0: つぅか今まで楽器の事しか頭無かったんだけど。
中古のPC「パーツ」専門店もアウトなんだよねぇ？
460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:37:56 ID:JiAi3I2A0: 中古品売買禁止もそうだが、タイムスタンプ制もムチャクチャだな。
ﾀｲﾏｰ切れで買い替えしなけりゃならんのか？
高級AV機器なんかもう二度と売れんな。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:38:33 ID:+kICnSpX0: >>454
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2890817.html#comments
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html#comments
462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:39:25 ID:ZjEtOc9T0: >>444
こういう時あきらめておとなしくしてるのって何なんだろうね？

国畜

ってやつ？
463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:40:12 ID:jAfi7uWL0: >>460
5年で使い捨てと決まってる製品に良い部品なんて使われる訳が無いねぇ。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:40:16 ID:oowx03oy0: >>461
いやいや、トップページのこと。こうやって残すってことはまだ問題に対してちゃんと対処しようって意思があるからかねぇ・・・？
465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:40:57 ID:PPErbDOC0: やっぱ、責任は大臣が取るべきじゃないか？官僚は責任取らないだろうし
466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:41:02 ID:0CzwqzBY0: >>454
逃げれば済むと思ってるような責任感のない人間は国政に関わるべきではないと思う。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:41:26 ID:7WTKQ5IgO: >>453
ここまで来たら

最高裁から簡易栽まで役人総出で潰しにかかる。
こうなったら終わりだがな
468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:42:01 ID:pUpYjWXN0: ＹＡＭＡＨＡ　ＤＸ７

ヤフオク　安いよ！
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A3%D9%A3%C1%A3%CD%A3%C1%A3%C8%A3%C1%A1%A1%A3%C4%A3%D8%A1%A1%A3%B7&auccat=22436&alocale=0jp&acc=jp
469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:42:01 ID:n2Bx6MbP0: 今更だけど、ゲームやアニメ等のオタ連中には知られているんだろうか？

業者にも大きいけどさ、
昔のゲーム機がダメとか、ＤＶＤ化してない過去の名作を見るプレイヤーが買えないとか
オタ連中にも相当痛いだろ

このご時世でも不況知らずの趣味分野にさえ影響すると、
まして○億円規模のコミケとかあるわけだし

…って、連中たきつけるには無理があるか
できれば国民総動員規模に持っていきたいんだがな
470 ：名無しさん ：2006/02/21(火) 01:42:13 ID:3ZkAy1yj0: なんで2001年施行で2001年以前のものまで禁止になるんですか？
排ガス規制された車以前の物が施行後に販売禁止になるわけ無いでしょう？
2001年施行なら2001年以降に製造されたものでＰＳＥマークが付いてないものを中古売買禁止に
すればいいじゃないですか
471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:42:19 ID:0Qfa/JW+0: 馬鹿どもに権力を与えるな！
どこまで思い上がってるんだこいつらは。
もう情け容赦いらないね。
使えるもん全部使って解体/私財没収/海外追放なんでもやったれや。
472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:42:35 ID:MzanmrGq0: >>457
いまは、「安全＞お金」が主張

谷さんのブログも結局はそれだった
473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:43:13 ID:M5R7w6lu0: これほんとに泣き寝入りしていいのかよ。

こんな法律は日本しか無いんじゃねーの？
ゲーム機なんて売買することでどんな
不利益があるんだよ？

法案を通した政治家と産業省の責任を追及したらどうだ？

こんなのみとめたら大企業しかもうからないじゃん。
地域振興とか零細企業を助けようとか口だけじゃねーか。

また日本の経済は停滞するぞ。
中古しか買えねーやつを量産しておいて。

小泉チョン一郎、氏ねや
474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:44:18 ID:51HP3ATVO: これは、マークの付いてない電化製品の売買を禁止し、新品のものを流通させて、政府は景気回復を狙ってるのですか？
475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:44:46 ID:w807Oi/70: http://bbs1.kze.ne.jp/recmix/cgi/treelog.cgi?fi=3827&id=0

ここの掲示板にどう見ても工作員がいます。
本当にありがとうございました。
476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:44:50 ID:6L0WBKQh0: 仕事をサボってヤフオク参加が公認されるという事なのか

それとも監視員を新たに雇うのか。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:45:12 ID:Ucw3JR7u0: >>469
サターンスレのレゲーオタが最初に気付いたわけだが
478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:45:57 ID:jRXeLFBP0: 他スレに「ヤフオクでさばくから無問題」とかぬかしてたバカがいたな。
ざまーみろ。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:46:22 ID:N47USaFH0: >>473
明日になったら自民党と地元の政治家に電話でもしてほしい
今は動いてくれる多くの人が必要
480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:46:43 ID:jAfi7uWL0: >>471
与えられたつぅか勝ち取ったっていう感覚だと思うよ。
揚げ足スマン
481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:46:47 ID:WzBW8hOX0: ワロスｗ
一つの省庁以外、誰も知らない法律と言うのも凄いな・・・
482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:47:32 ID:p7kyzb0N0: >454
いや、まだ中身は生きてるよ。
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html

トップページを消したから閉鎖したと言ってるつもりらしいが、中身が生きたまんまで
消したつもりになってるあたりが輪をかけて痛いな。
483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:47:34 ID:0Qfa/JW+0: 破防法適用
484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:48:38 ID:n2Bx6MbP0: >>472
でもその安全すら十分に保障されないＰＳＥ

作った業者の自己診断なんて誰が信用するんだ？
ＰＬ法で十分だろ

まして、国で安全を保障した昔の製品も危険物扱いして
ＰＳＥ使っている新製品にしても永久に安全保障するわけでもない

ＰＳＥマークつけるために業者が今まで以上の安全検査をするとでも思っているのかね？
普通の業者は、そんなのなくても十分に安全検査してから市場に出してるだろ
ヤバイ業者は、安全検査なんかしないでＰＳＥつけまくって、危なくなったらとんずらするだけじゃん
485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:49:03 ID:Uny/S3Y60: つうかね、規制案の一つにこっそりと日本破壊のプログラム入れられても普通は気づかないって。
486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:49:28 ID:7/VLSAJf0: >>482
いや、コメントを幾つか消してる
確実に分かってやってる
487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:49:45 ID:9zh4yaC00: >>429
古物台帳は無くならないと思うが、スルーして取引する業者が現れる恐れあり。

>>434
すまんがこれで本当に寝るね。
以下は私が夢で見た話です。フィクションです。

盗品の価値は様々。高いのもあれば低いのもあります。
個人宅よりも店頭や事務所から盗まれるケースが多いです。
警察は犯人逮捕が重要です。悲しいかな、物の値段とお巡りさんの犯人捜しの情熱は比例しない？
盗品を探しに(古物台帳閲覧で)来る場合もあるけど別の件で捕まえた犯人の余罪として調べに来たりします。
調べに来るお巡りさんは地元以外からよく来るようですね。

以上、夢の話ですから信じないように。ではﾉｼ
488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:50:07 ID:M5R7w6lu0: >>479
自民党だけでなく、この法案についてどう思うかを
各政党に聞いて回答を得たほうがいいな。

それで次の選挙でどこに入れるか決めればいい。

優勢民営化とかより中古業者にとっては死活問題だろ。
折れは業者じゃないが、中古の製品を買いたいので
憤慨してる。
489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:50:42 ID:ZdYP4b1t0: 何だこれ。こんな無法が許されていいのかよ。
問題が明らかになって以来問い合わせ殺到して自分たちの落ち度を思い知ったはずなのに
居直って強権発動って。くそっ仕返しがしたい。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:50:57 ID:b/dZ6Ke00: 1-500
罰金１億円頂きますね。
だってルールですからｗ

　by 経産症
491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:51:01 ID:wpDgwzow0: これもしかして並行輸入のオーディオ機器とかも対象なんだろか
やばい完全に人事だと思ってた
492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:51:24 ID:YkJoaYZZ0: >>470

そうそう、排ガス規制を例に出せばわかりやすいね。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:51:29 ID:51HP3ATVO: 電化製品の不法投棄がかなり増えそうですね。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:52:50 ID:rpyHojy50: これは経済産業省の新たな天下り団体を作るために出来た法律？
監視団体に天下りするため？
495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:53:18 ID:p7kyzb0N0: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000169-mailo-l40

＞ＭＯＴＴＡＩＮＡＩ：「北九州を世界に伝えたい」　マータイさん、若松で交流　／福岡
＞マータイさんは「先進国は資源や食料を使い過ぎている。市場が『使え』と圧力をかける
＞からです。資源を公平に分配し、感謝の念を持ってモノを無駄にしない仕組みを作れば
＞紛争はなくなる。もったいない精神を文化や生活の中に息づかせることが大切なのです」
＞と答えた。

マータイおばさん、ちょうど日本に来てるじゃん。ついでに経産省あたりで講演して
「古い家電製品でも使える間は大事に使うことが大切です」とアホ役人に諭してくれんかね。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:53:55 ID:ybHZ/Xmq0: >469
今回の騒ぎ、もともとはゲーム関連板から飛び火した。
497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:54:39 ID:pBIoWkg50: １年前に新品で買ったMIDIキーボードも
PSEマークなんてねぇぇぇぇ？！
おいおいカンベンしてくれよ！！
498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:54:59 ID:M5R7w6lu0: >>489
政治家への仕返しは選挙でやればいい。

あと公務員については、国民の要求で解雇できるような
法律を作ったほうがいいな。今のままだと責任感のない
役人が多すぎて困る。

電気の故障で死ぬやつより、首つって死ぬ中古業者の
ほうが多くなるぞ。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:55:15 ID:Q2jy7oqd0: >>326
自治体はともかく、国の機関に教育庁なんてないんだが、、、
500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:55:20 ID:n2Bx6MbP0: 不法投棄激増→自治体の金で撤去しないと公害問題へ→自治体の体力激減

これにより、自治体権限の戸籍・住民票等の証明書発行料が上がったり
無理な人員削減でサービス低下
そもそも、全国規模の不法投棄で自治する金がどれくらい残るか疑問

とはいえ、自治体が頑張っても国への影響力なさそうだしなぁ…
501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:55:56 ID:Uny/S3Y60: 最初はサターンとドリキャス死亡とかあまり影響が
無い法案とおもわれてたんだよな。
そしたら音楽系に飛び火し始めてんだっけ?
502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:56:21 ID:yegrzTnQ0: >>485
規制案 ×
規制緩和案 ○
電気用品取締法の、国（官）から自主検査（民）への「規制緩和」改正案ですから。
そして、国が安全を保証してた、電気用品取締法上の製品を中古禁止にするという
暴挙を現在展開中。
503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:57:29 ID:jCDGEiEE0: >470
>55

まずは、メールがんばノ
けっこう、みんな出してる

中古屋や2chネラーが知ってマダ１ヶ月
新聞やニュース報道もやっと各５件位

マジだれも知らないと思う
504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:57:45 ID:qdx3tGD40: 引っ越しスレにも書いたんだけど、1月に査定してもらった時に約18万の値段が付いた
大物家電（テレビ・冷蔵庫・洗濯機・電子レンジ）が、一ヶ月経たないうちに-2万（処分料）に
なってしまった・・・。

引っ越し先用に新調するものは、もう金を払ってしまったし。。。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:58:34 ID:n2Bx6MbP0: 「規制緩和案」といいつつこれまでに類をみない規模のしめつけが行われるのは詐欺だろ

という方向では攻められないかな？
506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 01:59:47 ID:sDJ0GoK50: >>504
個人の財産価値が激減してますな。
どう考えても財産権の侵害っぽいな。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:00:23 ID:I3+TrnHT0: 経産省「トリノに話題が集中するだろうから、誰も気付かないだろうｗ」

↓

トリノあまり盛り上がらず、話題は自然と他へ向く。

↓

PSEマーク・中古規制にみんな気付く (気付いてる奴はその前からいた)

↓

「庶民を舐めるな！」とみんな怒る。

↓

官庁に電凸攻勢、経産省役人どもが大慌てするも何とか時間切れに持ち込もうと画策中　　←今ここ
508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:00:25 ID:a6LIsNCM0: さっきからちょくちょく見かけるんだが
　なんでPSEマークの無い電化製品が1年前とかに2年前とかに売られてるわけ？

経産省ほんとに周知徹底できてないぞおい
509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:00:32 ID:HJf5AZiB0: >504
４月までに何人犠牲になるやら。
それでも個人関係無いとか言ってる工作員はスルーで！
510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:01:58 ID:n2Bx6MbP0: >>504
そういや4月って引越しピークの時期だな
この手の犠牲者は大量にでるんじゃないか？
511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:02:07 ID:SAhP63cv0: >>504
具体的に！！
512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:03:11 ID:bw6aKDUA0: >>504
安心汁。ミニコンポ、テレビ、MDプレイヤ、CDプレイヤ、テレビ、レンジ（さすがにコレは99年製のお荷物）
全部ロハで俺は持って行かれたから。この法律が出来るからって。
ノーマネーでフィニッシュだ、って。
513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:04:00 ID:oiP8UfVDO: ダニ緑とPSEで改めて、如何に役人というのは、詐欺行為を働いてまでも既得権益を確保したい乞食集団なんだなと、認識出来ました。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:04:11 ID:D3YL8cFX0: ちょ、オセロはじまっとるwwww
----
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2890817.html

そんな事よりみんなでオセロやろうぜ。ヽ( ´∀`)ノ

　ＡＢＣＤＥＦＧＨ
１＋＋＋＋＋＋＋＋
２＋＋＋＋＋＋＋＋
３＋＋＋＋＋＋＋＋
４＋＋＋○●＋＋＋
５＋＋＋●○＋＋＋
６＋＋＋＋＋＋＋＋
７＋＋＋＋＋＋＋＋
８＋＋＋＋＋＋＋＋

Posted by オセロ中島 at 2006年02月21日 01:57

　ＡＢＣＤＥＦＧＨ
１＋＋＋＋＋＋＋＋
２＋＋＋＋＋＋＋＋
３＋＋＋＋＋＋＋＋
４＋＋＋○●＋＋＋
５＋＋＋●●＋＋＋
６＋＋＋＋●＋＋＋
７＋＋＋＋＋＋＋＋
８＋＋＋＋＋＋＋＋

Posted by じゃ、俺黒ね。 at 2006年02月21日 02:00
515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:05:25 ID:sX2YNd+D0: もともとこの法律は中古品も含むものとして考えられた法律ではありませんでした。
国会成立時も当時発生していた電気製品の製造業に対する規制の法律として考えられていた為
大多数の政党は賛成していました、唯一反対していた政党ももっと強化した規制にしましょうと反対していたくらいです。
つまり規制には全政党が賛成していたことになります。
ただし法律が決定されたとき中古品は対象としないことを明確に決めていませんでした。
製造業に対しての法律であると認識していたため製造業に対しては
「この法律を守ってください」と当時の通産省は注意を促していました。
ある中古店はこの法律を見て関係ないのか？と問い合わせました。
「関係ありません、だいじょうぶですよ。」店長は安心して帰りました。

想定していない中古販売業には注意を促していません。
当然製造者に対しての法律ですから罰則も強化しました、
ＰＳＥマークを付けなければ最大１億円の罰金です。
個人でも最大１００万円です。
ただしいきなりこの法律を守ってくださいといってもすぐには出来ません、
そこで５年間の猶予期間を決めていたのです。
そして通産省が経済産業省へと変わり世の中がリサイクル中心に変わっていきました。
ところが猶予期間の終了が近づいた去年の１１月
あるリサイクル店がこの法律に気付き経済産業省に確認したところ
「中古品も対象です」と回答したのです。当然法律は決まってます。
でも猶予期間はありません･･･
リサイクル店は泣く泣く対象の製品を投売りです。
ところがある消費者がこのリサイクル店の買取拒否を知ったためこの法律を知るところとなりました。
そのリサイクル店では対象となる製品は家電製品、音楽機器、ゲーム機などでした。
価格の高い音楽機器や古いゲーム機は二度と買えなくなる。
そこで音楽関係とゲーム関係の一部の消費者は反対しました。
反対運動がありましたので報道を目にされた方も多いと思います。
何年か前に安心してた店長は青ざめて「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ！」
しかしこの法律はこれだけではありませんでした。
中古品を含めてしまった為、リサイクル店だけで無いことがだんだんと分かったのです。
516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:06:24 ID:bNHATe8e0: >>504
マジで被害受けてるなら、とりあえずヤフオクでさばいたら？
今なら、経産省の監視もありませんよ。
517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:07:44 ID:qdx3tGD40: >>506（チラシの裏だけど）
12月末：転勤決定
　　　　↓
もったいないけど、新しい家電にするかな？
　　　　↓
1月中旬：家電査定、おっ、引っ越し代でるじゃん！
　　　　↓
2月上旬：新居決定→家電契約
　　　　↓
昨日：家電査定業者から有料引き取りしかできない
　　　　↓
PSEってなんじゃらほい？（新しいゲーム機くらいの認識だった）
　　　　↓
このｽﾚ発見！！
　　　　↓
　　　ｼｮﾎﾞｰｰｰﾝ　　←いまここ
518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:08:14 ID:jCDGEiEE0: >504
>55

しつこいけどまずは、メール。悲鳴も書こう、がんばノ
けっこう、みんな出してる

早くも被害者でてるやんけー >k3

>514
>267
と、おもうけどおもしろいｗ
519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:09:50 ID:Uny/S3Y60: マジでレジスタンス作ってくれないかな。
520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:10:10 ID:+xnxmhBLO: 何だかんだ言って、困ってるのは業者と転売屋だけじゃん。
ｺﾞﾐ同然を高値ね売買したり、直せないｺﾞﾐでも高価販売。
中途半端に直して不具合があっても、販売ﾒｰｶｰ側の責任に転予する業者もいる。
資源のﾘｻｲｸﾙは当然。だが再起不能のｺﾞﾐを商品に仕立てる業者と転売屋。
『ﾘｻｲｸﾙは地球の為』とか言って言い訳してるけど、
それってﾘｻｲｸﾙじゃないよね。古い物は直さずｼﾞｬﾝｸ扱い！
直した商品で不具合があっても、言い訳して逃げる卑怯な商売だよね。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:10:30 ID:NaMhMmVv0: >>516
いんや、監視してると思われ＞ネトオク
何でも連中、４月に入ったら劣り捜査する予定なんだって？

さあ皆さん、恐怖政治の始まりです　ってか？（ﾜﾗ
522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:10:47 ID:7/VLSAJf0: >>508
中古問題とは別だが
メーカーがPSEマークの無い商品を猶予期間中に売るのは問題無いが
皆が知ってしまうとPSEマーク入りの製品しか買わなくなる
4/1を越えるとPSEマーク無しの商品は在庫処分となるので
メーカーにとっては周知徹底されると困るわけだ
それとK3省のやる気の無さを考えると・・・
523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:10:59 ID:qdx3tGD40: >>509-512
業者も死活問題だけど・・・、一ヶ月で20万の目減りをかぶらなきゃいかんのか？
唐突&あまりにも理不尽で、冷静になれない・・・。

必要な経費なら払うけど・・・、怒りで今晩は眠れそうもないや｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:11:31 ID:LNt+drjI0: PCはこの法律関係ないの？
525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:11:51 ID:jCDGEiEE0: >517
とりあえず新居にもってて
オクで売れたら買い直す方向がいいと思うよ

全部売ったら、どうみても業者です
ありがとうございましたｗ
526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:14:25 ID:jCDGEiEE0: >520
谷さん、ひまならブログ更新してよ
その言葉使いは、女性としてどうかと
527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:14:37 ID:NaMhMmVv0: >>520
問題は、Ｋ３省の一部幹部官僚の「法律の拡大解釈」にあるんです
どこぞの業界のやんごとなき方々とグルになって、一部の幹部官僚が暴走してるの
これ、軍人がやったら即戦争になる様な事態なんですよ？

つーか、工作乙（ﾜﾗ
528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:14:51 ID:pUpYjWXN0: 【　ＰＳＥは安全性の向上とは関係が無い　】

●安全性ではなく手続の民間移譲が立法の目的（偽装マンションと同じ”検査手続き”の営利企業化、規制緩和）

●PSEマークの有無それ自体が安全性を向上させるものではない。

●PSEマークをつけることができない業者を排除する事はできる。

●マークの貼付は直接安全性を向上させるための施策ではない。
　これまでの業者がこれまで通り機器を製作する状況が変わるものではない。
　安全性の向上は、大義たりえない。

●むしろ制度移行期間において新品を購入せざるをえない状況を生み、これは裕福ではない層の経済活動を圧迫する。
529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:16:08 ID:MzanmrGq0: >>520
１行目について
今まで・・・処分したい
　　　　　　　→ 近所のリサイクル屋へGO！→いくらかGet！
今・・・処分したい
　　　　　　　→ ヤフオクなどの個人売買（いくらかGet！）
　　　　　　　　　か、廃棄処分（いくらかマイナス！）
２行目以降については、そういうこともあるだろう

つか、>>504は業者か転売厨か？
530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:17:19 ID:D3YL8cFX0: というか使えるか使えないか、値段相応かそうでないか調べられない
買い手が悪いんであって、そんなの自己責任と思う。
中古を買うときには気を使うでしょ普通。

悪徳業者も確かにいるだろうし、そんなのは目障りだから死んで欲しいが、
十把一絡げに業者が全部悪いというのは如何なモナカ。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:17:31 ID:0Qfa/JW+0: 経済産業省に損害賠償出来ないのかね？
532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:17:56 ID:qdx3tGD40: >>516
引き払いまでにあと10日だから、時間的余裕なさそう。

>>525
新居の分は、今週末に搬入（現金決算済み）。。。

>>520
業者もだけど、結局は消費者に付けがくるんじゃないのか？？
私の事例は、今後も出てきそうだと思うんだが・・・
533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:18:06 ID:bw6aKDUA0: >>520
いや、当方、浅学菲才の徒にて「転予」なる日本語があるとはしらなんだ。
また、直さない、直せないモノをジャンクとして売ることを否定されるとは、コレも目から鱗。

>>523
気持ちは察する。おれもまあ、あなたに比べると屁のようなモンだが被害者だ。
で、大変心苦しいが、珪酸賞の方のコメントを借りて私からの言葉としたい。

　　「当方の知るところではない」
534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:19:11 ID:yegrzTnQ0: >>529
ヤフオクは経済産業省が、警察の真似事をして監視しています。
「業者！」といちゃもん付けられて、個人廷に押しかけられるかもな。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:19:12 ID:8o/HxX+/0: 家電メーカー勤務＝勝ち組
中古業者、転売厨＝m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:19:41 ID:YmjjBRHE0: >>504 >>517
そういや引越しの事とかさっぱり考えつかんかった。
こりゃシャレならんな。
537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:19:50 ID:nL+gjqjK0: >>529
>>517を嫁
538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:19:51 ID:0Qfa/JW+0: 被害者の会を作って経済産業省を告訴
539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:20:35 ID:QMx0LN4j0: 今までヤフーは適当でいい加減で、それが詐欺の温床の原因にもなっていたんだが
逆に自由な気風にもあふれていて、怪しい市場として楽しむ事もできた。
ところが、最近は何を狙っているのか知らないが、異常にチェックが激しくなり、
吊り上げって程でもない、単なる入札数稼ぎ程度でも、即ID停止になるようになった。

もし、複数IDで切り抜けようとしている小規模業者がいたら、それは止めておいた方が良いと思う。
むしろ、今のヤフーは、複数IDを持っている者を事前にピックアップして、経産省に売りかねない。
勿論、ID名義を変えていてもだめ。アクセス場所が同一だと、それだけで同一人物と判断してID停止にしている。
540 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 02:20:42 ID:fJ9lpDCp0: ・公安委員会　古物商(中古販売業者)担当なのに知らせなかった
→公安委員会の管轄、職権を侵す。経済産業省製品安全課は下手すれば捜査令状無しでの捜査を行いうる警察以上の権限を手に入れようとしている可能性すらある、と凸！

・財務省　　　企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少
→市場の活性化、ひいては税収増を目的とした法案を拡大解釈した結果税収が減少するのでは本末転倒極まりない。などと凸

・外務省　　　経産省が「安全ではない」と認定した商品を国外に
　　　　　　　輸出させてしまった為に、相手国から抗議を受ける可能性。国際問題の危険
→販売不能となった中古品が海外に流れ、反日国家に先端技術が渡る危険が大きい。と凸！

・中小企業庁→中小企業つぶしの悪法であり、どれだけ失業者が出るか分からない
・金融庁→銀行の倒産もどれだけになるか分からない。悪くすれば金融市場が崩壊する
・内閣府、文部科学省→内閣府、総理自ら推進する「もったいない」の精神と真っ向から対立する、マータイ氏はじめ海外の協力者への聞こえも悪い、技術立国、環境立国としてのイメージが崩壊する
・総務省→ネットオークションのルールを経済産業省が勝手に決めるのは総務省の職域を侵している
・農林水産省→中古機械の購入によって農業を営み、これらを担保として業を営む資金の融資を受ける零細農家への影響は免れない。
廃業者が多数発生し食糧危機に陥る危険がある。

・警察庁→中古市場の破壊は闇取引の横行を招き、現法体制下では容易である盗難品の発掘、盗難被害者の救済が困難になる恐れが大である。
また、闇取引が暴力団、外国人犯罪組織の資金源となる危険も大きい。

よく考えてみたらやっぱり層化はやめといたほうがいいと思う。
うかうか引き込んで人権擁護法とバーターとかなったらやばすぎるぞ。
みんな、>>233と>>326は脳内破棄してくれ。
どっかに貼っちゃった香具師いたら最新版を貼って来てくれ。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:20:52 ID:jQONFphi0: しかしだな。
PSE規制で在庫抱えた業者がヤフオクに逃げるのを見越して
オークションの事業者基準を設定したのだろうが、いかんせん基準が厳しすぎだ。
これでは中古規制反対派にオークション規制反対派が融合して更に強大になってゆくぞ（わはは
542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:21:30 ID:D3YL8cFX0: >>523
　　　　∧ ∧＿__
　　／(*ﾟーﾟ)　／＼　当方の知るところではﾅｲﾉ♪
　／|￣∪∪￣|＼／
　　|　計三勝 |／
543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:22:00 ID:n2Bx6MbP0: >>520
リサイクルは最終手段
環境問題の解決にはまず最初にリユース、つまりそのまま使いまわすというのがある

環境語るならそれくらい調べて来い
544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:22:05 ID:pUpYjWXN0: 日本からなくなるもの（お国に抹殺される僕らの仲間）

　・ハモンドオルガン

　・フェンダーローズ

　・ムーグ

　・ＤＸ－７

　・ＹＡＭＡＨＡ-ＣＰ

　・ツインリバーブ

　・マーシャル１００Ｗ

　・メサブギ

　・ジャズコーラス

　・ラック式イフェクタ

　・音楽スタジオのＭＩＸその他機材いろいろ

　・その他いっぱ～～い

ぎぃやああああああああぁーーーーーーー　うそでしょマジ？
545 ：2ちゃんねるDNAぬこニャ ：2006/02/21(火) 02:22:09 ID:0NDD1L+e0: 人の生活における性能で無く

ゴミ野郎製造の為の試験を潜りぬけた、無気味な点数取りマシンが

１億２５００万人の生活に影響を及ぼす。

君たちは金やラベルで無く、本当の生を楽しんでくれ。
546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:22:46 ID:YkJoaYZZ0: ムーブの動画見たよ。

どう考えても、同じ理屈ならクラシックカーや古いバイクは規制されるはずだと思うが、
なんで規制されないのかさっぱり理解できない。
547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:22:47 ID:NaMhMmVv0: >>530
＞というか使えるか使えないか、値段相応かそうでないか調べられない
＞買い手が悪いんであって、そんなの自己責任と思う。
＞中古を買うときには気を使うでしょ普通。

この法律を一般国民に周知してこなかったＫ３省、まずこいつらに問題があるからね。
去年の１１月、中古まで対象になっていると問い合わせた業者に告知しただけ。
それ以前って、どんな方法を使って国民に知らせようとして来たんでしょうねぇ（ﾜﾗ
548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:24:00 ID:iVNifn6v0: >>535
完全に壊れるまで使い倒す人が増えそうだから
家電メーカーは勝ち組とは言えなくなるんじゃないか？
549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:24:00 ID:OZXGDoUd0: >>541
経産省が現在までに喧嘩を売った主な相手――
　(（、´゛）) 　　　　　　(（、´゛）) 　　　　　　　(（、´゛）)　　　　　　　　(（、´゛）) 　　　　　　　　(（、´゛）)
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::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:財務省::::::::ヽ:;:;:| |/ ::::農水省:::::::::|:;| |/ ::::特許庁:::::
:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; /　 ::::法務省::::::::::::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .| |ヾ::::::::::::::::::::　::::|　 | |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
::::::::::::::::::l　|::::|.| | |:::/ヽﾞﾞﾞﾞﾞ""" /.|::::|　.| |.|::| .|:::::::::::::::l　|:::|　　| |　 |:::::::::::::::|　|:::|　 | |:|　 |:::::::::::::::
他にも中小企業庁、都道府県商工部、教育庁、各県商工会・商工会議所、農協、国税庁、都道府県税務課
市区町村収税課、地方銀行、信用金庫、信用組合他

もはや、経産省　対　経産省以外の戦い　で今更、勢力が増えようと大差無い気がするぞ
550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:24:02 ID:0SUG3T4K0: >>71　まじでこの法律のせいで日本が駄目になる

　　　　経済産業破壊省とでも名前変えてください　　バブル崩壊をまたおこすつもりか・・・・・・・・・
　　　　もうこれ以上のダメージに日本は耐える力はねーんだぞ・・・・・・・・・・・・

　　　　もうマジでギリギリのところで踏ん張ってるんだよ

　　　　役人の意地やプライドじゃなく国益と国民の命、財産を一番に優先させろよ
　　　　下らない意地なんかで国を滅亡させるな！！！！
551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:24:35 ID:U38oNh1e0: ４月１５日の７周年記念講演は
　経済産業省　谷みどり部長による
　　　「特商法を中心とした経済産業省の
　　　　　　　　消費者行政について（仮）」です。

●○●　第７５回　７周年記念講演　●○●

日　時：４月１５日（土）１４：００～１７：００
テーマ：特商法を中心とした
　　　　　　経済産業省の消費者行政について（仮）
講　師：経済産業省商務情報政策局消費経済部
　　　　　　部長　谷みどり　（谷みどりの消費者情報）
552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:24:37 ID:D3YL8cFX0: ローズとかCPとかはパッシブだから対象外と思うが。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:25:00 ID:YmjjBRHE0: >>539
ついさっきのニュースだけど。

オクの規制は経産省が独自に動きます。ほとんど囮捜査みたいなやり方で。
システムとか何とかはもう関係ないす。徹底的に喧嘩売ってます

【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視　経済産業省[02/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140442426/
554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:25:33 ID:kZAT5rcc0: >>1
> 実際に出品されている商品を「試し買い」したり

これって、省から依頼（密命）を受けたヤシが、
普通に落札者のフリして買うんだろ？

そういう落札者は、なんとかして晒してしまいたいものだけど、
出品者としては、どの落札者か判るかな？
555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:25:39 ID:qdx3tGD40: >>533
済まぬ・・・
私の発言って、思いっきり愚痴になってるな～～。

>>536
オクで家電4品売ったら業者認定とかされちゃうのかな？？

>>537
ﾄﾝ！
556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:26:48 ID:jCDGEiEE0: >541
ｋ３のやつらは、上の言葉の悪い谷みたいな奴らで
リサイクルショップや中古屋は死ねっていってんだろうね。

北朝鮮等に売る以外に抜け道無いし。
まじ死人多数でそう
557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:26:52 ID:sX2YNd+D0: ３月１日に大阪で谷みどりの講演会があるよ
ttp://www.osaka.cci.or.jp/b/kouen060301.pdf
558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:28:18 ID:jQONFphi0: よりによって大阪で！！！？
559 ：553：2006/02/21(火) 02:28:19 ID:YmjjBRHE0: しもた。同じスレ紹介してどうする。俺。
>>539さんがこのニュース知らないのかと思い込んでレスしちまった。すまん。

>>540
おつ！俺もマジ凸します。こんなに行政にぶち切れたのは初めてだ
560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:28:52 ID:OZXGDoUd0: >>553
経産省は公安の縄張りを荒し続けて、殺気だたせてマジに何をやりたいんだろうか。。

　(（、´゛）)
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;;（｀∀｀）;;;;;;;;;| |
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::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´
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561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:29:20 ID:pUpYjWXN0: Rodes stage,CPはコンセントつなぎのアクテブです
うちのスタジオにあるから間違いない！
562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:30:31 ID:sX2YNd+D0: >>558
演題は「消費者の「信頼←ここ注目」で築く繁栄」らしいw
563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:30:34 ID:Q2jy7oqd0: >>533
>また、直さない、直せないモノをジャンクとして売ることを否定されるとは、コレも目から鱗。
えーーーーー！！！！！！

ジャンク売買も規制？？？？？

電気用品安全法では「受電」することを前提としなければ「電気用品」じゃないから、壊れて
てそのままの状態では受電しないことが明白なジャンクの売買は自由じゃないのか？

何か、ソースある？

アマチュアの電気工作を抑圧したら、日本の科学技術の将来も真っ暗だぞ。
564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:30:41 ID:YmjjBRHE0: >>560
経済産業省製品安全課主導と書いてるけど、
実際どこが動くんだろうね。公安黙って言う事聞くのかね？
565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:31:00 ID:bw6aKDUA0: >>555
愚痴っていいんだ。いいんだよ。
当初の計画とは違って、次善の策になってしまうが
いくつか案も出されてるし。俺も３日後に引越、３月１日から新天地でお仕事だ。
がんばれって言葉は嫌いなので、無理せず体壊さない程度に、な。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:31:08 ID:jCDGEiEE0: >557
もっと宣伝して！

でも、チキンだから永田の様に逃げるね。きっとｗ
567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:31:19 ID:jQONFphi0: リサイクルショップはこんなもんじゃ死なんよ。
ブランド品に貴金属、家具、スポーツ用品、車関連、服飾雑貨、骨董、ギター、玩具。
稼げるもんは家電以外にも沢山あるでよ。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:32:40 ID:kZAT5rcc0: >>553
マジで囮捜査だよな。K3省、許さん！
569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:32:42 ID:QMx0LN4j0: >>553
ヤフのシステムとか関係なしに経産省が動くのはわかっているが、
ヤフ自身の側も最近、異様に権力側に擦り寄ろうとしている、と言う事を言いたかった。
570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:32:46 ID:YkJoaYZZ0: >>557

これみんなで参加しようぜ。
571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:32:51 ID:nL+gjqjK0: >>555
いや、正直、何と言っていいやら・・・気の毒杉
これで愚痴のひとつも出なきゃ嘘だろ。１８万って。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:33:08 ID:jCDGEiEE0: >563
修理や小改造で直る物×
オブジェ×
景品や写真に偽装×

基本（＝＝）
573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:33:32 ID:n2Bx6MbP0: >>567
そんなにあれこれ手を出しているところばかりじゃない
ＰＳＥのせいで売っていいものがひとつもなくなるというリサイクルショップもたくさんあるんだ
574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:33:47 ID:a6LIsNCM0: >>563
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/8.html

Q ジャンク品の販売は？
A 経産省によれば「軽く修理すれば直ってしまうようなものをジャンクとして販売するのも不可。」とのことです。
＃完全なジャンク品についても基本的にPSEマークがなければ不可のようです。

まとめサイトには載ってる。
個人的に電凸してもいいとおもうよ。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:34:22 ID:yegrzTnQ0: >>567
PSE無しを持ってる、国民が死ぬんだよ。
つか、中古禁止にするなら、処分費ぐらいタダにしろよ。
五千円もとっていきやがって。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:34:30 ID:bw6aKDUA0: >>563
あ、いや、ジャンク云々は520がジャンク売買を悪ととらえているようなので、
その点について一言、畏れおおくもお言葉を返させていただいたまで。

…ジャンク売買は大丈夫だよな？な？
577 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 02:34:50 ID:fJ9lpDCp0: ・公安委員会　古物商(中古販売業者)担当なのに知らせなかった
→公安委員会の管轄、職権を侵す。経済産業省製品安全課は下手すれば捜査令状無しでの捜査を行いうる警察以上の権限を手に入れようとしている可能性すらある、と凸！

・財務省　　　企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少
→市場の活性化、ひいては税収増を目的とした法案を拡大解釈した結果税収が減少するのでは本末転倒極まりない。などと凸

・外務省　　　経産省が「安全ではない」と認定した商品を国外に
　　　　　　　輸出させてしまった為に、相手国から抗議を受ける可能性。国際問題の危険
→販売不能となった中古品が海外に流れ、反日国家に先端技術が渡る危険が大きい。と凸！

・中小企業庁→中小企業つぶしの悪法であり、どれだけ失業者が出るか分からない
・金融庁→銀行の倒産もどれだけになるか分からない。悪くすれば金融市場が崩壊する
・内閣府、内閣官房→内閣府、総理自ら推進する「もったいない」の精神と真っ向から対立する、マータイ氏はじめ海外の協力者への聞こえも悪い、技術立国、環境立国としてのイメージが崩壊する
・総務省→ネットオークションのルールを経済産業省が勝手に決めるのは総務省の職域を侵している
・農林水産省→中古機械の購入によって農業を営み、これらを担保として業を営む資金の融資を受ける零細農家への影響は免れない。
廃業者が多数発生し食糧危機に陥る危険がある。
・厚生労働省→自殺者、一家離散などが激増する危険がある。
・文部科学省→何でも使い捨てにしてよいという考え方の横行につながり青少年の教育上よろしくない。
　　　　　　　ゴミのポイ捨てなどマナーの崩壊から果ては『あきたから殺害』『うざくなったから殺害』などの凶悪な少年犯罪の増加すら懸念される。
・法務省→今回の中古販売禁止決定は法の遡及適用の可能性がないか。

・警察庁→中古市場の破壊は闇取引の横行を招き、現法体制下では容易である盗難品の発掘、盗難被害者の救済が困難になる恐れが大である。
また、闇取引が暴力団、外国人犯罪組織の資金源となる危険も大きい。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:34:54 ID:OZXGDoUd0: >>555
>オクで家電4品売ったら業者認定とかされちゃうのかな？？
２個出品しただけで業者認定されるかもしれない。

護身か業者かは経産省が判断する。経産省が業者だと言ったら個人でも業者
579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:35:42 ID:qdx3tGD40: >>565
激しくﾄﾝ！！そしてｵﾏｴﾓﾅｰｰｗ
580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:36:36 ID:UfcitV3v0: >>91
ビンラディン、日本の国会や経団連に9.11やったらアメリカと違ってみんな喜びそうだけどな。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:36:40 ID:NhzQQi/G0: そして、罰金の上限が100万から1億へ・・・
582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:39:09 ID:Uny/S3Y60: >>580
間違いなく日本はビンラディン一色に染まる。
583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:39:15 ID:nL+gjqjK0: 中途半端な「安全」を無理強いするより、谷某みたいな○○が２度と出ないよう、
学校で徹底的に電気の基礎を叩き込むべき。
○○でも怪我しないように、なんて配慮は現実的に不可能。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:39:38 ID:oGKtNBVQ0: >>579
ところで引越しスレってどこ？
585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:40:27 ID:D3YL8cFX0: こうなったらもう中古業界が立ち上がってP8Eとか9SEかPS3とか
紛らわしいマーク沢山つくればいいじゃねーか。

俺はもうベルマークでも構わんよ。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:41:20 ID:ilUh7ZKz0: >>585
俺はグリーンマークで
587 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 02:42:29 ID:fJ9lpDCp0: ・重大な経済犯とほぼ同等とも言える異常に重い罰則規定は、製品の安全よりも規定違反者の弾圧、社会的抹殺を企てているとも取られかねない。
・利権擁護のための決定との邪推すら招く。
・現在存在する産業をむやみやたらと破壊することは、経済政策を預かる者としてすべきでない愚策である。
・万一反日国家の利益を図るためにこれらの決定を下したのであるならば、重大な反逆行為である。
588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:42:38 ID:qdx3tGD40: >>571
まだまだ使えるものなんだけど、新居が狭くなる（長野→東京）ので、
買い換えが得策と思ったのが運の尽き？？
589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:42:54 ID:UfcitV3v0: >>583
てか、国一法律職試験（つまり計算のお偉方が採用されるときに受けた試験）でも、電気関係なんて
笑っちゃうくらい簡単な問題しかでない。
多分計算の役人なんて電気のこと全然知らないよ。まずそういうところから変えるべきだろ。
590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:43:39 ID:D3YL8cFX0: でもまぁ中古業界が自己基準のマーク作るってのは一つの方法かも
知れんよな。　いまや時既に遅しだが。

>>580　>>582
そういう発言は公安にマークされるので控えた方がいいぞ。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:44:34 ID:/GODFkmW0: お前ら心配しすぎ

製品の責任の所在をはっきりさせたいだけだろ
本当に中古が必要ならそのうち
「うちが責任負って検査してシール貼ります」って業者が出るはず
実際パソコンの中古なら保証付くし

ただ運の悪かった>>555に黙祷
592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:46:01 ID:qdx3tGD40: >>584
2chトップが開かない & 専用ブラウザ使っているので、URL誘導できなくてｽﾏｿ。
生活→生活全般→（現在49番の）→【引っ越し】引越のテクニック8【就職・転勤】
593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:46:15 ID:Uny/S3Y60: >>555
黙祷
594 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 02:47:18 ID:fJ9lpDCp0: >>591
それまでに経済が崩壊するわ。
安心のし過ぎではないか。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:48:12 ID:jQONFphi0: つか今日のSPA誰か読んだ？
本屋に勤めてる奴なら既に手元にあるよね？？？？
596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:48:16 ID:UfcitV3v0: >>590
別に犯行予告じゃないから大丈夫・・・でもないのか？

にしても、計算小の役人にはビンテージ物の中古品を買う奴とかってのは全くいないのか？
少しでも価値知ってる奴いたら何が何でも止めるだろ、普通は。それこそ天下り蹴ったって。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:48:57 ID:jCDGEiEE0: >595
悔しく
598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:51:08 ID:jCDGEiEE0: >596
知らなかったりしてなｗ
599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:51:22 ID:a6LIsNCM0: >>591
いいけど

そいつＰＬ法の責任取れるのか？
600 ：582：2006/02/21(火) 02:54:00 ID:Uny/S3Y60: >>590
僕はビンラディン(非難)一色に染まると言っただけですよ。
テロだなんて何を考えているんですかまったく。580の事は知ったことじゃありません。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:54:08 ID:oGKtNBVQ0: >>592
ﾄﾝｸｽ。でも、自力で見つけてきた。
最初は賃貸分譲不動産かと思ったけど、生活板かと思って見たら、ビンゴだったｗ

ところでうちにはオヤジが単身赴任から帰ってきたときの
家庭用電化製品が１世帯分丸ごと余っていて
邪魔なのでいいかげん処分しようと思ったらこの有様。

テレビ、ビデオ、冷蔵庫、炊飯器、電気ポット、遠赤外線ヒーター、
ズボンプレッサー、扇風機、アイロン、エアコン、トースター、
洗濯機、掃除機、蛍光灯、電気カーペット、その他諸々全部ＰＳＥ無しだよ。

さて、どうするべ？
とりあえず電凸するか？
602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:54:59 ID:nL+gjqjK0: >>588
運が悪かったと言えばそれまでだけど、やりきれないよなぁ。
そりゃ５年前から本当の意味で「周知徹底」されていたんなら話は別だけど、
PSEなんて、俺も知ったの先週だもん。

知人や仕事仲間、取引先の会社とかに話題を振っても誰も知らないし、
あまりにも非現実的過ぎる話なんで、こっちも説明していて内心
「そんなバカなことありえないよな」って半信半疑な始末w
603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:55:43 ID:jCDGEiEE0: >601
経産省からみたら、
どうみても業者(ry

ガンバってくれｗ
604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:56:07 ID:n2Bx6MbP0: >>599
そもそも、ＰＬ法で責任とらせられるんだったら
ＰＳＥ自体あっても無意味ってヤツだよな

現行のままでもＰＬ法は有効なんだろ？
605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:56:18 ID:HJf5AZiB0: >591
>599

普通はこう考えるだろうね。
修理箇所が原因ならＰＳＥ法で責任鳥
違うなら（１件しかおきなかった立証が難しい？）ＰＬ法でメーカー責任だろう？
606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:56:28 ID:jhQhfnUK0: 　ヤフオクは、そこまで大量に中古品をさばける場所じゃないと思うんだけど。
　案外購買人口は少ないし、売れる価格も市場より安いし。あまりにも買い叩
かれるので、出来れば別のルートで売った方が良いかも。
　きちんとした販路を持っている業者なら、ヤフオクはメインにしないと思い
ます。閲覧数は多いから、宣伝に活用するのはいいけど。

　ただ、市場で表立って売れない商品をオークションでさばく、と言うのは
確かに考えられる。
　となれば、ＰＳＥ法が施行されれば、中古品はむしろ大量にオークションに
出回る様になる筈で、取締りとか言ってもむしろ逆効果になるんじゃないかな
あ。一般ユーザーも、中古店に売れない（法律上は可能でも、当然店は引取ら
ない）のでは、オークションに出すしかないので。

　ＰＳＥ法によって、オークションの秩序はむしろ滅茶苦茶に破壊されるので
はないかなあ。下手をすると、家電関係は全部オークション不可になる。とか。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:56:36 ID:Q2jy7oqd0: >>576
>…ジャンク売買は大丈夫だよな？な？

>>574
>A 経産省によれば「軽く修理すれば直ってしまうようなものをジャンクとして販売するのも不可。」とのことです。
……………

>個人的に電凸してもいいとおもうよ。
禿同。

おとり捜査については
>>299
>これ、売るほうの摘発しか考えてないみたいだけど、個人が買う場合に計算省と競り合って、
>個人が勝ったら、競り上がった差額は、どう賠償してもらえるの？
>個人が負けたら、安く買える筈だったものが買えなかった被害は、どう賠償してもらえるの？
ということで、心配してなかったんだけどな。
定価販売だとだめだけど。
608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:57:21 ID:wvB7hdp70: 今北。ネットオークションまで監視かよ
ますます闇に物資が流れるな。過去スレにもあったけど中古工業機械
の売買にヤクザの仲介が当たり前になる時代が来るぞ。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:58:06 ID:d3i/SIN00: >>590
前科ついたらそれこそ思いっきり暴れられると思うよ。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 02:59:50 ID:aGwP4IH/0: 単純にリサイクルの観点からみた場合、この法律ってダメだと思う…
611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:00:10 ID:oGKtNBVQ0: >>603
で、立ち入り調査にやってきたら、
どこからどう見ても普通の民家に住んでいる一般人です、残念！ってかｗ

物置と納戸が凄いことになっているんだよな、
元からあったものに加えて、それらが格納されているから。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:00:42 ID:qdx3tGD40: >>601
いろんな方が書いているけど、ものを大切にしない国になったんだな～と痛感。
もちろん、計画性なく購買欲を満たした私に、声を大にして上記を訴える資格なぞないのだが・・・。

>>602
業者から昼間連絡もらって、そんなことあるんか？？って総務・法務の人間に聞いたら、
何となくは知っていた様子。でも、中古販売も対象っていうのはわかってなかったよ。。。
613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:01:15 ID:UfcitV3v0: >>606
＞売れる価格も市場より安いし

一概にはそうは言えないと思う。市場より高く売れる物も中にはあるよ。

>>607
どこまでが「軽く修理」なんだ・・・？

>>608
禁酒法の再来だな。
絶対闇市場で流通して危ない連中大儲けさせるだけだって。少なからぬ需要がある市場なんだから。
614 ：　：2006/02/21(火) 03:04:37 ID:e5e0zSU/0: 闇市の復活だな。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:06:06 ID:oGKtNBVQ0: ふと思ったけど、かの有名な「Crazy eBay mom」の中の人、
eBayの落札にハマっちゃったイカすおばはんなんだけどさ、
もしこの人が出品にハマっちゃたら、K3的にはやっぱり業者かな？

↓この人ね。
http://www.auctions-registration.com/ebay/
616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:06:36 ID:a6LIsNCM0: >>613
>どこまでが「軽く修理」なんだ・・・？
俺にもさっぱり
617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:08:21 ID:UfcitV3v0: それにしても、今の時代ここまでバカなこと考える連中がいるとは・・・・
いや、すでに20年前にとんでもない経済政策やって米英二国の経済叩きのめしたマネタリストという化け物を
大臣に起用する首相がいる時点で十分狂ってるけどさ・・・
あれはまだ米英から20年遅れだが、こっちは6，70年は遅れたことやってるぞ？
618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:08:57 ID:jCDGEiEE0: >613
もとが電化製品だと、なにやってもダメらしい

>615
個人輸入も業者扱い制度があってムカツク
619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:09:27 ID:QMx0LN4j0: 違憲判決を待つしかないな。
もっとも、違憲判決は出ないかも知れないけどね。
そのときこそ、本当にテロでも良いと思う。
こんなクソ法律がまかり通る国で生きていてもどうせ生殺しにされるだけ。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:10:27 ID:UfcitV3v0: >>616
ふくらんだ低ESRコンデンサ換えるくらいは軽く修理・・・・か？
多層基盤のスルーホールぶち抜くのって結構面倒なんだが・・・・
621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:10:43 ID:D3YL8cFX0: とりあえずMS2000とJP8080をどうするか悩むなぁ。
買うべきか買わざるべきか。
値段も下がってる雰囲気ないしなぁ。
622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:11:09 ID:n2Bx6MbP0: >>619
違憲判決って待てばでるのか？
誰かが裁判沙汰にしなきゃだめじゃね？
623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:11:11 ID:VQw1EMu20: マトリックスにつながれてるからな
624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:12:17 ID:d3i/SIN00: >>621
MSは現行品だから大丈夫だろうけど、JPはもう手にはいらんだろうな。

αJuno-2が…orz
625 ：ビンラディン ：2006/02/21(火) 03:13:06 ID:b/dZ6Ke00: >>582
You call me？
626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:13:08 ID:UfcitV3v0: >>619
期待するだけ無駄。
最高裁判所の裁判官選ぶのは内閣だから、
「私を最高裁判所裁判官に選んでくださった内閣様に楯突くなんて恐れ多い事しません」
って理由で、無茶苦茶なこじつけで合憲判決出すのがオチ。
あそこは「憲法の番人」じゃなくて、「内閣の法案解釈の偉大なイエスマン」だから。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:13:17 ID:QMx0LN4j0: >>622
勿論、そういうこと。
これで摘発された誰か（出来れば業者と看做された個人が良いだろう）が
財産権を主張して、争う事例が出てくるのを待つって事。
自分がそうなるかもwww
628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:14:02 ID:D3YL8cFX0: >>619
だからお前はそういう発言をまず慎め。　厨房。
生意気な意見言いたくなる気持ちは解るがな、リスクと言うものを
もう少し学べよアホたれ。　
629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:14:30 ID:wvB7hdp70: 谷みどりってこいつか。
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
http://www.herb.or.jp/member_tani.php
630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:15:15 ID:ilUh7ZKz0: http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20766283
ハモンドオルガンってこんな美しいのかよ！
で、無価値に？
631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:15:25 ID:QMx0LN4j0: >>626
まぁ、概ね同意だよ。一応、プロセスを踏むっていう感じかな。
実際テロまで行くかどうかはアレだが、闇市場が出来る公算は高いね。
いずれにしても、短絡的なアホ法で逆に犯罪を誘発する結果になろう。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:17:06 ID:jhQhfnUK0: 　ヤフオクでたまにセールやるけど、かなり痛い価格になりますよ（泣笑）。
また、高値が付く商品も、数個出回ると簡単に価格水準が下がる。本当に
５、６個で劇的に価格が下落する。また、逆に市場ではレアでもヤフオクでは
クズ価格、というのが非常に多いし。
　ヤフオクは、正直言って業者レベルではあまり儲からないですね。ストア
やる業者も最近は撤退組が多いし。言われる程美味しい売り場では無いです。

　本当は、ヤフオクみたいなのは所詮個人のフリーマーケットなので、あんまし
業者が出る所じゃないんだろうけど。
　また、ヤフオクで買う人も、その辺は自覚するべきなんで。多少のリスクは
付き物、と。安全に買い物したいのなら、正体の確かな店舗のＨＰで買うべき
でしょうね。

　ただ、ＰＳＥ法は、そのネット販売全体の秩序まで破壊しそうなのが怖い。
ただでさえネット通販は危険だと思われているんで、これ以上ごたごたは
ちょっと勘弁ですねえ。当方の商売は幸いＰＳＥとは無関係だけど、該当する
業者の方々には同情します。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:18:27 ID:QMx0LN4j0: >>628
厨房ねぇ。どうやら、法律自体には反対みたいだけれども、
あんたみたいなのは獅子身中の虫だね。
役人どもの薄ら笑いが思い浮かぶよ。
634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:19:24 ID:D3YL8cFX0: >>633
じゃぁ通報しとくね（はぁと
635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:19:25 ID:a6LIsNCM0: けんかはやめてー
636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:19:30 ID:UfcitV3v0: >>631
というよりは、これ考えた奴は冗談抜きで頭が逝っちゃってるとしか思えんよ。
普通、誰が考えてもまともな結果にならないことくらい予想できるだろ・・・？
いや、国の上層部ってそういうバカみたいな子とすらをも予想できないからこういう法律作るのか・・・？
まじめに考えてこんな法律作ったのなら一度考えた奴の頭かち割って本当に脳ミソが入ってるのか
どうか調べてみたいよ、マジで。
小鼠みたいに日本自体をぶっ壊す事が目的でやってるならまあさもありなん、と納得するけどさ。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:19:30 ID:n2Bx6MbP0: 中開けて組み立て直せば製造扱いでＰＳＥ取得可能ってどこかに書いてなかったか？
だとしたら、製造レベルじゃなければ修理できないものは「軽く修理」に入らないといえるんじゃ…

むしろ、ｋ3の連中が治せない時点で「軽く｣ではないだろ、普通に

とはいえ、寄生の範囲はジャンク含めた全般ってことらしいから、「軽く」の範囲がどうとかいうのは関係ないわけだが…

あれ？
｢軽く修理で直せるものは違法」＝軽く修理で直せないなら合法
ジャンクも服務すべて規制対象

…これって矛盾してるよな
この辺突破口に出来ないかな
「聞くたびに内容が変わるくらいに担当者ですら把握していないのに実施されるのか？」
「ｋ3がウソをついたせいで損害被った」
「ｋ3がウソの発表ばかりで、法の存在を含めてどれが真実か全然わからない」
「修理や対象の基準がいまだに決まっていないということは、周知されていないと同義だ」

･･･どうかな？
638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:20:17 ID:hppDce1s0: 中古ショップ経営のバカどもはなんでデモやったりしないんだ？
街頭署名運動もみないし。頭悪いのかな？
639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:20:38 ID:n+Sjuusz0: この法律の目的は何？
リサイクルというかリユースの精神に大きく反するのだが、
そんなもん建前だからどんどん消費しろって事？
640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:21:18 ID:39qnaM+j0: ケイ酸は庶民を犯罪者に祭り上げたいようだな

こちらはケイ酸を祭り上げるまでだ
641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:21:44 ID:ilUh7ZKz0: >>638
だよな。街頭署名やるんなら仕事休んででも署名しに行くよ。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:23:12 ID:5sexWZbQ0: みどりん環境問題やってたんじゃないのかよ？
643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:23:43 ID:oGKtNBVQ0: >>612
>いろんな方が書いているけど、ものを大切にしない国になったんだな～と痛感。

ちなみにうちの家族はやたら物持ちが良すぎます。

母は３０年前のセーター（毛玉だらけ）をいまだに部屋着にして着ているし、
父が使っている大工道具は祖父が使っていた昭和初期のシロモノだったりする。

オレが小学校の算数の授業で学校に持っていった製図用コンパスは、
他の人がプレス加工とプラスチックの安物だったのに、
オレだけは親に持たされた昭和初期の真鍮削り出しの
質実剛なゴツいやつだったりしたことがあったよｗ

教師も「こんなの見たこと無い」と驚いていたぐらいだ。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:23:50 ID:YmjjBRHE0: 業務用機器、例えば俺に関係するのは音響・映像関係なんですが、
こういったマイナーなものはヤフオクにせよ店頭売りにせよ
そこまでバンバン売り買いされるものでは無く、
また個人が使いもせず持ってるということはほとんど無いので
業者（もしくはそれに近い個人）の取引が規制されると、
流通減少は避けられません。

ようするに、在庫をするという行為が個人ではあり得ない筈で、
買い替えの頻度が低いものほど個人取引の成立の確立が下がるのです。
実際、この辺の製品の出品はヤフオクでもほとんど業者で、
たまに「スタジオの機器入れ替えのため出品します」というのがあるくらいですが
今後は後者しか有り得ない、という事になります。

マジで危機感を覚えます。

ちなみに音楽関係の店の対応は皆さんご存知のとおりで、
映像関係の店の方も結構マジメに対応しているようです。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:24:03 ID:e5e0zSU/0: 確かに死活問題の瀬戸際に立ってるであろう中古屋の声が余り聞こえないな。
もう、諦めてしまったんだろうか？
646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:24:09 ID:AKbBtmtg0: >>642
おまいのID 5sex
647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:24:44 ID:D3YL8cFX0: >>642
お前IDがｾｯｸﾙになってるよ！
648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:24:55 ID:UfcitV3v0: >>632
出品時期選ぶのも難しいだろうな。
漏れは落としたことしかないが、同じような品が数個出されると、何番目を落とすのが一番安く済むかで
結構頭抱える。
あと、偽物つかまされたりする危険もそこそこあったり・・・

>>637
その矛盾点だけどさ、経産省の担当者いじめるには使えるけど、まともな答えは絶対返ってこないよ。
半田ごて握ったことのある奴なんてあの中にはいないだろ。
どの修理が大変でどの修理が簡単かなんて、連中が知ってるはずがない。
トランジスタ見せてこれは何だ、って聞いても答えられる奴いないと思うよ。
せいぜい工房の時物理の教科書に載ってた実用性ゼロの回路図読むことが出来るかどうか程度ってのが
良いところだろ。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:25:47 ID:QMx0LN4j0: >>636
なんというか、システムの問題なんじゃないでしょうかねぇ。
一度決めた事は間違いとわかっていても覆せない、みたいな。
いくらなんでも、奴らだってそこまで馬鹿じゃないと思うんだが。

なんかもう、これも全般的な滅びの過程の一つのように思えてきますよ。
あまりに、しょうも無さ過ぎて。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:26:12 ID:39qnaM+j0: 囮捜査までしてそんなに旧製品がにくいのか？
651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:27:41 ID:UfcitV3v0: >>643
うちも古い物は結構あるな。
40年くらい前のアンプとか、親子二代で使った英和辞典とか・・・・
652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:29:44 ID:dMtXpIEH0: ヤマハのCPとかフェンダーローズとかが火を吹いた話なんか聞いたこともないんだけど
653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:30:18 ID:nL+gjqjK0: >>612
いや、計画性も何もないよ、今回の場合。
ニュースでもほとんど扱っていなかったし、たまたま２ちゃんを見てなかったとかそんなレベルだもん(苦笑)
あんまり自分を責めなさんな、身体に悪いって。

今回のはどう考えても中古家電への適用がおかしいよ。
基本的な事は、大抵中古屋でもチェックするよ、粗悪品を売って信用を落とすのは自分なんだし。
買う方だって、ある程度のリスクがあるのは了解してると思うんだけどね。

谷某は、「自分みたいな電気に詳しくない者でも感電しないように」云々言っているけど、テレビや冷蔵庫を「普通に」使ってたら感電するかと。
規制よりも、「当たり前の」電気の基礎知識とかマニュアルに眼を通すとか、そういう基礎教育の方に力を入れるべきとおもうよ、珪酸省の利権には繋がらないだろうけどさw

んじゃ、俺はそろそろ休むわノｼ＞All
654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:30:22 ID:UfcitV3v0: >>649
国会の中はこの国を滅ぼしたくてたまらない連中だらけ、省庁の中はノータリンの常識外ればかり。
良く国の外形保ってるよな、今の日本。
崩壊しつつあるのは解ってるけどさ・・・・・
655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:31:24 ID:fL9fIEY0O: さーて受験落ちた腹いせに一発ボカンと……俺には無理だ……
656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:31:28 ID:wvB7hdp70: >>638
「リサイクルショップと呼ばれる店を経営する人たちは横のつながりが
非常に希薄」とは降臨したショップ経営者の談。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:31:40 ID:jCDGEiEE0: >637
マークが無ければ、現状がスライムでもダメ
マークがあれば、壷でもOK
（上のコピペ、２問目にも書いてあったこも）

ことごとく、抜け穴が潰されてる。
まじ、そんなにシナチョンを儲けさせたいかわかんねーｗ

>639
>55

あなたもメールをノ
658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:32:56 ID:Ocu9x4ABO: ぶつぶつ交換の時代再来？！
659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:33:13 ID:AKbBtmtg0: >>655
腹いせに首相宛にメールでも書いてみたら？
660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:33:14 ID:UfcitV3v0: ＞谷某は、「自分みたいな電気に詳しくない者でも感電しないように」云々言っているけど

今ふと思ったが、仮にも経産省の人間が胸張って言うことじゃないよな。
ニッポン放送騒動の時も小鼠が「経済のことは難しいね～」とかほざいてたが、じゃあお前らは
何でその手の専門知識を要する仕事に就いてるのかと小一時間(ry
普通その手の担当者だの政治家だのだったら、絶対知ってなきゃいけない知識だろうが・・・
661 ：凸テンプレらしきもの ：2006/02/21(火) 03:33:58 ID:fJ9lpDCp0: ・聞くたびに内容が変わるほどに担当者ですら把握していない法律を実施するのは行政府の機関としての責任放棄である
・担当者が間違った情報を教えたせいで損害被った、発表が誤報ばかりで、法の存在を含めてどれが真実か全然わからず、法に違反する事態となった、などの事例が発生した場合、どのように対処し責任を取るつもりであるのか
・修理や対象の基準がいまだに決まっていないということは、周知されていないと同義である。さらに言えば、個々の事例ごとに役人の判断で全てを決定しようとしているとも取れる。
　これは法治のための法ではなく人治のための無法である。
662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:34:22 ID:fQ+kqElm0: コンビニでＳＰＡ2/28号読んできた

及川奈央ちゃんが載ってた
663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:36:31 ID:39qnaM+j0: >631
中古電化製品売買を犯罪にしたんですからね。

ケイ酸省にとって中古家電品＝覚せい剤麻薬拳銃と同じってことだからな
664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:37:32 ID:qdx3tGD40: >>643
実家にあるものは、古いものも多いが・・・、何となく両極端なような気もする。
10年以上前のものと、3年くらい前のもの・・・。
製造後5年前後のものって・・・、母親の車くらいしか思いつかないぞ^^;
665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:38:18 ID:UfcitV3v0: 大体、この法律定義自体がふざけてるの多いぞ。
直流電源って何さ？
例えばダイオード一本とコンデンサ一個抱き合わせ販売しちゃ駄目ってか？
一応直流はこれだけで出るんだけどさ。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:38:25 ID:e5e0zSU/0: >>658
それとご禁制の品を裏取引する市場の完成かな。
667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:38:51 ID:jhQhfnUK0: 　一応、ヤフオクだと、こないだの「業者としての表示義務」とかいう通達
が出品者にも来ているので。業者はストア扱いでなくとも、商品説明か自己
紹介覧に住所・店名・電話番号等を明記する様に、ヤフーから指導が来てい
る。
　だから、業者として出品している所の多くはきちんと店の情報を公開して
いるので、不安があったらそういう業者の出品を選んで、直接店舗に連絡
取ってから入札すれば良いと思います。
　まあ、それでもリスクはゼロでは無いかも知れませんが、、。いろんなの
がいるからなあ、ヤフオクは。

　ただ、ＰＳＥ法が本格発動してしまうと、そもそも名義を公開して売れなく
なってしまう訳で。
　こりゃあ、「ヤミで売れ」と経済産業省が暗に命令している様な物で。確かに
禁酒法の悪夢を思わせますなあ。
668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:39:28 ID:Q/nbxKCV0: 結構広まるかと思ったけどネットやら無い人はあんまり知らないみたいだね。
669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:39:40 ID:vDcsNyL10: >>650
そういや旧製品を憎む企業ってあったなぁ
CDにrootkit仕込んで一部の輸入CDだけのはずなのに何故か感染数が世界一でマスゴミがスルーしまくりの所
670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:40:52 ID:8IZnQLs70: ひどい法律だな。
こんなもんが国会を通過してたとは知らなかった。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:41:39 ID:H9tLbCtR0: 違法な販売実績があったら１品１品通報したら、どーなるか？
１日に50件くらい通報があったらパンクするなｗ
672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:41:54 ID:si/hLT690: なにがなんでも新品売りたい家電メーカーとの癒着でしょ。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:42:04 ID:wvB7hdp70: >>629の下のリンク見てもらえば分かるが谷みどりは環境原理主義的思考で
中古機機の駆逐を狙ってる節があるな。ひょっとしてこいつが環境省から経産省に
戻ってくる前は中古を含むなんて話どこにもなかったんじゃないか？
（谷みどりの経産省異動は2005年7月）
674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:42:05 ID:R3wRsfbS0: http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html

メール凸先の参考にしてくれ。
とりあえず石原兄弟あたり？
675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:44:06 ID:ilUh7ZKz0: 国民は谷の出世に利用されようとしている。
谷の出世だけのために国民全てが犠牲を払えか。なにこの元気玉？
676 ：673：2006/02/21(火) 03:44:57 ID:wvB7hdp70: まちごうた。
>>629、上のリンクだ。
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
こっちね。
677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:48:42 ID:QMx0LN4j0: いつも思うんだが、この国って行政の公定力が強すぎるんだよ。
しかも、細部規定を役人が勝手に決める。全然、法治国家じゃない。
もうどうにもならない、この国の悪習だ。
この法律然り、いんちき取締り然り、社保庁の無駄遣い然り、天下り然り、、、

この手の悪法の話になると、必ず、政治家を選んだ国民の責任、って言う奴がいるけど
それは全く違う。運用レベルで好き勝手やられてしまう悪習があるんだから、
ある意味、政治家にだってどうにもならないともいえる。だから選挙とかでどうにかなる話じゃない。

こういうクソ構造って、やっぱり、テロだのクーデターだのしか、手の施しようが無いと思うがね。
そういうとまた、厨房、かな？ま、厨房でも良いけど、テロと選挙以外にいい手があるなら
教えて欲しいもんだ。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:51:04 ID:vs5P76gv0: 今回の問題に関しては、経済産業省に対して毅然とした態度で臨む、
という姿勢も極めて大切と感じています。
もちろん経営上のリスクの問題もあるのですが、経済産業省に安易に従えば、
日本から大切なものが失われてしまう、と危惧してもいます。
今回の経済産業省のやり方はあまりに酷い。

業者の方も個人の方も御自分の経済活動に自信と誇りを持ってほしく思います。
679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:51:27 ID:jCDGEiEE0: かの国の様に２党制の直接選挙にすればいいのに
議員年金もそうだけど、自分が痛い事には全面抵抗しやがる
680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:52:48 ID:hpB9dwFv0: この悪法のおかげでゲームセンターCXも終わっちゃいそうだな
681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:53:20 ID:s33xfNqwO: 谷みどりを先ずは伝凸だな
682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:56:34 ID:n4fxEBTj0: 経済産業省はどこまでやる気なのかな。
形だけにして実質スルーにするくらいの融通は利かせるのかな。
シカトして摘発される業者が出てもおそらく国民は同情的になるな。
とてもじゃないがまともな法律とは思えない。
んだって電化製品が爆発やらなにやらして事故になるケースが
そもそもどんだけあるっちゅーの。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:59:50 ID:Bh/KtoBo0: 「百害あって一利なし」

多くの弊害があるだけで一つも利益がない法律を施行するとはこれいかに！？
おっと、大手電機メーカーと特アには利益があるか。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:00:37 ID:C7+DDpzm0: 爆発したり炎上したりしてるのは中古電機じゃなくクソ官僚の
頭としか思えない。少なくとも茹ってはいるだろ。
酔ってるか頭打ったかしなきゃ思いつかない。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:01:56 ID:dMtXpIEH0: >>670
法案を通したあとで、こっそり中古も付け加えたんじゃないか？
686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:02:51 ID:OFG6JU7p0: 次回の選挙で経済産業省の構造改革と再建を唱えるものは、必ず当選する。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:03:05 ID:H9tLbCtR0: 故障も少なく長持ちするという日本製品をどこへ・・・？
688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:05:16 ID:SaUNR+JB0: 頼むから役人のリサイクルも禁止してくれ。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:07:19 ID:GIMz7Wg50: これは法律じゃねぇ～虐待だ！
690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:14:26 ID:b/dZ6Ke00: >>685
そうだね。　枠組みだけの法律作ってとりあえず通しておいて５年放置
施行直前にあれもこれもと組み込んでそのあげくに５年待ったでしょの一言。

な　ん　で　も　あ　り　で　す　か　　こ　の　国　は　
691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:16:25 ID:jCDGEiEE0: だれか、ガレとかにもメール出してｗ
「過去の作品は危険だからゴミ判定」ですって！
692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:18:10 ID:m8q9lSTh0: 「混乱させて済まない。中古は規制から除外」って言ってしまえば、
みんな丸く収まるのにね。メンツってそんなに大事かね？
天下り？当方の知ると（ry
693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:18:21 ID:2gYmkE0qO: 経産省から法律制定の権限を剥奪する。
施行令などの下位の法律についても全て国会の審議裁決を経る事とする。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:21:41 ID:BkXqkaj20: 人権擁護法案にしろ、この法案にしろ、
警察権懲罰権を独自に手に入れ、
業界の利権を牛耳ろうという運動が盛んだな

なんつーか、こういうのは野党が叩くべきなんだが………
まともなのが存在しないからなぁ………
695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:23:50 ID:Q5dexIl30: 官僚でしかも環境原理主義者のおばちゃんが
きっかけかよ。。。
やるせね～
696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:24:10 ID:G/mKvDv30: >実際に出品されている商品を「試し買い」したり
税金使って釣り上げですか？
入札者にとっては迷惑極まりないのですが。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:27:24 ID:nGbvfkCH0: 計算省 ← ファシスト認定
698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:31:16 ID:kvv/F0zl0: 古いの直したくても適価で直す道はない
捨てたくてもサイズがだめだと拒否される
売りたくても売れない
買いたくても買えない

あれもダメ　これもダメ
ダメダメダメ　で　ダメ尽くし

こんな国に誰がした
699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:34:09 ID:fGQUCNdp0: 捌けなくなった中古が海外に安く出回るように仕組んだ
経済産業省内部のチョンの犯行と推測してみる
700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:34:34 ID:2gYmkE0qO: 相手が経産省だってわかったらどんどん値を吊り上げるし
経産も自分の懐痛む訳じゃないから
絶対落札しろと上から命令されたら
いくらでも金注ぎ込むだろうし
で20万で電動鉛筆削り落札してPSEがついてて「イラネ」って捨てる
701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:37:46 ID:2gYmkE0qO: あ、出品者も経産省の人で捜査費用を自分の懐に入れられるな
702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:39:21 ID:7q5pP67e0: 不満があるなら小泉を叩けばw
規制緩和で利益を得る側にまわれなかった己の無能さを
じっくりかみ締めながら朽ち果てろ。
703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:40:53 ID:0CzwqzBY0: 更年期のおばさんの巻き添えくらうのはごめんだな
704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:41:35 ID:HQaFnOU20: 学校で習ったね

悪法も法なり
705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:44:36 ID:qIWfDcMH0: 現代のクサンチッペ・・・
706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:46:35 ID:HQaFnOU20: アメリカの禁酒法でブラックマーケットがあった

これで日本でも地下マーケットができるね。

お客さん良いものがありますぜ
707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:49:17 ID:2NuDTAA50: もしもバズーカ砲があったなら・・・
708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:50:01 ID:RxGQ5CSB0: 赤旗にちょっと乗ってるよ。事故が増えてるって。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 04:56:15 ID:2gYmkE0qO: >702
小泉は関係なさげ。
いやあるのか？
あってもいいけど、関係ない人が首相になっても経産省の悪事は滞りなく行われるでしょ。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:02:49 ID:Wuga/AkB0: >>704
極悪法は法でなし！
711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:04:41 ID:qjRk4aDJ0: 誰が大臣になっても経産省の役人達は変わらない。
大臣には表向きは従順に、面従腹背をするだけ。

役人の首を直接切らないと、悪事繰り返すよ。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:08:02 ID:2gYmkE0qO: 違反者捕まえる事は眼中になくて
親類縁者の出品者経由で操作費用を自分の懐に入れるのが目的じゃないのか？
囮捜査してるってだけで抑制効果出るだろうし。
捜査自体を世論に後押しさせるために外国製のニセPSE製品が出回ってるなんてニュース流すかな？
713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:08:37 ID:LpPHUBXV0: インチキ電位治療器業者もアボーンしてほしいな
714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:16:31 ID:2gYmkE0qO: お得意の「特亜氏ね」でスレ績めればいいんだから工作も楽だな。
715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:22:44 ID:+eyIxGkW0: この悪法が及ぼす災いは、あまりにも大きすぎる。

家電の中古市場が、全日本レベルで一時的に壊滅状態になる。
一体、その経済的損失はいくらくらいになるんだ？
新潟の洪水や地震の比じゃないんじゃないか？

環境に甚大な影響を及ぼすほどの、
とんでもない数の粗大ゴミが発生することになる。
また、文化的に価値のある家電までゴミになってしまう。

中古市場から発生する巨額の税収もなくなってしまう。

国の経済、税収、環境、文化の観点から見ても、愚劣極まりない法律だ。
財務省、文部科学省、経済産業省、環境省の連中はなんで黙ってるんだ。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:25:35 ID:JC5O1vlV0: 役人は国民を舐めすぎてる
717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:28:13 ID:wvB7hdp70: 経済産業省　消費経済部長　谷みどりの発言より抜粋

--------------ココカラ
技術開発も大切です。環境ラベルをみんなに知ってもらって、それを購入の助けにしてもらう。
テレビでも、エアコンでも、いろんないい技術ができています。でも、テレビも冷蔵庫も省エネ性能が
高いものは高価だから、いい加減な冷蔵庫買うのか？　それではだめなんですね。お金があまり
なかったら、省エネ性能がいいテレビや冷蔵庫をレンタルすればいいのではないか？　
そうした手法を使いながら、グリーン購入を増やしましょうということですね。
--------------ココマデ

発言中の「いい加減な冷蔵庫」って中古リサイクル品の事か？確かに技術の向上で一部の家電では
省エネ化が進んだが、だからって「PSEマークが付いてないすべての電化製品の取引の禁止」は
正当性がないぞ。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:29:04 ID:b/dZ6Ke00: おまいらは自分の損得だけでなく、国のこともちゃんと考えてる。
国のことを第一に考えるはずの役人が自分のことしか考えてない。

どういうことだろ
719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:31:49 ID:DVC2SUr00: http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

つながるテレビＰヒューマンきざしの番組投票サイトです。
PSE法に投票しよう。
720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:33:36 ID:fBge1F4T0: マジやべーよなー。新品の家電なんて買えねーよｗ
貧乏だから冷蔵庫もテレビも洗濯機も全部リサイクルだ。
壊れたらどーすべ。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:36:49 ID:qjRk4aDJ0: >>717
経済産業省のQ&Aにも貧乏人へのレンタルのすすめがあるね。
中古でもいいから所有したい、というのは贅沢、禁じたいのだろうか。

一定以下の年収の庶民については、私有財産の否定をしたい？
まさか格差社会の加速のためにやってる？
722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:37:05 ID:Oul8WAJw0: ２ｃｈねらを公務員として雇って、現状の公務員を全部クビにすればいい政府になると思うよ
給料は現状公務員の半分程度でも十分だろ

小泉も独裁者ぶりを発揮するなら、これやれよ
723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:38:20 ID:uDqWb19uO: ファミコンやスーファミのソフトはセーフ？
724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:39:40 ID:cKhEaFWWO: 誰かVIPでスレ立てしてくれないか

何回やっても弾かれる(´･ω･`)
725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:41:00 ID:jCDGEiEE0: やつらは、ガクトみたいに棚ごとDVD買ったりするんじゃね。
庶民の苦しみなんて解らないんじゃ

>723
>1
726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:41:32 ID:54eRpTZu0: 照準は合ってますか？
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F40%2F05.350%2C139%2F45%2F18.684&el=139%2F45%2F14.739&pnf=1&size=600%2C550&sfn=all_maps_00&nl=35%2F40%2F07.726&
727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:42:08 ID:doTGfxVt0: この推理はまじに、悪寒を覚えるほどリアルだな。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/919

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/922

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/924

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/926

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/932

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/946
728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:44:29 ID:vlwu20k60: 修理部門にもう少し光を当てても良いと思うんだが
どう思う？
例えば、修理部門で売り上げても税金を取らないようにしたり
すれば中古市場と共存できると思うよ。
729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:48:49 ID:vlwu20k60: >>717
＞お金があまりなかったら、省エネ性能がいいテレビや
　冷蔵庫をレンタルすればいいのではないか？　

谷とか言う奴は本気でこんな事を考えているのか？
役人はここまでバカだったのか？
買うよりもレンタル料金が高くなったりしないか？
730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:51:20 ID:3Na2N7tC0: てかＴＶのレンタル業ってどこでやってんのか知らんし、
それって、エコのためなんでしょ？何か変なこと言ってるよね
731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:56:17 ID:qdx3tGD40: 中古家電業者にｺﾞﾗｧしてから12時間。
ちとPSEマークに詳しく慣れた自分。
勉強料は20万円なり。。。

とりあえず、経済産業省に1月の査定評価のコピーと、現時点で判明している
処分料の明細を、「これが消費者を保護する法律なのか？」という文面と合わ
せて今日送ることにする。たぶんスルーされると思うが・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:56:24 ID:fGQUCNdp0: 若造は教授の凄さを知らんのだな
733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:58:58 ID:Oul8WAJw0: >>727
なんか工作員が７人くらい沸いてたな
あれは何なんだろう
734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:59:17 ID:giX48ENV0: おとり捜査って合法なのか？
そもそもK3省にンな権限あるのか？
訳分からん
735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:59:50 ID:IQvzFCUh0: >>728
そんな議論の段階じゃないよ
修理部門とか関係無く検閲してるみたいなもんだ
736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 05:59:54 ID:GIMz7Wg50: 一人何役もこなしてたのでは
737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:00:43 ID:vlwu20k60: >>721
今時、テレビや冷蔵庫って贅沢品なのかな？
>>730
俺も家電のレンタルなんて聞いたことがないよ
中古市場が無くなれば日本の国内産業は打撃をするかも知れないよ
中古市場があるから消費者に新製品を買ってもらえる
事も考えられるし
738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:01:05 ID:oqblg0wc0: >>736
1000GJ！
739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:02:25 ID:yegrzTnQ0: >>737
日本じゃリサイクル処理費が5000円ばかりかかるからな。
白物家電は特に全滅だろ。
しかし、消費者舐められ過ぎだな。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:03:24 ID:GIMz7Wg50: >>738
あ、ﾄﾞﾓ
741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:03:58 ID:3Na2N7tC0: 普通に中古市場なくなったら
いろんな業種の開業資金とかサービスコストとか微妙に上がると思うんだよね
俺なんか貧乏だからラーメン５０円高くなっても困るんだよ。
中古市場無くなってラーメン高くなったらやなのよ　
742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:05:10 ID:AKbBtmtg0: 谷はレンタカーと家電をごっちゃにしとるな。

人によっては休日しか乗らない自家用車と違って、
365日使用する家電ではレンタル方式によるメリットが得られない。
743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:05:30 ID:+Ahf5Jh80: >>737
>家電のレンタルなんて聞いたことがないよ

世間知らずもそこまでいけば凄いな
短期の赴任や地方から出てきた学生など
買うより借りたほうが安上がり
744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:05:43 ID:+eyIxGkW0: 微妙にどころか、かなり上がるんじゃない？
745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:06:39 ID:doTGfxVt0: >>727

すさまじい勢いで工作員が嵐まくったな。

フィクション作家をどこのBBSに囲ったんだ？
746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:07:14 ID:2gYmkE0qO: 家電メーカーからレンタルの推進を頼まれてたのか。
ある意味家電タイマーみたいなもんだからな。
いつまでも古い物を使われないように
目先の金のない人には新製品のレンタルを推奨、買う人に向けては家電タイマーか。
だからレンタルは規制してないんだな。
経産省が“法の抜け道がある”みたいな事をさかんに言ってたけど「レンタルがある」と消費者に自ら気付いて欲しかったんだね。
「中古もレンタルすればいいんだ。新製品のレンタルも出て来たのか、これはいいぞ」
なんつったら
自ら抜け道を発見したように見えて実は相手の術中にはまっているわけだ。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:08:53 ID:8jz0rV9t0: >>741
微妙どころの騒ぎじゃないぞ
工場用の機械などは新品数千万中古数百万なんてこともよくある話で
748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:09:24 ID:3Na2N7tC0: やっぱラーメン高くなるか。
ラーメン屋と床屋はこまるんだよ
749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:09:26 ID:YOyUwc/r0: 社会が二極化してきて
ついに上の部分のやつらのやりたい放題が始まったな
750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:10:31 ID:JC5O1vlV0: で、これは潰せるの？
PSE法に反対する政治家がいない限りかなり難しいような・・・　
751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:11:42 ID:3Na2N7tC0: あー単身赴任とかのときはあるね家電レンタル
でも貧乏だから環境のためにレンタルしろってのは
ずれてるよね何か
752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:12:03 ID:doTGfxVt0: こっちにも工作員がつぶしに来るかリトマス試験紙してみよう。

フィクション作家さん、悪いが転載させてもらうぞ。

名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/02/21(火) 03:36 ID:jZeTNJjW0
今回の件（PSE法）と矢不奥の件は、ある意味セットで考えるべきだな。
ヒントは谷女史のブログに有ると推理してみる。
そして昨今おきているいろんな事を今回の事と合わせて、大きなパズルに見立ててみ
ると良い。
つまり今回のPSE法の件はパズルのピースの一つっていう前提。

あのブログにはPSE法とならんでネットオークションに関する見解も述べられている
事が重要だ。
（個人と事業者の境目の見解～個人的な見解かも知れないが）
書いた本人は、真面目に正義の為と思って書いていたフシがある。
以前いた環境省で様々な地方公演、シンポジュウムへ熱心に参加している所からもう
かがえる。
（普通の公務員ならここまでやるだろうか？やる人もいるのかも知れないが）
753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:12:24 ID:Uny/S3Y60: >>727
工作員が一気に沸いたな
754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:14:24 ID:doTGfxVt0: 工作員に一斉に荒らされた他スレから転載。

922 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/02/21(火) 03:43 ID:jZeTNJjW0
919から続く
で、今回の事だが、電案法で追い込んでおいて、一カ所しか無い抜け道に獲物が殺到した所を
「PSEマーク」という通行手形で検閲してしまうわけだ。
さらに出品個数なんかも絡めて難癖つければ、容易に家宅捜索までできる。
重複するが、戦術的に見れば包囲網を築いておいて、抜け穴を一カ所作り、後ろから一斉射撃をくわえれば
みんなそこに殺到して逃げ場を確保しようとするわけだろ。
で「個人売買の範囲」っていう所に集中して血路を開こうとする連中に、
前述の「手形」やいろいろな条件と言う形で網を仕掛けたらどうなるだろう？
小物はその網の隙間をすり抜ける事ができるのだが、図体の大きい獲物は案外簡単に
引っかかる。
で問題の有るものを（他の役所が指をくわえて見ているのを尻目に）次々と挙げて
「ウチでやってる方法でコレだけ手柄があげられたぞ！すごいだろ！」と他の役所に
見せつける訳だ。
しかも罰金まで「国庫収入として上納」できるわけだから効果は大きい。
そうする事で役所としての影響力を増大することが狙いなのだが、これは彼らの
「公務員としての本能」に過ぎない、つまり縄張りの拡大だ。
だが彼ら官僚だけでこれだけ大事になるような事に本能を向けるであろうか？
「他の誰か」が「天下り」というエサで「本能」に目覚めさせたと考える方が自然だ
と思われる。

前回の総選挙が9月半ば、で今回問題となっている「中古を規制に入れる拡大解釈」
が出て来たのが11月～1月の話だろ、それまで中古を規制に入れる、入れないは一切言われてなかっ
たのに総選挙が終わって、一段落してから今回の「中古規制」の話になった訳だ。
つまり「総選挙後に経済産業省に入ってきた人間」が「彼らの本能」をくすぐったと
思って間違いあるまい。
「天下り先には目をつぶるから」というのが取引条件だったのは言うまでも無いだろう。
755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:14:33 ID:oqblg0wc0: >>745
ルーターPCを挟んで端末数台で一人でやってたら悲しいなｗ
756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:14:48 ID:IQvzFCUh0: 今、民放観てるんだけど一切スルーだね
マスゴミ業界のスポンサーの一部が噛んでるねこれ
となると電2絡みかね?
757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:16:52 ID:UlgBz+mC0: やれやれテレビ数千万台スクラップかと思えばそれどころの話じゃねえな

こういう事決めたクズは１億回死刑にしても地球環境や経済影響考えたら
合わないな。
758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:20:10 ID:3Na2N7tC0: 経済産業省何でこんなに強引なの？
こんな強硬策見たこと無いよ。
俺は、経済産業省なんて無視していいんジャマイカ？
とか思ったりしちゃうね。だって酷いんだもん
759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:22:30 ID:jCDGEiEE0: グリーンピースとか行くしかないか？
760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:24:02 ID:md8bw2V50: >>759
どさくさに紛れて工作員乙
761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:24:28 ID:2gYmkE0qO: >751
最終的に言いたい“新製品をレンタルで使いましょう”に誘導する為に理屈をでっち上げてるせいだと思われる。
762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:25:31 ID:4N7Kq3g20: （PSE法反対OFFスレから転載）
338 ：エージェント・７７４ [] 2006/02/20(月) 20:33:43 ID:QaS1KUt0
http://tv.www.infoseek.co.jp/DET?pg=tv_detail.html&program=p0005060226130000
噂の！東京マガジンで中古家電が販売禁止！？ＰＳＥマーク
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:25:45 ID:DzdaS4aT0: J(Θ二Θ)しｺﾞﾒﾝﾈ　ﾐﾄﾞﾘ　ﾌﾞﾛｸﾞﾔﾒﾁｬｯﾃ　ｺﾞﾒﾝﾈ
764 ： ◆oUPYzCUsvg ：2006/02/21(火) 06:26:00 ID:cP2fx28YO: 経済産業省、爆破されないかなぁ…
765 ：工作員監視中 ：2006/02/21(火) 06:26:52 ID:mZTtnJ9V0: 坂本スレに書かれたとたん、坂本に対する思想批判で一気にあらされることになった
発言の転載。

922から続く

ただ今回のブログの件は彼らにとって完全に誤算だったに違いない。
なんと言っても「その意図～PSE法とネットオークションを絡めて規制」すると言う
彼らの戦術が白日の元に晒されてしまったわけだから。

でも、最も大きな戦略上の目的～パズルの正体～とはホリエモン騒動同様に
「IT関連の押さえ込み」を官僚が一丸となってはじめているという事だろう。
最近（去年の秋頃から）孫正義のニュース、噂なんていうのは全く聞かないはずだ。
彼は個人的に好きじゃない人も多いかも知れないが、この危険な匂いを早い時期に察
知して大衆の前から姿を消している、彼は本物、天才的戦略家だ。

つまり「官僚という駒」もしくは「犬」を「IT」という巨大な獲物にけしかけて
倒さないまでも、影響下に納め込みたいと思っている連中がいると言う事だ。
766 ：そこもで ：2006/02/21(火) 06:30:57 ID:voxD1PLK0: さすがにそこまで行くと脳内だな。
767 ：工作員監視中＠カキコ規制になるので他ＩＰから ：2006/02/21(火) 06:31:01 ID:kDf+qs/o0: 926 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/02/21(火) 04:05 ID:jZeTNJjW0
924から
付け加えるならば、LiveDoorのように本体に問題があれば検察等が動けるが
そういう兆候が無いので、他の方向から攻め落とそうとしているのだ。
それが矢不奥であり、その中でも問題性があるのが今回のPSEを含めた
数多くの出品物である。
つまりいきなり本丸へ乗り込む事ができないため、外堀を埋めてから
攻め込むつもりなのだ・・・天下り先を守るために。
（NTTや他の企業の連中なら絶対やって欲しいとおもっている）
そしてこういう入れ知恵をした連中の一部が「総選挙後に経済産業省に入ってきた人
間」だと思われる。
城やその城下町を衰退させるにはどうすれば良い？
いきなり戦をやるよりも「楽市楽座」のような経済的繁栄を
ストップさせれば、その城下町の国力は落ちる。
その後滅ぼせば簡単に出来ると言う事だ。
つまりPSE法の問題に絡む人達は、大きな意味で「楽市楽座」をやって
盛り上げている城下の民と言う事になる。

以上あくまで推測なのでフィクションって事にしてくれ
768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:33:31 ID:3Na2N7tC0: まぁその推論の真偽はともかくとして、
今回の経済産業省のやってることって適正手続だ財産権だ何だってな
人権に関する問題だと思うし、っていうかあまりに酷いやり方だと思うから、
これを甘んじて受け入れちゃいけないと思うよ
ここを譲ったらまずいような気がするもん
769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:33:35 ID:N4Y/gfgH0: 不謹慎だが
オウムは官庁街にサリンばら撒けばよかったのに
厚生労働省とか外務省とか国土交通省とか
クズ団塊世代の役人が馬鹿なことばっかりやりやがって
770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:39:07 ID:IQvzFCUh0: >>758
そのあなたの汗水垂らしたお金が一部税金としてこんな強引な省庁に使われる訳ですわ
不満なら色々勉強してください。今からでも全然遅くはないですよ
771 ：鶏産は我々が支配した ：2006/02/21(火) 06:41:02 ID:kFvQFzCM0: 普通に売れない
↓
「不要な家電買います」トラック来る
↓
喜んで売る
↓
斜め上に送り出される
↓
キム政権維持
772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:42:45 ID:/vAyMMuT0: >>771
キム＋北方領土系で需要がありそうだな
プーチンに家電貢いで領土奪還、という手もあるかな
773 ：そこもで ：2006/02/21(火) 06:43:47 ID:voxD1PLK0: >>768
そう。
根底にあるのは。
端的に、「個人の所有物は個人の資産であっても、
国が管理していて、国の一存でどうにでもできる」って考え。

メーカーに対して安全の指導を行って行くのはいいんだよ。
それがシールって形でも。

けどすでに個人の所有物になっているものを、
売買できないとかしうのはおかしい。禁制品持ってるわけじゃないんだから。

一度こういうことを許すと、どんどん個人とか権利とかを踏みにじってくるぞ。
戦時中に鉄器没収して鉄砲の弾つくってた軍国政府じゃねーんだからよ。
やめてほしーよな。
774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:44:09 ID:dwI+d0ROO: 規模の経済には欠点が多いが、質の経済もそれはそれで・・
775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:44:52 ID:HJf5AZiB0: 誰かこのスレ主しらない？

348 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2006/02/11(土) 01:42:06 ID:DrRbvx0d
俺の行きつけのオーディオショップのおっさんもすごく追いつめられてた。
経済産業省とかけあって何とか生き残りの道を探しているらしいが。
何か担当者によって言ってることバラバラらしくてもう疲れきってたよ。
でもまだまだ諦めないって言ってた。
一応この法律は知っていたらしいが、
数年前問い合わせたときは中古問題ないとか言われたらしくて油断してたらしい。
　
この行きつけの親父さんの話を知りたいんですけど？
776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:46:41 ID:oqblg0wc0: >>767
2chのIDは簡単に複数使い分けできるよなｗ
やっぱ一人寂しく使い分けで工作かねぇ
777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:46:47 ID:moKDAc/o0: 飯島秘書官産廃業者小泉総理天下り飯
島秘書官産廃業者小泉総理天下り飯島
秘書官産廃業者小泉総理天下り飯島秘
書官産廃業者小泉総理天下り飯島秘書
官産廃業者小泉総理天下り飯島秘書官
778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:47:09 ID:hGfeO7FbO: 本質は谷さんがぶろぐで匂わせていたように

ヤフオクつぶし、そんの追放あたりだな
779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:47:30 ID:UlgBz+mC0: クズ官僚はなんでもてめーらで掴んでおきたいんだろう

やっぱり大地震で霞ヶ関壊滅してくれ
780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:47:57 ID:nGbvfkCH0: > 775
工作員乙
781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:49:44 ID:oqblg0wc0: >>773
その戦時中の物資供出だけど、実は方々の集積地で使われずに雨ざらしにされてたらしい
オレのお袋の上の方の姉妹（7人姉妹）は戦前生まれでリアルで観ている
782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:50:23 ID:3Na2N7tC0: じゃいろいろ勉強します
確かにこんなことに税金使われてんだもん、やだね
783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:50:59 ID:K3PqUpGhO: これってRoHS対応と関係はあるんですかね？
教えてエロいひと。
784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:52:40 ID:3Na2N7tC0: そう、そこもでさん、俺そういうことが心配なんだ
ある意味ここは最終防衛ラインとか思ってるよ
ここで既成事実作られたら住み辛い世の中になるなぁ、と
785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:53:51 ID:md8bw2V50: ヤフオク潰しちゃダメだお
自慢じゃないがオレは貧乏人だ
786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:53:54 ID:4nO4qLgx0: 穴を掘ってまた埋めるような仕事じゃなくて
もっと日本の景気がよくなるための仕事をしてよ。
787 ：775：2006/02/21(火) 06:54:32 ID:HJf5AZiB0: 支援スレでマスコミっぽい質問されたんで。
もうすこし詳しく話が聞きたかったんですよ。

今回の問題のうち、特に「音楽関係の機材」が規制対象に加わった経緯は、
2001年に法が成立（取締法→安全法）
その後、音楽関係の機材等を含む項目が規制対象に追加（政令）
ということですが、政令で項目が追加された（改正された）時期はいつでしょうか。
またその際のパブリックコメントは実施されたのでしょうか。
政令の改正過程において経産省の手続に不備があるのではないかと考えています。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:56:23 ID:kvv/F0zl0: さーそろそろ物質経済至上主義社会の終焉すな
789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:56:36 ID:Ix0MNldhO: 変質者・強制猥褻前科一犯の行徳真一郎
なぜか東京国立博物館をクビになっていないんだな。
現行犯逮捕で起訴されているのに懲戒免職はおろか
停職も降格も減給も食らうことなく列品課でふんずり返っているよ。
相変わらず展示の担当(仏教絵画)は続けているし、東博ニュースにも平然と解説書いている。
今度の天台国宝展でも大活躍。
何考えているんだ、東博？

埼玉県警大宮署は2003年3月22日、東京都豊島区上池袋３、東京国立博物館美術課主任研究員、
行徳真一郎容疑者（３７）を強制わいせつの疑いで現行犯逮捕した。
調べでは、行徳容疑者は同日午後５時半ごろ、さいたま市錦町のＪＲ大宮駅埼京線階段踊り場で、
埼玉県日高市の無職女性（１８）に「バイトをしないか」と言って腕をつかみ、
自分の下半身を触らせた疑い。容疑を認めているという。
[毎日新聞2003.3.22]

痴漢してもクビにならない東博
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1139834083/
【国宝】東京国立博物館【重文】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1129385453/
790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:57:52 ID:jCDGEiEE0: なんだ、グリーピースだめか？
工作員扱いｗ
791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:58:06 ID:oqblg0wc0: >>783
あちらに輸出する関係で取り入れたモノだと聞いたが、関連は知らない。

ただ、鉛排除の時は導入当初ハンダから鉛を取り除く代わりに銀を入れたのだが、これが実に厄介で。
溶融温度が高くてハンダ不良は起こすわ髭が侵食してショートの原因になるわで導入直後不良品の山を築いてしまったｗ
当時買った人はスマンのぅ
792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 06:58:08 ID:JC5O1vlV0: これで喜ぶのは中国じゃないか
793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:00:14 ID:doTGfxVt0: 馬鹿だね。球団なんか買うからだよ。
根は共産的支配欲の塊の爺さんどもの琴線にふれたんだよ
794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:00:37 ID:Dg3LyI0qO: 自作PCもアウトか…？
795 ：そこもで ：2006/02/21(火) 07:01:31 ID:voxD1PLK0: なにより。
安全性の確保を「製造」だけでなく「販売」にまで広げてくるのが間違い。
もちろん、安全基準に達していないものを販売しちゃいけないってのは
いくらでもあることだが、
だったら、そういう他のものと同様に、基準と検査機関もうけて、
一つ一つの製品を指定して行くのが筋だろ。

>>784
日本は借金かかえすぎて、なりふりかまわなくなってる上に、
あんまりにも見通しがないんで狂っちゃってんだよ。
どっかで止めないと、国民から銭吸い上げるためには
横暴だろうが一存だろうが、なんでもありになんよ。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:03:18 ID:UlgBz+mC0: こんなことしてる暇があったら松下営業停止にしろよクズ役人が

死ねよ
797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:03:37 ID:E1VvPsSIO: >>794
PC関係ないよ、不思議なことに。
798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:04:09 ID:md8bw2V50: >>788
>物質経済至上主義社会
それを資本主義(capitalism)というのだがｗ
共産主義者(communist＝共同体生活主義者）さん乙
799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:04:22 ID:4nO4qLgx0: 公務員は今の3分の1
に減らしてもいいだろ
800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:05:28 ID:UQLGHZrK0: 日本は資本主義国家ではなくて官僚社会主義国家らしいね。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:07:54 ID:p1B/iS2M0: 裁判まだｰ
802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:08:18 ID:u+IFEEuIO: まるで人権擁護法案みたいだなw
大臣も法案推進派なので、仕方ないのかな。
803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:09:44 ID:doTGfxVt0: いやマッカーサーがあまりにも共産化しそうな戦後日本を
なんとかしたかったんでしょ？

財閥にしても、戦時中の総動員経済体制に味をしめてるから
戦後の復興も、なんとしても総動員させたかった。

あの世代に関係する経営者はファシストだよ根本的に。
思想家すら利用された。

さて釣れる？
804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:15:04 ID:KtYDila90: こりゃ、ホントに経産省に古い家電が送られてくるようになるな
805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:17:03 ID:n+6e/9C70: なんなんだ？これは。
最初は手違いで中古も含まれてしまったのかと
思ってたが、ずばり本丸だったのか。

取り締まりも麻薬なみですか・・・
806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:17:36 ID:OILlcuSZO: これって簡単に言うと、家電の中古品が買えなくなるってこと？

秋葉原なんかの中古屋は完璧に死刑宣告されたってこと？

うーん・・こりゃ影響がデカそうだ。
でも、何で突然？マスコミ（特にTV）では、あまり話題になってないけど…
807 ：そこもで ：2006/02/21(火) 07:18:22 ID:hOprBr8U0: これは、将来の消費税率アップへの布石かもしれないな。

というか、将来の消費税アップはほぼ確実だけど、
そのときに安い中古でやりとりされるよりは新品のほうがいいだろうし、
タイマー仕掛けて買い替えを促せば、より税金を取れる。
家電メーカーを儲からせればそこからの収入も大きくなるしな。
安全にかこつけた増税策のように思える。
808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:21:55 ID:md8bw2V50: ひでえな、一部のメーカーのために中古市場潰しか
そのためには文化破壊も気にしないか
政官財癒着もここまで露骨にやられるとは、国民、特に貧困層は完全に政府に舐められてるな
809 ：そこもで ：2006/02/21(火) 07:22:36 ID:hOprBr8U0: >>806
中古には当初触れてなかったのに、去年の年末に急に
中古も対象になるって見解を出したらしい。

で、メーカーは儲かるわけだし、
そのメーカーの広告で食ってるマスコミは、
あまりメーカーの利益のジャマはしたくないんじゃないか？
810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:25:08 ID:K3PqUpGhO: >>791
勉強になりました。ありがとうございます。
欧州では近々RoHS対応製品ではないと売れないと聞き、
その日本版かと思ってました。
811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:26:41 ID:AppldDt7O: おととい、うちのオヤジがこの法律のせいで自殺した。
812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:30:06 ID:eBZH2wWK0: >809
特亜製品を輸入販売する所だけでしょ・・・メリット有るのは

国内製品は下請けの中小企業が苦しくなるからコスト的に苦しくなって失速するだろうし
高価な製造マシンをリビルド、改修しながら低コストの部品を作っているからね。
補修部品が入手困難になったからと言って簡単に更新は出来ない
後継者難もあるからこれを機会に廃業って事も多々あるだろう

国内部品産業が停滞すれば更に特亜部品が増えて信頼性が低下する
813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:30:18 ID:Dg3LyI0qO: >>797
マジですか！
PCがOKで楽器がアウト(´･ω･｀)
814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:31:34 ID:8z1AOzjbO: >811
本当だったら裁判だ！
まだなんとかなる。
815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:32:08 ID:MBi637aI0: ACアダプタを使用してるモノは、アダプタ外せば販売可能なんですか？
816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:32:40 ID:Dg3LyI0qO: >>809
むしろヨドバシカメラの影響とか？

去年秋葉原に進出したし
817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:33:50 ID:VohvJRqD0: わかりやすいくらいの政官財の癒着の構図だな
818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:34:53 ID:md8bw2V50: >>813マジ
>>815ダメ
819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:34:57 ID:OILlcuSZO: >>808
こりゃ格差社会が広がるな

政官財（大手・大企業）が私腹を肥やして、その他大勢の一般人が搾取されていくんだな・・

>>809
オークション系も大打撃かな・・・
820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:35:47 ID:4nO4qLgx0: もう、革命を起こすしかない
821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:38:43 ID:MBi637aI0: >>818
ありがとうごじいます。
駄目なんですか…。
822 ：そこもで ：2006/02/21(火) 07:39:08 ID:hOprBr8U0: >>812
大手のライン生産できるような品目は、
下請けでも大電圧のマッシーン使うだろ。工場もそれなりに大規模な。
メインのものは対象外じゃねーの。
まあ、計測器具だの、細々としたものは処分にこまるだろうが、
そういうとこは、シール取ってから売る事だってできるだろう。

工場設備について中古を封じられて困るのは、
町工場レベル。
こまいのを切り捨てて、でかいのを生かそうってかんじじゃねえか？
823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:45:04 ID:8z1AOzjbO: 中国に移住だなこりゃ。
824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:50:57 ID:rXqHlnMu0: くだらねーことバッカり税金使って熱心にやるなあ、役人は・・・
825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:55:15 ID:md8bw2V50: > 今のところ考えられる方法は・・・
> 現在、販売業であっても製造業として届け出を出し、
> 中古製品に修理（検査）を施して、PSEマークを貼る。
> これで販売できます。

これも眉唾なんだよなぁ．．．
確かに、ＰＳＥ法だけみてればこれでＯＫなのかもしれないけど．．．

その修理品の法的な製造者は、中古屋／修理屋になるわけだ。
ということは、元の製造者のブランドをつけたまま売ることは、
不正競争防止法でＮＧ、になってしまう。
一方、製品というのは特許・意匠権の塊だったりするわけで、
他者の特許・意匠を無断で自社のものとして売ることは、
特許法等でＮＧなわけでしょ？

ということは、事実上、メーカーの認可を貰った人しか修理できないわけで、
ほとんどのメーカーは認可を与えないだろうし、
与える場合は、事実上、代理店みたいなもので、メーカー修理ということ。

よって、メーカーが修理拒否したものを修理できる人はいないので、
ＰＳＥマークが付いていても、完動品以外は売れなくなるし、
ＰＳＥマークが付いていないものは、絶体絶命、
と。
--------------------------------------------------------------
こりゃああ、ひでええ　　これ、最初から狙って作ったカラクリじゃん
いたるところに大手に利益が流れるように仕掛けが作ってある
826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:55:33 ID:0YYvs2FQ0: >>818,821
嘘。
まとめサイトを見れ
827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:58:15 ID:91oH3kUz0: こんなアホな制度をつくる官僚は殺されても不思議ではない
828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 07:59:55 ID:88UYKr7Z0: この糞法律はどういう意図で作られたのか、馬鹿な俺でも分るように説明してください。
829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:00:23 ID:SnJwo3YD0: 中古市場潰し結構じゃないか

思い出（の品）を金で売ったりしてたら
懐は豊かになるかもしれないけど
心は貧しくなるよ

まぁ個人的には中古家電屋よりもブックオフを
潰して欲しいが
830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:01:32 ID:2TZ2J1JmO: さすがモッタイナイ精神のある日本ですね
831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:05:06 ID:jCDGEiEE0: >828
>55
832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:06:12 ID:91oH3kUz0: >>828
あれだな、馬鹿な国民には説明しても無駄だから無視してるんだよ
833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:06:28 ID:aHqW568j0: え？昔のシンセとかアンプとかも駄目なの？
俺音楽屋だから死活問題だよこれ・・・マジで
834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:09:28 ID:p1B/iS2M0: >>833
よし、財産権の侵害で訴訟だ！
835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:10:27 ID:DzdaS4aT0: >>833
全部（'A`）
836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:10:53 ID:n2Bx6MbP0: 通販の場合、商品が届く期限が月いっぱいだってどこかできいたぞ
837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:11:00 ID:xrqY2aFoO: >>828
天下りの為では？
政官財のべったりした関係がハッキリした一件ですね。
（ここの書き込みが正しければこの法律自体を知らなかった議員もいるみたいですけど・・・）
838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:11:31 ID:LVXcUU0g0: >>833
おまい遅すぎ。
もう廃業宣言しているとこ出てる。
ハードオフも処分に必死。
まあ、周知されてないから仕方ないがな。
839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:12:07 ID:dwdvFHvD0: >>833
今更ｗ
840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:12:31 ID:ijomxhwK0: >>825
こら、勝手にコピペするな！
著作権法でうったえるぞ！^o^;
841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:15:20 ID:Usd1N6bo0: >580
乗客を巻き添えにするのは駄目だろ。
842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:15:37 ID:eBZH2wWK0: >822
日本の産業体制を認識してるのか？

大メーカー様
　↑（ＡＳＳＹ部品）
中メーカー
　↑（実装用パーツ）
小メーカー
　↑（実装パーツ用部品）
零細企業＆自営工務店

産業体制が足元から崩壊するぞ
843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:19:57 ID:REyKOnQR0: >>282
もっと「大混乱」となって、記者が総理に質問する状況にしなきゃ
ならないね。そうなれば、人気取りと空気を読むのが得意で
クラシック好きの総理のことだ、
「私の家にも古いレコードプレーヤーがあります、中古まで
禁止対象に含めるのが良いのか悪いのか、よく検討して欲しいと思います」
くらいはいってくれそう。
そういう発言がでたら、「ガラリ」と状況がかわると思う。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:20:03 ID:aHqW568j0: 俺の人生ﾔﾊﾞｽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:26:44 ID:PluRN+wB0: 世界最高レベルの精度の、
部品を作っている町工場なんか、
自宅併設の作業場だったりすることも普通だしな。
死ぬぞ。こういった人たちが。
計算省の"エリート"は、
こういった産業構造をかけらもしらんみたいだな。
世の中が大企業でできているとか本気で考えてるな。
846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:29:15 ID:UlAe+9nW0: 町工場のやり手社長は
ネットを見ないのが気がかり。
みんな何とか手分けして知らせてやってくれ。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:30:14 ID:ksMgBIk90: 電気用品取締法の改正案を拡大解釈された訳ですから、立法時には問題ないとしても、
現在の行政の最高責任者は自民党だからな。
4/1まで全く動きがなければ、自民のせいと言っても過言ではない。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:31:19 ID:z87BUzH20: 町工場もそうだけど、町医者も大変だぞ
新規開業する時に中古で機材揃えるとこ結構あるし
849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:33:46 ID:eBZH2wWK0: >848
開業時だけではないし・・・
機材更新もリビルド品使う事が多いぞ
更新どころか修理して使う場合の方が多いか・・・
補修パーツが絶たれればチェックメイト
850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:34:32 ID:REyKOnQR0: とりあえずパソコンあるしプリンターあるしウィンドウズ付属のだけど
ワープロも写真を編集するソフトも持ってる。
ビラってまだどこも作ってないよね？
問題点を箇条書きした中小企業向けのビラを作って、地元の町工場に
配ってみようかな。街中で配るわけじゃないから、許可もいらないし。

経産省のある地域の所轄は丸の内警察署でしたっけ？
丸の内警察に許可とって、経産省の前でビラを配るのも面白そうだけど。
「消費者の味方、庶民の味方」みたいな顔してやってることは庶民いじめの
悪代官そのもののタニさんはじめ、公務員の義務である説明責任を果たさない連中は、
国民の義務である納税をきちんと果たしている私たちは追及する権利があると思う。
851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:35:41 ID:LHaZxydfO: 法案守らずに暴動起こせばいい
852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:35:56 ID:js9Rwiqw0: >>843
小泉を買いかぶり杉
853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:39:21 ID:WY9DBp8FO: >>845
たぶん
え？あんなもん全部内製でしょ？
零細企業や内職で作ってるのは三流ﾒｰｶｰのでしょ？
って素で思ってるよ。
役所入るのに必死で世のことなんか全く知らずにきてるからね。
だから役人は世間知らず馬鹿ばっかなんだよ。
854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:39:28 ID:ijomxhwK0: >>852
いや、（嗅覚だけで考えていない）小泉だからこそ、
愛知万博の弁当問題と同レベルで、
さくっと、ひっくり返してくれる可能性がないとはいえない
855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:40:08 ID:H2N3VX1r0: 小泉この法案のこと知ってるのかな。官僚と仲悪そうだし知らされてないんじゃないの
856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:41:27 ID:REyKOnQR0: >>853
不思議でしょうがないのは、経産省はともかく、その下の中小企業庁が
この悪法をどう思っているのか、伝わってこないこと。
官僚って、上から下まで無能揃いなのかね。
まあ中小企業庁で本省の政令に異論唱えたら、二度と本省に戻れないだろうけどさ。
857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:42:59 ID:e3XUuLAN0: 特定の管理区域、個人等の所有地等でくばるのでなければ、
ビラの配布に許可はいりませんよ。
858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:44:48 ID:rzZ5zzURO: ビンテージ機材の売買は多分地下に潜ると思う。
つまり、ヤーサンのシノギが一個増えた。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 08:56:48 ID:++YPuLRQ0: 893も電機、機械の時代か。
闇修理請け負い闇販売。
偽造PSE証明発行。
ビンテージAV機器は闇オークションで高額取引。
sugeeee！
860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:00:14 ID:UlAe+9nW0: 官が規制して
マスコミが話題をあさっての方角に逸らす
そしてやくざが儲ける
民は殺され泣き寝入り
日本もとうとう特アの仲間入りか。
トホホ
861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:03:16 ID:+GaJr8pZ0: ＞しかし、個人であっても、一度に大量に出品したり、何度も繰り返し
＞出品している場合は事業者と見なされ、同法の対象になるという。

一度に何個までならOKなのか
何回繰り返し出品したらOUTなのか

この辺が曖昧だから俺は不安でしょうがないよ？
862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:07:13 ID:HmUZRFIFO: パパ今日も電凸だね。
863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:07:15 ID:wASssrta0: >>861

おそらく基準の問題でなく
目立つのか、あるいは取るに足らないのかを
見せしめに標的にしてくる悪寒

オークを萎縮させる狙いだから
見せしめは一人二人で十分かもしれん
864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:09:27 ID:DtimXNN/0: 谷みどりの消費者情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/cat_148972.html

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2775204.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2778947.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2802370.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2815647.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2870900.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2890817.html
865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:12:52 ID:rzZ5zzURO: >>863
みどりブログに記載とソースへのリンクがあったはず。
数字でこのラインと決めているらしい。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:15:36 ID:4nO4qLgx0: 個人としてなら売ってもいいのなら
とりあえず在庫がゴミになることはないんだろ
867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:16:10 ID:jCDGEiEE0: >863
以下１ヶ月で
２００万円の取引
CDやDVDは同タイトル３枚以上
家電５個以上
とか

K3やヤフーのオークション事業者PDFに書いてあるはず
868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:18:11 ID:jCDGEiEE0: >866
バレたら１億
家宅捜査もアルっぽいから
パソコン没収とか
p2pとかやってたら、別件逮捕だね
869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:18:48 ID:WyHAuhY/0: >>867
え、ちょｗ
ＣＤやＤＶＤも対象なの？
870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:18:58 ID:pYTYkE6N0: そんなに危険なものなら経産省はなぜ最初に国民に注意を呼びかけなかったんだ？
871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:20:34 ID:+SWRx56M0: 危険じゃないから
旧規格の安全性に問題がないことは
課長補佐の福島某も断言している
872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:22:53 ID:jCDGEiEE0: >869
モーヲタ卒業で
聴く用。見る用。保存用を処分したらアウトｗ
873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:27:21 ID:VohvJRqD0: 規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから
規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから
規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから
規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから
規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから
規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから
規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから
規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから
規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから　規制緩和の流れから
874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:27:54 ID:rzZ5zzURO: 今まで業者を通してた中古品売買が個人間になると、
購入者の安全は低下するわけだが。
875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:28:00 ID:WyHAuhY/0: >>872
プレミア付きそうな初回限定版DISCを何本も買っておいてプレイアが付いてから売るという事も出来なくなるわけか…。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:29:43 ID:CAii64G60: 家電の中古なんて古くても10年前くらいのもんだ（ゲームやビンテージアンプは例外だが）。
ＰＳＥマーク付の家電なら自由に売買できるから、中古禁止規則はものの数年であって無きが如しになる。
よって家電メーカーは大して得しない。今回の法律はただの町工場いじめだ。
そう考えるといかにＫ３がノータリンかが浮き彫りになる。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:32:37 ID:rXqHlnMu0: 何でこう役人ってのは、余計なことしかしやがらねーんだ・・・
878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:32:55 ID:eBZH2wWK0: >869
他の物件を頻繁に扱う
↓
業者認定
↓
気まぐれに家電を出品
↓
業者の販売とみなされる
↓
罰金1億円
879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:36:17 ID:jCDGEiEE0: ↓
P2Pばれる
↓
ロリもばれる
↓
刑事でも逮捕
880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:37:06 ID:Ano0fSnp0: 今までの流れから判断するに「経産省の」というより
その中の「消費経済部の」暴走ぽいな。

今頃、省トップや関連省庁まで伝わり始めて、
例の部長さん、青ざめてんじゃないか？
881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:38:32 ID:5x2dD+7h0: 本当にいらない仕事作り出す能力だけは一チョ前だな。

　こんな仕事してるひまあるなら人間減らせ。まじで無駄飯ばかりくいやがって、
そもそも役人が著作権だなんだとがんじがらめにするから携帯音楽プレーヤー
産業はアップルや半島企業のメモリープレーヤーに持っていかれてるしロクなこと
ねーのは分かりきってる。

　お店のポリ袋有料化とか馬鹿げたことばかり時間かけてやりやがって、マジで
中央官庁の役人半分でじゅうぶんじゃねーの？
882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:38:46 ID:+SWRx56M0: 一番現実的な妥協案は猶予期間の延長だと思うがねぇ
周囲を混乱に陥れてまでも４月１日に断行したいのかなぁ
883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:39:54 ID:HmUZRFIFO: 役人は世間何も知らないんじゃないのか。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:40:59 ID:LDrY/WbP0: こんなくだらない法律作る国家は転覆させてしまえ
885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:43:33 ID:wASssrta0: ２ちゃんのトップページ（入り口）がずっと消えてるな

458名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日： 2006/02/21(火) 07:30:07
ID:MxOHo7a/0
【重要なお知らせ】

２ちゃんねるのTopページ(壷が載っているやつ)は
都合により閉鎖しています。あまり詳しいことはいえない。

仕方が無いので秘密の入り口を作りました。
あまり人には教えないでください

http://2ch.se/

----------------------------------------------------------------------------
----
FOX ★
886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:43:53 ID:H9FoaXuD0: 貧乏人も金持ちも等しく損するな。

オヅラに知らせよう。
887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:44:08 ID:p1xSiqCC0: 　残念ですが閉じました

　　・
888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:46:40 ID:+SWRx56M0: >>886
オヅラなんて俺今まで１０回は投書したけど
シカトされまくりだよ

今朝も冒頭で日経の紙面あげて「どうやら景気が本当に良くなったようです」なんて
脳天気なこと言ってて　思わずヅラひっぺがしてやりたくなった
889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:48:22 ID:jCDGEiEE0: >888
禿同ｗ
890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:48:37 ID:xPPQ0D/60: 業者から個人への“譲渡”も×なんだったっけ？
891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:49:42 ID:5x2dD+7h0: そーいや外務省にいたっては公安の反対押し切って韓国にビザなし渡航みとめる
ように押し切ったそうだな。

　戦争末期に空母・飛行機つくらんと大和造ってるみたいにズレたことばかりやってる
な・・・・・
　環境いうならポリ袋でお茶にごさんと公共交通政策しっかりやってマイカー減らすとか
郊外店舗規制、住宅地拡散防止とかあるだろうにな。

　家電の安全性というならタイムスタンプ（ソニータイマー）でもいいからメーカーのパーツ
保持期間もう少し延ばして修理しやすい環境つくるとかさぁ。利権みえみえな行動ばかり
とりやがって。
892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:50:49 ID:jCDGEiEE0: >890
金銭が１円も発生しなけれok

>891
省ごと無くなれ
893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:51:03 ID:x8shnqnJ0: 919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 03:36:16 ID:jZeTNJjW0
今回の件（PSE法）と矢不奥の件は、ある意味セットで考えるべきだな。
ヒントは谷女史のブログに有ると推理してみる。
そして昨今おきているいろんな事を今回の事と合わせて、大きなパズルに見立ててみると良い。
つまり今回のPSE法の件はパズルのピースの一つっていう前提。

あのブログにはPSE法とならんでネットオークションに関する見解も述べられている事が重要だ。
（個人と事業者の境目の見解～個人的な見解かも知れないが）
書いた本人は、真面目に正義の為と思って書いていたフシがある。
以前いた環境省で様々な地方公演、シンポジュウムへ熱心に参加している所からもうかがえる。
（普通の公務員ならここまでやるだろうか？やる人もいるのかも知れないが）
894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:51:10 ID:VMV5mOfK0: http://www.janjan.jp/

一応、市民登録すれば、記事は書けるらしいが、周知性はどうなんだろう？
895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:53:21 ID:jCDGEiEE0: >894
今日の一枚が谷になるまで頑張ってくれ！ｗ

>55
896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:53:42 ID:wASssrta0: >>893

それが坂本スレに書かれたとたん、工作員が激増して一気にスレが１０００
になったんだが、それと２ちゃんトップページ削除もシンクロしてたの？
897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:55:09 ID:NyUAhU5M0: >894
ちょっとでも多くの媒体で宣伝するっていう意味では
少しは役に立つかも。
898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:56:13 ID:HX6X4Hjy0: 罰則も重いみたいだし、違反者をチクるのが楽しみになってきたなｗ
899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:56:21 ID:+SWRx56M0: 何か人少ないな　トップページ削除された影響か？
900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:57:06 ID:KWzTt2HY0: 専ブラいれてない人たちはどこに避難してるんだろう・・・？

しかしｋ３　必　死　だ　な
901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:57:20 ID:FeXevcgG0: トップページ削除って2chにもなんかの圧力がかかってんのか？
902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:57:46 ID:di1oSrT60: 理由は言えないらしい。
903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:58:03 ID:xPPQ0D/60: >>892
>金銭が１円も発生しなけれok

　『店長の生写真(○万円)をお買い上げの方には
　　いまならお好きな中古○○を1台プレゼント！』

なんて感じのキャンペーンは許可されるだろうか？
あくまで金銭が発生しているのは、店長の生写真に対してなんだが。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:59:09 ID:jCDGEiEE0: すでに犯罪じゃんｗ
家宅侵入といい・・・

いいかげんにして欲しいですねー！経産省の役人は！
まったく！
905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 09:59:26 ID:UlAe+9nW0: なんかさーいわゆるマスコミのバラエティに出てる奴って
毒舌や切れ味を売りにしてる奴に限って
実は本当に肝心なことには触れないよな

たけしもたかじんも三宅も勝谷も小倉も宮崎もみのもテリーも。
みんなそれぞれ苦労人だから
うまく誰かさんに使われてるんだよ。
いわばガス抜き役。
政治家は叩くけど、後ろの官僚とヤクザにはなかなか切り込まない。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:00:32 ID:gPrCBsKzO: >>843
ホワイトハウスにメールして向こうのテキサスヤンキー大統領から
小泉に文化を破壊する悪法だと言ってもらった方がいいな。
手段を選んでる場合じゃないぞw
907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:00:56 ID:jxCmyaBTO: だいたい、オクでの問題はチャリンカーであって、中古家電やなんかで、
安全性が確認出来ていない云々というのは、買うほうも売るほうも合意の上で売買する訳だ。
余計なお節介だよ経済産業省。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:01:39 ID:+SWRx56M0: まぁ勝谷は官僚叩いてた
面白かったのは二宮がぶち切れてたことかな
まぁギターを対象製品だと勘違いしてたのはご愛敬だけど
909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:02:36 ID:WC1KGzzi0: http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26468609
スーファミ投げ売り
ワロタ
910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:04:41 ID:jCDGEiEE0: >903
普通の人が考える悪いことは全部塞がれてる
（ヤツらの方が上だｗ）

>905
勝谷は本気で噛みついてたよ
なんでも噛みつくヤツだから、敵にならないか心配だったｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140423631/451

>906
副大統領ならk3を十冊してくれるよねｗ
911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:06:26 ID:KWzTt2HY0: とりあえずみんな帰ってくるまで粘着してageといてやるか。

その方がｋ３症も嫌がるだろうしｗ
912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:07:41 ID:5x2dD+7h0: みんなが帰ってくるまでって・・・。平日のこんなあさっぱらから.........
913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:08:32 ID:WyHAuhY/0: これ中古車はＯＫ？
914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:10:51 ID:Q2jy7oqd0: レンタル推進ってことで、やっと利権構造が理解できた。

長期レンタルは割高なので、金がないやつが冷蔵庫を長期レンタルするってことは、サラ金から金借りて冷蔵
庫を買い、利子を支払うのと同じこと。

しかも「利息制限」がない。

ヤフーで「レンタル　冷蔵庫」で検索してトップ登録されてる http://www.izc.jp/rental2.html で130lの冷蔵庫2年
借りると、月額1775円、総支払額が42600円。同程度以上の容量の冷蔵庫の新品はネットのe-BESTで26667円。
2年で使い潰すとしても、実質年利は26%。

2年後月額1000円くらいで中古レンタルにだせば、さらに儲かる。

利息制限がきつくなってきた昨今、利息計算をできないDQNから金むしりとるって新しい作戦なわけだ。

で、対抗策だが、業者どもはオークションで5年くらいの長期レンタル（ただし一括払い）で出品しろ。これなら、
家電リサイクル法は多少じゃまだが、電気用品安全法にはひっかからん。

これ、あちこちコピペしてくれ。
915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:11:04 ID:zazFM0zb0: >>905
「宮崎もみの」って誰なのか子一分間悩んだじゃないか。
916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:11:14 ID:KWzTt2HY0: >>912
今日はマジする事ねー！
917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:11:37 ID:JhdoYWDb0: >>909
壮観だなぁｗ
918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:11:41 ID:Qg9s5K+W0: そろそろ谷ちゃんの件も上に報告されてると思われるから計算省は何か対策を打つかな？
あー体調不慮でサボりでふ。ごふ。頭テライタイのにここ来るなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にちゃねらーです。ありがとうござ（ｒｙ
919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:12:53 ID:5x2dD+7h0: >>913
そーいや電動アシスト自転車もやばい？あれってコンセントから引っ張るよな。あと電動
原付とか電気自動車とか・・・・

　いやぁ、いろんな経済発展の芽を潰してくれそうですねっ
920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:13:23 ID:xPPQ0D/60: >>910
>普通の人が考える悪いことは全部塞がれてる
となると、もはや闇市しか無いのか？ｗ
あるいはぬいぐるみの中に隠すとか…
921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:14:58 ID:Qg9s5K+W0: >>920
直腸の中でいいんじゃね？
922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:15:23 ID:jCDGEiEE0: >920
ｗｗｗ　テディベアから、いっぱいはみ出してるアンプ想像したｗ
923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:15:27 ID:Usd1N6bo0: >875
それは最初からやらんでいいｗ
924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:16:55 ID:WyHAuhY/0: 車にＣＤプレイヤーとかひっついてる場合、どうなるんだ？
売る時は引き剥がして？
925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:17:21 ID:qS3hznpO0: >>920
アンプに熊耳つければよくね？
926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:20:47 ID:CFcrfy3/0: 必用に迫られて電凸する人はしただろうし、そろそろ沈静化してきましたね。
後は４月１日からの3Kへの通報祭りですね。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:21:03 ID:di1oSrT60: 2006/02/21 07:00 新規メッセージ
　【重要なお知らせ】

２ちゃんねるのTopページ(壷が載っているやつ)は
都合により閉鎖しています。あまり詳しいことはいえない。

仕方が無いので秘密の入り口を作りました。
あまり人には教えないでください

http://2ch.se/
928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:21:03 ID:NyUAhU5M0: >925
ダンボールに入れて
ダンボールを売ればいいんじゃないか？
「中身はおまけです」で。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:22:01 ID:+SWRx56M0: 昨日のmove見てたら関西方面からの電凸は多いんじゃないかと思うんだが
930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:23:13 ID:qS3hznpO0: >>926
K3としてはそれが狙いなんだろう
民衆はゴネるだろうけど、施行しちまえばこっちのもんみたいな
4月1日まで耐えれば勝ちみたいな
931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:24:36 ID:jCDGEiEE0: 今日も懲りずにメール＆電話ｗ

みんな、けっこうやってるらしい
>55
932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:24:43 ID:rzZ5zzURO: >>929
関西人は「お上」が嫌いだから
933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:24:59 ID:PyABNa4z0: 国会の仕組みをいまいち理解してないんで何だが、なんとか国会で話題にできんもんかね。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:25:27 ID:sDJ0GoK50: PSEマークの安全のためという嘘

・一番危険なはずの素人による、自作、改造、修理された電化製品が使えてしまう矛盾。
・しかもその危険な素人の手の入った電化製品が個人売買なら売り買いも自由？
(ただし改造した場合はPSEマークを外さなければならないだろう)
・PSEマークさえついていれば感電するような状態に壊れた電化製品でも売買自由。
・もしそれで感電死したら誰の責任？やっぱり製造メーカーなのか？
・PSEマークつきの電化製品の経年劣化を何も考えていない。50年たっても問題なし？
・不動産に付属したものは中古販売でも問題なし？ 50年ぐらい経過した屋内配線も大丈夫？

PSEマークがない電化製品は、売買に古物商の許可が必要で「中古品」として
売らなければならない、ぐらいで十分だと思う。今回の売買禁止はどう考えてもやりすぎ。

中古品は「自己責任」で問題ないだろう。
PSEマークがついていようが「自己責任」になるんだろうし。

それともPSEマークがついている中古品を買って事故がおきた場合は、
誰かが責任をとってくれるのだろうか？
935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:26:00 ID:di1oSrT60: >>933
>>931
>>55
936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:26:15 ID:+SWRx56M0: 電話なんか受話器外しっぱなしじゃねえの？
関係各位には「連絡事項はメール又は担当の携帯におねがいします」とか言ってさ
937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:27:10 ID:HmUZRFIFO: 4月1日からが祭りになるんじゃね。
いきなり資産価値ゼロにされりゃ怒るだろ。
938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:29:22 ID:CFcrfy3/0: >>930
実際は衆知されていないし、蓋を開ければ大混乱の方が筋書きとして面白い。
あまりに件数が多いと放置するしかないしね。
聞いてなかったの意見が多すぎると再度延長して新聞とかで告知せざるおえないだろうし。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:30:41 ID:+SWRx56M0: >>938
タイミングを見計らってマスコミに解禁して一斉報道させると思われ
大体３月に入ってからかな
940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:35:47 ID:9qlXunZd0: 電化製品としてではなく「オブジェ」として売ってはどうか？
もしくはジャンク品とか。
動かなくても文句は言えない。

…今より悪くなってどうする。
941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:38:36 ID:CFcrfy3/0: >>939
余った予算の消費で広告を打たれると辛いね。
新聞社には全面広告、放送局にはスポット。
連動記事は出るだろうけど、提灯記事しかかけないからね。
942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:40:00 ID:KWzTt2HY0: どちらかというと通報祭りになる悪寒
943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:41:38 ID:+SWRx56M0: >>940
つまとめサイト
944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:42:49 ID:jCDGEiEE0: >940
>657
>910
945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:43:56 ID:bNHATe8e0: >>546
メーカーの考えたかの違いだろうな。
カメラや自動車は、古い物の価値をわかってるメーカーがある。
あのトヨタでも、カローラフィルダーのＣＭに２点式ベルトの
古いカローラを出してくるぐらいだし。スバルも３６０をＣＭにだしてきた。
まぁ、自動車は下取りと新車販売が一体になってるというのも
大きいだろうけどね。カメラも復刻品がでたり、古い製品を認めてる。

オーディオも古い製品の復刻が出てるけど、
電機メーカーの中では力が弱すぎるんだろうな。
早くから、オーディオと楽器メーカーが動いていれば、
違ったかもしれないが・・・
946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:43:57 ID:+SWRx56M0: >>941
「これで広告もして更に周知徹底しましたよ　もう文句ないですね」
みたいなアリバイ作りをやるだろうな　と言う気はする
947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:44:29 ID:z87BUzH20: >>906
いや、ヤツは喜ぶだろ
だって4/1になったら優れた技術を持つ（株式会社限定？だが）町工場の大半が半死半生になり、
2007年の三角合併緩和で安く買い叩けるんだぜ？
948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:44:42 ID:xPPQ0D/60: >>921-922 >>925
7割近く本気で言ったんだぞ！？ｗｗ
巨大なぷーさんにアンプが入ってるとか。ｗ
ぷーさんから音出るし。

笑ってられる状況じゃ無い。('A`)
949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:45:28 ID:XUvhLQHM0: 今北。とりあえず谷ん所行ってくる
950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:45:42 ID:jCDGEiEE0: >947
インテルだって、
PS2のガワだって、
みんな町工場制
951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:46:06 ID:7S9U2pUP0: これで得する人っているの？
損する人はたくさんいるだろうけど。
952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:46:16 ID:bNHATe8e0: >>567
>家具、骨董、、玩具
この３つは、ＰＳＥ対象製品があるよ。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:46:51 ID:+SWRx56M0: >>945
カメラ屋にも大きな影響あるよ
ストロボとか撮影機材などで中古の流通する電気用品は多い
954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:47:30 ID:XUvhLQHM0: と思ったらいつの間にか谷ん所閉鎖か。あンの売国奴め逃げやがったか
955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:47:51 ID:Qg9s5K+W0: >>950
iPodの鏡面も日本の町工場だったよね
956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:47:56 ID:wASssrta0: 自民工作員が坂本教授のイデオロギーを再三攻撃してるようだからあえて書こう。

坂本は、ベストヒットＵＳＡにでて俺は日本のミュージシャンだ
誰が呼んだ？と小林克也をこまらせるようなやつ。

かといって音楽のアヴァンギャルドはとっくに終焉している。
だからこそ、くしくも昨日没後十周年だった武満徹みたいには
アヴァンギャルド（前衛）としてのジャパネスクは表現できない。

５０年代のモダンジャズ、６０年代のビートルズ
７０年代のポップス、８０年代のパンク

という世界的な音楽の語法で前衛がゆるされなくなった
以上、ナショナリズムは、かつてのようには表象されない。

ただそれだけではないか？

それをして、日本人の敵だとか言う自民党の工作員は
もっと音楽を聴きなさい。

そしてあなたがたが守ろうと思い込まされたＰＳＥの悪用が
日本における音楽芸術の後退をもたらすであろうことを
すこしは感受しなさい。
957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:48:35 ID:yPZHROzZ0: 誰がこんな法律を通したの？どうして逮捕されないの？
958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:48:49 ID:jyavFIu00: >>940

それはダメなんだってば。

電源回路ぶっこ抜いて、
直流入力コネクタを付けて売るしかないね。
電源の部品はそれ単品で売る・・・必要に応じＰＳＥ認証品と取り替え。
簡単内蔵できるよう取り付け用ねじ穴などは用意しておき、
内部コネクタ差し替えや端子台ねじ止めにより、
半田付けなしで一発内蔵出来るようにしておくが、
実際にユーザーが組み込んで使うかどうかは、
当方の知るところではないという形はどうか？
959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:50:07 ID:jCDGEiEE0: >951
役人
やつらのせいで何人市ぬか、あるいみ楽しみだ（怒

あなたもメール！
>55
二階にもってレスもあったなー
960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:50:48 ID:XUvhLQHM0: ……と思ったらトップから行けないだけで中身はまだ生きてるか
ttp://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html
961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:51:35 ID:ygPU3zLg0: 官邸と民主等にメールしたよ
962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:52:01 ID:+3GJL9LK0: >>951
得する人
・経済産業省、同省天下り役人、外国企業(主に韓国、中国)

天下り先は確保できるし、ネット検閲の前例も作れるし、中国様韓国様のご機嫌は取れるし、役人にとってはいいことずくめ。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:52:57 ID:jCDGEiEE0: >957
>956

>955
ほとんどのモックアップ（見本）も、
町工場のハンドメイドだよね
964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:53:45 ID:vTaCK4kh0: >>960
なんか、今の２ｃｈのトラブル状況と似てるなｗ
965 ：956：2006/02/21(火) 10:54:50 ID:wASssrta0: スマン誤爆orz
966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:55:26 ID:bNHATe8e0: >>612
>>総務・法務の人間に聞いたら、
会社の備品や資産にも関係してくるって説明した方がイイよ。
税務署に電凸してる人も多いし。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:55:39 ID:vY95CzHd0: これは

俺様のメガドライブと３DOとPCエンジンが高く売れる予感がします・・・・・・・！！！
968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:57:45 ID:Hbw9SN+z0: 地元議員にも凸電　要請中

多分知らないと思う。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 10:58:33 ID:IzmHPQav0: >>951
リサイクル処理業者。何せ処分費に5000円もかかりますから。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:00:20 ID:qS3hznpO0: >>969
資産0どころかマイナスじゃねえか
971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:01:12 ID:GKPLoZFm0: ほんと無駄で害のある事ばかりする役人は死んでくれ。
電気アンプで頭割って死ねと。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:03:33 ID:OjPC5vfC0: 坂本教授っていうやつが居るけど、どこの大学なの？
973 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:04:46 ID:jCDGEiEE0: 日本テクノ大学シンセ学科
974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:05:15 ID:eYQLBctS0: >>972
ただの愛称

ほかに「世界のサカモト」とかもありｗ
975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:06:14 ID:sDJ0GoK50: >>972
坂本龍一だろ。
バルセロナオリンピックの開会式で演奏してたり
アカデミー賞とったりしてる世界的なおっさん音楽屋だ。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:06:28 ID:aecZ2mfV0: やっぱ盗品・新古品を故売屋・転売屋がネットで捌くのを禁止するのが主目的だろこれ。
事実上の朝鮮系マネーロンダ禁止法案か。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:07:24 ID:GNdEUGbS0: ほんと意味わかんね何これ？なんでこんな必死なんだ？
どーせ尤もらしいこと言って正当化するんだろうが
978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:08:15 ID:mAJ997EH0: ■　W不倫カップルwinnyエロ画流出祭り　■
joy祭りを生み出した既女板が再び決戦へ…色情主婦を晒す…

38歳羽村市在住主婦のはめ撮り画像、動画、子供の写真3千以上流出
不倫相手47歳和歌山県白浜町在住CAFEオーナー（在日）に突撃の嵐
本名、住所、勤務先、実家、子供の学校、全分析ほぼ糸冬　了
4人の子供が寝る隣室で毎晩繰り広げられる遠距離チャットオナニー
現在、和歌山・東京でスネーク募集中

【ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ】W不倫3年間のﾊﾒ撮ﾘ流出39【銀メダル】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140368366/
(>1にまとめサイトあり※エロ画注意)

このコピペを３スレ以上に貼ると…一週間以内にいやらしい妹ができるお(･∀･)
979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:08:39 ID:HJf5AZiB0: もうねホント久しぶりに使いますよ！

逝ってよし
980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:09:35 ID:ygPU3zLg0: そろそろ次スレまだ？
981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:09:50 ID:3TeX2gtf0: http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html
982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:10:18 ID:XUvhLQHM0: うは、谷のブログの該当ページ、HTMLだけで573kb。2chなら容量オーバーだな。
（もっとも、1150超のレスが付いてるので、どっちにしろ2chではオーバーしてるが）
983 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:19:05 ID:1eWc2gDM0: 生活して行けない愛国もくそも無い。

年収３００以下は奴隷ですから。

自民党にいくら議席をやってもだめだという事が証明された。

中国大好きの経団連からの献金で私腹を肥やし

ピンハネ、パチ屋、高利貸し、リサイクルなど、あの国の産業を肥え太らし

真面目で利権の無い弱者や、頭の弱い愛国者を騙し、2ｃｈで洗脳し

ささやかな生活さえ破壊し、自らは責任を取らず、特別会計をごまかし続け

反省もしない保守の仮面をかぶった売国自民党。

それに飼われる利権の寄生虫が、いくらここで工作しようとも

もう二度と投票はしない。騙したつけは払ってもらう。

　　
　　　お　ぼ　え　て　お　け　く　そ　売　国　奴
984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:20:00 ID:cBRCdUzyP: 販売じゃなくタダもしくは物々交換ならOKかな？
985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:22:15 ID:jCDGEiEE0: >983
それでメールだ。とくに二階
>55

>984
所場代取られないとこなら
986 ：原子心母φ ★ ：2006/02/21(火) 11:22:30 ID:???0: 次スレです・・・

【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視　経済産業省[02/20]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140488482/
987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:25:58 ID:+SWRx56M0: >>986
もつかれ
988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:26:51 ID:xPPQ0D/60: >>984
物々交換がOKなら、とある中古オーディオ展示屋にて

A「このポケットティッシュとあのオーディオ交換しませんか？」
B「いいですよ？交換しましょう。」
A「ところでそのポケットティッシュ、10万円で買取りますよ？」
B「本当ですか？有難う御座います、ぜひ買い取って下さい。」

という交渉が成り立つのか？

>>986
乙です。
989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:27:43 ID:aecZ2mfV0: >>983
ネットに書き込んでる時点で信憑性ゼロだな。
金に困ってるならネットも携帯も解約しろよボケが。
990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:34:53 ID:XUvhLQHM0: >>989
いや、その日暮らし板とか、支援施設のPCから書き込んでるルンペンさんとか居るよ？
携帯なきゃ仕事も出来んし
991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:38:43 ID:HmUZRFIFO: 戦
992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:41:15 ID:Ko5CsfJp0: おまえらこの大変なときに1000取ろうとか思って
ﾄﾞｷﾄﾞｷしてんじゃねえぞ！
993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:41:35 ID:o7+LOd930: 1円置くんとちゃうんやで
994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:43:54 ID:ajZE4s9b0: １０００
＠堀江
995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:43:59 ID:6lr/2pT00: 次スレ

【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視　経済産業省[02/20]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140488482/
996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:44:09 ID:8MXsTJKi0: 次スレ

【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視　経済産業省[02/20]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140488482/
997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:44:18 ID:SCZA6+v/0: 次スレ

【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視　経済産業省[02/20]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140488482/
998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:44:27 ID:jyhAK2uU0: 次スレ

【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視　経済産業省[02/20]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140488482/
999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:44:29 ID:di1oSrT60: 1000なら天下り先無し。
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/21(火) 11:44:41 ID:o7+LOd930: せん
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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