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「過去スレ2-3」(2007/10/24 (水) 16:00:16) の最新版変更点
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601 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:36:44.93 ID:l3V3utW8
自分も通報した
こういうのは報告多いほど色々といいと思う
業者は仕事なんだろうがまずアンチPCユーザーのつもりで張ってる奴はすぐやめな
業者のようにお金を得れるわけじゃないんだぞ?こんなんでリスク背負ってどうするよ?
PC厨や廃人と戦いたいなら別スレを立てて鬱憤を晴らしたらいいじゃないか?
602 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:37:27.08 (p)ID:Qaju2Qmr(10)
599 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/21(日) 23:33:09.64 (p)ID:cjMSWCHg(21)
>>598
通報しないで下さいってこれだけお願いしたのに><
>>599
おやすみウンコ製造機^^
がんばってお前の意志を貫いて見ろ^^
そうすれば神とも交信でかるはずだ。
603 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/21(日) 23:37:52.06 (p)ID:cjMSWCHg(21)
おやすみなさい、ツンデレラさん^^
604 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:44:04.23 (p)ID:qtl+wMnG(3)
パス抜きって、POLのパスワードを記憶させてるから抜かれるんだよね?
POLの設定画面で「入力して記憶する」ではなく「設定なし」にして、
毎回パスを手入力すれば、不正アクセスされる事はないんだよね?
俺は怖くなったので、即パスワード変更して、設定なしでの手入力に変えたよ。
605 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:44:41.38 (p)ID:89Wz1Am9(2)
㌧クス。
とりあえずブログ管理者には連絡しておいた。
606 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/21(日) 23:45:05.73 (p)ID:Kfy7yt8j(2)
604 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:44:04.23 (p)ID:qtl+wMnG(3)
パス抜きって、POLのパスワードを記憶させてるから抜かれるんだよね?
POLの設定画面で「入力して記憶する」ではなく「設定なし」にして、
毎回パスを手入力すれば、不正アクセスされる事はないんだよね?
俺は怖くなったので、即パスワード変更して、設定なしでの手入力に変えたよ。
>>604
キーロガー仕込まれてたら全くの無意味
607 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:46:01.02 (p)ID:qtl+wMnG(3)
606 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/21(日) 23:45:05.73 (p)ID:Kfy7yt8j(2)
>>604
キーロガー仕込まれてたら全くの無意味
>>606
キーロガーってなに?
608 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:46:14.81 (p)ID:7Ud50kLT(3)
>>604
手入力し直したときに抜かれるんじゃねーの?w
609 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/21(日) 23:48:21.10 (p)ID:aXDjNAge(4)
>>604
ただし、キーロガーつーのがありましてな。
それを仕込まれたら同じ
ちなみにキーロガー
(p)ttp://e-words.jp/w/E382ADE383BCE383ADE382ACE383BC.html
610 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:49:03.83 (p)ID:QlKXbZJA(6)
悪いけど脅しじゃねーから。
「知らなかったんです;;」とか言い訳も効かないし、
「でも僕自身は書き込みしただけです;;」とかの言い逃れもできねーから。
シナチクがあれだけ平気で暴れられるのは、日本にいないからだってことくらい身を持って知れ。
ついでにSEにもメールしとく。
不正アクセスで実害あるのはプレイヤーだけど、実際進入されるのはSEなわけだし。
611 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/21(日) 23:49:31.99 (p)ID:32TbLyIv(4)
607 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:46:01.02 (p)ID:qtl+wMnG(3)
>>606
キーロガーってなに?
>>607
その名のとおりキー入力を記録する
スパイウェアの場合は
入力されたキーをIPつきでハッカーにお届けする
612 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/21(日) 23:49:47.59 (p)ID:Kfy7yt8j(2)
>>607
・・・そんなんも知らんでこのスレにきてるのも怖いんだが(^_^;)
自分でちと調べてみたら?
マルウェアに関する知識をつけておくといいよ
613 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:50:12.74 (p)ID:qtl+wMnG(3)
キーロガーを排除するには、ノートンとか入れるしかないのかな??
614 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:54:19.54 (p)ID:7Ud50kLT(3)
アンチウィルスソフトとスパイウェア駆除ソフトいれとけ
615 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:56:29.94 ID:vtWwK+Il
ナイズル受付のガルカが装備品に交換とかでいいのにNE!?(*'ω')?
(p)http://www.yyjjoopp.com/ffII/
616 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/21(日) 23:58:00.75 (p)ID:3LvHUaam(6)
はいはいシナ畜罠サイト
617 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:58:58.19 (p)ID:7Ud50kLT(3)
615 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/21(日) 23:56:29.94 ID:vtWwK+Il
ナイズル受付のガルカが装備品に交換とかでいいのにNE!?(*'ω')?
(p)http://www.yyjjoopp.com/ffII/
>>615
ソースチェッカーオンラインによる有害なスクリプトを含むサイトのブラックリスト
618 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/21(日) 23:59:59.30 (p)ID:fDfhJzfh(3)
というか、仮想PC上からいけよ
619 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:00:01.85 (p)ID:aXDjNAge(4)
(p)ID:qtl+wMnG(3)
まさかWindowsupdateも怠ってるっていうのはやめてなw
金がないなら必死で無料ソフトのことを検索やセキュ板いって勉強してこいよ
620 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:02:40.85 ID:OSUmhWyL
まあ、こういう危機感の無い馬鹿が実際にFFの世界には五万といるってことだなwwww
621 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:02:49.62 (p)ID:bNCdNdAU(5)
615は踏むなよ。
クソムシとクソカス業者は死ね。 死滅しろ。
622 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:03:05.24 (p)ID:3D/GoPys(2)
ネ実の中でも特に警戒してるここにURL貼るとか頭になんか湧いているとしか思えんww
623 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:04:14.77 ID:+vTLy7+y
中国IPはルータでBANしておくべき
624 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:06:01.79 ID:zjYwn8kv
危険と思ったものを貼るなよ
625 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:06:24.57 ID:XskYyJQa
日本語が怪しいのは演技は本気かどっちなんだろうなw
626 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:06:37.24 (p)ID:P2x1xVgD(2)
まあ業者だと色々考えてやってるんだろうけど
ただの愉快犯ならご愁傷様 >>615さんコレも対応しときました
こういうのはアンタのいつもやってるネトウヨ中傷のコピペとか張るのとは違うってことだよ?
627 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:08:24.50 (p)ID:vUdw70rz(2)
田代砲とか便利なものがあったよな
そんなに踏んでほしいなら
628 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:08:48.22 (p)ID:PFbl1u25(3)
618 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/21(日) 23:59:59.30 (p)ID:fDfhJzfh(3)
というか、仮想PC上からいけよ
>>618
MAC上でWin走らせてるとかならいいだろうけど
本体がWinの場合は不安要素があるな
629 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:18:40.53 (p)ID:cSjeAK7z(2)
しかしネトゲやってるような層がポンポン罠サイト踏むとかもうなあ。
正直ゲームのデータ盗まれたって大した被害じゃないだろ。
もっとヤバイことの布石だったり実験だったりするんじゃないのこれ。
630 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:20:41.25 (p)ID:qBI/o0nE(2)
597 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/21(日) 23:31:30.71 (p)ID:QByCAi4q(2)
(p)tp://d.hatena.ne.jp/Hosi/
この人も被害者みたいだな、警察の対応とかも書いてる
ブログとかやってると被害にあったことまで書かないといけないから余計辛そうだなー
>>597
気の毒になーとは思うんだが、アンチウイルスソフトの
更新すらせず、キャラもアイテムも■eからの貸与である
という大前提が分かってないまま、的外れにも■eと警察に
唾吐きながらまた呑気にFFやってるのを見るとただのDQN
にしか見えないな。しかも社会人かよ。
あくまで法律に従ってしか捜査できないのに、それを説明すると
「納得いかない!」とファビョられるんだから警察も楽じゃないな。
631 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:23:16.41 ID:ADennLKV
629 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:18:40.53 (p)ID:cSjeAK7z(2)
しかしネトゲやってるような層がポンポン罠サイト踏むとかもうなあ。
正直ゲームのデータ盗まれたって大した被害じゃないだろ。
もっとヤバイことの布石だったり実験だったりするんじゃないのこれ。
>>629
上の方でパス抜きされた人もクレカ使われてたって書いてたし
まぁキャラ移動代だけだったみたいだけど
こういう脇の甘いところから攻められるとどうしようもないね
632 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:25:59.52 ID:3FY14lA6
57 :既にその名前は使われています :2007/10/20(土) 14:42:35.44 ID:gHVxu06S
以前に中国のハッカーサイトを逆にハッキングしてぽこたんで勝利宣言した伝説のハッカーはまだ??
>>57
これマジか?w
633 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:26:22.67 (p)ID:qBI/o0nE(2)
>>629
どちらかと言うと、これまで銀行やクレジットカード関連
のような、直接金につながるところでやられてた手口が
ネトゲに降りてきたように思える。
リネ2が対策でコード表をユーザに配ってログインにそれ
使うようにしたらしいけど、それは銀行のオンライン
バンキングに使われてるのと同じシステムみたいだし。
なんつーか、ネトゲみたいな動く金が小さなところまで
虱潰しに襲ってくる中国人が怖いわ。
634 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:27:30.87 (p)ID:fUEMWtJZ(7)
632 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:25:59.52 ID:3FY14lA6
>>57
これマジか?w
>>632
ウイルスサイトをハッキングしたゲーマーじゃないかな
635 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:30:32.81 (p)ID:fUEMWtJZ(7)
中国ウィルスサイト何者かにクラックされる
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=news&key=1130073619&ls=l50
あった
636 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:30:49.34 ID:itKknlJi
このスレはあなたにとって役に立ちましたか?
● 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
637 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:33:47.19 ID:g5Swo3hk
あいかわらずコロロカに業者軍団わいてるんだが
638 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:39:00.38 (p)ID:KNaXSmWM(6)
気づいてないだけで、おまいらもログアウトしてる間にログインされてギル盗まれてるはずだwwwwww
全額盗むとばれるから少額づつ盗んでる
いつもギルが減ってる気がしたからいつもギルメモしてログアウトするようになったが
昨日4363万ギルほどもってたはずなのに今日ログインしてた4183万ギルになってた
639 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:40:43.25 ID:DVOJB6eU
638 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:39:00.38 (p)ID:KNaXSmWM(6)
気づいてないだけで、おまいらもログアウトしてる間にログインされてギル盗まれてるはずだwwwwww
全額盗むとばれるから少額づつ盗んでる
いつもギルが減ってる気がしたからいつもギルメモしてログアウトするようになったが
昨日4363万ギルほどもってたはずなのに今日ログインしてた4183万ギルになってた
>>638
それ少しじゃないんだが
640 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:41:48.99 (p)ID:Vsbs0xWU(3)
仮装だとめっさ遅くなるしで、ふと思ったのだが。
今、HD買うとHDフルコピーしてくれるソフトがついてくるのがあって、
HDをフルコピーして、ネットとか検索したいときはそのHDに交換してつかって、
FFするときは元のHDでやるってのどうだろう?(クローンHDを使う)
同時起動とかすると、ソフトとかの規約にひっかかりそうだけど、動かすのは常に1つのHDなら認証とかも問題ないきがす。
既出だったらすまんw
641 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:44:20.96 (p)ID:eP6gCKIJ(2)
それぐらいならWEB端末用意した方がよくね
ぶっちゃけWiiとかゲーム機でも良いし
642 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:44:49.21 (p)ID:atRRcdjx(2)
諦めてPSか箱でやれば?
PC使う限り、万全な対策は無いだろ。
643 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:48:05.11 (p)ID:dDdd3ZKL(4)
>>629
犯人側にしてみれば地道に働くより儲かるんだから、垢抜きRMT自体も
目的だと思うよ。さらにエスカレートしていくってのは
大いにありそうなことだが
644 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 00:55:40.62 (p)ID:0KMdRP3i(3)
これ以上エスカレートって想像もつかないな…
パス抜きってのでさえインフレ当時思いつかなかったし。
RMTして装備買ってそれが業者にぬかれてすっからかんにされて
とかありえなくもない話だし。なんて不毛な。
645 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 00:57:15.68 (p)ID:0KMdRP3i(3)
いかに調子のいい事いって化けの皮剥がれたら手段選ばず。
646 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 01:00:42.69 (p)ID:cSjeAK7z(2)
あ、そういや支那支配になったFFレシピの兄弟みたいな感じでフレルってのあったよな。
未だにあんなのに登録してる馬鹿は居るんだろうか。
647 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 01:01:19.18 (p)ID:hpu7vsfC(10)
ぎるせらー<時間のないみなさんにギルを提供しているだけです^^
ぎるせらー<ヴァナ経済にいい影響を与えてるんですよ^^
とかのたまってたな。
648 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 01:02:01.04 ID:vdwdq+/U
ここまできたら業者じゃなくてすでに犯罪者の域まできてるよ。
自国の毒入り食い物食って死んでほしいがね。
649 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:05:47.28 ID:ypE+a32X
インフレ時代にハックがなかったのは、
RMTの儲け>>>>>>新垢代
で、今はBANも頻繁にあるみたいだし、
RMTの儲け>新垢代 もしくは 新垢代>RMTの儲け
になってんじゃね?
■eも仕事してるってkとか?
そんなわけねえかw
650 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 01:06:46.80 ID:lYWtKMSj
シナチクの罠サイト多すぎクソワロタwwwwwwwww
アメリカ人でも翻訳サイト経由で2chで情報集めてる奴多いらしいからペンタゴンに通報しとくわwww
651 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:09:55.54 (p)ID:5xGwlSYJ(6)
お前ら通報よろ
ほぼ全鯖に存在する
『Luckshop』とゆうキャラクター
調べてみたが、ありえんくらいの装備を売却
垢ハックしたキャラからコイツに流してる模様
あくまで憶測だが、調べてみるとわかるはず。
652 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:14:17.45 (p)ID:fUEMWtJZ(7)
証拠張って
653 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 01:14:59.52 ID:4VX3Ay8y
罠サイト経由のパスの抜き方って、どうやって抜いてるん?
ローカル保存のパスを抜くとか、キーロガーを仕込むとか、色々方法あるけど
654 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 01:16:24.37 (p)ID:atRRcdjx(2)
まあ、■が本気になりゃ、わかりそうなもんだけどな。
ハックされたらパスワード変更>全アイテム、金移動だろ?
移動先のキャラを当たれば、なんとかなるんじゃねえのか?
でも面倒くさいから調べないんでしょ、いつものことだ。
655 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:25:25.72 ID:g1evLg8J
警察が介入するとそれだけで風評がたつからな
訴訟先が中国だから立件して裁判するのも面倒
だったらユーザーが危機管理怠ったという理由で泣き寝入りさせた方が費用もかからないで楽
現状より更に問題が大きくなってきたら被害者面して中国業者叩けば済むと思ってるはず
こういう企業は後々痛い目を見るだろうな
656 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:30:02.61 ID:5B5JznQ1
昨日2万2000ギルあったと思うのに今日ログインしたら2万ギルになってた!やられた!
657 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:32:28.53 (p)ID:5xGwlSYJ(6)
証拠とゆうかAHで見ればいいんじゃね?
俺は何もないから問題ないが、ユーザーが減るのは痛い
658 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:36:58.42 (p)ID:5xGwlSYJ(6)
ちなみに鯖別Luckshopの履歴
バハ鯖
14500000ギル相当の売却
ホモ鯖
4800000ギル相当の売却
どこかの鯖
9800000ギル相当の売却だ
659 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:37:55.84 ID:qXlPxeA6
それがまじなら蝶あやしい
660 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 01:43:45.36 (p)ID:g+2n0Rko(4)
656 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:30:02.61 ID:5B5JznQ1
昨日2万2000ギルあったと思うのに今日ログインしたら2万ギルになってた!やられた!
>>656
というか、そういうのはPOLのログイン時間出るからそれみればいいんだよ
661 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:43:47.23 ID:3NQRK0g2
内の鯖にも居たわ
全て高額商品の売りで
パッと見の総額で1000万はいってる
662 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:44:02.79 (p)ID:KNaXSmWM(6)
ギル買う側を永久バンせずに数日停止処分にしかしないから
ギル売る業者は減らんよ。需要あるかぎり供給はあるのは自然の流れ
2個以上レリック武器持ってる奴を全員バンしろ
桜になるからって保護してんじゃねーーよ
663 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:45:30.82 (p)ID:kcIb7Zcm(5)
(p)http://www.ffxiah.com/player.php?id=1018325
(p)http://www.ffxiah.com/player.php?id=1042284
(p)http://www.ffxiah.com/player.php?id=1019064
↑これはほんの一部だけど、まじだよ。
ほとんどの鯖で高額装備売りまくってる。
AHで調べてみて、ぞっとした。まじこわいわ。
664 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:46:49.64 (p)ID:kcIb7Zcm(5)
(p)http://www.ffxiah.com/player_search.php?search_q=Luckshop
これでLuckshopいる鯖全部かな?
おそろしすぎる。
665 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 01:47:57.22 ID:ljoKzpG9
PCでやんなきゃいいんじゃねーの?
666 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:50:29.95 (p)ID:KNaXSmWM(6)
これだけアカウント抜かれてる被害者いるし
■eはアルタナ発売前に360箱推奨と公表するべきだと思う
667 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:52:03.16 (p)ID:5xGwlSYJ(6)
659 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:37:55.84 ID:qXlPxeA6
それがまじなら蝶あやしい
>>659
俺も冗談だと思ってたんだが、数日前にこのキャラクターの名前がスレに出てたのと、対策が入るらしいから調べてみたらワロタわw
トルクや皇帝、ベヒモス関係や引退かと思うくらい投げっぱなしだw
もちろん購入履歴はなし!
668 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:52:15.36 ID:xoMgBQR5
マヅレスするとラックショツプは廃人の売りキャラでRMTとは関係ないキャラだから通告するのは無駄
まだ消えてないのは何よりもの証拠
669 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 01:54:13.13 (p)ID:saUlWy8D(6)
668 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:52:15.36 ID:xoMgBQR5
マヅレスするとラックショツプは廃人の売りキャラでRMTとは関係ないキャラだから通告するのは無駄
まだ消えてないのは何よりもの証拠
>>668
マヅレスwwwwwラックショツプwwwww
中華のフリなのか本物か知らんが分かりやすくていいねwwwwww
670 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 01:54:29.10 ID:873VB+Wx
665 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 01:47:57.22 ID:ljoKzpG9
PCでやんなきゃいいんじゃねーの?
>>665
いや違う。
FF11なんてやらなきゃいいんじゃね。
だよ。
671 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:55:19.27 (p)ID:kcIb7Zcm(5)
>>668
あら、あなた、業者と言うか、犯罪者さんですか?
20以上の鯖にLuckshopがいるんだけど?
672 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:55:19.53 (p)ID:P672crso(3)
【へぇー】
673 :名無しさん@LR改訂議論中 :age :2007/10/22(月) 01:57:33.05 (p)ID:+Ji3eJTr(2)
でもまぁよくここまで高額な物を持ってるPCプレイヤー見つけられるよな
逆を言えば金持ち廃人は色んなサイトで情報収集してるって事か
674 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 01:58:32.39 (p)ID:BJh903Nq(6)
■e<キャラデータはお客様のものではなく当社の所有です
「そんじゃキャラデータに損害出たんで警察で調べてもらってよ」
■e<自分でやれ
675 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:02:35.79 ID:wxg76Vm4
Luckshop見たけど16日あたりで競売履歴とまってない?
676 :名無しさん@LR改訂議論中 :age :2007/10/22(月) 02:03:10.01 (p)ID:+Ji3eJTr(2)
リアルマネーではなく、ネットゲームのキャラを盗めばそこまで動かないだろうと見越してやっているんだろう
バカにされているのはユーザーではなくて■e
677 :FF11のキャラにKOEI風ステータスを付けるスレ :sage :2007/10/22(月) 02:06:50.43 (p)ID:addh6cfX(2)
11 :既にその名前は使われています :2007/10/20(土) 13:27:13.06 ID:H80PAcrG
PS2だからそんなの関係ねぇ
ブロント
<統率> 80
<武力> 90(+5)
<知力> 7
<政治> 10
<魅力> 100
<装備> グラットンソード(武+5)
狼鯖の猛将。一級廃人の証であるグラットンソードを持ち自らを最強と称する。
2003年。某掲示板へ単身工作に乗り込むもその名声が災いし身分が露見、その後失踪。
身を潜めつつ再起を図るが追っ手の執拗な追及により表舞台に立てないで居る。
678 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 02:07:05.94 (p)ID:addh6cfX(2)
うはwwwwミスたwwwwwwwwww
679 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:08:15.58 (p)ID:BJh903Nq(6)
そんなアホなスレ立てようとする奴もここ見てるのかww
680 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:08:40.81 (p)ID:lPAlROal(2)
上の方で3日前はスキャンしても何も出なかったが
エロサイトも怪しいサイトも見てなくて昨日スキャンしたらトロイがいっぱいでたって
何なの今度のはエスパーなの?
681 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:09:04.47 (p)ID:IIw4mc3w(5)
マヅレスage
682 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:11:56.09 ID:WwDi53z5
>>656も言ってるが、POLにログインしたときに前回のログイン時間をチェックする癖つけたほうがいいかもな
683 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:13:26.05 (p)ID:BJh903Nq(6)
>656
>656
>656
お前は俺か
684 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:13:48.21 (p)ID:WnPsfbcr(3)
何か張られてて踏んだら罠サイトだったんだけど(下のほうのレスで気付いたorz)
専ブラだから大丈夫だよね?
685 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 02:15:18.45 (p)ID:pQtpML9r(3)
こういう質問をしてくる奴が存在する限りパス抜きが無くなる事はないな
686 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 02:15:25.94 (p)ID:g+2n0Rko(4)
684 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:13:48.21 (p)ID:WnPsfbcr(3)
何か張られてて踏んだら罠サイトだったんだけど(下のほうのレスで気付いたorz)
専ブラだから大丈夫だよね?
>>684
IEで開いたらアウト
687 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:15:55.14 (p)ID:KNaXSmWM(6)
結局、業者が流れてきだしたのも
河豚が延命処置でギルかかるコンテンツを実装したから
ヒゲが管理してた初期ディスクとジラまでは業者なんていなかった
688 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:16:03.67 (p)ID:kcIb7Zcm(5)
678 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 02:07:05.94 (p)ID:addh6cfX(2)
うはwwwwミスたwwwwwwwwww
>>678
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=live25.2ch.net&bbs=ogame&key=1192986893&ls=l50
誰かが立ててくれてるよwよかったねw
>>684
大丈夫じゃない。
689 :684 :2007/10/22(月) 02:16:59.82 (p)ID:WnPsfbcr(3)
まじかwwwwwwやべええええwwwww
690 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:18:00.59 (p)ID:KNaXSmWM(6)
PCよりグラが綺麗な360箱でなんでやらないの?箱買うお金ないの?
691 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:20:31.07 (p)ID:kcIb7Zcm(5)
690 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:18:00.59 (p)ID:KNaXSmWM(6)
PCよりグラが綺麗な360箱でなんでやらないの?箱買うお金ないの?
>>690
箱うるさいんだもんwなにあの騒音w
692 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 02:20:48.13 (p)ID:saUlWy8D(6)
689 :684 :2007/10/22(月) 02:16:59.82 (p)ID:WnPsfbcr(3)
まじかwwwwwwやべええええwwwww
>>689
まずFFをプレイしてるハード次第で対応が変わってくる
もしそのPCでやってるならこれからウイルスが完全に駆除できるまで絶対にFFを立ち上げないこと
そしてPS2版を持ってるならそっちでパスワードをかえる。
ないなら駆除後にPCからやるしかないが・・・くれぐれも気をつけて
693 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 02:20:57.97 ID:o27D2o8F
680 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:08:40.81 (p)ID:lPAlROal(2)
上の方で3日前はスキャンしても何も出なかったが
エロサイトも怪しいサイトも見てなくて昨日スキャンしたらトロイがいっぱいでたって
何なの今度のはエスパーなの?
>>684
IEコンポーネントの専ブラならヤバイかもよ
スキャンしとけば?
>>680
エスパーなら最初から罠と分かるから踏まないだろ
詐欺と同じ
引っかかってる時は罠だとは思わない、だからタチが悪い
ところで、FFAHも危険臭さがブンブンするんだが
見てる人ら、大丈夫なん?
694 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:22:30.78 (p)ID:KNaXSmWM(6)
ギルを盗まれてからは箱でしかプレーしてないな
695 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:24:13.12 (p)ID:6OS0W0QC(4)
初期組の箱は友達の家で味わってすげーうるさかったが
バーチャ5のためにこの前買ったけどかあんり静かだよ。
DVDドライブが変わってると思われ。
友達とボイスチャットしながら遊べるし今安くなってるし
悪い選択肢じゃないとは思うけどね~。
696 :689 :2007/10/22(月) 02:26:20.13 (p)ID:WnPsfbcr(3)
とりあえずスキャンしてみます、ジラエリアまでPC入れてたのが間違いだった\(^o^)/
みんないろいろとありがとん
697 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:26:33.19 (p)ID:6OS0W0QC(4)
×あんり ○かなり ね。
片手で打ってたら変になったのぜ・・・。
ちなみにうちのブログにも何回かコメント書き込まれてたけど
禁止ワード設定に前スレに載ってたシナサイト全部つっこんだら
まったくコメント来なくなったよ。
698 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:27:40.23 (p)ID:5xGwlSYJ(6)
パソコンは今は危険そうだし、暇だから携帯のAH使って調べてたから問題ない。
なんなら携帯AH貼ろうか?
しかし遅いのが難点だが・・・
699 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:33:28.43 (p)ID:5xGwlSYJ(6)
つか、バスターで毎回FF起動前にチェックしても意味ないのか?
俺は起動させてから全チェックして色々とやる。
んで終わる時もチェックしてるんだが・・・
700 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:39:50.85 (p)ID:lPAlROal(2)
693 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 02:20:57.97 ID:o27D2o8F
>>684
IEコンポーネントの専ブラならヤバイかもよ
スキャンしとけば?
>>680
エスパーなら最初から罠と分かるから踏まないだろ
詐欺と同じ
引っかかってる時は罠だとは思わない、だからタチが悪い
ところで、FFAHも危険臭さがブンブンするんだが
見てる人ら、大丈夫なん?
>>693
レスするならちゃんと文の意味を理解してくれw
エスパーは開く方ではなく仕込む方
冗談だよ
701 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:41:09.68 (p)ID:6OS0W0QC(4)
罠サイト踏んでても感染してない事がほとんどだから、取りあえずWindowsUpdate
で最新版にして、ウイルス対策ソフト入ってないならウイルスバスターの
オンラインスキャンで全部検査してみたらどうだろうか。
それでウイルスやトロイやスパイウェアに感染してるかは分かるんだしさ。
702 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:42:59.58 (p)ID:MwpbXnoS(5)
699 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:33:28.43 (p)ID:5xGwlSYJ(6)
つか、バスターで毎回FF起動前にチェックしても意味ないのか?
俺は起動させてから全チェックして色々とやる。
んで終わる時もチェックしてるんだが・・・
>>699
そこまでやっててひっかかったなら、たぶんもっと大事になってる。
703 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:44:04.20 ID:JM+VY0Kh
yyjjoopp●comのは新パターンかな。
MS06-013だか014の脆弱性とアニメーションカーソルの処理に関する脆弱性を
突いてab.exeをダウンロード&実行させるらしい。仕込みの手順は今までと同じ。
ab.exeはダウンローダーでabc.exeを取り寄せる。abc.exeはFreeJoinerとか
いう有償のツールで難読化されてて、これを実行するとserver.exeというのが
作られて、おそらく実行もされる。
このserver.exeがまたpackerで処理されてて、というところで時間切れ。
何をしてるのかわからん。禄でもないことをするのは間違いないだろうけど。
704 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:45:16.65 (p)ID:6OS0W0QC(4)
補足
ウイルスバスターのオンラインスキャンって公式の無料サービスの事ね。
hっtp://っっw.trendflexsecurity.jp/security_solutions/housecall_free_scan.php
無料で最新のウイルス定義ファイルでそのPCにウイルスなどが感染して
ないか調べてくれる。
感染してなかったら取りあえずFF11のパスワードを変えて、以後はその
PCでWeb見る時は気をつけるかセキュリティソフト入れろってこった。
一番良いのは安い専用PCやMacでWebとメールをやることだけどね。
705 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 02:50:16.34 (p)ID:eP6gCKIJ(2)
専用とかPCはどうしても高いから、Wiiあたりが安いし小さいし遊べるしTVでいいしFF関係のWeb用なら十分だと思う
706 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 03:05:58.35 ID:VWiyl60X
ガル鯖はHarryshopだよ。
クラクラ売ってるし、誰か知らんがご愁傷様。
707 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 03:07:28.32 (p)ID:vUdw70rz(2)
盗品だから早く売り抜けたいのはわかるが、半額セールとは必死だなw
708 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 03:11:35.97 ID:GrZjZgH5
【誰か】うっかりナイトの所で何があったのかkwsk
709 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 03:38:40.67 ID:7uVYfh64
web用PCあるとFFやりながら攻略サイトとか地図サイト見られるから結構いいぞ。
初めて行く狩場の情報見ながら移動したり、裏行く時に敵ジョブ構成みながら進めたり。
ついていくだけの人には要らんかもしれんが。
そんくらいの用途なら安いノートPCで十分だし。
710 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 06:55:15.65 (p)ID:VPcb4dCI(2)
701 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 02:41:09.68 (p)ID:6OS0W0QC(4)
罠サイト踏んでても感染してない事がほとんどだから、取りあえずWindowsUpdate
で最新版にして、ウイルス対策ソフト入ってないならウイルスバスターの
オンラインスキャンで全部検査してみたらどうだろうか。
それでウイルスやトロイやスパイウェアに感染してるかは分かるんだしさ。
>701
感染してない可能性もあるん?
とりあえずwindows-update、ウィルスバスター最新なのに警告は出なかった。
FFはPS2でやってるけど気持ち悪いからいろんなスキャンかまして探してるんだよ。
マカフィーカスペルノートンパンダAd-wareにspybot……
でもそれっぽいのが見つからないんだよね。
711 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 07:19:35.35 (p)ID:nSEo7fsN(2)
299ドルのEeePCとかどうよ
Xpだときついかもしれんが、2kくらいなら動くと思う
標準のLinuxでもいいし
712 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 07:29:02.20 (p)ID:PFbl1u25(3)
MACの中古なら5000円くらいで手に入りますぜ?w
ネットとメールだけなら十分な性能だし
713 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 07:41:19.37 ID:tfj48DLK
何がいやってあいつらのせいでそこまでしないといけないのがいやだよな
諦めろって話なんだろうけど
714 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 07:48:00.19 ID:Q+7mP4Gi
710 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 06:55:15.65 (p)ID:VPcb4dCI(2)
>701
感染してない可能性もあるん?
とりあえずwindows-update、ウィルスバスター最新なのに警告は出なかった。
FFはPS2でやってるけど気持ち悪いからいろんなスキャンかまして探してるんだよ。
マカフィーカスペルノートンパンダAd-wareにspybot……
でもそれっぽいのが見つからないんだよね。
>>710
今張られまくってる罠サイトのほとんどは既知のセキュリティホールを利用したものだし
ちゃんとWindowsUpdateしてセキュリティホール埋めてあるなら感染なんてしない、警告出ないのも当たり前
もちろん未知のセキュリティホールが発見されて悪用される場合も想定したら完璧に安全とはいえないけど
715 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 08:00:33.44 (p)ID:5id9lj/P(13)
今は無いけどそのうちTrackbackPeopleみたいなところにも貼られだすでしょ。
罠サイト作って。
716 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 08:03:24.37 ID:18d48GyI
■プレイオンラインパスワードがプレインオンラインIDと同じ文字
列、もしくは8文字未満である場合、ログイン時にプレイオンラ
インパスワードの変更画面が表示されるよう変更。
※上記条件に該当するプレイオンラインパスワードをご使用の間は
プレイオンラインへログインするたびにパスワードの変更画面が
表示されます。プレイオンラインアカウント保護のためにも、プ
レイオンラインパスワードを早急にご変更くださいますようお願
いいたします。
あいかわらず□e、これでどうかなるんだろうか・・・w
ついでにセキリティ強化すんのか?
717 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 08:04:58.60 ID:uDWQv6Ai
716 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 08:03:24.37 ID:18d48GyI
■プレイオンラインパスワードがプレインオンラインIDと同じ文字
列、もしくは8文字未満である場合、ログイン時にプレイオンラ
インパスワードの変更画面が表示されるよう変更。
※上記条件に該当するプレイオンラインパスワードをご使用の間は
プレイオンラインへログインするたびにパスワードの変更画面が
表示されます。プレイオンラインアカウント保護のためにも、プ
レイオンラインパスワードを早急にご変更くださいますようお願
いいたします。
あいかわらず□e、これでどうかなるんだろうか・・・w
ついでにセキリティ強化すんのか?
>>716
いや、それ今回の件と全然関係無いw
以前から予定してたバージョンアップ
718 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 08:33:23.95 (p)ID:Hwt2ZLh4(6)
お前ら通報よろ
ほぼ全鯖に存在する
『Luckshop』とゆうキャラクター
調べてみたが、ありえんくらいの装備を売却
垢ハックしたキャラからコイツに流してる模様
あくまで憶測だが、調べてみるとわかるはず。
スペシャルタスクチームへの通報はこのフォームから
(p)ttps://secure.playonline.com/support/exmf.html
匿名でメールフォームから通報ができます。
GMコールのように待たされることもないので
どんどん利用していきましょう。
719 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 08:40:25.93 (p)ID:l3bU7jdX(4)
つーかここまであっさり盗まれる人が多いって異常すぎないか
□e側のセキュリティにも根本的な不備があるんじゃ
720 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 08:42:53.37 (p)ID:5id9lj/P(13)
■eもだがユーザー側の原因がほとんどでしょ。
それを含めて■eは対策しなきゃいけないとは思うけど。
721 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 08:44:27.27 (p)ID:LS0zH8sL(4)
POLIDと同じパスだとかキャラ名と同じパスだとかにしてた奴がこぞってやられたんじゃねーの?
722 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 08:48:03.15 (p)ID:Hwt2ZLh4(6)
対策案
①中国・韓国・台湾からのアクセスを弾く
②ID付き起動ディスクがないとPOLにアクセス出来なくする。
③PC版の廃止
④解約する
723 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 08:49:34.81 ID:uKydHMYp
これはPS2版を売るための罠
724 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:00:15.97 (p)ID:y1au7aUP(5)
www.ffxiah.comサーバの位置情報
国名 都市名
United States Dallas
ちょっと感動した
725 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:00:17.52 ID:XLyTnGeU
『Luckshop』がいない鯖の人、安心できないです。
『Harryshop』もパス抜き被害者の装備を同じように売り捌いてる模様。
これは自分で確認できないので名前は伏せるけど、
もう1つ同じような名前で被害者の装備を売っているキャラが他鯖にいる。
すぐにここに上がると思うけど。つまり、業者の売りキャラは全鯖網羅しています。
うちの鯖は大丈夫ってことはない。このキャラ達の儲け額、出品数は凄い勢い。
諦めた人、苦情を言わない人を合わせればかなりの被害者がいるはず。
726 :名無しさん@LR改訂議論中 :age :2007/10/22(月) 09:01:15.04 ID:PkL5LYIE
初期からのPS2プレイヤー勝ち組
727 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:02:24.11 (p)ID:y1au7aUP(5)
Good luck!((略式))
(1)⇒[名]
(2)((皮肉))(どうせだめだろうが)せいぜいがんばってみたら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
728 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:07:54.90 ID:C3OLavjm
725 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:00:17.52 ID:XLyTnGeU
『Luckshop』がいない鯖の人、安心できないです。
『Harryshop』もパス抜き被害者の装備を同じように売り捌いてる模様。
これは自分で確認できないので名前は伏せるけど、
もう1つ同じような名前で被害者の装備を売っているキャラが他鯖にいる。
すぐにここに上がると思うけど。つまり、業者の売りキャラは全鯖網羅しています。
うちの鯖は大丈夫ってことはない。このキャラ達の儲け額、出品数は凄い勢い。
諦めた人、苦情を言わない人を合わせればかなりの被害者がいるはず。
>>725
パス抜かれてキャラ毎移動させられた例もあるから
売りキャラがいるかどうかとか全然関係ないぞ
後、通報すること自体は無駄とは言わないが
□もDB見ればソレ位はすぐに分かるし既にアカは特定済み
ただ、その手のキャラの登録上の持ち主を特定した所で
個人情報盗用やRMTで手に入れたアカであることが多く
本当の使用者を特定するにはそれなりに時間がかかる
729 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:09:39.83 (p)ID:BJh903Nq(6)
サーバー移動される危険性を低下させるなら
ウェブマネーおすすめ。
ウェブマネーでの移転は前払いだからw
730 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:14:55.21 (p)ID:V1zprqT6(3)
729 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:09:39.83 (p)ID:BJh903Nq(6)
サーバー移動される危険性を低下させるなら
ウェブマネーおすすめ。
ウェブマネーでの移転は前払いだからw
>>729
あなたが神か?
731 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:16:10.48 (p)ID:y1au7aUP(5)
考えりゃわかるだろw
732 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 09:18:09.79 (p)ID:PFbl1u25(3)
鯖移動だけとめられたとしても
装備やギルを盗られるのは防げないからな・・・
733 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:20:20.04 ID:VPXeyhUr
>>725
出口の対策も重要だよな。
『Luckshop』
『Harryshop』
が、儲けを出しているわけだから、儲けを出せなくなれば入り口の被害も減る。
これは早急にアカウント調査して欲しいところ。
734 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:20:32.86 (p)ID:Hwt2ZLh4(6)
FF11オフラインが出たら解約するんだがw
オフラインで遊びたいw
735 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:21:30.30 ID:kY6iIHbn
FF11、オフラインになって楽しいか?
736 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:25:20.69 (p)ID:5id9lj/P(13)
とりあえず通報汁
737 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:25:56.71 (p)ID:Hwt2ZLh4(6)
735 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:21:30.30 ID:kY6iIHbn
FF11、オフラインになって楽しいか?
>>735
オンで他人と関わるのが面倒
738 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:27:42.57 (p)ID:y1au7aUP(5)
じゃXIIでもやってろ
739 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:28:48.47 (p)ID:Hwt2ZLh4(6)
738 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:27:42.57 (p)ID:y1au7aUP(5)
じゃXIIでもやってろ
>>738
12終わった
740 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:38:29.20 (p)ID:y1au7aUP(5)
じゃあXIIIまて
741 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 09:40:36.77 (p)ID:Vsbs0xWU(3)
>>668 日本人は「通告」なんてつかわないぜ?w
あと、まだ消えてないの「が」何よりもの証拠 だw
中華さんよw まあ、釣りだと思うが面白かったw
742 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:54:11.48 (p)ID:OgaBlAAZ(2)
そもそもその■eと業者がくんでいるって疑惑が残るよな
743 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:57:14.78 (p)ID:OgaBlAAZ(2)
>>57
なんたらの泉な
あれはかっこよかった
744 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 10:04:10.57 (p)ID:Hwt2ZLh4(6)
>>668
日本語上手だと思うがまだ日本語の勉強が必要だなw
通報しておいたから安心していろw
745 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 10:31:41.46 ID:udHceF5V
742 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:54:11.48 (p)ID:OgaBlAAZ(2)
そもそもその■eと業者がくんでいるって疑惑が残るよな
>>742
疑惑じゃなくて事実だろ。
たしかに垢BANするだろうが、消す前に業者には消すからちゃんとしといてね^^
って警告してる。
746 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 10:32:53.33 (p)ID:BJh903Nq(6)
GMってさ「疑い」の段階で
一般プレイヤーを監獄に送ったりするわけよ
その後処分無しで冤罪だとしても
謝罪とか当然ないわけだしな
「調査結果は当事者にもお伝えできません」
一時的にLuckshop系を監獄に送れよ
747 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 10:37:26.32 ID:51as2WKf
745 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 10:31:41.46 ID:udHceF5V
>>742
疑惑じゃなくて事実だろ。
たしかに垢BANするだろうが、消す前に業者には消すからちゃんとしといてね^^
って警告してる。
>>745
組んでるにしちゃお粗末過ぎる気もするが
□eにメリット少なそうだし
GMバイトに業者スパイは居そうな気はする
748 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 10:41:10.04 (p)ID:P2x1xVgD(2)
この際PCとPS2で分けたらいいんじゃないの?
<PC版>
セキュリティは一応■eでは対策はするが自己責任の部分がかなりある
PS2版と切り離した事で今後のヴァージョンアップには飛躍的な改革がある
<PS2版>
セキュリティーに安定感がある 問題があれば■eの責任において対応する
ゲーム内容は今後はPS2版の性能と収益規模にあった設定にしていく
これなら「PC氏ね」も「PS2氏ね」も納得するんじゃないのかな?
749 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 10:46:11.78 (p)ID:ue/18647(2)
中国産のページにアクセスできないようにPC設定する方法ってないかな?
750 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 10:56:20.63 (p)ID:LS0zH8sL(4)
ルータで BAN するかファイアウォールのソフトを導入してBANしたらいい
Vista なら Windows の機能で BAN 出来るはず
751 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 10:59:55.46 ID:paw+GCaz
もうひとつあった「罠サイトをみつけたら報告するスレ」みたいな感じのスレは
もう落ちちゃったのかな?
なんかここ何日かPCの電源を入れたら
「Windowsを起動できませんでした。最近更新したハードウェアかソフトウェアが原因の可能性があります。」> PCのロゴ
をループしてなかなか起動しなくなっちゃったんだけど・・
最近そのスレにあるサイトを踏んだかどうか確かめたかったんだけど・・
752 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:06:55.53 (p)ID:5id9lj/P(13)
748 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 10:41:10.04 (p)ID:P2x1xVgD(2)
この際PCとPS2で分けたらいいんじゃないの?
<PC版>
セキュリティは一応■eでは対策はするが自己責任の部分がかなりある
PS2版と切り離した事で今後のヴァージョンアップには飛躍的な改革がある
<PS2版>
セキュリティーに安定感がある 問題があれば■eの責任において対応する
ゲーム内容は今後はPS2版の性能と収益規模にあった設定にしていく
これなら「PC氏ね」も「PS2氏ね」も納得するんじゃないのかな?
>>748
PS2は今は狙われてないだけで狙われると対策はPCより難しいよ。
PS2だから安心とか思ってるようなのがいるから引っかかる。
753 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:19:31.70 (p)ID:feQvZ2ED(4)
PS2だから安心(´∀`)
754 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:24:36.11 ID:En9CsU3k
ウィルスいるまんまで神兵でてインスコしたときにパス打ったら、
抜かれちゃった!って感じで被害増えるんかな
755 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:27:51.74 (p)ID:IIw4mc3w(5)
自分は罠サイト踏んでも被害に遭わないから平気www
っていうのってさ全くスレ的には存在意義を感じないのは当然なんだけど
ポコポコ罠サイト踏んで自分がウィルスの宿主になって
そこから他者に感染させていくっていうのはあったりするのかね?
「自分」には被害が及ばないかも知れんけど
756 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:28:05.71 (p)ID:gHPZzokA(2)
751 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 10:59:55.46 ID:paw+GCaz
もうひとつあった「罠サイトをみつけたら報告するスレ」みたいな感じのスレは
もう落ちちゃったのかな?
なんかここ何日かPCの電源を入れたら
「Windowsを起動できませんでした。最近更新したハードウェアかソフトウェアが原因の可能性があります。」> PCのロゴ
をループしてなかなか起動しなくなっちゃったんだけど・・
最近そのスレにあるサイトを踏んだかどうか確かめたかったんだけど・・
>>751
最近古いソフトをインストールしなかったか?
WindowsXP以前までの対応ソフトとか。
ウチもWin2000までしか対応してなかったソフトをXPに入れたら同じ状況になったことがある。
2000以前とXP以後はファイルの形式が違うから、そういう不具合が起こるらしい。
757 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:29:16.97 ID:CQdyPQ8J
箱はどうしたらいいですか?
758 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:35:16.14 (p)ID:feQvZ2ED(4)
755 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:27:51.74 (p)ID:IIw4mc3w(5)
自分は罠サイト踏んでも被害に遭わないから平気www
っていうのってさ全くスレ的には存在意義を感じないのは当然なんだけど
ポコポコ罠サイト踏んで自分がウィルスの宿主になって
そこから他者に感染させていくっていうのはあったりするのかね?
「自分」には被害が及ばないかも知れんけど
>>755
今んところそれはない。
現状では↓の条件で防げる。
・Windows Up Date している
・BaoFeng Storm(中国製ツール)を未使用
手動で実行ファイルを起動した場合はその限りではないけどw
759 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:38:16.66 ID:0XpJr1Xc
752 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:06:55.53 (p)ID:5id9lj/P(13)
>>748
PS2は今は狙われてないだけで狙われると対策はPCより難しいよ。
PS2だから安心とか思ってるようなのがいるから引っかかる。
>>748
同意 本来そのほうがいい
>>752
PCとの併用だからですかね?
それ以外だと通常のユーザーにはどうにもならないのかな
760 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 11:47:57.18 ID:zK6rZJW9
>>752
PS2でWebアクセスとかは普通しないから、ワームとかの被害はないっしょ
感染経路としては、PPPoE直結にしてる人がPS2のセキュリティホール
(あるかどうかは知らんが)を付かれて盗まれるって事だろうが
ルータ入れれば外からの進入はほぼ遮断可能だし
対策しにくいとは思わんぞ
761 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:52:07.24 (p)ID:feQvZ2ED(4)
760 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 11:47:57.18 ID:zK6rZJW9
>>752
PS2でWebアクセスとかは普通しないから、ワームとかの被害はないっしょ
感染経路としては、PPPoE直結にしてる人がPS2のセキュリティホール
(あるかどうかは知らんが)を付かれて盗まれるって事だろうが
ルータ入れれば外からの進入はほぼ遮断可能だし
対策しにくいとは思わんぞ
>>760
だよねー
PS2ユーザの不安を煽るかの様な内容を書込むのはどうかと思う。
762 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 11:53:25.85 (p)ID:N759gPFe(2)
これってPC使っててPOLのIDとパス同じでパスが8文字以下だとやばいの?
763 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 12:02:04.75 (p)ID:Tw4h/voN(3)
762 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 11:53:25.85 (p)ID:N759gPFe(2)
これってPC使っててPOLのIDとパス同じでパスが8文字以下だとやばいの?
>>762
POLのIDと同じなら8文字未満はありえないと思うけど
同じ文字列だと設定し直しになる。
IDとパスが同じはダメよ。
764 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 12:23:27.59 ID:DRJPZ9Q0
普通に考えたら、IDパス抜かれる危険は何もFFに限った事じゃないね
765 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 12:35:32.39 (p)ID:KUae3xxg(4)
733 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 09:20:20.04 ID:VPXeyhUr
>>725
出口の対策も重要だよな。
『Luckshop』
『Harryshop』
が、儲けを出しているわけだから、儲けを出せなくなれば入り口の被害も減る。
これは早急にアカウント調査して欲しいところ。
764 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 12:23:27.59 ID:DRJPZ9Q0
普通に考えたら、IDパス抜かれる危険は何もFFに限った事じゃないね
>>725
shop繋がりで見つけたんだろうけれどすごいな、ネ実STTはw
>>733
だよね、これは買い手に重い処罰与えて買う気を無くさせるのも重要だよね。
>>735
音で遊んだ人間なら楽しめるかも?かなりテキストとか増やしてくれないと困るけど。
クエ・ミッションで関わるNPCとPT組んでのバトルもかなり増やして欲しいし、
町中歩くのも業者並みにNPCが後尻ついてくるとかw
とにかくもっとプレイヤーが物語り関わっている雰囲気作りが必要だが
オフ版出してくれるなら嬉しい。
>>764
んだんだ。
766 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 12:42:53.59 (p)ID:ue/18647(2)
750 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 10:56:20.63 (p)ID:LS0zH8sL(4)
ルータで BAN するかファイアウォールのソフトを導入してBANしたらいい
Vista なら Windows の機能で BAN 出来るはず
>>750
Vistaなんだけど方法教えてもらえませんか?
メーカーに電話したらわからん言われまして(´Д⊂
767 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 12:47:03.63 ID:fJuWNrAe
ちょと質問
もしウイルス飼ってたとして
FF起動させなければ大丈夫?
メインPS2なんだけど、PCにも入ってるんで
768 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 12:48:54.47 ID:Cunud2YA
大丈夫とかじゃなくてウイルス駆除しようぜ
769 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 12:49:21.12 (p)ID:5id9lj/P(13)
767 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 12:47:03.63 ID:fJuWNrAe
ちょと質問
もしウイルス飼ってたとして
FF起動させなければ大丈夫?
メインPS2なんだけど、PCにも入ってるんで
>>767
感染してたらFFどころかPC起動もダメだろ常考
手順を踏んで1つずつやれ。
770 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 12:49:54.51 (p)ID:BJh903Nq(6)
>767
若干差はあれど同じように危険です
771 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 12:50:00.56 ID:xpS0SwSx
>>767
FF起動させてなくてもダメ。
PCの中にIDとパスワード保存してるなら、
それを読み取られる可能性がある。
PS2で早急にパスワード変えるべし。
772 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:13:35.83 ID:13JBaGYT
>>755
これ関連には今のところそのような兆候はないけれど、
他のウィルスにはそれがあるから注意。
・・・今それでanime2鯖に被害が出てるらしい・・・
773 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:17:30.40 (p)ID:BObxvYl6(2)
こういうのはNISとかVBの最新版入れておいても通用しないの?
774 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:18:02.86 (p)ID:Tw4h/voN(3)
ビシージは祭りに近いから少々のシャウトぐらい構わんと思うが
シャウト自体がウザい、意味のないシャウトは気に入らないってオフゲ思考な奴も
やっぱりいるってこった
その辺少し考えりゃいいんじゃねぇの?
本人も煽ってる方もお互いにって意味でな
775 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:19:15.67 ID:xC31vv92
セキュリティが最新状態でもウィルス側も亜種や新種の登場で最新状態になるわけで延々とイタチゴッコ
776 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:19:16.52 (p)ID:BObxvYl6(2)
あと、課金止まってれば
わざわざ課金してアイテム盗んだりしていかないよな?
777 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:20:10.30 (p)ID:2c0+Q2Cl(3)
上のパス抜き体験談読んだけど、自分の垢が稼動してるのみてたってあるけど
そこに同時にインしたら最初に入ってる奴が落とされるんじゃないっけ?
先にパス変えられて入らせないようにしてたんかな?
778 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:20:14.35 (p)ID:Tw4h/voN(3)
あら、やだ誤爆(*・ω・)
779 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:20:32.52 (p)ID:LS0zH8sL(4)
766 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 12:42:53.59 (p)ID:ue/18647(2)
>>750
Vistaなんだけど方法教えてもらえませんか?
メーカーに電話したらわからん言われまして(´Д⊂
>>766
「セキュリティが強化された Windows ファイアウォール」とかいう機能でパケットフィルタ出来るらしいぞ
780 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:21:33.24 (p)ID:5id9lj/P(13)
773 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:17:30.40 (p)ID:BObxvYl6(2)
こういうのはNISとかVBの最新版入れておいても通用しないの?
>>773
だからその○○入れとけば、最新版入れとけば大丈夫という意識が危ない。
最近版になってるのは前提でその上でどう対処するかだと思うよ。
781 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:21:43.31 (p)ID:hpu7vsfC(10)
777 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:20:10.30 (p)ID:2c0+Q2Cl(3)
上のパス抜き体験談読んだけど、自分の垢が稼動してるのみてたってあるけど
そこに同時にインしたら最初に入ってる奴が落とされるんじゃないっけ?
先にパス変えられて入らせないようにしてたんかな?
>>777
2垢じゃね?
782 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:22:05.32 (p)ID:5id9lj/P(13)
最近版てなんだ、最新版ね。
783 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:23:29.90 ID:Ig5oTHty
罠画像
(p)ttp://blog-imgs-1.fc2.com/u/r/a/urasoku/uporg1076544.jpg
784 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:28:00.19 (p)ID:uIv+Pf1r(2)
776 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:19:16.52 (p)ID:BObxvYl6(2)
あと、課金止まってれば
わざわざ課金してアイテム盗んだりしていかないよな?
>>777
パスワードかえられたら、おしまいじゃないか?
>>776
ゲストログイン機能っていうので、インできたりしないのかな?
この辺り詳しい人教えて欲しい。
785 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:28:35.26 (p)ID:2c0+Q2Cl(3)
781 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:21:43.31 (p)ID:hpu7vsfC(10)
>>777
2垢じゃね?
>>781
2垢とか関係あるの?その辺詳しくないんだが・・
俺が言いたかったのは、(規約違反だけど)よく兄のキャラ借りるんだが
先に自分が兄のキャラ使ってて、それに気付かず兄がインすると落とされるってこと
業者のキャラに入れば落とせたんじゃね?みたいな
786 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:31:27.77 (p)ID:5id9lj/P(13)
785 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:28:35.26 (p)ID:2c0+Q2Cl(3)
>>781
2垢とか関係あるの?その辺詳しくないんだが・・
俺が言いたかったのは、(規約違反だけど)よく兄のキャラ借りるんだが
先に自分が兄のキャラ使ってて、それに気付かず兄がインすると落とされるってこと
業者のキャラに入れば落とせたんじゃね?みたいな
>>785
業者は入る前にパスワード変えてるだろ
787 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:33:09.25 (p)ID:hpu7vsfC(10)
>>785
パス変えられてるなどで自分のアカウントに入れなくて別のアカウントでインして自分のキャラが動いてるのを見てたんじゃね?
同じアカウントで入ってるところにインしようとすると先に入ってるヤツが「ログインされました」みたいな表示が出て落とされるけど。
788 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:38:44.08 ID:cJiG+BoT
ところでいつになったら支那畜を攻撃するんだ?
789 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:46:02.37 (p)ID:9aamip0K(3)
784 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:28:00.19 (p)ID:uIv+Pf1r(2)
>>777
パスワードかえられたら、おしまいじゃないか?
>>776
ゲストログイン機能っていうので、インできたりしないのかな?
この辺り詳しい人教えて欲しい。
>>784
>>766 は、課金停止してるとインいてわざわざ代金支払い手続きをとってアイテムを盗むかな?って聞いているんだからゲストログイン以前の問題だろ
790 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:46:15.99 (p)ID:2c0+Q2Cl(3)
やっぱパス変えられちゃうかーそりゃそうだよなw
なんか■eで対策入らんのかねぇ
ネットバンクの1分おきに変わるサブパスみたいなの導入するとか・・手がかかりすぎかw
791 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:48:54.24 (p)ID:9aamip0K(3)
>>776 だった・・・
あと文章もおかしいが後悔してない
792 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 13:50:50.29 ID:0m/G/V9R
パスワード文字列数増やしてきたのって、パスワード総当りもされてるんじゃないのかな
793 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 13:52:41.77 (p)ID:uIv+Pf1r(2)
そうだよなぁ。
パスワード暗号化すればいいのになぁ。
794 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 14:01:46.27 (p)ID:IIw4mc3w(5)
POLでパス関連のバージョンアップ行われるってあるみたいだけど
なんかセキュリティ関連って
795 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 14:04:13.41 (p)ID:hpu7vsfC(10)
パスの桁数増やすだけだから「パス抜き」の対策にはならないんじゃね?
796 :空気コテ ◆AIR..o0rvE :sage :2007/10/22(月) 14:06:19.81 (p)ID:/D8j+Nc4(3)
ブルートフォースされてるとして、普通はサーバ側で蹴るのにね。
「3回連続で失敗したら、5分間認証できなくなる」とか。
対策が斜め上だよね。
797 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 14:12:45.09 (p)ID:MwpbXnoS(5)
もともとコンシュマ出始まったMMOだから、そこらの基本的対策が抜けてるよなぁ。
でもこれは予想していた事態だと思うけど、■の動き遅いのはプログラム組む中の人がやっぱり…
798 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 14:13:07.82 (p)ID:V1zprqT6(3)
795 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 14:04:13.41 (p)ID:hpu7vsfC(10)
パスの桁数増やすだけだから「パス抜き」の対策にはならないんじゃね?
>>795
裏でこっそり何かやって不具合を出すのが■eクオリティ
799 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 14:21:24.76 (p)ID:dDdd3ZKL(4)
>>776
有名な廃人なら、アイテム持ってるに違いないと課金されるかもな
800 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 14:24:28.69 (p)ID:5id9lj/P(13)
799 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 14:21:24.76 (p)ID:dDdd3ZKL(4)
>>776
有名な廃人なら、アイテム持ってるに違いないと課金されるかもな
>>799
業者がそんな区別はしない、課金手続きして全部売るだけ。
801 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 14:30:44.51 (p)ID:IIw4mc3w(5)
所持アイテムを把握されるだので灰色なのがFFAHだっけ
802 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 14:34:00.22 (p)ID:hpu7vsfC(10)
じつは業者が頻繁にみつめてくるのはターゲットを探してるからとか言ってみる。
嫌がらせ目的だろうけど。
803 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 14:35:19.18 (p)ID:saUlWy8D(6)
801 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 14:30:44.51 (p)ID:IIw4mc3w(5)
所持アイテムを把握されるだので灰色なのがFFAHだっけ
>>801
あれのレリックの所持者リストとかどうやって作成してんのかな
プレイヤーからの報告でリストアップしてるなら(一応)いいんだが
804 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 14:39:27.26 (p)ID:IIw4mc3w(5)
803 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 14:35:19.18 (p)ID:saUlWy8D(6)
>>801
あれのレリックの所持者リストとかどうやって作成してんのかな
プレイヤーからの報告でリストアップしてるなら(一応)いいんだが
>>803
報告でなくツール使用での作成な場合
完成一歩手前wwwとか把握されちゃったりすると
根こそぎ手持ちの貨幣持っていかれることがあるかもしれんよ
805 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 14:39:42.26 (p)ID:l3bU7jdX(4)
FFAHはデータ抜いてるんじゃなかったっけ
806 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 14:41:20.72 (p)ID:l3bU7jdX(4)
つか総当たりされたら普通にやばそうだな
807 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 14:44:35.66 (p)ID:fUEMWtJZ(7)
総当りされたらアクセスログが半端なくなるからさすがに対策打つんじゃね
808 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 14:50:01.02 (p)ID:LS0zH8sL(4)
それでアタックされてたのがあわてて対策したフレンドリストプラスとかだろう
809 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 15:21:12.65 ID:r9Cz4ia2
おいパス抜き対策ヴァージョンアプーきたぞ
中華涙目www
810 :名無しさん@LR改訂議論中 :age :2007/10/22(月) 15:26:16.57 ID:mWrYWYfd
うちの鯖Luckshopいないから安心かと思ったがHarryshopいたわ・・・
1000万以上アイテム売り払ってるね
811 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 15:28:40.78 ID:omJGMNS4
内部のいじるんかね
812 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 15:43:29.60 (p)ID:KUae3xxg(4)
809 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 15:21:12.65 ID:r9Cz4ia2
おいパス抜き対策ヴァージョンアプーきたぞ
中華涙目www
>>809
パスの抜き方がどんなモンか知らんけれど
PoLのバージョンアップでどれだけ回避出来るんかね?
それが重要なので涙目まで行ってくれるかどうか・・・
813 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 15:49:20.45 (p)ID:feQvZ2ED(4)
POL側でいくら対策しても、意図的にexeファイルを実行する奴がいる限り決してなくならないよ
814 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 15:51:52.84 (p)ID:saUlWy8D(6)
exeを実行して感染した奴はむしろ少ないと思うんだが
815 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 15:59:01.36 (p)ID:5id9lj/P(13)
814 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 15:51:52.84 (p)ID:saUlWy8D(6)
exeを実行して感染した奴はむしろ少ないと思うんだが
>>814
お前の知らないところで実行されてるにきまってるだろう・・・
自分で○○.exe起動するやつなんかそうそういねぇよ。
816 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 16:01:43.64 (p)ID:/djbanb4(4)
811 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 15:28:40.78 ID:omJGMNS4
内部のいじるんかね
>>811
そのID、日本のGMは役に立たねーって意味に見える
817 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:04:06.06 (p)ID:Vsbs0xWU(3)
むしろ今までウィルスがはやったのって、
「~~(AVIとかね)からの感染だけはありえないw素人めw」
とか「○○は絶対にウィルスになりえない。」とかそういった盲点をつかれて広まったんだ。
センブラだから、とかゲーム用と分けてるし、っていう盲点をついてくるやもしれん。
なにをいいたいかというと自己防衛もそうだが、それよりも前に原因を叩くこと。
核落としたいよねw
818 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 16:05:52.44 (p)ID:/djbanb4(4)
817 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:04:06.06 (p)ID:Vsbs0xWU(3)
むしろ今までウィルスがはやったのって、
「~~(AVIとかね)からの感染だけはありえないw素人めw」
とか「○○は絶対にウィルスになりえない。」とかそういった盲点をつかれて広まったんだ。
センブラだから、とかゲーム用と分けてるし、っていう盲点をついてくるやもしれん。
なにをいいたいかというと自己防衛もそうだが、それよりも前に原因を叩くこと。
核落としたいよねw
>>817
本音はともかく、中国IPの遮断くらいで
串使ってきたら日本国内にいる留学生を逮捕するチャンスですよ
819 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:06:20.35 ID:vI7u9Ysr
815 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 15:59:01.36 (p)ID:5id9lj/P(13)
>>814
お前の知らないところで実行されてるにきまってるだろう・・・
自分で○○.exe起動するやつなんかそうそういねぇよ。
>>814, 815
そりゃ、現状はそうだろうさw
でも例えば、アイコンがzipなのに実はexeファイルだったらどうよ?w
エロペグだと思ってダブルクリックしたら実はexeファイルだったらどうよ?
すげーちゃっちい仕組みなのに、ちょっと工夫するだけで実行しちゃう奴は驚くほど多いんだよ
820 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:08:36.04 ID:5fUulcmK
どうせ自宅以外でFFやらないから特定のアクセスポイント以外からは
POL立ち上がらない仕様にしてくれねえかな。
でも次は登録アクセスポイントの書き換えウィルスつくりそうだし
いたちごっこか?
とりあえずシナチョンにエサ与えてる売国奴は死ね。
821 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:20:48.86 (p)ID:dDdd3ZKL(4)
820 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:08:36.04 ID:5fUulcmK
どうせ自宅以外でFFやらないから特定のアクセスポイント以外からは
POL立ち上がらない仕様にしてくれねえかな。
でも次は登録アクセスポイントの書き換えウィルスつくりそうだし
いたちごっこか?
とりあえずシナチョンにエサ与えてる売国奴は死ね。
>820
ドメインとPOL IDを関連付けてしまうのが手っ取り早いが、それじゃ困ると
いう人もいるわけで、選べるようにする必要がある。さらに欲を言えば
休暇帰省などでの一時的な切り替えも可能な方が望ましい。
これをサポートする事は■にとってはヒジョーに面倒くさい
822 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:32:24.54 (p)ID:MAMsDiCC(3)
そういえば何年か前に地球事件なんてのがあったなぁ
あれは抜かれた側にも落度があったけど.eは何も対応しなかったな
あの時、きちんと対応してればこういう時の為のノウハウ蓄積できたろうに
まぁ自称あーちすとwな.eにゃ無理な話か
プログラムかじった小学生でもおかしいと思うルーチン組んで
「不正だヽ<`Д´>ノ」ってユーザーに責任転嫁する会社だからなぁ
823 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:37:20.19 (p)ID:V1zprqT6(3)
822 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:32:24.54 (p)ID:MAMsDiCC(3)
そういえば何年か前に地球事件なんてのがあったなぁ
あれは抜かれた側にも落度があったけど.eは何も対応しなかったな
あの時、きちんと対応してればこういう時の為のノウハウ蓄積できたろうに
まぁ自称あーちすとwな.eにゃ無理な話か
プログラムかじった小学生でもおかしいと思うルーチン組んで
「不正だヽ<`Д´>ノ」ってユーザーに責任転嫁する会社だからなぁ
>>822
地玉って結局は被害者側が地玉がウザイから
レイプとか垢盗んだとか捏造して追い出したかったとかじゃないの?
まとめサイトでそれっぽい事書かれてたような
824 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:38:54.06 (p)ID:MAMsDiCC(3)
捏造だったら警察行かないんじゃね?
825 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:43:34.75 (p)ID:eUe4J16w(3)
>>822
アレは■e側では対策仕様が無いだろw
826 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:44:32.17 ID:xb3sK7Ma
>>822
対策しただろ?>ウェルカムバック
827 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 16:44:50.60 (p)ID:/djbanb4(4)
あれ防ぐのは生体認証でも導入しないとw
828 :既にその名前は使われています :2007/10/22(月) 16:49:19.38 (p)ID:MrfeOIs/(4)
指紋読み取るデバイスが、マウス並みに普及して、
初めての時には指紋登録、ゲーム始める時は毎回指紋で認証。
こげんならんかいな
829 :既にその名前は使われています :2007/10/22(月) 16:50:45.26 (p)ID:MrfeOIs/(4)
ゲーム始めるときじゃなくて、POLログインする時なw
830 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 16:51:22.11 (p)ID:nSEo7fsN(2)
パッケージ販売なんだから、サービスイン時にパッケージ同梱で出すことは出来る
FF11も拡張パッケージに同梱して、拡張した人だけでも指紋認証とか出来ない事はないと思う
831 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:54:45.32 (p)ID:MAMsDiCC(3)
825 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:43:34.75 (p)ID:eUe4J16w(3)
>>822
アレは■e側では対策仕様が無いだろw
826 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:44:32.17 ID:xb3sK7Ma
>>822
対策しただろ?>ウェルカムバック
>>825
いやいや俺が言ってるのは対策じゃなく対応な
ログチェックや接続してきたIP調べるぐらいはできるんじゃね?ってこと
やったことはたらい回しだけだしw
>>826
それは対策じゃないだろw
取られた物がもどるわけじゃないし
実際、起こってしまった事は起こってしまったわけで
その後の対処の仕方じゃね?
要は悪意ある行動をされた時にどう対処すべきか
っていうことのノウハウは蓄積できたと思うぞ?ってことだよぉ
832 :既にその名前は使われています :2007/10/22(月) 16:54:48.39 (p)ID:MrfeOIs/(4)
登録情報変更する時も当然指紋で認証。
デバイス壊れて、指紋認証できない時はインフォメーションセンターに連絡して、
個人情報照会してから変更可能。
アカウント売りもやりづらくなるかな。アカ売る時には個人情報教えないだろうし。
833 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 16:55:00.11 ID:O44vQIkx
かいはつ「バイオ…めとりくす…?」
834 :既にその名前は使われています :2007/10/22(月) 17:01:08.61 (p)ID:MrfeOIs/(4)
オンラインで買い物する事もあるだろうから、PS3やWiiに指紋読取機能つけちゃって
ソニーや任天堂は利用者情報と指紋を保管、ゲームやショッピングサイト内で認証が
必要な時は、その指紋認証をクリアしないと利用できないようにしちゃったりなんだり・・・
書き込みすぎスマソ
835 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:02:03.03 (p)ID:fUEMWtJZ(7)
もう電話確認でいいよ
836 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 17:06:37.88 ID:r6zMwv9x
そんな個人情報を保管しちゃったら
銀行レベルのセキュリティが要求される。
さては月額料金うpさせた■の謀略? ううん知らな(ry
837 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:08:28.16 (p)ID:eUe4J16w(3)
832 :既にその名前は使われています :2007/10/22(月) 16:54:48.39 (p)ID:MrfeOIs/(4)
登録情報変更する時も当然指紋で認証。
デバイス壊れて、指紋認証できない時はインフォメーションセンターに連絡して、
個人情報照会してから変更可能。
アカウント売りもやりづらくなるかな。アカ売る時には個人情報教えないだろうし。
>>832
もはや銀行並みのセキュリティだなw
838 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:10:35.29 (p)ID:hpu7vsfC(10)
つか、パス抜かれるだけならまだしも住所・氏名など個人登録情報まるみえなのはやめれ■e
いつかキチガイがその個人情報を手がかりに訪ねて来るなんて事件がありえないこともない。
839 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:12:18.82 (p)ID:KEXbjRz4(5)
オンライン銀行だとセキュリティ設定で
自分で登録したISP以外は弾けるとかできるんだけど
これなら自宅以外でやるときだけ設定外せばいいし
対応できないもんなのか
840 :既にその名前は使われています :sage :2007/10/22(月) 17:12:50.61 (p)ID:D9Ay5ivT(3)
登録情報管理サーバーに個人情報入ってるんだ・・・よね
(;゜Д゜)
841 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:14:49.20 (p)ID:KEXbjRz4(5)
今現在の仕様はどうだかわからないけど
PASSが変更されたら登録メールアドレスにメールを自動で送信するとかもやるべきだな
842 :既にその名前は使われています :2007/10/22(月) 17:14:57.00 (p)ID:D9Ay5ivT(3)
839 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:12:18.82 (p)ID:KEXbjRz4(5)
オンライン銀行だとセキュリティ設定で
自分で登録したISP以外は弾けるとかできるんだけど
これなら自宅以外でやるときだけ設定外せばいいし
対応できないもんなのか
>>839
これでもいいよw
843 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:16:36.01 (p)ID:KEXbjRz4(5)
登録サーバーを照会した時点で自動でメールを送るくらいしろよ
844 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:18:22.29 (p)ID:KEXbjRz4(5)
スクウェアは、所詮ゲームだしって考えがあるんだろうけさ
スクウェアのセキュリティってゆるゆるだよ
これじゃあ、PASS抜かれてもしかたがない
845 :既にその名前は使われています :2007/10/22(月) 17:22:12.54 ID:7P7b9KY7
上記にもあったが、自宅以外のアクセスポイントでは起動不可というかログイン不可
シャットダウン毎にPCに記録残して照合かな。
自宅以外でのログインは、公式から本人情報入力して登録情報と照合したのちに、1日有効のサブのIDとPASS発行
登録IDとPASS入力後さらにサブを入力でログイン
(リネージュかROにそんなのがあるんだっけ?)
ついでにゲストログインの登録枠4つも廃止な感じで。
846 :既にその名前は使われています :sage :2007/10/22(月) 17:22:23.09 (p)ID:D9Ay5ivT(3)
POLオーソリの登場である^^ (作って作って作って
847 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 17:23:02.63 ID:cRZn5IB4
,,ィ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::``ヽ
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/}::::/ | ! | ! !弋::::::::::::::::::::::::',
/,:::ィ≡、 ,=≡≡、 `´,:::::::::::::::::::::::}ミ
彡::::´ __ ` ',:::::::::::::::::::::!
フ|:::: '-=・=: /-=・=- }:::::::::::::::::::|
ノf ''´ !:::::::::::::::::ゝ
ノノl '゙ ・ `つ\/::/ 「サラリーマンの生涯年収ってあるじゃないですか。
/// 、 r-ュ ノ ・ ノ-'ノ:::::| だいたい20歳ぐらいから50何歳まで働いて…。
i . : '''' : : /`-'゙::::::::'、. で、その人たちが生涯にわたって払う税金の額っ
', <ニ'ニニヽ-ァ / |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐ てあるじゃないですか。
'、 弋`┴'゙/ / !|从!`` / 僕が去年払った税金の額は、多分それより
ィ'´ ̄ `、 `T7' ,,,./ | | / 多いです」
/ : \ 、..: .: ..::.'_,.,.,,ィ/ .| | /
:: ::: 弋i|ll|i||l/〃' / /
848 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:38:03.01 (p)ID:KEXbjRz4(5)
くだらねーイベントに5000万も使ってないで
セキュリティに金使えよって思う
849 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:44:56.57 ID:uooKflQm
外人の被害もあるけど、SEの対応はイマイチっぽいね。
(p)ttp://killingifrit.com/forums.php?m=posts&q=161790
850 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:48:27.16 ID:L4nk8gdw
848 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 17:38:03.01 (p)ID:KEXbjRz4(5)
くだらねーイベントに5000万も使ってないで
セキュリティに金使えよって思う
>>848
ああいうイベントに、普通の人は行けるのか
851 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 17:51:52.57 (p)ID:/djbanb4(4)
啓蒙のためにage推奨
852 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:01:25.86 ID:59kAC1+z
age
853 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:19:05.05 (p)ID:jFcxlLKM(4)
ウィルスバスター2007使ってるが最近出た2008がちょっと気になるな。
多少は軽くなるようだし、パス抜き対策が強化できれば買ってもいいかなって思ってる。
ちなみにSpybotと同時使用で動かしたらめちゃくちゃ重くなったwww
だからもうSpybotは使ってない。
854 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:19:43.42 (p)ID:KUae3xxg(4)
823 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 16:37:20.19 (p)ID:V1zprqT6(3)
>>822
地玉って結局は被害者側が地玉がウザイから
レイプとか垢盗んだとか捏造して追い出したかったとかじゃないの?
まとめサイトでそれっぽい事書かれてたような
>>823
真相は闇の中・・・それが事実かどうかともかくとして
被害者側をナジる様な情報流す奴もいるだろうし
第三者がIDパス抜きしてもスクエニは
基本知らんぷりって認識で良いんじゃないか?
855 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:20:05.98 (p)ID:P672crso(3)
853 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:19:05.05 (p)ID:jFcxlLKM(4)
ウィルスバスター2007使ってるが最近出た2008がちょっと気になるな。
多少は軽くなるようだし、パス抜き対策が強化できれば買ってもいいかなって思ってる。
ちなみにSpybotと同時使用で動かしたらめちゃくちゃ重くなったwww
だからもうSpybotは使ってない。
>>853
2007使ってるなら、2008に無料でupdateできるぞw
856 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:22:34.81 (p)ID:jFcxlLKM(4)
855 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:20:05.98 (p)ID:P672crso(3)
>>853
2007使ってるなら、2008に無料でupdateできるぞw
>>855
そうなのか・・・。
早速落としてくるかw
ありがとう。
857 :空気コテ ◆AIR..o0rvE :2007/10/22(月) 18:23:55.86 (p)ID:/D8j+Nc4(3)
2008、パーソナルファイアウォールまわりでバグがあるみたい。
もうちょっと様子見がいいかも。
858 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:26:18.47 (p)ID:jFcxlLKM(4)
857 :空気コテ ◆AIR..o0rvE :2007/10/22(月) 18:23:55.86 (p)ID:/D8j+Nc4(3)
2008、パーソナルファイアウォールまわりでバグがあるみたい。
もうちょっと様子見がいいかも。
>>857
おっと。
落としてもう少しでインストする所だった。
助かったよ、サンクス。
一応覗いて正解だったw
859 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:31:08.44 ID:jnDU49YY
PSUの最初を思い出すようだ!ログインしたら裸だったりしてな!
860 :空気コテ ◆AIR..o0rvE :2007/10/22(月) 18:35:56.35 (p)ID:/D8j+Nc4(3)
あたらしいNGリストです。
www■webmastei■com/weeb
中身はプレイオンラインに似たドメインからトロイを持ってくるjsでした。
861 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:38:06.94 ID:1rptZMpZ
859 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:31:08.44 ID:jnDU49YY
PSUの最初を思い出すようだ!ログインしたら裸だったりしてな!
>>859
裸ならいいが
苦労してやっと繋がって
一生懸命キャラ作成して
苦労してやっとイン出来たと思ったら
まったく違うキャラになってるからねw
862 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:40:57.04 ID:mvvnqW1K
これって、バンされまくったものだから奥の手として垢ハックURLばら撒いてるか、使えなくなったFFぶっ壊して客を他に移動さようとしてんのかな。または、□eへの警告を含んだ前者なのか。
こんだけの暴挙に出たんだ。もう、温情なんざいらんだろ
863 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:43:44.54 (p)ID:XH/OugUo(6)
後手後手のカスエニがPOLのバージョンアップするみたいだから、それで少しは改善するといいな。
864 :751 :2007/10/22(月) 18:49:06.31 ID:lcqjTl5v
756 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 11:28:05.71 (p)ID:gHPZzokA(2)
>>751
最近古いソフトをインストールしなかったか?
WindowsXP以前までの対応ソフトとか。
ウチもWin2000までしか対応してなかったソフトをXPに入れたら同じ状況になったことがある。
2000以前とXP以後はファイルの形式が違うから、そういう不具合が起こるらしい。
>>756
遅レスですが、妹と共有の為断言はできませんがおそらくないです。
小心者の上知識もないので、わからないものはいれないし
妹も知識はゼロなのでなにかインストールしたりはないのではないかと思います
友人曰くブラックアウトだかブラックログというものに感染したのではないかとの事
PCをシャットダウンする時も何度も
「プログラムの終了中すぐに終了するには~」
がでて、すぐに終了を選択しないと落とせませんでした
865 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:50:36.08 (p)ID:MwpbXnoS(5)
中国にハッカー会社があって、「うちに保護代はらわないとハッカーに襲われますよ」ってメール送ってる。
で、払わないとこにはソコが攻撃してくるので、もしかするとその一環もあるかもしれない。
866 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 18:52:10.29 ID:lAdnIn9A
>>839
登録したISP以外から接続不可はいいねー
この案採用してくんないかねー
867 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 18:58:04.61 (p)ID:eUe4J16w(3)
863 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:43:44.54 (p)ID:XH/OugUo(6)
後手後手のカスエニがPOLのバージョンアップするみたいだから、それで少しは改善するといいな。
>>863
■eが対策したってユーザー側に穴があったら意味が無いからねぇ...
新手の手口だったら防げないのは仕方ないけど今出てるのに限ってはとっくに対策されてるのにユーザー側が最低限の対策すらして無かっただけだからなぁ。
そこまではどんな会社でも責任もてないと思うw
868 :既にその名前は使われています :sage :2007/10/22(月) 18:59:44.29 (p)ID:v3pvGrPJ(2)
PS2とPCでやってるんだけどスレみたら怖くなってきたわ!
さっそくPS2でパス変えた、PCはしばらくやめとこ。
869 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:06:24.31 ID:q/QOMPxO
誰かVirusTotalでどのウイルス検索エンジンが有効なのか調べてちょんまげ
870 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 19:06:50.55 (p)ID:9aamip0K(3)
858 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:26:18.47 (p)ID:jFcxlLKM(4)
>>857
おっと。
落としてもう少しでインストする所だった。
助かったよ、サンクス。
一応覗いて正解だったw
>>858
セキュリティ板いけw
871 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 19:07:34.15 (p)ID:fUEMWtJZ(7)
常駐ソフト+Bitdefender
872 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:08:18.62 ID:dGZzmHAj
860 :空気コテ ◆AIR..o0rvE :2007/10/22(月) 18:35:56.35 (p)ID:/D8j+Nc4(3)
あたらしいNGリストです。
www■webmastei■com/weeb
中身はプレイオンラインに似たドメインからトロイを持ってくるjsでした。
>>860
www■teamerblog■com/fc2/
www■articlelin■com/FFXI-search/
www■panslog■net/pukiwiki/
以前報告あった罠サイトと同じプロバイダだな。
IPアドレス61.139.0.0-61.139.127.255はブロック確定。
873 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 19:08:48.23 (p)ID:AXySHeyE(2)
バスターは止めるべきだな
アレ自体ウィルスw
2007はマジ最悪だった
874 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:09:03.96 ID:8cEmO/oa
これってPOL内のパスを送信するときノートンのFireWallの警告
出ないのかな?
出るならそこで遮断すれば良いだけな希ガス。
875 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 19:09:32.02 (p)ID:fUEMWtJZ(7)
PG2いれたらいいんじゃない?
【韓国 中国】PeerGuardian 17【YBBを弾こう】
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=tmp6.2ch.net&bbs=download&key=1187626642&ls=
876 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:10:02.32 (p)ID:/yBRApgq(3)
全鯖のLuckshopの履歴って既出?
877 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:16:50.48 (p)ID:XH/OugUo(6)
876 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:10:02.32 (p)ID:/yBRApgq(3)
全鯖のLuckshopの履歴って既出?
>>876
俺も今自分の鯖(クジャタ)でLuckshopを調べてみた。
これなんて引退セール? って思う品物ばっかりだった。
アイテム奪われたヤツは気の毒としか言えない。
878 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 19:23:51.11 ID:3uHRI3dR
パス抜かれたんじゃなくて、■eが引退者垢から引き出して小遣い稼ぎしてるんじゃね?
いくらなんでも金持ち狙いすぎだろ、ランダムにパス抜いてるならもっとユニクロ装備が混ざるはず。
879 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:24:08.84 (p)ID:/yBRApgq(3)
コレ、■は野放しなのか
ひどいな~
880 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:25:56.54 (p)ID:/yBRApgq(3)
878 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 19:23:51.11 ID:3uHRI3dR
パス抜かれたんじゃなくて、■eが引退者垢から引き出して小遣い稼ぎしてるんじゃね?
いくらなんでも金持ち狙いすぎだろ、ランダムにパス抜いてるならもっとユニクロ装備が混ざるはず。
>>878
そうか、だからウエルカムバックでメインだけがリストにのぼらないのか
881 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 19:26:43.15 (p)ID:hpu7vsfC(10)
>>878
引退垢は知らないが現役バリバリも装備・ギル略奪されたわけなんだが
882 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 19:29:00.02 (p)ID:dzDdtyC3(2)
Luckshopの他に
Harryshop
Lilishop
てのもいるからもチェックしといたほうがいい。
POLのフレンドサーチで見つけたんだけどね...。
883 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:29:11.02 (p)ID:XH/OugUo(6)
PeerGuardianって初めて知ったんだが、個人レベルでIP弾けるのか。
ちょっと調べて導入してみよう。
884 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 19:32:04.17 (p)ID:dzDdtyC3(2)
>>878
安い物は競売に出さない。大体10万が目安。
あと競売に出せないもの(大袖、獣人古銭等)もそのまま。
すぐアカ取り返せば、この辺のアイテムは取り戻せる。
885 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:32:24.82 (p)ID:MwpbXnoS(5)
luckshopの中の人がきたのか??
どうやって引退垢、あんなにたくさん全鯖で手に入れてるのか、おしえてほしいな。
886 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:33:56.45 ID:06fwq+vc
自衛意識に乏しい奴が悪い、と言っちゃえばそれまでではあるけど、
この被害を補填しない理由は何なんだ? 取引ログとか全部残ってるって
豪語してんだしさ。自作自演でのアイテム増殖を防ぐためにアカハック野放しってこと?
887 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 19:35:18.57 (p)ID:g+2n0Rko(4)
886 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:33:56.45 ID:06fwq+vc
自衛意識に乏しい奴が悪い、と言っちゃえばそれまでではあるけど、
この被害を補填しない理由は何なんだ? 取引ログとか全部残ってるって
豪語してんだしさ。自作自演でのアイテム増殖を防ぐためにアカハック野放しってこと?
>>886
今のところ知っている限り全部戻ってきた例は無いからな
気をつけるしかない…
888 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:36:59.45 ID:YIIs/tix
業者も他に稼ぐ手段がないってことかな。
アルタナ前に対策しておかないと■傾いて◆になるぞ。
889 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:38:22.71 (p)ID:KUae3xxg(4)
>>878
ユニクロは店売りとかそれ専用のキャラも居るんじゃね?
890 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:38:27.06 (p)ID:XH/OugUo(6)
>>886
PCたちがヴァナに溢れたギルをアイテムに変換 → セキュリティホール作って業者にハッキングけしかける
→ キャラを奪った業者が高額アイテムをギルに変換 → ■eが業者キャラごとギルを凍結
あら、ふしぎ! ヴァナ全体のギルが減ってインフレ対策になっちゃった!!!
なんて邪推してみた。
891 :710 :sage :2007/10/22(月) 19:59:30.83 (p)ID:VPcb4dCI(2)
714 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 07:48:00.19 ID:Q+7mP4Gi
>>710
今張られまくってる罠サイトのほとんどは既知のセキュリティホールを利用したものだし
ちゃんとWindowsUpdateしてセキュリティホール埋めてあるなら感染なんてしない、警告出ないのも当たり前
もちろん未知のセキュリティホールが発見されて悪用される場合も想定したら完璧に安全とはいえないけど
>>714
遅レスだが、ありがとう。
感染してない可能性もある(それも小さくない)とわかっただけで収穫。
まあ様子を見て、ウィルスとスパイウェアはしばらく探し続けてみるよ。
今回不用意に踏んでしまったことは今後の教訓にしたい。
892 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 20:11:20.50 (p)ID:dDdd3ZKL(4)
>>886
今はどう見ても黒のキャラが売ってるが、対策を進めたら、
犯人グループは売りキャラを目立たないように分散させるだろう。
そうなった時には狂言と本当の被害を見分ける方法が無い。
893 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 20:35:59.11 (p)ID:5id9lj/P(13)
>>886
補填する理由はなんなの?
ゲーム内でパス抜かれたとかならわかるけどキーロガー仕込まれたとかだと■e関係ないところだろ?
あとアイテム復活サービスは1個までだけど出来るよ。
894 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 20:38:52.45 (p)ID:hpu7vsfC(10)
ゲームデータであり、補填すると■eが資金的に困るわけでもなし。
心情的には補填してやったほうが現在急落の一途を辿る■eへの信頼回復に繋がると思う。
が、それをしないのが斜め下■eクォリティ。
895 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 20:43:58.98 (p)ID:5id9lj/P(13)
キャラ復活サービスも馬鹿が罠ツール使ってキャラ削除したのが元だから補償ないとはいえないのもある。
896 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 20:44:06.22 (p)ID:pQtpML9r(3)
まあ補填をしてしまうと後々が大変なことになるからな。
確実にアイテムの複製を狙った自作自演が出てくる。
つーか俺もやる。
897 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 20:45:20.10 ID:Ru1BrIZd
そーいやアイテムを売った場合は一回だけアイテムを取り戻せるサービスとは無縁なわけだよね?
例えその際得たギルと引き換えでもいいから、って話でも
898 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 20:47:04.20 (p)ID:0KMdRP3i(3)
捨てたアイテム限定じゃね?
899 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 20:47:05.93 (p)ID:5id9lj/P(13)
897 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 20:45:20.10 ID:Ru1BrIZd
そーいやアイテムを売った場合は一回だけアイテムを取り戻せるサービスとは無縁なわけだよね?
例えその際得たギルと引き換えでもいいから、って話でも
>>897
心配しなくても業者がRareExも捨ててくれるからそれに使えw
900 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 20:47:07.48 (p)ID:pQtpML9r(3)
ログを調査した上で実際に捨てたり投げた場合が確認できた時に
アイテムが返還されるサービスだから手を離れる際にギルのやり取りがあった場合は勿論返却されないだろう。
901 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 20:48:42.15 (p)ID:hpu7vsfC(10)
ExRare捨てるだけならいいが、一度キャラ消して同鯖で同名の新キャラを作成されるかもな・・・
902 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 20:49:33.44 (p)ID:XH/OugUo(6)
なぜお前らは下げるんだ?
903 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 20:50:46.53 (p)ID:hpu7vsfC(10)
Janeの設定で勝手にsageが挿入されるから。
904 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 21:01:23.20 (p)ID:g+2n0Rko(4)
>>897
最近になってNPC店売りも対象に追加されたという話だ
905 :既にその名前は使われています :2007/10/22(月) 21:05:58.95 (p)ID:v3pvGrPJ(2)
スレ違いだけど、店売りしたり捨てたりしないように、
アイテムにロックかけれる機能が欲しいな。
カンストバザーは見た人ががっかりしそうなのであまり好きではない。
906 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 21:06:59.15 ID:3ufZVpiz
それを捨てるなんてとんでもない!
907 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 21:17:21.60 (p)ID:XH/OugUo(6)
最も効果的な対処法はFFXIを辞めることなんだが、5年もやってる俺はもう後戻りできないんでー
RMT利用者が全員死ねば解決する。
908 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 21:25:15.76 (p)ID:jKHJEnay(3)
壺のログから木馬の反応がでたんだが(;゚д゚)
909 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 21:28:51.39 (p)ID:jKHJEnay(3)
壺のログに木馬感アリッΣ(゚д゚)
910 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 21:30:06.74 ID:c++XtxkN
ウイルスコードじゃね?
911 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 21:31:21.86 (p)ID:gHPZzokA(2)
不正アクセスが警察に立件されていればアイテム補填は可能だとGMに聞いた。
立件されて無い場合は既存の規約どおり、アイテム救済措置の権利を使うことになる。
要するに、犯罪に巻き込まれた「証拠」(この場合は警察の調査による立件)が無いと、
規約外の特例を認可する事が出来ないらしい。
要するに、無条件での復帰や補填を望むなら警察にまず連絡しろってこった。
912 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 21:32:17.88 (p)ID:jKHJEnay(3)
三須(/ω\)
913 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 22:04:10.09 (p)ID:saUlWy8D(6)
注意喚起あげ
914 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 22:10:46.15 (p)ID:l3bU7jdX(4)
ほとんど泣寝入りだからなあ
まあ□eは騒ぎにしてほしくないから警察行くな
って方針なんかと思ったら
それのGM回答見ると被害届、警察にちゃんと出せって感じみたいだな
915 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 22:14:45.27 (p)ID:jFcxlLKM(4)
こういう所で言う話ではないんだが、こういうのもあるかもって事で。
正規版ではないWindowsはWindowsUpdateできないんだっけ?
普通に正規版のWin使ってれば自動的にUpdateするはずだよね・・。
パス抜かれた人はこういう人もいるのかなって思ったんだけど。
916 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 22:48:56.37 (p)ID:MwpbXnoS(5)
915 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 22:14:45.27 (p)ID:jFcxlLKM(4)
こういう所で言う話ではないんだが、こういうのもあるかもって事で。
正規版ではないWindowsはWindowsUpdateできないんだっけ?
普通に正規版のWin使ってれば自動的にUpdateするはずだよね・・。
パス抜かれた人はこういう人もいるのかなって思ったんだけど。
>>915
自動更新できないだけで、自分でパッチ落として当てればよし
↑のほうのオンラインスキャン結果で、OSの穴しらべて該当パッチまでリンクされてるはず。
917 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 22:54:54.28 ID:sDhf14jd
865 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 18:50:36.08 (p)ID:MwpbXnoS(5)
中国にハッカー会社があって、「うちに保護代はらわないとハッカーに襲われますよ」ってメール送ってる。
で、払わないとこにはソコが攻撃してくるので、もしかするとその一環もあるかもしれない。
>>865
なにそのネットやくざ
918 :既にその名前は使われています :sage :2007/10/22(月) 23:04:23.74 ID:+nHni+CY
これはあれだろ?廃人を社会復帰させるために一部を占める◆eが親心と大多数を占める
サーバー負荷軽減の一環で業者を装ってやってるんだと思うよ。
ある意味これで社会復帰できる奴は幸せ。また一からやろうと考えてるのは死んだほうがいい。
ねぐらに月に10回行ってるようなPCは軒並みやられるべき。
919 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 23:06:34.57 ID:sg+uGLB8
917 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 22:54:54.28 ID:sDhf14jd
>>865
なにそのネットやくざ
>>917
前にNHKスペシャルでそうゆうのやってたよ
そん時は、ロシアのハッカーがアメリカの企業にお金を請求してたな。
セキュリティーホールを何とかしてやるから金くれってさ。
920 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 23:13:05.97 ID:7kaa+wiN
905 :既にその名前は使われています :2007/10/22(月) 21:05:58.95 (p)ID:v3pvGrPJ(2)
スレ違いだけど、店売りしたり捨てたりしないように、
アイテムにロックかけれる機能が欲しいな。
カンストバザーは見た人ががっかりしそうなのであまり好きではない。
>>905
クラクラカンストバザーしていて売れてしまったっていうネタを
思い出してしまったw
921 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 23:27:53.24 (p)ID:N759gPFe(2)
パス記憶させないで毎回手打ちしても意味なしお?
922 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 23:30:29.86 (p)ID:P672crso(3)
921 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 23:27:53.24 (p)ID:N759gPFe(2)
パス記憶させないで毎回手打ちしても意味なしお?
>>921
キーロガーに感染してたら、手打ちでも意味なし
923 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 23:33:30.97 (p)ID:AXySHeyE(2)
なんとなく明日被害が拡散するような気がしないでもないw
924 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 23:34:39.73 (p)ID:saUlWy8D(6)
パスワードを再入力するときに盗まれなければいいんだがなー
925 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 23:52:27.15 ID:58469zGy
FFの鯖は米国にあるんだろ
田中の家だっけ?
926 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/22(月) 23:52:58.02 ID:62ItkhL7
パス記憶させておいて一部の文字だけ使って再入力にしてるけどそれでも読まれそうな気がしてgkbr
まああやしいurlはjpgでも踏まないしブログめぐりもしないけど
927 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 00:04:32.44 ID:vhLRErAE
踏まないのが一番だけど、MS Office のアップデートもしとけよー
Word の脆弱性をつついた Expoit が出てるよ。( AntiVirus系ソフトの最新定義ファイルで検知可 )
あと、RealPlayer の Exploit も( こっちは0-day )
利用しているツールのバージョンアップは基本だね
こういう情報はここに書いていいものか少し悩んだんだけど、知らないよりはいいっしょ?(^-^;
928 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:07:17.66 (p)ID:1qo9BRGQ(7)
だから常時ageでいかないと!
929 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 00:07:20.79 ID:6JwkbpTU
RealPlayerなんてプレイヤー自体g
930 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:07:58.11 (p)ID:P5FmnbVe(2)
垢ハックで無一文
↓
でもキャラレベルはそのままだからRMTで装備充実
↓
買い手バン
こんなの多い気がする。
で、自分も後ろめたくて泣き寝入り…
931 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:09:46.90 (p)ID:B1V6dU23(2)
929 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 00:07:20.79 ID:6JwkbpTU
RealPlayerなんてプレイヤー自体g
928 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:07:17.66 (p)ID:1qo9BRGQ(7)
だから常時ageでいかないと!
>>929
スパイウェアだよねww
昔いろんなのにバンドルされてたし、知らないうちにインスコしてて、
動画ファイルが RealPlayer に関連付けられてる人も少なからず居そうw
>>928
おk age とく
932 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:10:23.39 (p)ID:1qo9BRGQ(7)
>>929
パソコン覚えたての頃、エロサイトの動画見るためにリアルプレイヤー落とした俺に謝れ!
……ちょっとアンインストしてくる。 消すの忘れてた
933 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:11:04.39 ID:3m8pRVpG
業者に踊らされて可哀想に…
責める気にもならんほど悲惨だな…がんがれ
934 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 00:12:14.75 ID:3dWrsMTb
未だに仕方なくRA使ってるわ
エロサイトのファイルがRAばっかりで困る
935 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:13:25.02 (p)ID:1qo9BRGQ(7)
934 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 00:12:14.75 ID:3dWrsMTb
未だに仕方なくRA使ってるわ
エロサイトのファイルがRAばっかりで困る
>>934
ゴムおすすめ
GOMな。 あとはぐぐってくれ
936 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:14:08.22 ID:VUNA5Cii
リアルプレイヤー使ってる訳じゃないけど、ずっと気になってた動画を右クリした時に出てくる
「私ので再生する」ってのでゲイツに聞いたらウィルスじゃなくてよかった\(^o^)/
これは良スレだな。
937 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:24:29.60 ID:f8S7rHT0
■eはネトゲに足を踏み入れるにあたり、ネットのエキスパートをヘッドハンティングしたと噂に聞くが、
どうやら確保したのはトラフィック処理のエキスパートだけのようだ。
セキュリティアドバイザーは雇いもらしたのか、役立たずだったのか。
FFXI開発中の頃■は自社販売予定のソフトの流出及び中古販売問題に腐心していたから、
すくなくともその頃から顧客のことを蔑ろにしてるのか。むしろユーザー憎しといった心境のままか。
業者はとにかく悪だが、このスレは、
FFXIが業者付け入られる原因を、顧客に被せようとする■eの意図が垣間見える。
938 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:25:01.35 ID:159RvzZy
930 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:07:58.11 (p)ID:P5FmnbVe(2)
垢ハックで無一文
↓
でもキャラレベルはそのままだからRMTで装備充実
↓
買い手バン
こんなの多い気がする。
で、自分も後ろめたくて泣き寝入り…
>>930
無一文の段階で業者との取引があったとして処分受けたとかって話無かったっけ?
939 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:26:12.28 ID:5Ud0wTtI
937 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:24:29.60 ID:f8S7rHT0
■eはネトゲに足を踏み入れるにあたり、ネットのエキスパートをヘッドハンティングしたと噂に聞くが、
どうやら確保したのはトラフィック処理のエキスパートだけのようだ。
セキュリティアドバイザーは雇いもらしたのか、役立たずだったのか。
FFXI開発中の頃■は自社販売予定のソフトの流出及び中古販売問題に腐心していたから、
すくなくともその頃から顧客のことを蔑ろにしてるのか。むしろユーザー憎しといった心境のままか。
業者はとにかく悪だが、このスレは、
FFXIが業者付け入られる原因を、顧客に被せようとする■eの意図が垣間見える。
>>937
いやならやめてもいいんじゃよ
この一言に尽きるだろう
940 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:32:45.00 ID:RJl1O23s
とりあえず売り子に大量のチラシ爆撃だな
941 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:33:34.62 ID:fjgXZfJv
まあ責任を自分で被らずに顧客や下請けもしくは社員に押し付けるのは
今の風潮かもしれんね。他業種でもよくある
常に企業は自分が責任を被らないように考えるからね
942 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:34:24.77 ID:r2OfXjlB
>>937
ぷちスタパ斉藤の事か
943 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 00:38:08.29 ID:l6cic70w
てか こんなクソゲーまだあったとはなwwwwwwwwwww
糞食って寝ろ 雑魚どもwwwwwwwwww
そして sageろよ バカ!!
944 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 00:38:32.66 (p)ID:B1V6dU23(2)
939 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:26:12.28 ID:5Ud0wTtI
>>937
いやならやめてもいいんじゃよ
この一言に尽きるだろう
>>939
そうなんだけどさー
でも、普通にFFはありえないくらい脆弱なシステムだったと思うよ
競売やサーチ "のみ" 不調だったり、FFAHみたいなサイトもできてるしw
どこでもモグハウスとかさー DDoSの対処とかさー
パケット偽装を見極めることは困難な場合があるけど、
確実に見分けられるやつまで、素通しされているとしか考えられない症状がいくつも発症してるんだよねww
DB周りもだいぶ前に大幅なテコ入れしたっしょ?
バージョンアップ前のクリスタルと後のクリスタルがまとまらなかった時期しらない?
まーネトゲなんて、そうやって進化していけばいいんだろうけどw
945 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:44:08.03 ID:uL145257
FF入れてないPCでも、LSコミュとかインするのまずいよね?
946 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:51:35.74 (p)ID:P5FmnbVe(2)
明日は気を付けろよ~
POLバージョンアップ
↓
パスワードルール変更で変更させられる
↓
今までビューワーに保存してたからパス入力してなかったのに
変更時にキーロガーで抜かれる
↓
垢乗っ取られ
こうゆう人が出ないことを祈る
947 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:55:11.00 (p)ID:1qo9BRGQ(7)
Σ(・ω・`;)
ちょっと待って欲しい。
俺、一年くらいの前のバージョンアップ以降に毎回パスワード入れないと入れなくなったんだが……
これ不具合か?? パスワード保存にチェック入れても毎回パス入力から始まるんだが
948 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:56:21.64 ID:tEZCASEN
それは・・・
949 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 00:57:42.19 ID:Bp0zlWNU
947 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 00:55:11.00 (p)ID:1qo9BRGQ(7)
Σ(・ω・`;)
ちょっと待って欲しい。
俺、一年くらいの前のバージョンアップ以降に毎回パスワード入れないと入れなくなったんだが……
これ不具合か?? パスワード保存にチェック入れても毎回パス入力から始まるんだが
>>947
わーい。俺と同じ同じ
950 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 01:05:03.91 (p)ID:1qo9BRGQ(7)
949 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 00:57:42.19 ID:Bp0zlWNU
>>947
わーい。俺と同じ同じ
>>949
これってセキュリティ向上のための仕様だとばかり思ってた。
違うのか! なにー
だけどWinアップデート、罠回避、アドアウェア、バスター2006の俺に死角はないぜ!
951 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 01:06:23.79 (p)ID:fVxHgdK2(2)
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=live25.2ch.net&bbs=ogame&key=1193067629&ls=
次スレっぽいやつ
952 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 01:08:30.71 (p)ID:stB2818n(2)
950 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 01:05:03.91 (p)ID:1qo9BRGQ(7)
>>949
これってセキュリティ向上のための仕様だとばかり思ってた。
違うのか! なにー
だけどWinアップデート、罠回避、アドアウェア、バスター2006の俺に死角はないぜ!
>>950
バスター2006ってどうなんよ?
953 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 01:11:27.37 ID:nMAuvWh2
>>947
ログイン画面のチェックボックスじゃなくて、POLの中の設定項目に
パスワード保存の可否があったはず
954 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 01:11:55.62 (p)ID:1qo9BRGQ(7)
952 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 01:08:30.71 (p)ID:stB2818n(2)
>>950
バスター2006ってどうなんよ?
>>952
去年の暮れに2005のサポート期限が過ぎて、2006か2007にオンラインバージョンアップさせてやんよ!
っていうメールが来たんで、無難に2006を選んだ。
だって2007はウンコソフトだって散々こき下ろされたからなぁ
よかったよ2006で。 このまま2008年5月までイケるから、次は2008にする予定
955 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 01:12:42.72 (p)ID:1qo9BRGQ(7)
953 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 01:11:27.37 ID:nMAuvWh2
>>947
ログイン画面のチェックボックスじゃなくて、POLの中の設定項目に
パスワード保存の可否があったはず
>>953
まじで! 明日試してみる。 今日はもう寝るー
956 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 01:20:43.87 (p)ID:stB2818n(2)
954 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 01:11:55.62 (p)ID:1qo9BRGQ(7)
>>952
去年の暮れに2005のサポート期限が過ぎて、2006か2007にオンラインバージョンアップさせてやんよ!
っていうメールが来たんで、無難に2006を選んだ。
だって2007はウンコソフトだって散々こき下ろされたからなぁ
よかったよ2006で。 このまま2008年5月までイケるから、次は2008にする予定
>>954
そっかー
ギャグで言ってるのかと思って突っ込もうかとまよた
957 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 01:34:25.28 ID:3ZgoL6jB
ネット世界は安全な日本じゃねぇむしろロアナプラだ。って漫画好きのおっちゃんが言ってた。
958 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 02:02:28.33 (p)ID:Gm7GtVRK(2)
パス抜かれた後の行動は鯖上は正規プレイヤーの行動でしかないから
それを完全に判別する方法なんてないからなー。アイテム全部もどしたら
業者にパス抜かれたふりをして悪用される可能性があるからな。エクレア
だけは補償してやるべきだとは思うが。
959 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 02:05:20.03 ID:mEmfnBhP
あまりに事が大きくなったら、初の大規模巻き戻しがあったりしてね。
960 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 02:31:48.74 ID:CejBLZtm
959 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 02:05:20.03 ID:mEmfnBhP
あまりに事が大きくなったら、初の大規模巻き戻しがあったりしてね。
>>959
ありえんだろ
961 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 02:44:19.03 ID:c4zWpLPD
>>878
それなら面倒なことせずに高額アイテム生成して
ギル回収するだろ
962 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 02:51:21.61 ID:mW3AvHMu
874 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/22(月) 19:09:03.96 ID:8cEmO/oa
これってPOL内のパスを送信するときノートンのFireWallの警告
出ないのかな?
出るならそこで遮断すれば良いだけな希ガス。
>>874
>これってPOL内のパスを送信するときノートンのFireWallの警告
>出ないのかな?
>出るならそこで遮断すれば良いだけな希ガス。
独自の実行プログラムが送信するなら警告が出る
可能性が高い、が、ノートンのFireWallには最近のは
ノーマルプログラムと判定した物を勝手に通すアホ
機能が付いてた気がする。家は一個一個確認する事に
しているけど、自動判定にするとヤバイかもね。
あと、既存のプログラムを勝手に動かして送信されると
掛らないぞ。
963 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 02:53:06.18 (p)ID:Gm7GtVRK(2)
>>959
そっちのほうが収拾がつかなくなる・・・な。
964 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 02:57:27.44 ID:aqqUOCdx
アイテム補償はなー悪意との判別も困難だが、盗まれた側だけで済まんだろ
ある程度は業者アカウント経由で処分されるだろうから追跡自体は可能だろうが
何らかの形で対価を払ってアイテムを入手している人がいるわけで
その逆のアイテムではなくギルを盗られて何かを勝手に買われた場合も
アイテムを売った人に返せ、と言うのは簡単だが…アイテムの相場は常に一定じゃないし
さらに相手が競売経由の一般人だった場合、すでに別の用途で色々と買い物をしたりする可能性もある
合成素材とかチョコボ代とか細々と分散したギル全てを辿って回収は無理があると思うし
回収は困難ですからあらたにアイテムをあげますってわけにはいかんだろう
鯖に1つしかないレアアイテムなら2つに、ギルならその分世界に増えちまうからな
965 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 03:16:05.27 ID:ssMtcAUS
つまり架空世界の経済を守りたいがために
現実の犯罪に見て見ぬ振りをするわけだな
966 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 03:20:50.27 ID:r3ErG8EB
話違うかもしれないがアメリカじゃ仮想空間のお金ここで言えばギルを
換金したりする事できるゲーム?があるってテレビで見た事あるんだが
もしこれでNAユーザーでアカハックやられたらアメリカでは訴訟とかすごそうだよな
ん億とか訴訟起こされて■eとか負けそうだな
967 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 03:29:19.53 ID:OyiYga8w
セカンドライフだな
マスゴミが流行させようと煽っていたが、ほとんど誰も乗ってない(笑)
968 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 03:41:15.29 ID:Xru1kT6l
パス抜きサイトを何回か踏んでると思う・・・。
Norton Internet Security、Ad-Aware、Spybotでチェックしたけど異常なし。
ブラウザはOperaだった。
抜かれたかどうか確認するにはどうしたらいいんですか?
969 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 03:43:14.92 ID:NLxwcfpZ
パス変更,WindowsUpdate,アイテム減ってないかチェック。
ついでにオンラインスキャン
970 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 03:50:31.28 (p)ID:eUUuYyTI(2)
96 :既にその名前は使われています :sage :2007/10/20(土) 15:25:08.62 (p)ID:nqyIWk3v(16)
つか、こういう問題はユーザーが言い出す前に対策するものだと思うけどなぁ。
ユーザーが大騒ぎしても対策しない■eってどんだけー
>96
ハックされても簡単に戻ってくるとなればユーザー全体の警戒心は薄くなる。
それで得するのはカモや売り物が増える業者。
奴等が欲しいのはゲームの中のお金じゃなくてリアルマネーだから。
971 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 03:50:59.44 (p)ID:eUUuYyTI(2)
970 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 03:50:31.28 (p)ID:eUUuYyTI(2)
>96
ハックされても簡単に戻ってくるとなればユーザー全体の警戒心は薄くなる。
それで得するのはカモや売り物が増える業者。
奴等が欲しいのはゲームの中のお金じゃなくてリアルマネーだから。
965 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 03:16:05.27 ID:ssMtcAUS
つまり架空世界の経済を守りたいがために
現実の犯罪に見て見ぬ振りをするわけだな
>970は>965宛て。
972 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 03:54:24.70 ID:u7brdQCw
つまり中国人は氏ねということか
973 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 03:54:59.64 ID:z+AcprlC
中国人の人見てます?みんなが迷惑しているので罠サイトはやめて上げてください。
それと、在庫にヘラルドゲートルがあればQuetzalcoatlサーバーでバタリアバザー頼みます。
2000万で、即購入しますね。
974 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 03:57:17.54 ID:IeO+nGjH
>>970
警戒心て・・・この問題の本質はPC版発売以来放置されてきた、
「パスワードがメモリ上に暗号化されずに放置」されてるPOLの仕様だというのが分かってないな。
普通のネトゲだとキーロガーくらいしか方法がないが、
今のFFはトロイで簡単に抜けるのが広まったから集中攻撃される訳。
975 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 03:59:37.81 ID:Q13qexT6
974 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 03:57:17.54 ID:IeO+nGjH
>>970
警戒心て・・・この問題の本質はPC版発売以来放置されてきた、
「パスワードがメモリ上に暗号化されずに放置」されてるPOLの仕様だというのが分かってないな。
普通のネトゲだとキーロガーくらいしか方法がないが、
今のFFはトロイで簡単に抜けるのが広まったから集中攻撃される訳。
>>974
もう2年近く前に暗号化されてるっつーの
976 :既にその名前は使われています :2007/10/23(火) 04:02:12.62 ID:YBOlM1Kh
PS2で遊んでるんだけど、PCでフレンドリスト+?をけっこう使ってて、
怖くなったからPS2でパスワード変えたんだけど、
これで新しいパスワードをPCで打つようなことしなければ平気だよね?
977 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 06:02:47.72 ID:ZfozwCYp
その前にNorton Internet Security 2008でも買えよ
978 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 06:19:25.40 ID:JFy8Ki2P
2008は期限残ってるのに期限切れエラー多発のバグがあるらしいからまだ止めとけ
979 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 08:25:19.18 ID:yctGtglZ
ZoneAlarm入れればいいのに
無料の外国のファイアーウォールだけど
ネットに接続しようとしたプログラム全てに警告してくれる
もちろん許可すればFFだってWindowsの更新だって出来るよ
怪しいプログラムがアクセスしようとしたら許可しないにしてウイルススキャンすればよし
980 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 08:25:56.55 ID:Jl4xPLyf
964 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 02:57:27.44 ID:aqqUOCdx
アイテム補償はなー悪意との判別も困難だが、盗まれた側だけで済まんだろ
ある程度は業者アカウント経由で処分されるだろうから追跡自体は可能だろうが
何らかの形で対価を払ってアイテムを入手している人がいるわけで
その逆のアイテムではなくギルを盗られて何かを勝手に買われた場合も
アイテムを売った人に返せ、と言うのは簡単だが…アイテムの相場は常に一定じゃないし
さらに相手が競売経由の一般人だった場合、すでに別の用途で色々と買い物をしたりする可能性もある
合成素材とかチョコボ代とか細々と分散したギル全てを辿って回収は無理があると思うし
回収は困難ですからあらたにアイテムをあげますってわけにはいかんだろう
鯖に1つしかないレアアイテムなら2つに、ギルならその分世界に増えちまうからな
>>964
実は無問題な希ガス
A(被害者)のアイテム>業者が売ってギル>Bがギルと引き換えに所持
これでギルがAへ行ってれば、A=BがA>Bになるから、Aのアイテム復活はヤバス
でも現状は、A<業者(ギル)=B(アイテム)
ここで業者消してAのアイテムを復活させると、A(アイテム)=B(ギル<>アイテム)
ホントはBのを取り上げてAを復活がベストだが、業者を消せばアイテム復活でも、ほぼ拮抗だと思う
981 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 09:07:35.72 ID:35k0O9Wt
パス抜きで売ったアイテムを回収して
落札価格を落札者に補填すりゃいいだけの話じゃないか?
982 :名無しさん@LR改訂議論中 :age :2007/10/23(火) 09:08:42.39 (p)ID:Km/Y6D7i(3)
864 :751 :2007/10/22(月) 18:49:06.31 ID:lcqjTl5v
>>756
遅レスですが、妹と共有の為断言はできませんがおそらくないです。
小心者の上知識もないので、わからないものはいれないし
妹も知識はゼロなのでなにかインストールしたりはないのではないかと思います
友人曰くブラックアウトだかブラックログというものに感染したのではないかとの事
PCをシャットダウンする時も何度も
「プログラムの終了中すぐに終了するには~」
がでて、すぐに終了を選択しないと落とせませんでした
>>864 仲間がいた><俺なんか今までパソコン触ったことないのにパソコン買ったものだからパニック状態;;
最近明らかに調子悪くなった;ビシージいけば必ず落ちるし。
白門いるだけで落ちる;ひどいときはバスでも落ちる;
とりあえず誰かにログインされないように常にログインしている!!
クソwwパソコン難しいwww
983 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 09:15:12.25 ID:sfP/vF7G
982 :名無しさん@LR改訂議論中 :age :2007/10/23(火) 09:08:42.39 (p)ID:Km/Y6D7i(3)
>>864 仲間がいた><俺なんか今までパソコン触ったことないのにパソコン買ったものだからパニック状態;;
最近明らかに調子悪くなった;ビシージいけば必ず落ちるし。
白門いるだけで落ちる;ひどいときはバスでも落ちる;
とりあえず誰かにログインされないように常にログインしている!!
クソwwパソコン難しいwww
>>982
>とりあえず誰かにログインされないように常にログインしている!!
パス抜かれたらお前がログインしていても、犯人はログインできたような気ガス
その場合お前さんが落とされる
で、最近パソコン買ったのならOSはビスタか?ビスタならメモリは最低2G必要。
調子悪いのはメモリ少ないせいじゃないか?
984 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 09:33:37.50 (p)ID:k6hVJ0Uk(3)
俺よく海外鯖においてある日本人が運営するアダルトサイトで無料のサンプルとか見たり、逆さ撮のサイト見たりしてるのだけどパス抜きされる危険性あるかな?
985 :名無しさん@LR改訂議論中 :sage :2007/10/23(火) 09:40:45.12 ID:YqQ+Gzsc
スパイウェアの意味解ってる?
986 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 09:42:02.17 (p)ID:LlL8iU5z(2)
>>982
>誰かにログインされないように常にログインしている
それ意味ない、ずっとログインしていても誰かがお前のIDでログインしたらお前が落とされる
987 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 09:46:42.26 ID:/CqQmW1l
なんで同じIDで入るのに先に入ってた方が
落とされるんだ?
順番守れ!!
988 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 09:50:40.54 ID:UwYYpgpk
VirusScanってどうなん?
一応定義ファイルは毎日更新してるけど。
989 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 09:55:47.02 (p)ID:LlL8iU5z(2)
987 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 09:46:42.26 ID:/CqQmW1l
なんで同じIDで入るのに先に入ってた方が
落とされるんだ?
順番守れ!!
>>987
このシステムが無いとIDを盗んだ側がログアウトするまで手が出せなくなるからな
990 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 10:00:50.02 (p)ID:k6hVJ0Uk(3)
アカウント盗んだら、相手は速攻でパス変更するんだよな?
991 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 10:06:07.53 (p)ID:k6hVJ0Uk(3)
>>864妹うp希望。
992 :名無しさん@LR改訂議論中 :age :2007/10/23(火) 10:45:29.63 (p)ID:Km/Y6D7i(3)
983 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 09:15:12.25 ID:sfP/vF7G
>>982
>とりあえず誰かにログインされないように常にログインしている!!
パス抜かれたらお前がログインしていても、犯人はログインできたような気ガス
その場合お前さんが落とされる
で、最近パソコン買ったのならOSはビスタか?ビスタならメモリは最低2G必要。
調子悪いのはメモリ少ないせいじゃないか?
>>983 OSはXPです!臭作っていうエロゲアンインストールしてウィンドウズアップデータを更新したら
さっきビシージで落ちなかったっす!これはなおったかも!?
993 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 10:57:15.61 (p)ID:Lf36vY4c(2)
>>950
>>952
>>954
■■■過信してると危ないぞ■■■
ウイルスバスター2006を使用している香具師は
今すぐ公式から2008を無料アップデートするべきw
2006で検索してもヒットしないスパイツールが2008だとヒットするw
2008にしてFF関連のサイト巡回してるとかなり警告が出るwwwww
994 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 11:01:58.37 ID:wzztEwA2
臭作wwwww
995 :名無しさん@LR改訂議論中 :age :2007/10/23(火) 11:13:51.05 (p)ID:Km/Y6D7i(3)
ずっとログインしてるの意味ないのか~;;不安だ;;
996 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 11:17:19.91 (p)ID:Lf36vY4c(2)
995 :名無しさん@LR改訂議論中 :age :2007/10/23(火) 11:13:51.05 (p)ID:Km/Y6D7i(3)
ずっとログインしてるの意味ないのか~;;不安だ;;
>>995
ここに書き込んでる暇があるならウイルスソフト入れてスキャンしてこいw
997 :既にその名前は使われています :2007/10/23(火) 11:19:19.15 (p)ID:5FN+GhV6(2)
>>995
エロゲでもやって落ち着け
臭作とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇwwwwwwww
998 :既にその名前は使われています :2007/10/23(火) 11:20:53.26 (p)ID:5FN+GhV6(2)
次スレ
中華の行動が規約違反を遥かに通り越してる件
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=live25.2ch.net&bbs=ogame&key=1193067629&ls=
業者がパス抜いたキャラの装備売りまくってる
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=live25.2ch.net&bbs=ogame&key=1193064710&ls=
999 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 11:21:53.20 ID:coxH41JL
中華が滅亡しますように
1000 :名無しさん@LR改訂議論中 :2007/10/23(火) 11:21:58.75 (p)ID:fVxHgdK2(2)
1000なら業者に天罰
1001 :1001 :Over 1000 Thread
=== Area: Live Networkgames@2ch (p)http://live25.2ch.net/ogame/ ===
//
/ .人 あ、ぽこたんインできないお!
/ (__) パカ
/ ∩(____) このスレッドは1000を超えたお。。。
/ .|( ・∀・)_ もう書けないので、新しいスレッドにインするお!
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪