「過去スレ5」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「過去スレ5」(2007/10/25 (木) 13:43:49) の最新版変更点

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1 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:38:47.00 ID:oQ9TWI5X
↓FFAHで『Luckshop』を検索するとこうなる↓ 
ttp://www.ffxiah.com/player_search.php?sid=12&search_q=Luckshop 

651 ：名無しさん＠LR改訂議論中 ：2007/10/22(月) 01:09:55.54 ID:5xGwlSYJ 
お前ら通報よろ 
ほぼ全鯖に存在する 
『Luckshop』とゆうキャラクター 
調べてみたが、ありえんくらいの装備を売却 
垢ハックしたキャラからコイツに流してる模様 
あくまで憶測だが、調べてみるとわかるはず。 




2 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:39:05.46 ID:oQ9TWI5X
8 名前： 名無しさん＠LR改訂議論中 投稿日： 2007/10/22(月) 17:54:15.77 ID:T/45pzOT 
１．ＦＦブログ・掲示板に中国人がパス抜きウイルス入サイトを仕掛ける。それも膨大に。 
２．踏むヤツ大量続出（exe実行とかじゃなくて、IEの脆弱性利用して勝手に起動させられる模様） 
３．キャラ奪いギルに換金できるものは全部奪う 
４．パスワードを業者側で変更＞鯖移動させられる（大抵、見つかった時は素っ裸でアルテパゲートの中に放置してある。無論業者の仲間として） 
　　鯖移動料金は当然利用者負担。 
５．高額品（ストブーだのスピベルだの）は○○shopに送られ売りさばかれる。２１鯖でLuckshopが見つかり、６鯖でHarryshopが見つかる。 
　　どうやら１キャラで云千万ギル稼ぎ、業者のＲＭＴに消えている。 

（番外）業者が「じっと見つめる」のは、普段から高額品チェックしている模様。ターゲットが罠サイトに誘導されると最優先で身ぐるみ剥がしてパス変更させられる。 

しゃれになってねえｗ 



3 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:39:17.79 ID:9yuVQq85
逃げと 


4 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:42:30.65 ID:H4omV/sd
よげとー 


5 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:44:07.21 ID:oQ9TWI5X
00 Bahamut 　　　　　　　Luckshop 
01 Shiva 
02 Titan　　　　　　　　　　 Luckshop 
03 Ramuh 　　　　　　　　　Luckshop　　,Harryshop 
04 Phoenix 　　　　　　　　 Luckshop 
05 Carbuncle　　　　　　　 Luckshop 
06 Fenrir　　　　　　　　　　 Luckshop 
07 Sylph　　　　　　　　　　　 Luckshop 
08 Valefor　　　　　　　　　　 Luckshop 
09 Alexander 
10 Leviathan　　　　　　　　　 Luckshop 
11 Odin 　　　　　　　　　　　　　Lilishop 
12 Ifrit 　　　　　　　　　　　　　Harryshop 
13 Diabolos 　　　　　　　　　　Luckshop,　　Lilishop 
14 Caitsith 　　　　　　　　　　　Luckshop 
15 Quetzalcoatl　　　　　　　　　 Harryqaz 
16 Siren 　　　　　　　　　　　　　Luckshop　　　,harryshop 
17 Unicorn　　　　　　　　　　　　 Lilishop 



6 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:44:48.72 ID:oQ9TWI5X
8 Gilgamesh 　　　　　　　　　　Luckshop 
19 Ragnarok 
20 Pandemonium 　　　　　　　　Luckshop 
21 Garuda　　　　　　　　　　　　 Harryshop 
22 Cerberus　　　　　　　　　　　 Luckshop 
23 Kujata 
24 Bismarck　　　　　　　　　　　 Harryqaz 
25 Seraph 
26 Lakshmi 　　　　　　　　　　　　Harryshop 
27 Midgardsormr　　　　　　　　　 Luckshop 
28 Fairy 
29 Asura　　　　　　　　　　　　　　 Luckshop 
30 Remora Luckshop 
31 Hades 



7 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:45:17.71 ID:oQ9TWI5X
559 名前：既にその名前は使われています ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/17(水) 19:05:25.37 ID:fqbOSFiF 
9月の下旬にまんまと罠にかかってアイテムを根こそぎ奪われた間抜けだが、 
当時雑談スレに書いたものと被るが、被害に遭った人の参考になればと思うので 
その時の■の対応を書いておく。 

自分は二つアカウントを持っているんだが、ふと一つの垢でログインしたときになぜか 
ログインしていない自分のもう一つの垢が稼働していて、しかも鯖移動して別の鯖にいた。 
それでヤラレターと気付いたのが21時頃。 
そのとき既にサポセンは閉まっていたので、スクエニ公式HPの通りサブ垢からGMコールをして 
乗っ取られたアカウントを停止してもらうことに。だが件名に「自分のアカウントが不正アクセスを受けています」と 
書いてGMコールしたところ、結局GMからtellがあったのは24時過ぎだった。 
その間ずっとフレリには自分の垢が他鯖でオンラインになっていて、気が気じゃなかった。 
それから「GMにできる範囲で」という本人確認（キャラ名や所属国など）をした上で 
そのアカウント所持者であると認められて、どうにか乗っ取られたアカウントを停止してもらった。 
あとは一度サポセンが開いてからパスワードの再発行をするということでコール終了。 
後日サポセンが開くと同時に電話をかけるものの、一時間ほど繋がらずにリダイヤルオンライン。 
電話が繋がってから、レジコや住所・連絡先で本人確認をして、晴れてパスワードを再発行してもらった。 
そのとき「不正アクセスについての調査を望まれますか？」と聞かれ、イエスと返事したところ、 
鯖移動についてや紛失したアイテムについては全て調査の後になると言われた。（続く） 


8 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:45:30.66 ID:oQ9TWI5X
560 名前：既にその名前は使われています ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/17(水) 19:07:04.99 ID:fqbOSFiF 
（続き） 
そしてようやくアカウントを取り戻してログインしたところ、まずPOLでGMとチャットしてからでないと 
動けない。そこで一時間ほど待たされた。 
POLの音楽を聞き続けて待ちに待ったGMチャットは「既にサポセンから連絡があったのでもういいよ」 
という有り難いお言葉で即終了。その後やっとのことでFFにログイン。すぐさま各キャラの状態を確認する。 
メインは鯖移動させられた上でなぜかアルテパゲート先に居た。業者の手下になっていたぽい。 
EX以外の装備は身包み剥がされていた。倉庫にあったアイテムも店売りされたのか全て空だった。 
その後すぐにGMコールをして、サポセンで言われたとおりに紛失したアイテムを全てtellで話す。 
ついでに自分のアイテムを処分したらしきキャラクターがFFAHで見付かったのでGMに告げておいたが 
「参考にします」とだけ返事があっただけだった。今でもそいつは元気にログインして流砂に篭もってる。 

これが一応不正アクセスが発覚してから自分がやったことだが、いくつか気付いた事があるので次で箇条書きする 



9 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:45:41.57 ID:oQ9TWI5X
562 名前：既にその名前は使われています ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/17(水) 19:09:59.74 ID:fqbOSFiF 
・1～2週間のうちに途中報告でも調査結果の連絡をすると言われたが既に2週間は過ぎた。 
（同様の事件が頻発していて忙しいのかもしれないが「まだ調査中」くらい言ってほしい） 
・GMに確認したところ、「たとえ何らかの救済措置があるとしても、今の状態でキャラを動かして利益を得るのは自由」とのこと 
（どうせ救済措置なんか無いだろうが一応確認した。他鯖で遊んでも構わないそうだ） 
・GMコールの件名は正直に書くと損をする可能性がある 
（不正アクセスでコールしたときは22件待ちで３時間待たされたが、後日スタックで読んだら29件待ちにも関わらず5分で来た） 
↑ちなみに３時間待って現れたGMが天安門事件で一躍有名になったClokettinだった。 
あれから何年経ってるか分からないが元気にお仕事されてるようだ。 
・登録してあるクレカを勝手に使われ、鯖移動代3150円の課金がされたにも関わらず調査結果待ちの一転張りで 
鯖を戻すなどの対処はしてくれていない。 
（POLのIDとパスワードさえ抜く事ができれば登録クレカで自由に追加課金できるシステムになってる） 
・サポセンのお姉さん曰く「警察に連絡するのは調査結果の出た後にしてくれ」 
（当時は混乱していて素直にハイと頷いてしまったものの、調査結果が遅れればその分通報が遅れるという悪循環だった） 
・GMコール待ちオンラインにせよサポセンリダイヤルオンラインにせよ、とにかく時間がかかる。 
（幸い自分は自宅警備員なので全てぶっ続けで連絡できたものの、勤め人にはかなり厳しいと思う） 



10 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:45:51.81 ID:oQ9TWI5X
564 名前：既にその名前は使われています ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/17(水) 19:13:32.08 ID:fqbOSFiF 
度重なる長文失礼、これで最後のレスになる。 
で、今は鯖移動されたままとにかく■の連絡を待つしかない状態。 
鯖移動や鯖移動代、奪われたアイテムについても全て調査結果次第なので身動きが取れない。 
アイテムは所詮データだし、ウイルス感染した迂闊な自分にも責任の一端があるので諦めもつくのだが 
中華の業者のせいでリアルマネーで3150円の損害が出ているのが一番許せない。 
（アイテムとギルの損害も2500万Gくらいなので、RMにすると奴らが10万円程度儲かってると思うとやりきれないが…） 

あと、スペック的に常駐のウイルス監視が厳しいって奴はNOD32おすすめ。 
リネとROの対策まとめHPを見てhostファイルを書き換えておくのもお忘れなく 



11 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:52:22.33 ID:Op79Qe6E
スレタイ、中国にするかシナにしてくれよ。 
「中華」ってのがネトゲ独特の中国への蔑称だってことは分かってるんだが、これは一般には敬称に属する。 


12 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2007/10/24(水) 05:52:42.35 ID:cVswe/cv ?2BP(672)
警察に連絡するのは後にしてくれってありえないでしょ(；＾ω＾) 


13 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:55:48.50 ID:JVDNkN4T
PS2ユーザなんだが 
LSコミュに登録してるとヤバイという書き込みを何件か見たが 
これについてあんまし語られてないのはなんでだろ？ 
PS2でやっててLSコミュ登録してるヤツかなりの数居ると思うんだが… 

今から登録削除しても遅いんかな？？ 
自動ログインに登録してて 
IDとパスは暗号化してあるってなってるけど 
それでもヤバイのだろうか？ 
PCはノートン入れててWindowsUpDateもちゃんとしてるし 
変なサイトも踏んでないんだけど不安でしょうがないよ(ﾉД`) 


14 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:56:03.00 ID:1CTnlqy8
前スレ 
中華の行動が規約違反を遥かに通り越してる件 
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193067629/l50 



15 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05:59:34.87 ID:oQ9TWI5X
>>13 
LSコミュニティからパスワードを抜いてる訳じゃないから登録は平気だよ 
ただ、利用する時に普段ならPS2のみでしか使わないIDやパスワードをPCで入力する機会が出来るじゃんね 
そういう時にもしPCがウィルスに犯されてたら危ないって事 
わかりやすく言うと、使わなければいい 


16 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 06:07:25.15 ID:JVDNkN4T
>>15 
レスありがとう 
業者パス抜き関係のスレ見てからはLSコミュ入ってないのだけど 
しばらくは入らないことにします… 
それ以前にPCが感染してたら 
パス抜かれた可能性は０じゃないってことですね… 


17 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 06:15:41.39 ID:ofz9uLMI
こりゃひでーな 


18 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 06:16:08.24 ID:oQ9TWI5X
>>16 
不安だったら、パスワード変えちゃうのが一番よいよ 
POLログイン＞サーピス&サポート＞会員情報？プレイオンラインID＞パスワードの変更 


19 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 06:19:09.42 ID:JVDNkN4T
>>18 
ですね 
もうすぐ出勤なので帰宅したら変えることにします 
ご丁寧にありがとうございます(ﾉД`) 


20 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 06:26:49.42 ID:Ex/MiKir
パス抜きの被害だけにしては多すぎな感じもするが、 
装備一式っぽい組み合わせばかり、かつ重ならず売ってるからやっぱりそうなのかねぇ 
ブログのコメントURLとかを平気で踏む奴が結構いるということか・・・？ 


21 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 06:55:18.58 ID:h+9Gaflu
>>12 
久しぶりにワルを見た 
まだFFやってんの？ 


22 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 06:56:46.15 ID:HwKRMmqT
自分のブログに張られる前に、コメントからhttpを弾いて（これで直リンは防げる） 
トラバはhttpを弾いた上で承認制にした 
貼られたフレのブログの米には、装備やスキルのまとめサイトがある、 
ナイズルアサルトについて～と言うような文言でリンクが貼られていた 
どうにかして踏ませようとしてるんだろうなぁ 

ところで、この板に鯖スレのある人たち、 
自分の鯖でのこの件に関しての反応はどうだ？ 
俺のいる鯖では完全スルーで無関心、 
帰ってきても「気になるならFFやめれば？」だった 
事の重大さが判ってないんだろうか… 
自分の身に降りかからないと現実の問題として捉えられないのかな 


23 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 07:06:44.93 ID:/9789CGb
いや、心底どうでもいいと思ってる人間の方が多いと思う。 
俺も被害者になったら頭にくるだろうが、それ以上でも以下でもない。 


24 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 07:11:31.52 ID:/Iosnu11
まあ国際問題になると面倒だから日本のユーザーに我慢してもらうしかないのかなあ 


25 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 07:14:20.64 ID:un1lDMSr
ＦＦ１１オフラインを出してくれたら許すｗ 
オンラインいらねｗ 



26 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 07:15:54.96 ID:B9vAWFLr
古参のネトゲユーザーにしてみれば今更な話題だからなあ。 
FFでこれだけ被害が大きくなったのは 
FF11が初めてのネトゲって人が多いからなんだろうな。 

リネージュだとファンサイトがクラックされたことがあって 
昨日までは見やすく分かりやすい情報満載だったサイトが 
開いた途端罠発動になっていたこととかあった。 


27 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 07:17:27.63 ID:B9vAWFLr
elemenやヴァナモンやゴブリがクラックされたら 
被害者が今の100倍くらいになるんかね？ 


28 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 08:15:19.21 ID:1o9ed04P
新ディスクの話よりも、中国人業者の不正アクセスの話の方が遥かに盛り上がってる件 

新ディスクでいい装備そろえようと、新ジョブ上げようと、クラックされちゃえば水の泡だもんな 
おまけにこっちはリアル犯罪ときてるし 
クレカの二次被害が報告されてるし、復帰したらWebマネーにきりかえとくか・・ 
てか、有名企業のサービスで怖くてクレカ使えないってどうなんだよ・・ 


29 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 08:24:29.78 ID:sh7iv+mv
金曜日休みだから今日ＩＣレコーダー買って、電凸してみるか… 
お前ら何か聞きたい事ある？ 
ちなみに俺は「こんな事件が続発してるけど対策はしてるの？ 
ゲーム内アイテムで済むならまだしもクレカが絡んでるのでとてもとても心配」 


30 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 08:58:46.45 ID:hHJaERBK
予防や啓蒙とは別に、既に犯行に及んだ輩がのうのうとしているのを 
何とかしたい、今後の犯行をやりにくくしたい、という事に 
関しては、あっちの取締りに連絡してしまえ 

中華人民共和国　公安部（普通の警察のこと） 
　公共信息網絡安全監察管理局（公共情報ネットワーク安全監督管理局） 

ネラーはすぐに、反日感情や癒着があるから通報は無駄っていうが、 
それはない。よく考えてみろ。取締り組織に所属している者は 
組織内の自分の成績に人生がかかってる。だから自分の業績に 
結び付けられる情報ならば無駄にはしない。 


31 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09:09:22.09 ID:+Oc4hFip
>>22 
事は重大なんだろうけど、 
防ぐことも簡単なんだよね。 
別のPCを使う、PS2や箱使う、 
一台のPCでやるなら、セキュリティに気をつける。 
これだけでもだいぶ違うと思うよ。 
自分でちゃんとすれば防げるようなものだから 
気にしない人は、ほんとどうでもいいと思ってるだろうね。 


32 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09:10:04.68 ID:6sdRlUd0
>>29 
「鯖移転を不正アクセスの結果行われ、代金がクレジットされた件の補償は？」 
「上記の件で、警察の介入を■eの調査結果報告待ちという理由で遅延を促された件」 
「不正アクセスによって破壊または改竄されたデータを復旧または再構築で補償は可能か？」 

この3つかな 
俺も知りたいし皆が興味有るところかと 
回りくどいけど、キャラといってもデータには違いないしな 
そのデータに金払ってるわけだし、そこら辺きっちり説明してくれないとな 

頑張ってくれマジ応援してるわｗ 


33 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09:24:06.66 ID:rwYFKIsH
PCじゃFFやってないんだけどリンクシェルコミュニティのHPは見てるんだ 
これってヤバイ？パス抜かれたりする？ 


34 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09:29:24.41 ID:6sdRlUd0
>>33 
罠サイト踏んだ後にパス入力してたら怪しいね 
キーロガー仕込まれてるとIDやパスワードの入力を読み取られてメールで送られるらしい 
シマンテックで危険度最低の評価だが、俺等には最強にヤバいウィルスだしなｗ 


35 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09:43:15.46 ID:RXV5CWew
前スレに書き込んだけどこちらにも貼り付け。 
Luckshop以外にも存在する「鯖頭3文字＋key」を含む名前で 
パス抜き装備を処分している疑いの強いキャラ。 

Valkeysen,Levkey,Unikey,Gilkeysen,Ragkeysen,Garkey,Cerkeysen,Kujkey 
,Serkeysen,Lakkey,Midkeylove,Faikey,Hadkeysen 



36 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09:57:39.64 ID:QLWZkaU1
最近ブログの他にメンバーリストにも出没しだしたな 
いきなり知らん奴が登録しだしたと思ったら、ホームページ欄に罠サイト貼られててﾜﾛﾀ 
ジョブレベルや合成スキルもそれなりに打ち込んであったし 
最近の業者は芸が細かいｗ 


37 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09:59:24.06 ID:bEeUkbbB
LSコミュ自体は安全だと思う、多分へいき。 
しかし罠サイト踏んだりしてPOL抜かれる確率は自動ログイン設定とかしてたら当然その分あがる。 
あとは1人が引っかかった場合同じLSコミュのやつも同じくらい馬鹿しかいないと思われて狙い撃ちされるかもなｗ 


38 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10:01:19.41 ID:1waXtY5F
IEでネットみるなら、ブラウザの設定は「高」にしとけよ。 


39 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10:05:25.38 ID:6MqdzzL7
いい加減「中華」じゃなく「支那」って言えよ 
中華は敬称だぞ 


40 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10:07:51.53 ID:YeYGhxSf
今すぐに出来る防御策としては、 
まず 
・怪しいサイトは絶対に踏まない 
・多少不便になるが、アクティブコンテンツを無効化する 
・WindowsUpdateを自動更新に切り替え常に最新の状態を保つ 
・ブラウザをIE以外のものに切り替える(FireFox・Operaなど） 
・セキュリティソフトを導入する（お金がない場合はAVG AntiVirus・avast!など） 
・スパウイェア検出ソフトを導入する（Ad-AwareやSpybotなど　ただしバグのあるバージョンもあるので自己責任で） 
・PS2やX箱〇があればそちらからパスの変更を行う（例え、どこか怪しいサイトを踏んだ覚えが無くても定期的にパスを変えたほうが良い） 

ブロガーの人向け 
・コメントやトラックバックを承認制にする、またはhttpや上で上がっている罠サイトのURLを弾く 

こんな感じ？セキュリティソフトを無料のものにすれば、 
小一時間もあれば上の作業は終わると思う 
まとめ方下手で申し訳ない 
もっとよい方法、よいまとめがあると思うのでよろしく頼む 


41 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10:11:04.09 ID:NGg2heQk
ＩＥで見ちゃらめぇ！ 


42 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10:12:13.88 ID:bEeUkbbB
windows使っちゃらめぇでいいだろｗ 


43 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10:49:58.45 ID:hHJaERBK
>>42 
どうしてもwindowsが必要なのってゲームソフトくらいだしな。 
他の事は他のOSで問題ないという人は多いと思う 


44 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10:52:14.53 ID:exMsrP9I
macはどうなん？ 



45 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:04:43.39 ID:CG2JRBve
パスワードをその都度入力すればいい 


46 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:05:47.33 ID:HC5bhXak
>45 
キーロガーついてる可能性もある 
クレカ番号とかはこっちでとられることも多い 


47 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:06:55.12 ID:HAGBmujV
解約するのが、一番かもね 


48 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:09:04.78 ID:Z0SfOp7C
キーロガーだと、キーボード叩かないでどっかからコピペで対応できるんだよね？ 
それとも、POL上から直接読んでるんだろうか？ 


49 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:10:58.59 ID:hWfZ+1Hu
>>48 
最近のキーロガーはコピペも監視するものがあります。 


50 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:11:54.27 ID:Z0SfOp7C
>>49 
そりゃそうか・・・ 
クリップボードの監視なんて簡単だもんな 


51 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:12:10.51 ID:YeYGhxSf
>>47 
極論してしまうとそうなんだが、そうじゃない方法を考えるのも 
このスレの存在意義の一つのような気がする 
パス抜きで得られるものはギルやアイテムだけじゃなく 
住所や氏名などの個人情報もあるからなぁ 


52 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:12:57.66 ID:etG39AE6
ゲーム自体の不具合じゃないから、運営は放置ってことか 


53 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:13:36.88 ID:11LoZK7q
毎回キー配列の変わるソフトキーボードからクリック入力しかないな 
それでもメモリ内とパケット監視されたらダメなのかもわからんけど 


54 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:15:00.97 ID:vHMtKb9I
厨下貧民発展途上国民は農薬野菜でも食って死ね！ 


55 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:16:17.72 ID:INTAA8z8
>>44 
WMDRM使った動画見れないのとSegaLinkみたいなActiveXコントロールが 
必須なサイト以外は特に困らん。 
それもBootcampとVMで何とかなるし。 


56 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:17:35.46 ID:lxOjTNDo
あらためてネットの怖さを思い知ったぜ… 
いつ自分が被害者になるかわかったもんじゃねぇな 


57 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:21:19.65 ID:hWfZ+1Hu
>>52 
ゲーム的に見れば正規のIDとパスでログインして正規の行動をしてるだけだからなぁ。 
ユーザーから見ればとんでもない事態だけど。 
その辺の乖離が複雑になる原因だね。 


58 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:22:31.27 ID:XSyqYG2s
>52 
でも放置すると間違いなく訴訟問題になるよ 
日本じゃ訴訟する人とかいないかも知れないけど 
NAへの被害も出始めたら、そんなのこじつけだと思うよなものでも訴訟するからね 
今回のことは金も絡んできてるしスクエニも知らんぷりしてると 
億単位の訴訟されかねないよ 
ここ見てる社員の人、マジでケツに火が付いてると思った方がいいよ 
パス抜かれた人が皆泣き寝入りや引退すると思わない方がいいよ 


59 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:30:16.74 ID:HAGBmujV
NAの掲示板には、罠サイトのリンクは貼られていないの？ 


60 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:31:42.94 ID:NNOxdWnI
こんなの放置してたら解約者増えるんじゃないかね。 
ハックされたら解約しようと思ってるけど、それ以前にゲームやる為に 
こんな不安や憤りを感じなきゃいけない事自体が馬鹿馬鹿しくなってきた。 


61 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:32:16.55 ID:uVmyoPaX
ギルじゃなくてリアルマネーを勝手につかわれてるし 
実際にそのリアルマネーを懐にいれてるスクエニが 
何の対処も取らないなら犯罪幇助と言われても仕方ない 


62 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:33:28.86 ID:exMsrP9I
中華ってほんと迷惑行為しかしないな。 


63 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:33:31.82 ID:uzOkUaYp
サポートに電話してみれば？ 


64 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:37:26.64 ID:HAGBmujV
中国人って、リアルでもネットでも迷惑な民族だよな 


65 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:40:45.25 ID:vHMtKb9I
あんなのが10億匹以上も地球にいると思うと鳥肌が立つわー 


66 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:41:02.34 ID:lxOjTNDo
まぁ逆に考えればSTTが”ヴァナ内”ではちゃんと仕事してるってこと 
なのかなあ～・・ 


67 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:42:07.00 ID:XSyqYG2s
>61 確かに犯罪幇助だよな。やられた人は 
スクエニにその辺を攻めてもいいかもね 
外人さんでパス抜きされた人もいるみたいよ 


68 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:44:26.46 ID:gt5w7XJ1
>>59 
張ってあっても向こうはにちじょうちゃめしごとでそんな事が稀に良くある事と解ってるから踏む奴は日本人に比べて 
極端に低いんじゃね？ 


69 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:47:43.99 ID:lxOjTNDo
海外出張とかしてもプレイできるよう＾＾にとか大層な理由いらんから 
さっさと蟲酷からのアクセス遮断してくれさああ 


70 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:48:10.51 ID:9YU9A1e0
くずえにと中華が手を組んだってことか！ 



てかサポセンマジつながらんよな 
しばらくお待ちください→待つ→混雑しているので時間をあけて電話しろのコンボ 
対応者１人とかでやってるじゃね－のかと思うわ 
つながるまでに怒り増幅するっちゅ－ねん！ 
フリーダイヤルじゃないしマジうぜ－ 


71 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:49:50.38 ID:HDc4MO3c
IEの仕組みはよく解らんが 
POLに自動ログインする為のパスワードがクライアントの何処かに保存されてて 
中華がIEのセキュリティホールを使って、パスワードを抜き出したとしても 
普通なら暗号化されてて、解読出来ないんじゃないのか？ 
もしくは、POLのデータが暗号化されてない？ 


72 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:51:56.57 ID:YZXopDIV
いや対処って具体的にどういうことだよｗ 
電話でアカウントロックが可能になるとかならできるかもだが・・・ 

キャッシュカードと暗証番号盗まれちゃって、預金を盗まれた。 
銀行が対処（返金とか）しないのがおかしい。 

これに近いだろ。 
こういう事件が多発した場合の対策は一朝一夕ですぐは打てないんじゃ 
ないかね、コストとの問題も出るし。 


73 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:55:24.13 ID:lxOjTNDo
指紋識別導入するしかないな！ 


74 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:55:29.03 ID:T5ztIGjm
支那豚業者とＰＴ組んでたら晒しますね。 
鯖事に支那豚名簿とかつくらないとね 


75 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:56:17.52 ID:hzxgitDA
前スレ1000イカス 
自分自身の救済ではなく被害者が増えませんようにときたか 


76 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:58:24.37 ID:+ydWeI5m
あんまり詳しくしらんのだけど 
これってもう中国からのアクセス遮断するしか 
手がないんじゃねーのか？ 


77 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11:59:13.45 ID:HC5bhXak
>75 
フレとか被害にあってやめられたらさみしいしな。 
FF卒業は喜ばしいが嫌な思い出しか残らなかったらやだし。 


78 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:01:11.38 ID:wyFz1g33
被害にあったやつの共通事項を知りたいな。 


79 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:01:35.28 ID:CbYGK8ab
>>71 
暗号を解読しなくてもファイルを上書きしてID合わせればログイン 
できるんじゃないか。試してないが。 


80 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:03:12.73 ID:HTDBYeBI
これ被害者に救済処置なかったらスクエア終わってるな 


81 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:03:27.24 ID:HDc4MO3c
>>79 
納得ｗ 


82 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:04:37.57 ID:waxSgmRg
>>76 
日本国内のホスト踏台にされたりするからなぁ 
一時凌ぎとしては有効だね 


83 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:04:38.43 ID:iTZ1PFOK
パス抜かれ被害者の一人です。 
ボロ鯖のキャラをオーディン鯖に移されて、アイテム抜け殻で白門競売前に立たされてました。 

ショボいノートPCしかないのでPS2でプレイしているのですが、何故か抜かれた…最初は原因が判らなかった。 
リアフレも抜かれ、そこで原因が解りました。そのリアフレと、9月に新宿と秋葉原の漫画喫茶でFFへログインした。その店はセキュリティソフトが常駐していなかった気がする。 
おそらくそこでやられたのかと…。キーロガーなのかな。 
今GM呼んで待機中ですが、参考HP見る限り期待は出来ないようですね…。 
あっけない最後だよなあ…涙出てきたよ…。せめて引退するならフレ達とチャットで挨拶がしたかった。 


84 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:04:58.70 ID:rwYFKIsH
>>34 
罠サイト踏んだかどうかが判らないからなあ 
ちなみに毎回IDとパスは手入力してるんだけど、やめた方がよさそうですね 
なんでLSコミュってPOLと別IDとかじゃないんだろう 
これのせいで利用に二の足踏んでるLSメン結構いるのに 


85 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:05:43.84 ID:HAGBmujV
>>83 
ﾃﾗﾜﾛｽｗ 


86 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:07:00.53 ID:lxOjTNDo
普通のサイトでもJavaScriptがないとまともに見れなかったりとか 
なんかの公式サイトでもトップページがFlashでとまともにみれないとか 
そんなサイトばっかりだから、なんのセキュリティ知識もない一般人が 
こういう罠にはまっちゃうんだよなぁ 

俺なんて普段画像すらoffだぜｗ 

とりあえずphotoIIは表示方式変えろと。コピペすんのもたるいんだぞとｗ 


87 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:07:44.92 ID:FeO4qgrW
ゲストログイン機能の制限設定できるようになれば良いんだがね 
外からログインする奴は自己責任で 


88 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:09:06.47 ID:a3sjfo3k
>>83 
カワイソス(´・ω・`) 
市場に出回ったｱｲﾃﾑは恐らく戻せないが 
エクレアは戻せる可能性大だと思われ 
鯖移動でクレカ盗用されてるなら諦めず頑張れ 


89 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:09:34.74 ID:etG39AE6
>>70 
繋がっても「お待たせしました」とか言わないんだぜクズエニのサポセンって 


「はい。」　だけの奴もいる。こっちから「スクウェアエニックスのサポートセンターですか？」と 
聞いて初めて「そうですよ。」とか言うようなのがオペレーターとしてごろごろしているからな。 

しかも話中に通話状態悪くなって切れても絶対かけ直してこない（個人情報確認をした後でも） 


90 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:10:12.99 ID:9+ciYMVE
普通のMMORPGのシステムだと、アイテムには固有のIDが振られてる。 
ちなみにお金にも。 

だから、盗まれる前のキャラデータが残っていれば、そのアイテムからＩＤを割り出して、 
追跡調査すれば、どういう経路で受け渡しが行われたのか調査可能なはず。 

まあ、めんどいからスクエニはやらないだろうね。金にもなんないしｗ 


91 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:13:00.22 ID:YZXopDIV
>>90 
それは可能じゃないかと思うんだが、競売から売られてしまった時点で 
それを「取り戻す」という行為ができんだろ。 
で、アイテムそのものを返却してしまうとアイテムを複製することになる。 
この行為を「しない」と言ってる以上、業者が手放したアイテムは手元に 
戻らないことになる。 


92 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:13:33.24 ID:FmrZlSgV
>>90 
さすがにそれはもうやってるだろうｗ 
今は企業イメージを下げずに■も被害者として振舞い(実際被害者だが) 
如何にコストをかけずに問題に対応するかを相談中ってとこじゃないかｗ 


93 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:13:45.14 ID:HC5bhXak
せめてエクレアは戻して欲しいよな 
銘入り装備とか引退したフレからもらったもんはどうにもならんが 


94 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:13:52.76 ID:exMsrP9I
なんとかしないとユーザーはなれるぞｗ　スクエニｗ 


95 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:14:13.84 ID:etG39AE6
>>83 
この話を聞いて、まさかと思ったことが・・ 


8月頃にPTで数回一緒になった2年ブランクの復帰者さんがいて、 
LSには呼ばなかったがフレ希望されたので9月中ぐらいまでは 
普通に遊んで、組んでPTしていた。 

それが、10月頭に突然何の前触れもなく別鯖に移動。 
最初は別鯖にもキャラを作ったのでそっちにも行ってる、とのことだったが 
ポストにそのキャラ名を入れてみたら使えなくなってることが判明。 

フレンドリストメッセージから幾つか質問メール飛ばしてみたんだが、 
前はインしていれば返信率100%（即日返答）だったのがかえってきにくくなったうえ、 
なんか話がおかしくなってる（話がかみ合わない）メッセージがくるようになった。 

普通に嫌われること言ったのかなと思ってしょげてたが・・・あれ抜かれた可能性もあるんだな！！！ 


96 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:15:31.75 ID:FmrZlSgV
>>91 
補償はまた別の話で、トレード可能なｱｲﾃﾑが市場に出回った場合は 
まず取り戻すのは無理だろうね。 
ゲーム内で正規の手段で取り戻すことが出来ないわけではないので 
絶対無理とは言ってないだけだな。 


97 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:16:06.40 ID:zX7NAVJE
対応遅い□もアレだが 

今回のケースはユーザーにも責任の一端はあるしな 



98 ： ◆vddkNh7Yho ：2007/10/24(水) 12:16:40.32 ID:6uQiY+na
>>83 
災難だったな、お疲れさん 
できればサポセンにも電話してその件について報告しておいてくれ。 
あと鯖移動代の課金はクレカかな？そうなら警察にも届出した方がいいと思う。 
漫画喫茶の名前も分かるようならサポセンに言うべし。 

ja　挑発　<>>85> 
/p　殴るなら俺を殴れ 

被害にあったばかりの人に塩を塗りこむんじゃない 


99 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:18:29.48 ID:9+ciYMVE
ＡＨ通すことで、IDが変わるようなロンダリングできるシステムだとしたら、それは糞だなあ。 
捨てるまでIDが不変にするべきだろうし、普通はそう。 

追跡はめんどくさいが、IDを打ち込んで、今、現在どこにあるかを割り出すのは簡単だろう。 
もし、盗まれたアイテムが特定のキャラに集中してたら、そのキャラを追跡調査するとか 
そういうスペシャルタスクは可能じゃないかと思う。 


100 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:20:27.27 ID:PJXeg6J9
最近、tellをしても全然返事をしてくれないC●●tちゃん 
返事をしてくれないのは、業者に乗っ取られちゃったからだったんだね！ 
業者め、絶対にゆるせない！ 


101 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:21:32.26 ID:Op79Qe6E
>>83みたいな被害報告あちこちで目にすることが多くなったけど、高確率で有料鯖移動もされてるんだよな。 
被害者の金使って好きな鯖に移動してRMT用にギルを奪ってるんだから本当に腹が立つ。 

糞業者がこうやってどんどん有料鯖移動サービス使ってくれて、クズエニは儲かって大満足ですか？ｗ 

いい加減に本当の仕事をしろよ無能なSTTども！ 


102 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:21:50.87 ID:aub5YfH5
エクレアは金には変換出来ないし複製じゃないから 
なんとか補償シテくれりゃいいのに 

なんか細かいとこで対応不味い、不遜な態度とるで 
無駄にユーザーのヘイト上げて仕方なく半年後に 
ようやく対応とか毎回そんなんだよなあ 


103 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:22:30.11 ID:FmrZlSgV
そういうのはもうやってるってｗ 
ここでluckshopの話題が出る前に、■も怪しいキャラ、アカウントは既に掴んでる。 
ｱｲﾃﾑのIDはDupe対策もあるだろうから個別で不変だと思う。 


104 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:23:01.76 ID:YZXopDIV
>>99 
意味が違うだろ。 
「競売から購入した善意の第三者たるＰＣからアイテムを取り上げることは 
できない」ということだ。 
無理やり取り上げて、取引ギルを返却する手法は無きにしろあらずだが・・・ 

追跡調査はしてると思うぞ。 


105 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:23:41.91 ID:aub5YfH5
ああ 
鯖移動もやられたら、被害者の金使われるのか 


106 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:24:50.48 ID:iTZ1PFOK
一昨日に２ヶ月くらい張り込み続けて、 
みんなに手伝ってもらって取ったベロシアスベルトも捨てられてて泣いてしまった。 
２２の大の大人が。 

エクレアアイテムが戻る可能性があると聞いて少し希望が持てたよ。あとは鯖戻して貰えるかどうか…。 

というか、漫画喫茶でインターネット全く見ずにFFやってたから自分でウィルスやスパイウェア踏んだとかあり得ないんだけど、 
こういうのって漫画喫茶に責任ないのかな…。 
ちなみにパスとか自分以外は誰も知らないしメモもしていない。部屋は家族以外は入らない。 
漫画喫茶以外は考えられないんだけど…。 


107 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:24:56.25 ID:INTAA8z8
鯖移動手続きってレジコの入力とか必要ないん？ 


108 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:25:14.71 ID:FeO4qgrW
システムなり難易度なりに多少の不満があってもＦＦ続けてきたのは 
育てたキャラに対する愛着があるからねえ 

それを木っ端微塵にしかねないよね、今回の騒動は 
対応誤るとマジで■ヤバイぞ… 


109 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:27:39.98 ID:hWfZ+1Hu
>>99 
> 追跡はめんどくさいが、IDを打ち込んで、今、現在どこにあるかを割り出すのは簡単だろう。 
> もし、盗まれたアイテムが特定のキャラに集中してたら、そのキャラを追跡調査するとか 
> そういうスペシャルタスクは可能じゃないかと思う。 

可能だとは思うけど競売経由で善意の第三者に渡ってたら戻すのは無理じゃないという話だと思う。 
買った人に罪は無いから返せとも居えないしそのままで下の人に戻したらアイテムの複製になっちゃうからね。 
前にROの社員のゼニー増殖のときにインタビューで答えてたけど不正対策でかなりえらい人でもアイテムやギルの複製に関しては独断では一切出来ずに複数の人間の審査と決済が必要になるって話しだったし。 


110 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:27:40.91 ID:HC5bhXak
>107 
ウェブマネーでしかやったことないが不要だった 


111 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:28:02.27 ID:9+ciYMVE
>>103 
Dupeで思い出したけど、昔Dupeがはやってたころは、Dupe可能だったんだよね。 
そもそも同じIDが発生した時点でエラーで警告、アイテム削除が普通だと思うが、 
それをやってなかった。今もたぶん、ID重複即エラーというDupe対策されてないと思うよ。 
Dupeが出来ないように対策はしてるだろうけど。 



112 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:28:21.02 ID:YZXopDIV
可能性で語っても仕方ないが 

◎鯖移動→元に戻して貰える 
◎鯖移動課金→返金される 
○エクレアアイテム→戻される 
△ギル→業者で止まっていれば可能性があるかも？ 
×非エクレアアイテム→善意の第三者に渡ってしまうと難しい 

下２個をどうやって補償（補填）するかだよね。 
ただ自責０じゃないことを考えると、○まで戻ってくれば御の字かも。 


113 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:29:24.73 ID:INTAA8z8
㌧ 
金が絡むときはいつも要求されてた気がするが鯖移動には必要ないのか 


114 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:29:26.90 ID:nXpmGPEt
これって昔はなかったよな 
STTにゲーム内でなにもできなくされて 
業者もいよいよ手段選ばなくなってきたって感じだよね？ 


115 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:30:40.00 ID:p0UF0x+u
今までズルズルプレイしていたのを、辞めるきっかけになったのは確かだな 
今月で解約する旨を伝えながらサポセンに電話すると楽しいよ 


116 ： ◆vddkNh7Yho ：2007/10/24(水) 12:30:42.86 ID:6uQiY+na
>>106 
大丈夫だ、もっと年上の涙目被害者も居る。 
とにかく落ち着いて、あとできるなら状況を楽しむくらいの姿勢でやらないと疲れるぞ。 
パスワードはもう変更してあるか？ 

>>107 
いらない。コンテンツ購入や削除と同様にIDパスのみでできる。 


117 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:30:49.41 ID:ObwVtdhI
>>106 
お前みたいなマヌケはそのまま辞めちまえよｗ 


118 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:31:02.69 ID:L8zhZBa9
今まで他人事だと思って見てたけど俺の周りでも被害者が出始めた。 
下手すると次は自分の番かもしれないんだなぁ…。 


119 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:31:43.97 ID:9+ciYMVE
最近あちこちに、巧妙にウィルス仕込まれたＵＲＬが貼られているね。 
対策が完全にされるまでは、FF11遊ぶＰＣでホームページ閲覧は絶対やめといたほうがいい。 


120 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:34:57.97 ID:hHJaERBK
>>72 
カードの場合は年会費に保険料が含まれてたり、別途加入したりだろう。 
損失をこうむるのは保険会社 

鯖移動費の被害にあった人はそういうのの対象にはならないのかな？ 
一度カード会社に聞いてみてはどうだろう。 

カード会社から■へ、本人確認の精度をもっと上げろと 
クレームが行くように持っていけないかな 


121 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:35:07.38 ID:GxqYfGCA
>>114 
それもあるだろうし、鯖移動サービスのおかげで 
垢ハックで鯖移動すれば業者に痛手無くどの鯖にでもギルを送れるってのがでかいんじゃないかな。 

鯖移動はもっと困難な手続きを踏まえるべきだったかもね。 
業者に使われるなんて実装前から分かりきってたことだし。 


122 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:35:17.06 ID:XGuPzalN
IDとパスワード入力方法をキーボード入力じゃなく、 
マウスでクリックする入力方法で防げない？ 


123 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 12:36:27.75 ID:StbdpBFk
毎回配置が換わる文字ボタンを 
マウスでクリックするとかね 


124 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:36:30.54 ID:r5dXlcYl
何で鯖移動にレジコ必要ない仕様にしたんだろうね。 


125 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:36:39.75 ID:NGg2heQk
「ネットカフェしか考えられない」なんて被害者からの戯言だけで責任擦り付けられるネカフェｶﾜｲｿｽ 
信憑性が乏しすぎるし、どっか別のとこで引っかかった可能性もあるだろ？でｵﾁﾏｲ 


126 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:36:49.07 ID:FmrZlSgV
こういうのを■も早く作って対応しろよな 

ttp://lineage2.plaync.jp/support/support_10.aspx 


127 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:37:29.74 ID:iTZ1PFOK
>>116 
パスは変えました。ありがとう。 
GMが24件待ちで二時間経ってるんだけど、 
あと何件待ちかって確認する方法あるのかな… 


128 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 12:37:47.78 ID:StbdpBFk
ボタンのサイズと、ボタンの間隔が変わったりもいいかも 


129 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:38:11.13 ID:9+ciYMVE
さあねぇ。コピペしといてという案もあるけど、ウィルスがどの情報を 
盗んでいるかわからないから。 
ＰＳ２で遊ぶとか、完全に防げる方法を模索したほうが安全では。 


130 ： ◆vddkNh7Yho ：2007/10/24(水) 12:38:15.52 ID:6uQiY+na
これまでこっちに向かって直で煽ったりｐｇｒしたりするレスがほとんどないのは 
ネ実民の一応の優しさかと思ってたんだが、弱気な奴には容赦ないところを見ると 
警察に通報っていう言葉が怖いだけか？ 

あと新規の被害者へ 
ここに書き込むときはあまり涙目なところは見せないほうがいいと思う 


131 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:39:37.26 ID:YZXopDIV
>>130 
時間帯もあるし、そういうことではないと思う。 
ネ実で相談をする以上、煽りは気にするなとしかいえない。 
情報の取捨選択も自己責任でな。 


132 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:40:56.90 ID:eqG3V3OF
ja　挑発って何がしたいの？ 


133 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:41:26.84 ID:bEeUkbbB
ExRareのアイテムが戻ってくるみたいに書いてる人いるけど 
そんな報告あったっけ？俺が見てないだけか？ 
アイテム復活サービスを使用して1個までじゃないの？ 


134 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:41:46.99 ID:6sto8QaW
フレはマッパで高僧のカギつかう奥にいた。 
あの先になにかあるのか？ 
AFもなにも返してくれなかったってさ。 


135 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:43:35.88 ID:9+ciYMVE
よくわからないけど、内から鍵開け要員とか？ｗ 


136 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:43:38.90 ID:FmrZlSgV
>>133 
■が何らかの対応をしてくれるなら、それは有り得るって話。 
1個ってのは普通に遊んでてプレーヤーの過失で失った場合だろ。 


137 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:44:51.20 ID:9+ciYMVE
スクエニが簡単にアイテム補償しないのは、さんざん既出なんだから、 

アカウントハックされたらThe Endって考えでいたほうがいいよ。 


138 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:45:07.74 ID:YZXopDIV
自己対策として 

ＦＦ１１の入っているＰＣから必要な情報を退避する 
ＰＣにＯＳをクリーンインストールする（修復じゃないぞ） 
ＦＦ１１をインストールする（＋バージョンアップする） 
ＰＯＬに入り、パスワードを変更する 
以降このＰＣはＦＦ１１以外のネット接続をしない（メールＷＥＢ巡回等） 
これ以外のＰＣでログインしない。（ＰＳ２やＸｂｏｘはＯＫ） 

当面は、これしかないんじゃないか？ 
既にスパイウェアなどに進入されてたらパス変えても無駄だし。 
どんな検索ソフトかけても完全に安全とは言いがたい。 
今のところ被害を受けてないから俺のＰＣは大丈夫ってのも、単に業者が 
まだログインしてないだけで、抜かれ（続け）ている可能性もある。 

ここまで被害が拡大してるなら、自己対策もしていかないとな。 
※それと■eが対応しなくていいってのは別問題だぞ。 


139 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:45:24.77 ID:iTZ1PFOK
今一番怖いのが、盗んだ奴が俺のキャラで移動ツールとか使ってないかどうか… 


140 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:45:41.10 ID:bEeUkbbB
>>136 
それいったら普通のアイテムでもってなるじゃん。 
俺はRareExでも1個までだと思うけどなぁ。 
プレイヤーの過失じゃなくても補償するかはまた別だろ。 


141 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:46:01.94 ID:9YU9A1e0
>>134 
トンベリ王じゃね？ 
たんなるドア開け係かもしれんけど 


142 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:46:20.03 ID:aub5YfH5
エクレアは現状では返ってこない 
返ってこないが、これだけエクレア捨てられた人が 
多いならみんなで声出して□動かすしかない 

もういっそ被害者の会でも作るかｗ 
個々で動いても埒があかない 


143 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:47:17.51 ID:/9789CGb
今朝7時くらいのニュースで、最近の女子高生のつかう略語特集みたいなのをやっていた。 

KY→空気読めない奴 
PK→パンツ食い込みすぎ 
JK 

俺は「JK」が出た時に、したり顔で「常識的に考えて・・・」だろと言ったら 
妹に「よく知ってるね～」と言われた。 
俺は少々得意気だった。 

答えは女子高生だった。 


144 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:47:21.30 ID:YZXopDIV
>>140 
アイテムを捨てた場合は、そのＩＤのアイテムはゲーム上から失われるが 
アイテムが業者の手から競売等を渡り、誰かの手にある場合「複製」になる。 
詐欺などで失われたアイテムも相手から取り戻せるだけで、複製はされない。 

意味がわかるか？ 


145 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:47:42.72 ID:9+ciYMVE
でも中華がパスワード変えたって話はあまりないよね。 
そもそもパスワード変えられたっけ？ 


146 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:47:45.62 ID:dNPOX5qp
嫌ならやめてもいいんじゃよ 


147 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:48:07.72 ID:+ydWeI5m
しかし業者も行くとこまで行ったな 
他のネトゲでこういう事例あったのかな？ 
もしあったのなら根本的な対策はせずに 
放置ってパターンなのだろうか 


148 ： ◆vddkNh7Yho ：2007/10/24(水) 12:48:26.07 ID:6uQiY+na
>>127 
GMがただちにアイテム戻したり何かしてくれることはないから、先にサポセンに電話した方がいいよ 
不正アクセスについての調査を望まれますか？と訊かれるからyesと返事しれ。 
クレカ課金で被害が出たならある意味気軽に警察沙汰にできるぞ 


149 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:49:10.84 ID:FeO4qgrW
>>145 
いや…変えてないほうが珍しいような？ 
もしくは変えてる時間がなかった場合ぐらい、ある程度おいたら間違いなく変えられてる 


150 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:49:13.28 ID:9+ciYMVE
アカウントハックは、全てのネトゲで問題になってますよー 
指紋とかにしないかぎりいつまでもつきまとうでしょうねーｗ 


151 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:50:02.06 ID:bEeUkbbB
>>144 
そんなの知ってるよ。 
その上でRareExだけは全部戻ってくるというのはおかしいといったつもりなんだが。 
それも含めて全て補償はなしのほうがありえると俺は思うよ。 


152 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:50:17.09 ID:9+ciYMVE
>>149 
なるほど、つまりスクエニに連絡してパスワードを変えてもらって 
復帰したということかな。スクエニも少しは仕事してるのねｗ 


153 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:51:03.38 ID:6sto8QaW
>>142 
そうはいっても、取られた本人はやる気が↓でさ・・・ 
フレ総動員でAF取りを無理矢理手伝ったり、印章も取られてたから 
BCやって、でたアイテム全部あげたりして 
それでももう辞めるって言ってる・・・ 
被害者にそこまでのパワーがあるのか、って話だよな 


154 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:51:39.68 ID:NGg2heQk
ゲームオーバーじゃなくてオールクリアだと思えばそんなに辛くないでしょ 


155 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:52:06.94 ID:bf2Kss24
ウィルス被害ってかかる奴が自業自得なんだよｗ恥ずかしいぐらいに思わなきゃダメなんだよ？ｗ 
そういうのに気を付けなきゃいけないのはネットやってりゃ常識なワケ 
自分がもっと気を付けてりゃ回避できたんだからｗ 


156 ： ◆vddkNh7Yho ：2007/10/24(水) 12:52:26.63 ID:6uQiY+na
>>154 
DOD新宿エンド並に後味が悪いぞ 


157 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:52:46.91 ID:bEeUkbbB
>>144 
1つ加えとくとゲーム内でシステムの不備によりIDやパスを不正に抜かれたなら補償もあるかなと思うけど、 
ゲームと関係ないところで罠サイト踏んだりしてIDやパス抜かれてるなら補償は無いと思う。 
セキュリティの強化云々のニュースはかなり前から告知してるし。 


158 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:53:01.40 ID:hHJaERBK
FFXIは多分アイテムに個別IDは付いてない実装だと思うよ。 

銘入れ、エンチャントなどはキャラ側に付随するステータス。 
アイテムがキャラ間移動する時はステータスをコピー 


159 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:53:25.26 ID:YZXopDIV
>>151 
可能性で語っていると平行線で、もちろん「何も補償しない」可能性もある。 
何が補償される可能性が高いか、どこまでなら無理が無いかという話をしてる 
だけのこと。 

レクエア全復旧はとりあえず■eにデメリットは（その作業以外には）無い。 
何もしなければデメリットが０かと言えば、企業イメージの問題や会員数に響く 
デメリットはあるわけで、どっちを取るかだね。 


160 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:54:00.66 ID:FlKn+Gsr
>>157 
何らかの補償は恐らくある。これは被害者からの話。 



161 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:55:49.77 ID:CG2JRBve
満喫ログインサービスがトンでも無い事になってるな。 
■はどう対応するんだろうか？ 
ここまで被害が大きくなれば、被害回復出来ませんでは済まされなくなる。 
アイテムも２，３人～と複数間渡れば、収拾が付かなくなる。 
クラクラみたいな高額アイテムを複製すれば、市場が混乱。 

なんかワクテカしてきたぞｗ^^; 


162 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:56:05.91 ID:9+ciYMVE
一番簡単なのは、直近のセーブデータから、キャラをアイテムも全て巻き戻すというか 
復帰させることだね。 

むしろ、アイテム固有ＩＤとか無いほうが、これはやりやすいｗ 


163 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:56:42.52 ID:dNPOX5qp
FC時代のバックアップデータが飛んだみたいにおもえばいいんじゃね？ 
最初からやりなおせばいいんだよ 


164 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:56:56.98 ID:NYT3N8j8
>>86 
安全のためJavaScriptとActiveXを切りましょう。 
という注意書きをFlashで作って貼り付けそうなのがスクエニ。 

マザボメーカーのページって中国でFlash仕様の多いから、毎回ビクビクしてるわｗ 


165 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:57:25.49 ID:CG2JRBve
>>158 
個別ＩＤ付いてるよ。なんかのインタビューで言ってたぜ。 


166 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 12:57:29.25 ID:StbdpBFk
ネカフェのキャンペーンやってたけどさ、 
こんなの知ったらとてもじゃないけど、 
ネカフェじゃできないね！ 


167 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:57:50.35 ID:bEeUkbbB
>>162 
だからそれは>>144 


168 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12:58:13.78 ID:9YU9A1e0
サポセンに電話かけてつながるまでにもう折れてる奴とかいそうだからなぁ 
年金問題並につながらんと思うぞｗ 
今だと２時間はかけつづけないとかからないと思われ 


169 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:00:19.25 ID:9+ciYMVE
>>167 
いいたいことがよくわからんけど、俺がどこかで言ったように、ＩＤは振られてるけど 
同じＩＤが存在しても別に構わないシステムになってる恐れが十分あるということ。 
普通のシステム設計思想じゃありえないけどさｗ 

だから、複製しても別に普通にプレイ可能ということ。 


170 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:03:24.86 ID:DZfy7rPj
kujata鯖、フレが身包み剥がされたらしい。同じ鯖の方ご注意を。 
フレはその後インしていない・・・・。 

で、ＰＣとかあまり詳しくないので教えていただきたいのだが、 
ＰＳ３でネット見た際にパス抜かれるとかあるのかな・・・？ 



171 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:04:21.91 ID:FlKn+Gsr
>>169 
仮にそうだとして、■がわざわざそんな対応するとは思えない。 


172 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:04:50.42 ID:INTAA8z8
Wikiの罠リンク踏んだ時はNOD32がちゃんと防いでくれたけど 
被害者は何にもウィルス対策ツール入れてないの？ 


173 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:05:39.39 ID:FlKn+Gsr
>>170 
同じ鯖で無くても注意した方が良い。 


174 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:07:08.21 ID:euZq/Ff/
昨夜、前スレでPS2の垢ハック未遂で終わった事を報告したモノです。 
一応、GMとの会話SSを貼っておきますので、参考になれば、と。 
みなさんもお気を付け下さい。 

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071024124624.jpg 
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071024124724.jpg 
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071024124811.jpg 
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071024124840.jpg 
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071024124914.jpg 
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071024124949.jpg 
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071024125022.jpg 

ＰＳ： 
会話内で「プレイオンラインコミュニティ」と書いているのは、 
「リンクシェルコミュニティ」の記述間違いですので、脳内変換よろしく('A`) 


175 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:07:44.50 ID:IhBslnHI
ここはやはり某公安９課に出動してもらわないｔ・・・ 

いまって、クレカからウェブマネーに変更できたっけ？ 


176 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:08:04.39 ID:9+ciYMVE
PS2やPS3にFF11がインストールされていて、ウィルスに感染したら可能。 
でも今のウィルスはWindowsだけに感染でしょ？ 
おそらく、そこまで対応してないと思われ。 
てか、とにかくFF11で遊ぶ機械はそれだけの用途にしたほうがいいよ。 


177 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:08:16.72 ID:OZ4iNeRG
とりあえずユーザー側は 
Windows版を使うなって事以外 
対策がないな 
■の対応があてにならない以上 
こうなるわな 


178 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:08:22.16 ID:YZXopDIV
何れにせよ補償に関しては被害者とその周辺、或いはそれを知った人がどう 
動くかじゃないかと思われる。 
ある程度、非（パスを抜かれたこと）を認めた上で、妥協点に関して交渉し 
たら通る可能性はある。 

潜在被害がどこまで広がっているか（抜かれているが、実質被害を受けてな 
い人たちが何人いるか不明）わからない以上、誰がどうなるかわからん。 
自分が大丈夫でも、フレ壊滅とかなら事実上引退みたいになるかもしれん。 
それが拡大すればゲーム運営そのものにも関わるわけだしな。 



179 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:08:58.97 ID:6sto8QaW
フレが4人もおかしなことになってる 
・>>134にも書いたマッパで高僧（PS2プレイヤー） 
・キャラ全て削除され、■に復活してもらいインしたらマッパで白門（PCプレイヤー） 
・アリストとロイヤルだけ盗難、ルテ石のところにマッパ（PS2プレイヤー） 
・キャラ全て削除、現在サポセンに問い合わせ中（PCプレイヤー） 

共通してるのは、パスが変えられてインできなかった事 


180 ： ◆vddkNh7Yho ：2007/10/24(水) 13:09:09.12 ID:6uQiY+na
少なくとも社内の調査だけではアイテム救済も鯖移動巻き戻しも課金取り下げも無いからな 
泣き寝入りではないにせよ、 

・平日の日中にサポセンにつながるまで電話 
・GMを数時間待って紛失アイテムの報告 
・県警のサイバー犯罪相談窓口に連絡 
・所轄署に電話連絡 
・所轄署に直接行って被害の届出をする 

特に下三つの段階を諦めてる人は多いと思う。 
自分はやめるにしても業者の一人くらい道連れにしないと気が済まないからとことんやるが 

そういえばチョコボの宝探しをやっておけばギルとアイテムを根こそぎ奪われた後でも 
テレポさえあればそれなりに稼げたりする。魔法は忘れることはできないからテレポ屋でもいいな。 
納金やってる人なら安い武器買ってファングしてもいいし、「もう何もできない；；」なんて思わず 
遊ぶために金払ってゲームやってんだから最大限に楽しまないと余計に損するぞー 


181 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:09:15.54 ID:8oDeJ/Xy
詐欺されたアイテムに関してのGMの対応だとアイテムの複製云々って返事だったな 
ただこの件を聞き出すだけでも凄い大変で、基本的にはお答えできませんのループ 

戻ってくるの可能性はあるのでしょうか？ 
-戻ってくるか戻ってこないかはお答えできません。 
いつまで待てばいいです？ 
-具体的にはお答えできません。 
だいたいでもいいので教えて下さい 
-お答えできません。 
諦めて買い直した方がいいですか？ 
-お客様の判断に任せます。 
諦めるとしていつまで待ってダメなら諦めるのいいです？ 
-お客様の判断に… 

仕方ないんだろうけど、はっきり諦めろと言ってほしい気もしたな 


182 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:09:23.39 ID:hWfZ+1Hu
>>172 
現状の罠の仕組み自体がかなり昔にWIndowsUpdateで対策されてるものばかりだからかなりセキュリティに無頓着な人が多いのだと思う... 
まあちょっと上の人みたいにネットカフェみたいな特殊な事例もあるけど。 


183 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:09:35.94 ID:HC5bhXak
>174はぎりぎりだったんだな・・・ 


184 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:10:26.67 ID:SBfArGTM
鯖移転のおかげで中華が人口の多い鯖に民族大移動をしています 


185 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:11:08.42 ID:YZXopDIV
>>179 
そのフレ達でオフ会をして、それがネカフェだったとかないか？ 


186 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:13:41.09 ID:YZXopDIV
そして今までの被害者でネカフェでＦＦ１１を利用してない奴がいなかったら 
実はネットを経由しての罠ソフトじゃなかったりしてな・・・ 


187 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:13:46.35 ID:6sto8QaW
>>185 
ない。高僧のフレだけネカフェ経験あり。 

ここ2週間ほどインしてないフレが数人いるんだけど心配になってきた 


188 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:14:00.10 ID:uLK1uf/J
支払方法がクレジットカード・プロバイダ認証の方は、ウェブマネーに変更しましょう 


　○　変更方法 

サービス&サポート　＞　会員情報　＞　下部の「任意の項目を選択してください。」から「お支払方法変更」を選ぶ　＞ 
後は画面の指示に従ってください 
変更条件は当月内の利用分（コンテンツID購入、コンテンツID復活等）がないこと 


　○　変更条件を満たす方法 

FF11トップ　＞　コンテンツID　＞　解約　＞　契約中の全てのコンテンツIDを解約 
解約したキャラクターは、その月の月末まで（毎月末の月次処理まで）利用できます 
翌月初めの月次処理終了後、支払方法を変更できます 


※※※　　ウェブマネーでは、新キャラ作ったりや鯖移動サービスは全て先払いとなります 
※※※　　キャラが複数でも一発で全キャラに支払いできるようになりました 
※※※　　現金被害を未然に防ぐため、変更しておきましょう 


189 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:16:07.64 ID:eVPrXKwz
なんつーか、もう洒落になってないな。 

この状況でも公式発表とか出さずに■eは何やってんだよ・・・ 


190 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:16:51.71 ID:uYsg23qM
俺の所属してるHNMLSのリダもやられたらしいわ 
LS管理のギルやらアイテムやら全部無くなったって 


191 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:17:34.88 ID:aub5YfH5
それは・・・ｗ 


192 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:17:45.68 ID:YZXopDIV
>>190 
ちょｗそれは絶対違うｗｗｗｗｗｗｗｗ 


193 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:17:48.68 ID:MypTkJZt
規約以前に法律犯してるだろこれ 


194 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:17:54.69 ID:EhSHEc/W
リネージュみたいにしたらいいのかも？ 
1～ 34？の番号にパス四桁の数字が書かれているカードを登録してある住所に送って、 
ログインするさいそのカードに書かれている何番の数字を入れなさいってやるの 
IDとパス盗まれてもカードがなければログイン出来なくなればとれないでしょ？ 


195 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:17:55.97 ID:SBfArGTM
いまクレカなんだけどウェブマネーってコンビニで買うの？ 



196 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:18:10.37 ID:bEeUkbbB
>>189 
あるけど？ 

2007.09.07(金) 15:00 From: プレイオンライン 
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news11246.shtml 


197 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:18:12.61 ID:iTZ1PFOK
歌舞伎町の漫画喫茶だから、中国人が利用してキーロガー埋め込んで帰った可能性あるよね…。 
一応ゲストログインで入ったんだけども。 
秋葉原にしても外人が端末に埋め込んで回った可能性が否定出来ないし…。 

というかGM遅いよ…。あと30分で出掛けなきゃなのに…。 
夜に帰ったらまたGM呼んで、結果をSSつきで報告してみます 


198 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:18:16.51 ID:NGg2heQk
>>190 
あやしすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ 


199 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:18:19.06 ID:DZfy7rPj
>>173 
そうだね、スマン。 
実際に被害にあっている人がいるのｄみなさんご注意を。 

>>174 
まとめると、PC以外はウィルスにかかったという報告はないが、 
ＰＣでコミュニティなどにパスを入力する機会があったりすると危険ということかな。 
参考になったよ。ありがとう。 


200 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:18:39.87 ID:otGmt+ih
前スレのこれについてｋｗｓｋ 

962 名前：名無しさん＠LR改訂議論中[] 投稿日：2007/10/24(水) 06:14:42.07 ID:OITJ8cLt 
誰かが書いてたような気がするが 
シナ連中　共産党今回の党大会でRMTを全面禁止に 
なったから稼げるうちに稼いでんじゃないかな 
いっそ公安当局に窃盗罪で調べろとか言えば 
うまくすればリアルでさそうならに出来そうだなｗ 


201 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:18:55.56 ID:YZXopDIV
>>193 
法律を犯したことにより、■e単体では対策できないようしたのかもしれん。 
もちろん何にも考えずに強引な手に出ただけの可能性が高いがｗ 


202 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:19:45.69 ID:hHJaERBK
>>165 
インタビューって今見られるネット上にあるかな？ 
もし自分が間違ってるなら確証を得たい 


203 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:19:45.93 ID:GxqYfGCA
>>174 
できればPCの状態（WinUpdate状況と使用ブラウザ） 
アンチウィルスなどの有無 
書いといてくれないか？ 

一応、新種が存在する可能性はあるからな。 


204 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:19:50.24 ID:zusPoJ85
お前ら、喜べ。ネット実況で、捨てられたエクレア品の返却のスレが立ったてことは、 
エクレア品は、申告すれば■e が復活してくれそうだよ。ここで、ユーザーの 
声を聞いて、対応とるのは何時もの事だしね。ついでに辞めた時、後腐れがないように 
エクレア捨てて、財産フレに分配したＬＳリーダーも、復帰するときは、言えば 
エクレア品を復活してくれるかもしれないよ。ＡＦ２も全部揃えば、ＮＰＣに預 
けられるようになったし、便利になってるよ。今ヴァナに残ってる、リーダークラスは 
疲れちゃって、新ディスクどころじゃないし、帰って来てよ。 


205 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:20:11.68 ID:bEeUkbbB
>>197 
店ぐるみの可能性も十分ある。 
別に歌舞伎町じゃなくても。 


206 ： ◆vddkNh7Yho ：2007/10/24(水) 13:21:06.25 ID:6uQiY+na
>>197 
白門にいるなら六門院の左側の池に突進してスタックおすすめ 
正規の件名だと4時間半待っても来なかったことがある 


207 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:21:13.30 ID:YZXopDIV
>>205 
俺も一瞬それが頭を過ぎったんだよね。 
各種ネトゲのＩＤとパスが裏取引されてたりね。 


208 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:21:37.55 ID:+EcYWZ26
>>195 
コンビニで。大抵のところは2千円から売ってると思う。千円も売ってるところあるけど。 


209 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:21:46.50 ID:Phm7WLCJ
>>179 
のPS組フレは、LSコミュニティや公式利用でPCでpass入力した事があるんだろうな 


210 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:21:48.51 ID:OZ4iNeRG
>193 
国外の犯罪だから手を打てない 


211 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:21:51.50 ID:g+LMlek0
>>190 
wwwwwww 



212 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:22:16.96 ID:9+ciYMVE
>>190 
今からすぐにＨＮＭＬＳリーダーやるわｗ 


213 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:22:26.86 ID:uYsg23qM
>>191、192 
まじなんだって！落ち込んでてもう引退とか言っててさ。 
医者らしいからこんなことで嘘付くとか思えないしさ。 


214 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:23:39.39 ID:NGg2heQk
医者のＨＮＭＬＳリーダーがいると聞いてｒｙ 


215 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:23:46.82 ID:SBfArGTM
どうやら真実は高層のカギ部屋の奥にありそうだぜ 


216 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:24:33.00 ID:e170eupB
公式のLSコミュへのログインにもPOLID使うんだっけ。 
だとしたらPC版持ってないひともやばそうだ 


217 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:24:37.76 ID:+EcYWZ26
どう考えても偽装引退、改名、鯖移動の前触れｗ 


218 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:25:05.34 ID:8oDeJ/Xy
医者って若い人ほど不規則職業だと思うんだけど、HNMとかやれるのかｗ 


219 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:25:16.17 ID:g+LMlek0
>>213 
君は笑いのセンスがある 


220 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:25:50.87 ID:YZXopDIV
>>213 
スレをかく乱したい業者じゃないならその辺りで止めておいたほうがいいｗ 


221 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:25:55.88 ID:9+ciYMVE
医者は最近忙しいらしいけどな・・ｗ 


222 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:27:13.29 ID:uYsg23qM
>>220 
サーセンｗｗｗ 
前スレのネタをちょっと使いたかっただけなんだ… 

被害者の方は応援してるから負けないでNE☆ 


223 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:27:36.15 ID:YP5rozc5
アイテム保障に夢見てる人多いけど、あのケチ臭いクズエニがそんな事するとは思えないけどなぁ。 
間違って捨てたアイテムさえ1キャラにつき1回のみって制限つけるような会社だぞ? 
被害にあったブログでGMに話聞いた人、二人いたけど両方とも戻ってくる可能性は厳しいと考えてくださいって言われてたし。 

ちなみにリネージュ2の場合 
アイテム及びキャラクター情報復旧に関して 
アカウントの盗用によって、アイテム及びキャラクター情報に被害が出たと弊社により 
判断された場合弊社の記録から確認できるものは最大限復旧させていただく努力をいたします。 

不正アクセス被害前に所持していたアイテムと異なるアイテムを不正アクセス被害後に 
所持していた場合、該当のアイテムを使用・譲渡・販売せずに該当アイテムを 
アカウント盗用調査を申請する際にお申し出ください。 

不正アクセスに関する対応に関して 
弊社調査の結果アカウントの盗用が行われたと判断された場合、警察に被害届を提出いたします。 
その際にアカウント盗用に遭われたお客様の個人情報を含む情報を警察に提出する場合がございます。 
何卒ご了承ください。 
※個人情報の提出に関しましてはお客様に提出の了承を確認致します。 

警察とたらい回しにしたあげく保障は無理とか言うどこかの糞会社とは大違いですね^^ 


224 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:27:50.97 ID:NGg2heQk
*おおっと*　まんまと陽動作戦に引っかかるところだったぜlol 


225 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:29:12.16 ID:eqG3V3OF
>>190 
Uchino鯖ではHNMLSリーダーの（LS徴収資金・素材使って）彫金上げきったLS用合成倉庫がBANされたってことで 
再び資金を別倉庫につぎ込むようになったとかいう話を聞いたことがある希ガス 
言い訳は 
「フレに倉庫貸したらそいつがその倉庫でツール使いやがってBANされた」とかなんとか。 


226 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:31:33.66 ID:3MR00B8h
>>225 


227 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:31:57.49 ID:oSOaiiOw
HNMの張り込みが出来る医者ってどんな開店休業状態の開業医だよ 


228 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:33:59.69 ID:IhBslnHI
ウェブマネーの購入方法については 
ここで調べれ 

ttp://www.webmoney.jp/ 


229 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:34:41.66 ID:5f1qEhu5
自称接骨医ならいるぞ 


230 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:34:50.85 ID:euZq/Ff/
>>203 
WindowsXPを使用、ブラウザはIE 
WinUpdateは自動更新にしているので最新のはず（多分） 
アンチウィルスソフトはavast!（フリー版） 


231 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:35:08.60 ID:hWfZ+1Hu
少なくともそんな医者にはかかりたくないよねｗ 

「これからガン摘出します・・・」 
「なに？ファブ釣り勝った？・・・ザクッ・・・ブシュ・・・」 


232 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:35:18.97 ID:TWUOvwmO
鯖移動代に付いては、カード盗難扱いと同じに処理して貰えないのだろうか？ 
普通のプレイ代と一括請求だから、それだけ請求止めるのは難しいのか？ 



233 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:35:26.35 ID:bcsxPzmo
>>227 
自宅勤務医の俺が説明してやろう 

１．市販されている救急箱を購入する 



コレで君も今日から「自宅警備員→自宅勤務医」へと転職だ！ 


234 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:35:46.54 ID:cjJ5Yh/+
>>225 
それはPAN鯖のHameのことか！ 


235 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:36:20.44 ID:YZXopDIV
医者と言うと外科医しかいないスレはここですか。 
てか本人ネタ言ってるんだから引きずるなよｗ 
というか、>>222の引用したネタって俺が書いたんだけどねｗ 


236 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:36:35.01 ID:eqG3V3OF
>>234 
様を付けろ 


237 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:38:01.58 ID:YZXopDIV
>>223 
リネに比べて■eの行動が怠慢なのは、従来主要顧客が日本人だからだろう。 
韓国人が主顧客だったら、すぐとんでもないことになるのはわかるだろ！ｗ 


238 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:38:29.62 ID:KYJelgcG
アンチウィルスじゃなくてFW入れとけよ･･･ 
IE使わないのがベストだが、IE使うなら脆弱性突かれることくらい覚悟しとけ 


239 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:38:39.26 ID:Qt8Ta/qx
>>230 
IEエンジンのブラウザはおすすめしないなー 

せっかくの機会だからタブブラウザ（Ie7みたいな、なんちゃってでじゃなくて）を 
すすめるお 


240 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:39:09.74 ID:Uxr7xXcT
パス抜かれた後、業者がパスを先に変更した場合って 
本人ログインできなくなってそのままゲームオーバー？ 


241 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:40:43.49 ID:FeO4qgrW
>>240 
サポセンに電話して説明すれば現在のパス教えてもらえるよ 


242 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:45:12.75 ID:YZXopDIV
ＰＣのことよくわかってない人まで、グラフィックがキレイになるからとか 
表示が速く（広く）なるからとかでＰＣに移って、何もよくわからないまま 
に使ってることを考えると、顧客のレベル（ネットに関する知識レベル）を 
考えなかった■eにも責任の一旦はあるわな。 
特にコンシュマー機専用だったのをＰＣに拡大したわけで、最初からＰＣ 
ゲームとして出したものとはちょっと意味合いが違う。 

ＩＥ系使うなと言ってもまず無理だろうしなぁ・・・ 


243 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:49:09.67 ID:L8zhZBa9
こうなったらみんなでFireFox使おうぜ！ 


244 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:49:53.64 ID:+mqS0747
うちにも張られたわ 

FFXI 錬金術師Database 

「錬金術」に関する総合的な情報を掲載している。レシピ、素材一覧、競売所の順列に対応した合成品一覧とFAQ。 
tp://www●flipcjip●net/FFXI/ 


245 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 13:51:22.82 ID:93WMxqTq
つ ttp://www.mozilla-japan.org/products/firefox/ 


246 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:54:10.71 ID:gt5w7XJ1
しかしまーFONまとめWiKiやらNintendoWi-Fi WiKiっていう直接関係なWiKIにまでff11 wiki newっていう新規ページを立ち上げたり、 
例のごとく書き換えたりして拡散しとるな 


247 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:54:37.38 ID:Qt8Ta/qx
オペランカーな俺はOpelaをすすめるお 
狐やロリ狐みたいに拡張するのが面倒って人にどぞー 


248 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:55:16.21 ID:KYJelgcG
>>244 

Extended Info IP Address: 61.139.126.108 
IP Location: China 
Website Status: active 
Server Type: Microsoft-IIS/6.0 
Cache Date: 2007-10-24 04:53:09 MST 

Registrant: 
guo yongkai 
longyan 
364000 
??????????η? 

どう見てもシナです。 



249 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:57:02.31 ID:YZXopDIV
ウェブとかよくわかんないけど、ブログはじめましたーーー＾＾ 

みたいな奴が軒並み引っかかるのが目に浮かぶ。 
踏んじゃってもウィルスバスターあるから平気だよね＾＾みたいな 


250 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:57:17.20 ID:9+ciYMVE
ネトゲ関係全般にさりげなく巧妙に罠URL貼られてるよね。 
知っているサイトっぽくても踏んじゃだめ！絶対！ 


251 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:58:26.21 ID:9+ciYMVE
てか、これらを検出するのってウィルスバスターがいいのかな？ 
今夜ヨドバシで買ってくるか。 


252 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:58:47.12 ID:seH6QlgG
まじな話だが韓国のオンラインゲームの企業には多数のガードマンが 
配置されている、なぜかというとゲーム絡みで切れた顧客が 
襲撃にくるからだそうだそれも頻繁に、信じられないような話だけど 
実際にあちらさんの広報担当の人物がインタビューで語ってた 





253 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13:58:59.28 ID:HC5bhXak
友人のとこにいかにもなシナコメントがついてて 
（顔文字＋「更新する！べき！」みたいな意味不明なコメ） 
URLもついてたんだが友人が 
「ありがとうございます」とか普通に返事しててやばいと思ったから 
注意しといた。 


254 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:00:41.63 ID:YZXopDIV
>>251 
ＦＦＸＩピンポイントだと検出されない可能性があるんじゃないかね。 
既にわかってるものならはじけると思うが。 
絶対大丈夫というのは無理。 

まずクリーンインスコ 
その後ＷＥＢ見ない 

これしかない。 


255 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:01:30.59 ID:bEeUkbbB
>>251 
今まで何使ってたの 


256 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:04:40.50 ID:1waXtY5F
>>251 
所謂御三家のノートン・バスター・マカフィーなら誰でも使いやすいんじゃない？ 
安いソフトだと、スパイのJ-wrodインスコされるソフトもあるからな。 


257 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:05:46.38 ID:1waXtY5F
×J-wrod 
○J-word 


258 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:07:50.13 ID:Kxd1upvq
ﾅﾆｺﾉｽﾚｗｗｗ 
PC組はチートできるっていう利点があったんだから、自業自得だろ。 
むしろｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 


259 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:07:58.01 ID:Viaa5Lwf
買うならなんとかスキーにしとけ 


260 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:09:56.24 ID:hzxgitDA
>>258 



261 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:10:02.32 ID:eqG3V3OF
アダムスキー 


262 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:10:02.48 ID:WSTcIoZO
中華が盗んだアイテムを堂々と売ってるのは、おそらくこの件で□eが誰もバンしてないから。 
盗まれたアイテムをトレースするのはたやすいし、宅配されたキャラも分かるので、そのキャラをバンする事はできる。 
しかし、被害者が嘘を言っていった場合、バンすると□eが文句を言われる。よし、ここは被害者が泣きみるだけだし、放置しとこう。というのが 
□eの考え方 


263 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 14:10:22.90 ID:93WMxqTq
>>259 
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC 


264 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:10:25.22 ID:cSXD/eSD
>>244 
そことかウィンダスの仲間たちとか、既存の有名サイトを騙って罠URL貼ってるね。 
危機感ない人だとタイトルだけ見てクリックしちまう事もあるんだろうな…。 


265 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:11:48.91 ID:bEeUkbbB
かすぺるすきーだろ。 
これ使ってるよ。 


266 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:12:58.21 ID:hzxgitDA
>>258 
必死チェッカー見てきた 
お前この前までコテハンに粘着して奇形児が産まれるといいとか言ってた 
亀楽猫のバリスタプレイヤーだろ 


267 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:15:06.71 ID:KYJelgcG
このスレ見てシナに引っかかるアホが沢山居る事に納得してしまった 

アンチウィルスじゃ意味無いつってんだろーがｗ 
ノートン、カスペルスキー使うならインターネットセキュリティにしろ 
バスターはそもそも役に立たん 


268 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:16:48.43 ID:lNdDTXCW
>>267 
IDがKY 


269 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 14:16:50.90 ID:93WMxqTq
WindowsのファイアーウォールとWindowsDefender以外に 
267のようなの用意したほうがいいの？ 


270 ：269：2007/10/24(水) 14:17:14.43 ID:93WMxqTq
アンチウィルスは既にはいてます 


271 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:17:35.23 ID:INTAA8z8
バスターはここ数年で激太り 
ノートンはダイエットに成功したがもとが超重量級だったので（ｒｙ 
マカフィーは上2つほど重くないけど関連製品買わせようと必死なUIが嫌らしい 
カスペルスキーは起動直後“だけ”激重 
NOD32は軽いけどもう直ぐ出る新バージョンでないとウィルススキャン以外の機能がない 
F-Secureはムーミン 

Kingsoft、ソースネクスト、LiveOneあたりは期待してはいけない 


272 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:20:09.35 ID:KYJelgcG
>>269 
WindowsDefenderはそもそも目的が違う 
Windows標準のFWは機能が貧弱 

金かけたくないならZoneAlarmのフリー版でも入れとけば良い 


273 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:20:15.83 ID:DZfy7rPj
IP抜きに関わらず、業者のせいでゲーム内外の面倒が増えてるよね。 
業者はもちろん害なんだが、ギル買うほうも同じくらい害だと思う。 
そもそも、商売が成り立つほどギルの買い手がいるというのも悲しいよなぁ。 


274 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:20:47.68 ID:YZXopDIV
上の方でネカフェ利用してないのにＰＳ２で抜かれてる奴がいたが、ありゃ 
いったい何が原因なんだろうな。実はＰＣ側も持ってたというオチか。 



275 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:21:26.16 ID:eqG3V3OF
>>274 
リンクシェルコミュニティなんじゃね？ 


276 ：269：2007/10/24(水) 14:22:27.96 ID:93WMxqTq
>>272 
ありがとう 


277 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:22:30.18 ID:YZXopDIV
>>275 
あんなものピンポイントで狙うほど利用者っているのかねｗ 



278 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:24:05.30 ID:YZXopDIV
実はＩＤとパスを業者にリークしてる人がいて、最近の罠サイト張り捲くりは 
それを誤魔化すための煙幕だったりしてｗ 


279 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:24:25.05 ID:NYT3N8j8
>>277 
パス取得ツール側からしたら、 
それ「を」狙うのではなく、それ「も」狙ってるだけだろうな。 


280 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:24:31.03 ID:hzxgitDA
スクエニ自身が七夕イベントで煽ってたしな 


281 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:25:47.28 ID:8oDeJ/Xy
>>277 
ソフトのID&パス抜くと並行してpolのキャッシュも上げてるのかも知れないしな 
PS2ユーザーも油断しない方がいいし、可能性はあるって認識でいいんじゃね？ 


282 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:26:02.85 ID:UAv/ehst
>>248 
ロンやん…関西人か 


283 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:26:45.76 ID:waxSgmRg
つまり犯人(黒幕)は□eの内部にいるという事か！ 



散々既出じゃねーかｗｗｗ 


284 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:26:50.31 ID:YZXopDIV
>>281 
そりゃそうだな。 
ＬＳコミュは思い切って「使わない」というのが対策としては良さそうだ。 


285 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:27:48.74 ID:YZXopDIV
>>283 
むしろ本当に罠サイトでパス抜かれると業者がログインしてくるのか試すか？ｗ 
ＰＣ１台とステ垢が必要だが・・・ 


286 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:28:26.99 ID:HC5bhXak
>284 
あんな糞イベント用意してまで使わせようと■e必死なのにｗ 

■e＜次のサングラス取得イベントも、LSC必須でーす 

こう言いそうでまじこわい 


287 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:28:43.91 ID:UAv/ehst
オレ良いこと考えた 
LANケーブルを抜けば、業者にパスワードを盗まれないよ！ 


288 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:28:45.37 ID:Op79Qe6E
>>210 
だからこそシナからのIPを全部はじく事に意味があるんだよな。 
これをすればシナ業者が犯罪するには日本国内に代理鯖を立てなければならないから、 
その代理鯖の管理者に責任を負わせることができる。国内法も適用可能。 

チョンゲーですらシナからのIPをはじく対策取ってるのに、クズエニだけは何故かずっとこれを放棄してる。 
業者と癒着してると言われても反論できないだろ。 


289 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:31:26.60 ID:eqG3V3OF
>>282 
Longyan=龍岩とマジレス 
業者サーバーは成都市周辺が多いな 


290 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:33:08.78 ID:CG2JRBve
要するにネット見なければいいんだろ？ 
なら完璧だわ 


291 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:33:42.98 ID:HDc4MO3c
>>288 
将来莫大な市場になりうる中華を敵に回したく無いからだろ 


292 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:35:21.63 ID:EQ1VQxj4
>>274 
ゲストログインしてないから。とか 
IDとPW残していたかもな。POLに。 


293 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:37:19.36 ID:otGmt+ih
>291 
結果的に愚策だったけどな。 


294 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:37:37.02 ID:9+ciYMVE
つーか電柱にスニッファーかませたら、どんな情報だって全部だだ漏れｗ 
暗号解ければ全ての情報は筒抜け。ネット使う以上どんなリスクも避けられないよねｗ 


295 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:38:14.30 ID:WFILaCyu
FFの装備云々なんかより恐いのは、クレジットカード勝手に使われるって事だろ？ 


296 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:39:23.15 ID:bEeUkbbB
>>288 
中国"だけ"をはじくのは問題あるんじゃないの。 
仮にやるとしたらサービス提供外の地域を全部にするべきと俺は思う。 
当然台湾や香港、中東などからつないでるのもアウト。 


297 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:40:10.34 ID:8oDeJ/Xy
>>295 
クレジットは保険入ってるから明細に気を付けてればこっち側には被害ないぞ 
まぁ与信越えた分の利用はできなくなるがな 


298 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:40:54.42 ID:EQ1VQxj4
>>295 
それは全員WebMoneyにしよう!ってことで。 


299 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:41:05.14 ID:Kxd1upvq
ツーラー共ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 


300 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:41:26.52 ID:9+ciYMVE
今回のアカウントハッカーって、国内在住の中華だと思うし、 
下っ端以外はほとんど日本国内在住だから、中国ＩＰはじいても効果薄くて、 
中華逆切れ抗議大炎上になるだけだと思う。 


301 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:41:50.02 ID:NGg2heQk
>>299 



302 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:42:21.66 ID:KYJelgcG
>>294 
LAN内なら簡単だが、電柱でスニフィングするのは 
それこそ闇の組織（笑）でもないと厳しいぞｗ 


303 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:42:41.18 ID:YZXopDIV
別にサービス提供地域以外を切っても問題ないだろ。 
中国本土だけカットした理由については、不正アクセスの踏み台に使われて 
いる可能性が高いため一時的に行っています。 

とかいくらでも言いようがある。 


304 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:43:00.38 ID:EQ1VQxj4
>>297 
決済額自体が小さいからへたすると代理店である■eへは 
「不正利用だからその請求はノーカンでwww」とかカード会社に言われて 
請求がなしになるかもしれん。 


305 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:44:00.51 ID:9+ciYMVE
>>302 
でも、中華あたりだとそのうちやると思うよ。 
今はそれより電線自体を盗むほうで忙しいけどさｗｗ 


306 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:45:06.20 ID:uLK1uf/J
■eは中国法人もってるしな 


307 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:45:48.39 ID:8oDeJ/Xy
>>305 
実は工事装ってハックする為の伏線だったりしてなｗ 


308 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:47:22.43 ID:EQ1VQxj4
>>306 
■e中国との取引かもな。 

■e中国「うちにもサービスインしてよ。要望が多いんだ」 
田中P「いやー中国だとサーバを中国国内に置かないといけないから」 
田中P「そのかわり接続してきても拒絶はしませんよ」 
■e中国「しようがないな。それでいいよ」 


309 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:47:42.97 ID:YZXopDIV
罠サイトにひっかけるとかなら勝手にＩＤとパスが集まるだろうが、そんな 
工事までして手間かけてもリターンがねぇだろｗ 



310 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:49:12.02 ID:9+ciYMVE
>>309 
電線までやるなら、金持ちのメールの盗み見とか銀行決済とかもっと金になることだろうね。 
FF11のアカなんか見ないと思う。時間の無駄。 


311 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:49:15.32 ID:Z56eIg1z
つーか工事するくらいならネトゲなんかより違うパス狙うだろｗｗ 


312 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:50:21.53 ID:9+ciYMVE
つか、だんだん犯罪談義になってきそうだからやめとくｗ 


313 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:51:06.14 ID:YZXopDIV
というか、いつの間にかに中華よりも日本人の方がレベルが下がってるんだな 
とかオモタｗ 


314 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:51:11.54 ID:n4x8Z6Za
>>296 

逆に中国だけをはじくほうのが問題でない 
なんでかって、中国でMMOをサービス提供する場合 
「中国国内に必ずサーバーを置くこと」が義務付けられているから 
ゆえに中国からのアクセスは中国国内法を遵守するため規制するという 
中国に対する言い訳が立つ 

法律として決めている以上別に中国はなにも言ってこないとおもうぞ 


315 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:51:55.54 ID:EQ1VQxj4
電線工事するくらいならまだGMとして潜らせたほうが早くね? 
あるいはGMから情報買うか。 


316 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:53:04.61 ID:9+ciYMVE
やっぱHNMLSになるのが一番かと。 


317 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:53:09.81 ID:uLK1uf/J
>>309,310 
奴らを俺らの常識で見てはいけない 


318 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:54:30.70 ID:YZXopDIV
昔から■eは業者を生かさず殺さずにしてある程度のＲＭＴを許容してるところが 
あるしね。１００％クリーンでＲＭＴできないとなるとＮＡ側が取り込めなかった 
んじゃないかと思う。 
新規会員がある程度の状況にするのにもＲＭＴが便利。 

そういう意味で関係を切ることのできない中華業者があるのだろうｗ 
そこだけ選択的にＩＰつなげられるようにするとばれるしｗ 


319 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:57:04.27 ID:YZXopDIV
>>317 
マンパワーは０円計算かもしれないが、機材が必要なものはそうはいかん 
だろｗ 


320 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14:58:18.19 ID:+MZTu7Iy
全獣人の名前の最初に、"Chinese-"を付けてくれ 


321 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:00:01.97 ID:uLK1uf/J
>>319 
奴らが金で買うと思うか？買うとしても相応のルートがあるだろ 
・・・・と書いてるうちにキリがないと気付いたのでここでは引き下がっておく 


322 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:00:31.05 ID:KYJelgcG
GMと癒着っていうとどうしてもリユニオンが思い出される 


323 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:01:12.37 ID:hWfZ+1Hu
中国→アメリカ→日本 

仮に中国遮断しても来れるし国内犯にもならない．．． 


324 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:09:53.97 ID:YZXopDIV
中華と■eの陰謀説が出たとたんにスレが落ちそうになってるぞ。 
罠サイトでパス抜かれてることにしたがってるのホントに社員じゃないだろうなｗ 


325 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:14:14.08 ID:LEtJU8K9
>147 

WoWとかはもっとひどいよ。 
あと、日本でも小学生の女の子がニセサイト作ってID、パス盗んだとかあるし。 

逆にFFで、ままでなかったのが不思議だなー 

あと、アカウントを盗まれるのは基本的にゲームの外とかだから、スクエニがどうこうって 
いうより、これは立派な犯罪になる。というか過去に何度も逮捕者出てる。 
びびらないで、普通に警察に通報するといい。 






326 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:15:05.60 ID:gD2/kppt
アルタナ延期でいいから既存の問題点を何とかしてほしい所だな。 
どうせ見切り発車で新ジョブの仕様とかｇｄｇｄだろうしｗ 


327 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 15:15:45.51 ID:IftG7Tpe
あぐる 


328 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:16:23.19 ID:rEQ2TLj2
この犯罪は1人でやってるわけじゃないよな 
組織的な犯罪ってのは楽に想像できる。 
スクエニは警察と連携してやってるのかな 

1人乗っ取ると１０万儲けるとして１００人やれば１０００万円だぞ 
巨悪を感じるよｗ 


329 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:16:32.39 ID:WFILaCyu
キャラまで分かってるのに祭り起したりとかはしないのな 
白門なりジュノなりで大勢がシャウトしまくったりしたら、 
■側も少なからず問題意識は持つと思うがな～… 
俺も自分で扇動するほどの意欲は無いけどｗ 


330 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 15:18:41.79 ID:IftG7Tpe
>>328 
EQ2よ心配かけてごめんな 


331 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:18:43.18 ID:YZXopDIV
>>329 
目的と意思をしっかりとさせずに扇動シャウトだけすると、その垢が処罰 
対象になるだけに思えるが。 


332 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:24:00.23 ID:WFILaCyu
祭りって処罰覚悟の上でやるもんじゃないのか？ｗ 
目的や意志をハッキリさせても昔の禿げガル祭りみたいな事したら処罰されると思うが 

目的：メーカーに中国業者キャラへの対処を求める 

/sh 盗品販売キャラ○○！ ■さん対処してください！！ 

スパム扱いされるだろうな 


333 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:25:52.83 ID:YZXopDIV
>>332 
しかも一歩間違えると業者調査に支障をきたしそうな感じだなｗ 


334 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:27:35.52 ID:WFILaCyu
あとはそのキャラから落札しちゃった人の気持ちがな～ 
競売は落札するまで出品者なんて分からないわけだし、落札者は悪くないんだよな。 
その人に嫌な思いをさせるのは心苦しい 


335 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:29:14.25 ID:9+ciYMVE
>>325 
ハックそのものはアカウントとパスワード入力するパソコンゲーム一般の問題だから。 
発生頻度と対策と事後の対応全部セットで言わなきゃ意味がない。 

WoWは事後の対応が特に良い。キャラの復旧なんて当たり前。 

ハックとは違うが、クエストで間違ってアイテム選んだとしても、 
ＧＭに頼み込めば、「すぐに」取り替えてくれる。 



336 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:41:48.42 ID:J2tLPyCr
そういやクレカ使うってのに利用期限の数字入力とか本人確認する手続き不要なんだな。 


337 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:45:22.15 ID:Rz+rbIYb
そもそも罠サイトでスパイウェア仕込まれる奴ってそんなに多いのか？ 

それより中華製Botツール(スパイウェア入り)とかに手を出してパス抜かれた 
間抜けのほうが多いと思うんだがどうよ？ 


338 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:45:23.14 ID:NYT3N8j8
ぷれみあｗではシナへの注意喚起よりも、 
相変わらず免罪符とかAF2ネタって・・・ｗ 


339 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:49:35.90 ID:J2tLPyCr
FireFox使えば大丈夫だったりする？ 


340 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:51:23.81 ID:YZXopDIV
プレミアにこういったサイトが増えているので注意してください！って 
リンクをぺたぺた貼っておけば、軒並みそのサイトに飛ぶと思われるので 
大騒ぎにはなると思う。 


341 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:53:05.22 ID:vvnPNj5q
>>337 
ネ実のリンクはり以外に 
・一般ブログへのトラックバック攻撃 
・一般サイトの掲示板爆撃 
・Wikiのリンク書き換え工作 
・攻略サイトに見せかけたパス抜きHPの作成 
・同じく一般ブログの記事丸写しのパス抜きブログ 
などとメニューは豊富です 



342 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:53:55.89 ID:otGmt+ih
このスレにも業者っぽいのがけっこういるなｗ 


343 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:54:16.55 ID:HDc4MO3c
もうさ、■e自身がギル直販店を作って 
10万ギル5円くらいのレートで販売して 
商売自体を潰すしかないなｗ 



344 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:54:23.30 ID:YljR6ftt
ぷれみあは■に入社したいニートの集まりだろ 
だから■の悪評を流す事をいうやつはいない 
つまり支那畜の話しはさせないということだｗ 


345 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:57:30.19 ID:NYT3N8j8
ぷれみあｗでもトップページには一応警告入ってるので、入り口から来る人は少しはマシなんだろうが、 
フォーラムに直リンしてる人にはそういう注意一切見えないので、常連ほど引っかかるかもなｗ 


346 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:58:02.29 ID:W9cLCE+5
FireFoxｗもパスワード関連はIE以下の脆弱性いっぱいあったし 
winと同じコンポつかってたりするからどっちも最低の機能でつかうならたいして変わんないね 


347 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15:59:07.70 ID:NGg2heQk
じゃあオペラやスレイプならいいってのかよォーッ！ 
俺のFoxたんバカにすんじゃねええええ！！１！ 


348 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 16:01:14.97 ID:2RSLE/yy
ふぉくすけ＜(´・ω・｀)よんだ？ 



349 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:01:18.39 ID:Z56eIg1z
狐ちゃんはよく脆弱性のニュースを聞くなｗｗ 
やっぱプニル最強ですよね＾－＾ 

え、IEと変わらない？知るかボケｗ 


350 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:05:00.40 ID:INTAA8z8
そこで正式版登場予定のSafariですよ 


351 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:05:27.63 ID:NGg2heQk
>>348 
ブログ見てますフォクすけかわいいよフォクすけ 


352 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:18:01.01 ID:7aSxx8Kz
>>344 
それあるかもｗ 
普段は「評価？気にしてない^^」とか言いつつ、 
■批判した人の評価点は速攻下がるからなｗ 


353 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:18:21.70 ID:/ZhmmnFS
販売より旧エリア獣人が一匹1万ギル 
アトルガンエリアでアトルガン貨幣 
アルタナで旧貨幣を落とせば解決するよ 

とんでもないインフレになるかもしれんけどw 


354 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:25:49.49 ID:as2mZeMj
中華「VISAは北京オリンピック会場で使える唯一の公式カードアルヨ」 


355 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:29:02.25 ID:yizWL64y
前スレ614です。とりあえずまとめサイトを作り始めました。 
http://www8.atwiki.jp/taisai/ 
ｽﾏﾝまだ過去ログだけしかupできてないorz 
会社じゃこれがせいいｐ（ｒｙ 

帰宅したら被害者報告と対策を抜粋します。 






356 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:33:20.61 ID:bvdQZHV0
>>355 
がんばれ！　超応援してる！ 
とりあえずリンク張ってもいいかな…？　中身できたら。 


357 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:35:27.81 ID:Z56eIg1z
>>355 
リフレシュ取られた 


358 ： ◆vddkNh7Yho ：2007/10/24(水) 16:41:58.04 ID:6uQiY+na
>>355 
お疲れさんです、まとめ作成ありがとうございます。 
ここでの書き込み以外にも訊きたいことがあったら捨てアド晒してメールでお返事します 


359 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:43:14.27 ID:tfar2bmz
不正ログイン被害まとめ、ってなんかすごい遠い世界のことに聞こえる。 
垢ハックまとめ、ぐらいのほうが直観的じゃないかな。 


360 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:44:12.40 ID:KVr8H/Bt
強固さというならIEが一番だよ。ただ多くに狙われてるからいろいろ問題あるだけで。 
オペラとかは狙う人がいないから使う意味があるんだろ？ 

ということでMacがさいきょー 


361 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:45:51.43 ID:+PgBJhOZ
>>355 
おつかれさんです。 
「中国人がFF系ブログに罠サイト張ってパス抜いてる」の949ですが、 
まとめてくれる方が他に現れた様なので、後はお任せします。 
頑張ってー(=´▽｀=)ノ 


362 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:45:58.35 ID:yizWL64y
>>356 
有難うございます。リンク助かります。 

>>357 
ちょっと峠に埋めてくる！ 

>>358 
後ほど捨てメルを晒します、情報有難うございます。 


363 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:47:23.62 ID:hWfZ+1Hu
でもwikiだとそのwikiに罠が仕込まれる危険もｗ 


364 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:48:36.01 ID:YP5rozc5
>>355 
編集は管理者承認式か、管理者以外一切できないかどちらかにしてくれ。 
そこに罠リンクはられたら引っかかる人多そうだｗ 


365 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16:50:59.67 ID:EzvKXKPr
>>363 
正直、俺もそう思う 


366 ： ◆vddkNh7Yho ：2007/10/24(水) 16:51:20.34 ID:6uQiY+na
>>361 
ウサギの写真の人かな、和ませてもらいました 


367 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:03:01.06 ID:B9vAWFLr
～にすれば安全みたいに思ってる時点で危険だろう。 
macやリナックスは確かに現状だとウイルスに感染する可能性は低いが 
完全な0じゃないぞ。 
ブラウザにしてもそう。IEが最も弱点を突かれやすいのは確かだが、 
火狐や他のもいずれ脆弱性が発見されればそこを狙われる可能性はある。 

ネットカフェは危険みたいなことが言われてますが、 
NECCAは利用に会員証がいる、利用後はPCを洗うなどしているので 
一応安全性は高めだ。店舗数少ないから秋葉原行った時くらいしか使ってないが。 


368 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:05:57.83 ID:9+ciYMVE
そういえば、「マックならウィルスは安心」のＣＭいつの間にか消えたな。 


369 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:10:45.88 ID:eqG3V3OF
つか、マックのCMはいいイメージにならなかったからな・・・ 


370 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:11:12.39 ID:mDcWvEVu
>.>355 
atwikiだと 
ファイルの添付の制限　 
http://の禁止(ログインすればかける) 
海外からのアクセスの禁止もできるよん。 

予防策はまとめてた人がいたけど　 
被害のケーススタディとしてノウハウまとまるといいね～ 


371 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:22:04.79 ID:fm566zJr
被害者多ければメディアに取り上げてもらうのもいいんじゃないか？ 
パス抜きサイトが中国であったり、金銭的被害（サーバー移転費用）も有る事をこと細かくテンプレにまとめてもらって、各局にメールで投書するなりして 
メディアだって多数そんなメールが送られてくれば、完全無視はしないだろうし 
とにかく第三者がパスワード盗んでデータ改竄する事は立派な犯罪なんだから、被害者が増える前に阻止しないと 
そのうちクレカ情報なんか抜き取るサイトなんか出てきたら、恐くてネットなんか出来なくなるよね 


372 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:24:15.07 ID:EQ1VQxj4
>>371 
ＴＢＳのアレを見ていると話題がネトゲ廃人の実態みたいなものに挿し変わっている予感。 
ＴＶ的にはその方が面白いから。 


373 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:24:31.48 ID:hWfZ+1Hu
>>371 
> そのうちクレカ情報なんか抜き取るサイトなんか出てきたら、恐くてネットなんか出来なくなるよね 

それはとっくにあるかとｗ 


374 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:25:33.67 ID:EQ1VQxj4
>>367 
秋葉原のNECCAは雰囲気よかったけれど閉店しちゃったね。 


375 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:27:28.23 ID:r6QgAy4B
クレカ情報抜き取るなんてだいぶ前からあるんだが(;^_^A 

ネットは本来怖いもんだよ 
どこの誰とつながるかわからないんだから、最低限の知識はもたないとね 


376 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:27:53.84 ID:V6BdaBNr
あーもーこういう面倒事が嫌で、PS2のウェブマネーでやってたのにー！！ 
すっげー不安だよ。これ系とんと疎くて状況についていけないしorz 
こないだプレイオンラインでID変えて、そのまんまなんだけどこれで平気かな？ 
ＬＳＣの自動ログインは旧IDのまんまなんだけど…。 


377 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:32:35.53 ID:n4x8Z6Za
>>367 

今なら秋葉だとREAL VANA'DIELがあるじゃん 
FFしかできないだろうけどw 


378 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 17:32:37.65 ID:vuXjKxiH
>>83 
かわいそうに・・・。 
キャラとかアイテムって思い入れや思い出もあるもんね・・・。 


379 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:32:39.88 ID:C1266fGM
今回のパス抜き事件　マジ恐いんだけど 
しばらくはFF関係のサイトには飛ばないのが無難かな？ 
ele Menがパス抜き仕掛けられてる可能性だって0じゃないよね？ 


380 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:33:48.45 ID:WFILaCyu
>>377 
リアヴァナ復活したの？ 


381 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:34:06.18 ID:EQ1VQxj4
>>377 
・・・いつの時代の人ですかw 


382 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:37:55.17 ID:r6QgAy4B
>>379 
ケータイやＭＡＣ、ＦＦ入れてないＰＣを使えば問題なし 


383 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:48:59.89 ID:fm566zJr
危険なことは重々承知してる、アイディアとしてメディアを出したわけで 
自己防衛も大切だけだ、ここよりTVとかの方が情報広がるだろうし、□eだって動かなきゃいけない状況になるでしょ？ 



384 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:52:29.25 ID:M+ZKr6wu
クレカ抜き取りは、昨年のラグナロクで業者が大量にしでかしてエライことになっとたな。 
イオン系カード軒並みやられて癌呆がイオンカード使えんようにしてもうた。 

クレカ抜き取り＞拡張パッケ買い放題＞パッケ付属のレアイアテムをＲＭＴに・・の美味しさ２重。 
Ψ(｀∀´)Ψ＜マネーロンダリングにも使えてウマー 


385 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 17:57:09.45 ID:EQ1VQxj4
>>383 
こんな放送で終わるに1銀貨 

T×S「ご職業は?」 
廃人「自宅警備員」 
TB△「ご立派ですね」 


386 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:10:36.48 ID:hzxgitDA
業者が糞スレ立てまくってるな 


387 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:12:53.95 ID:EQ1VQxj4
>>386 
FEzスレが流れるからいいけどね。 
それに流れがあるスレはむしろ目立ちやすくなるから 


388 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:14:03.77 ID:Z56eIg1z
糞スレが業者なら、ネ実は業者だらけって事になるなｗ 


389 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:14:46.22 ID:+PgBJhOZ
>>366 
ウサギのひとです。 
あの後身内が入院になっててんやわんやで全くいじれず、名乗りを上げたはいいけど 
放置になってしまって申し訳なく思ってたとこです。 
やっと少しいじれたんですが、他にやってくれる人がいるなら全力で応援しますぜ(=´▽｀=) 


390 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:28:33.32 ID:hzxgitDA
>>388 
新ジョブスレ立て依頼でお前の依頼があったようだが 


391 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:28:45.41 ID:EHCloxhP
あげとく 


392 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:32:38.90 ID:Z56eIg1z
>>390 
でっていうｗ 


393 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:39:24.80 ID:KgspMgT6
って言うかさぁ　実行されてないだけですでにパス抜かれてるって可能性もあるのよね？ 
恐いよぉぉ；；　ID変えてくる　やり方おしえて；； 


394 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:41:03.88 ID:Z56eIg1z
>>393 
「サービス＆サポート」→「会員情報」→「プレイオンラインID」→「パスワードの変更」 

IDは変えれないと思うが、パスは変えれるから頑張れ 


395 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:44:30.32 ID:KgspMgT6
>>394 ありがとう！変えてくる！ 
PW変えたら今後FF使うPCでFF関連サイト踏まなければ大丈夫よね？ 


396 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:47:17.18 ID:HSsDjAQe
おい！FFAHに罠ＵＲＬがあるじゃねーか！１１１！！ 


397 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:50:27.07 ID:+Oc4hFip
>>395 
FF関連サイト以外でも貼られてるっていう話はきくから 
FF以外に使わなきゃおっけー。 
どうしても使うなら、セキュリティはしっかりね（´・ω・`） 


398 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18:54:17.06 ID:KgspMgT6
意外と簡単にPW変更って出来るのね・・・ 
早速PW変更してきました。 
過剰かとは思いますがこの問題が解決するまでは 
FF関連サイトは踏まないようにします。 
アドバイスしてくれた方ありがとう！ 


399 ：355：2007/10/24(水) 19:06:16.87 ID:NRP4Fjfw
帰宅しました。 
管理人のみの更新可にしてあります。 
今からまとめます～。 

>>361 
すでに作っていらっしゃったのですねすみませんorz 
お任せしますとコチラこそ言いたいのですがどうしましょう（笑） 
もし宜しかったら361さんのHPのデータも使わせて頂いてもよいでしょうか。 



400 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19:26:27.17 ID:9hDKIo6S
こんなURLでの書き込みもあったので、報告age 

http:■■mbspro6uic.com■yutangff■ffzuotu.jpg 

既出だったらスマン 


401 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19:31:44.57 ID:2wwhDNeA
中華なんて言う尊称を使うんじゃない。 
支那畜と言え。 


402 ：396：2007/10/24(水) 19:33:52.26 ID:HSsDjAQe
嘘ぴょーん 


403 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19:38:36.97 ID:u0kJTchG
>>401 
中華なんて、すでに全然尊称じゃないだろｗ 

元々の意味はそうだったのかもしれないが、 
やつら自身の行為が尊称を蔑称近くにまで貶めてる。 

これ以上やると、どこかの半島と同じ扱いになるな。 
いや、すでになってるかｗ 


404 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19:42:48.58 ID:FpGWedQ2
勇者様と同じ用法だと思っとけ 


405 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19:46:04.41 ID:nPuXfv4K
PCはパスワード手入力モードに変更 
次にPS2でパスワード変更・・・ついでにX箱もパスワード変更 

LSコミュは見てないのでどうでもいい 
しばらくPCでのプレイは控える事にした 






406 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19:48:39.49 ID:mudYvfwf
中華が尊称だと思ってる椰子らはもう少し勉強汁 


407 ：Eastwind：2007/10/24(水) 19:48:39.57 ID:rI9kDX6P
>>401 キチガイ倭犬黙ってろ 
しねカス 


408 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19:51:35.96 ID:eqG3V3OF
ところで支那には文句言ってChinaには文句言わないの？ 


409 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19:55:32.69 ID:HSsDjAQe
業者もここみて様子伺ってるんだろうな 


410 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 20:04:37.99 ID:xmfQGA10
>>400 
報告乙 
しかし、IP調べるとまたここかって感じだな。 


411 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 20:08:45.90 ID:nkpf35tM
上げておく 


412 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 20:28:15.52 ID:ogvRDZtl
あくまで邪推だが・・・ 
今はセキュリティソフトの販売シーズンだ。 

業者がFF情報サイト、ブログにパス抜き地雷埋める 
　↓ 
パス抜き、FF不正アクセス、キャラのアイテム追いはぎ 
　｜ 
　＋→業者ウマー 
　↓ 
2ch等で騒ぎが大きくなる 
　↓ 
ネット利用者の危機感増大 
　↓ 
セキュリティソフト売れまくり 
　↓ 
黒幕、ウマー 

だったら、嫌だのぅ・・・ 


413 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 20:36:46.61 ID:2wwhDNeA
>>403、>>406 
文字の意味と語源を考えれば、中華なんて言葉は使いたくないけど。 

>>407 
支那人と言ってもらえるように頑張れ、支那畜。 


414 ：361：2007/10/24(水) 20:40:17.17 ID:+PgBJhOZ
>>399 
自分はスレ追い切れないと思うので、やって下さる方がいらっしゃるならお任せします。 
サイトに暫定的に載せてあるデータはどうぞ御自由にお使い下さい。 

wikiを一人で管理してサイト作るのは大変ですが頑張って下さいませ。 


415 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 20:43:08.65 ID:dS3FVyMF
スペシャルタスクチームレポート (2007/10/24) 
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/2445/detail.html 

○最近、不正アクセスの被害が増加しているようですが、どうすればいいのでしょうか？ 
第三者によるプレイオンラインへの不正アクセスに関しては、10月上旬にプレイオンライン各種サービスにおいて、 
セキュリティ向上のためのシステム的な対策を導入しましたが、最近では不審なURLをコミュニティサイトの 
掲示板などに書き込み、それをクリックさせてIDやパスワードを抜き出してしまう事例も報告されています。 
プレイヤーの皆さんは、プレイオンラインIDおよびプレイオンラインパスワードを今後も厳重に管理されるとともに、 
本レポートの最後にご紹介するスパイウェアに対する注意事項を再度ご確認のうえ、自衛の徹底をお願いします。 


416 ： ◆vddkNh7Yho ：2007/10/24(水) 20:55:30.67 ID:6uQiY+na
>>415 
「実際に被害に遭った場合にどうすれば良いか」は書かないあたりが流石だな 
軽く探しただけだが、サービス＆サポートで「不正アクセス」で検索しないと出てこない 


417 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 21:07:10.70 ID:YP5rozc5
>>355 
http://d.hatena.ne.jp/Hosi/ 
全財産盗まれた人のブログ。 
現在進行形で警察に相談もしてるし、参考になるとおもうのでリンクにでも追加きぼんぬ。 


418 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 21:07:39.95 ID:b0RR4+Dc
中華は廃人を救おうとしている 
お前ら感謝しろよw 


419 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 21:10:44.47 ID:eqG3V3OF
業者は自分の利益のみ追求して他人がどうなるってのは興味ないし関知しないことだけどな。 


420 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 21:24:17.95 ID:zm9PvlE/
前は床這いつくばって小銭漁ってるイメージだったが 
これは強盗だな 
支援あげ 


421 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 21:32:51.92 ID:hmOEYnxC
各鯖のLuckshopとか、関与してるっぽいキャラ群て消えた？ 
消えたとこでまた作られるまでだろうけど… 
わざと同じ名前とかしてるあたり、なんか挑戦的だよな 


422 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:00:25.38 ID:Ld7QGnAl
今回のは明らかに「不正アクセス防止法」に違反した「犯罪」です。 
窃盗や殺人と同じで、「犯罪」です。 

また、■が被害届けを出さない場合、「不正アクセス防止法」の 
アクセス管理者としての努力義務に明らかに違反します。 
実際に不正アクセスを受け、ユーザーの利用権が侵害されているのに 
最大の防御策である「司法権への届出」「捜査の依頼」を行わないことは、 
自己のシステムの防御権を放棄したことと解することができるからです。 

アイテム補償に関しては、 
現時点で■が「不正アクセス防止法」の努力義務規定に違反していることもあり、 
民事裁判に持ち込めばアイテムデータを戻せという判決が下る可能性は高いと思われます。 



423 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:06:20.23 ID:EQ1VQxj4
>>422 
>民事裁判に持ち込めば 

弁護士費用とかどうするんだろう。勝訴すれば■eに被せるとして。 

それはそれとして仕事もっている人なら 
弁護士の打ち合わせとか出廷のために仕事を休まないとあかんよな。 


424 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:08:08.33 ID:nZqn0FR/
「司法権への届出」「捜査の依頼」はやってるんじゃね。 
明らかに優先度が低いから放置されてるだろうが。 
通称でも「不正アクセス防止法」ってのはないと思うがね。 

アイテムデータに関しては、そんな法律はないし、 
そもそも、ユーザの所有物ではないから、判決など下しようがない。 


425 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:08:30.07 ID:GK3Ojp3P
今回の件でまとめサイトとかある？ 


426 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:08:39.26 ID:Ld7QGnAl
本格的な裁判を起こすのが面倒な場合、 
損害賠償として１４０万円以下の額を設定して 
簡易裁判所に提訴することもできます。 

簡易裁判所といえども裁判は原則として公開ですので、 
新聞社も通信社も、もちろんネラーも傍聴することができます。 
その場合、裁判がいつどこで行われるのか一般人が知るのは難しいので、 
スレッドを立てるなど、可能な範囲で場所と期日を広告することもできます。 

裁判を起こすのに弁護士が必要というわけではありません。 

今回は今までのオンラインゲーム事件とは性質の異なる、 
大規模な「不正アクセス」事件ですので、 
裁判には少なからず話題性があるのではないかと考えることもできます。 


427 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:09:30.13 ID:ciwsz9TD
おまえらFF厨のせいで中国人が母国に送金してるだろ？ 
FF厨はホント売国奴だなぁ 


428 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:09:43.21 ID:GK3Ojp3P
でも、鯖移動で勝手に被害者のクレカ使われてるわけだから 
その辺りの線で訴えることは可能じゃね？ 


429 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:12:12.34 ID:nZqn0FR/
誰を訴えるんだ？ 
この場合、■eも被害者だから、相手はハックしたシナ業者になるが。 


430 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:14:44.93 ID:Ld7QGnAl
「不正アクセス防止法」はもちろん通称です。ググってみましょうね。 

ユーザーの利用権が侵害されたのは同法律第５条に違反していると思われます。 
利用権については明文があるわけがなく、契約上のものです。 
この「利用権」に「ユーザーが管理者の許可の下構築したデータ」も含むのかどうか、 
この点については争いがあるものと思われます。 


431 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:14:47.19 ID:EQ1VQxj4
>>426 
簡裁での小額訴訟の場合は被告側は地裁における通常訴訟への移行を 
求めることが可能。制度上、移行を求められた場合は原告側は拒絶できない 
ので地裁での通常の民事訴訟になる。 

これは前例があって、POL葉書の送付差止めのために■eに小額訴訟を起こした人物は 
いたが、■eは審尋の場で地裁における通常訴訟を求めた。 

企業相手の小額訴訟の場合はまちがいなく地裁への民事訴訟移行を要求するのは 
彼らの戦術なのでやるならそこまで考えるべき。 


432 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:17:04.77 ID:Ld7QGnAl
地裁での通常訴訟であれ、弁護士は必要ありません。 
ポイントは「裁判を起こし、判例を作ること」であり、 
■が勝つようであれば、多くのユーザーのオンラインゲームへの信頼が傷つくかもしれません。 



433 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:18:03.20 ID:GK3Ojp3P
最終的に売る連中を淘汰できりゃ良いんだがな 
問題提起してＲＭＴ業者が犯罪まがいの事犯してネット貨幣稼いでることや 
さらに大半のＲＭＴ業者が海外からのアクセスで外貨を稼いでることを 
マスコミ全般にアピールして全面的に禁止⇒法で罰せることができる方向に持ってけりゃ 
委員だけどねえ 


434 ：ＧＫ ◆rH15MmUPDo ：2007/10/24(水) 22:19:21.45 ID:Q4VoWyb4
もっとやれ中華ども 
廃人の人生助けてやれ 


435 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:20:07.31 ID:otGmt+ih
>429 
＞裁判を起こすのに弁護士が必要というわけではありません。 
勝つ気が無いならなｗ 


436 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:21:04.16 ID:+x4o0YzN
WorldofWarcraftでも似たような事件があったね 
クエストとかアイテムが調べれるメジャーサイトの広告に潜んでてかなり被害がでて 
日本人でも何人か被害にあったぽ 
被害は対外、アイテムとお金全部とられるって感じだったみたい 

ただ対応の仕方が、被害にあった人のblog見てる限り 
1週間ぐらでほぼすべてのアイテムが戻ってきてゲームに復帰できてたみたいだけど 
■eだと被害者そのまま放置しそうで怖いなｗ 


437 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:21:40.72 ID:EQ1VQxj4
>>435 
それやって億単位の借金こさえたのがひろゆきだよな。 
払う義務ねぇぇぇぇってすっとぼけているけど。 

敗訴した場合は相手側の弁護士費用も負担なんだよな。そういえば。 


438 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:22:15.54 ID:VF9ItdZH
>>423 
>弁護士費用とかどうするんだろう。勝訴すれば■eに被せるとして。 

弁護士費用はどっちにしても自腹だよ。 
訴訟費用は被告に・・・ってのはあくまでも裁判に必要な印紙等の費用です。 

>>426 
>裁判を起こすのに弁護士が必要というわけではありません。 

でも■e側は確実に弁護士だから素人じゃ太刀打ちできないと思うぞ．．． 


439 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:22:16.31 ID:GK3Ojp3P
>>436 
その事例、まとめサイトとかある？ 


440 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:24:51.85 ID:GK3Ojp3P
■eも被害者なんだから同じ被害者同士で争いあいたくは無いなあ・・・ 

でも今までの報告聞く限り■eは誠実な態度は見せる雰囲気じゃないからなあ・・・ 


441 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:27:53.48 ID:Ld7QGnAl
上記のとおり、裁判に勝訴することは、ひとまず二の次。 
■が賢ければ、今回自分が勝つことでユーザーに著しく不利な判例を自ら作る 
という点を重く見るべきだと気付くのではないでしょうか。 

先の、通常訴訟に持ち込まれた裁判ではＤＭがどうの、という事件であり、 
これに■が勝っても多くのユーザーは「そうだろうな」と思うだけでしょうが、 
今回の事件はかなり性質が違うと思われます。 


442 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:29:42.96 ID:EQ1VQxj4
まー訴訟するかどうかは本人の事情と根性とやる気次第だから 
やるってならいいんじゃねーかな。 

つかやるなら集団訴訟の形にしたほうが費用もお手軽でいいんじゃね。 
問題は誰が旗ふるかだけど。 

ここはネタふったLd7QGnAlが原告団のリーダとなるのはどうよ。 
あおるだけあおって逃げるのはナシなｗ 


443 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:29:55.74 ID:+x4o0YzN
まとめサイトとかはなかったと思う 
けっこうな人数の人が被害にあったんでgoogleあたりで検索したらでてくるかと 


444 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:30:35.73 ID:9mcECpKd
裁判は「ネコに誰が鈴をつけるのか？」ってことだね。 
裁判費用提供くらいならよろこんで協力させてもらうが、なかなか裁判となると大変でせう。 


445 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:34:06.71 ID:gp6Q2cJX
弁護士がいらないのか 
リーマンでも気合いいれれば起こせそうだな 

問題があるとすれば上司や同僚にいい歳して(ry 


446 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:35:08.03 ID:Ld7QGnAl
被害者ではないので原告当事者にもなれず、 
司法資格を持っているわけでもないので代理人にもなれません。 

また、上記記述は「可能な方法」を示しているだけで 
推奨しているわけでも鼓舞しているわけでもありません。 

こういうことを考えるユーザーもいるよ 
ということが示されていればそれで充分です。 


447 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:37:55.40 ID:EQ1VQxj4
>>445 
ぶっちゃけ自弁で勝てるなら司法試験受かると思うw 


448 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:39:01.26 ID:HNDvWAyp
さっきログインしようとしたら 
何故かパスの入力を要求されたんだけど 
なんか前にハックされた人が、ハックされる前日に 
自動で入力されているパスワードが、空白になっていた。 
って言ってたから怖いな。。 
windowsのうｐとかノートンは常駐させているけど、不安だ・ 


449 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:39:16.51 ID:EQ1VQxj4
>>446 
リーダと原告は別でもいいんじゃね。 
まとめ役は別に原告でなくてもいいわけだし 

って逃げちゃだめよｗ あそこまで書くなら最後まで貫き通さないと。 


450 ： ◆vddkNh7Yho ：2007/10/24(水) 22:43:56.77 ID:6uQiY+na
警察に届け出るって段階で尻込みしてしまう人がいるくらいだからなー 

wiki主さんへ 
トップページか項目に被害に遭ってしまった場合の対処の記載をお願いできますか 
このスレのテンプレにもできればいいんだが 


451 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:46:10.08 ID:GK3Ojp3P
>>448 
昨日のパッチで変更加わったんじゃなかったっけ？ 


452 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:46:43.37 ID:VF9ItdZH
>>442 
>つかやるなら集団訴訟の形にしたほうが費用もお手軽でいいんじゃね。 

集団訴訟は費用面だけで労力は普通の裁判と比較にならないほど大変だぞ。 
弁護士の負担も大きいから確実に勝ててお金もそれなりに取れる見込みが無いと受けてくれる弁護士さんも居ないと思う。 


453 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:47:22.28 ID:2Ufjjq/D
中華とか呼ぶの止めようぜ 

支那畜だ支那畜 


454 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:49:13.80 ID:EQ1VQxj4
>>452 
紀藤弁護士なら勝つる!　引き受けてくれるかわからんけど 
こういう問題に詳しいから話は聞いてくれるかもしれない。 

まけてもいいならゲロ弁牧野あたりでも。 
奴は執筆が本業であって弁護士としての腕は最低以下。 


455 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:50:07.83 ID:HNDvWAyp
>>451 
パスは8文字以上だから、パスを記憶する設定にしてあったはずなのでそのままログインできるはずなのに、それが空白になってたんだよねぇ・・。 
ハックされた人も同じように空白になったのに気づいた次の日にやられたやしい。。 


456 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:55:53.57 ID:YljR6ftt
このスレタイ作ったのは支那畜か？ 
ちゅうかｗちゅうかｗって必死だなｗ 


457 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22:56:57.27 ID:VF9ItdZH
>>454 
無理だと思うｗ 
いまはL&G等で手一杯ｗ（実は知り合いｗ） 


458 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:01:23.36 ID:5PiYfkqv
どうせだったら、法律板に常駐している奴らに相談してみるとか 



459 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:03:19.79 ID:tTkjyKeE
>>438 
損害賠償の金額に弁護士費用を上乗せする手もある 
認められるかは別として 


460 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:06:11.05 ID:nZqn0FR/
不正アクセス行為の禁止等に関する法律 

の事だとは思うが、 
５条は努力規定だから刑事罰はないようだ。 

民事で利用権をめぐって争うにしても、 
利用権を不当に侵害してるのは■eじゃなくて、 
業者だから、■e相手に勝つのは無理だろうな。 

■eは被害者側なんだし、 
せいぜい、セキュリティ機能の高度化が求められる程度だな。 


461 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:07:35.06 ID:VF9ItdZH
>>460 
私もそう思うｗ 
本気で■e相手に訴訟するならライフワークにするぐらいの覚悟がいると思うｗ 


462 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:09:26.56 ID:W9cLCE+5
自分の不注意でパス抜かれてんのに■e訴える気でいたのかｗ 



463 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:14:51.98 ID:eqG3V3OF
「業者をちゃんと取り締まらない■eが業者を増長させ今回の事態に到った。よって■eを訴えます」 
ってのならアメリカの法廷でも勝てそうなきがする。 


464 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:17:27.61 ID:oCUtQTNv
今回のＳＴＴ、寝釣りと合成潰した分しかギル凍結してないよな 
１鯖１億にも満たない額だもん 

つまり窃盗転売キャラは手付かず… 
注意喚起ももっと派手にやるべきだし、被害者に対する救済策とか言うこと他にあるだろうに 


465 ：355：2007/10/24(水) 23:20:49.15 ID:NRP4Fjfw
>>455 
＞被害に遭ってしまった場合の対処 

追加します～ありがとうございます！ 


466 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:22:16.98 ID:csdFfiMH
パス抜かれたネット喫茶って注意喚起のために晒してもよくない？ 



467 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:25:41.84 ID:nZqn0FR/
アメリカの法廷なら、陪審員を抱きこんで勝てることもあるかもしれんが、 
アカハックとそれを取り締らない■eの姿勢を証明してから、 
被害との直接的な因果関係を立証する必要があるし、 
そもそも被害ってのがただのデータってのが、被害認定をするのに困難が伴う。 

利用権自体は戻ってきてるし、利用者側にも過失があるんだから、 
利用者の損害と■eの過失の大きさを示すのは難しそうだな。 


468 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:34:50.83 ID:e0UoM7Fp
>>467 
だから■の管理義務契約違反だって書いてるじゃん、目悪いの？ 
「我々はサービスを契約して買ってる、しかし■eがその義務を放棄してしまった」分の被害なら十分請求可能。 
公的機関に捜査を依頼していない＝被害届を出さないのが事実なら満額貰えるよ。 


469 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:40:17.83 ID:weqbqPub
>>468 
にわか法律専門家がえらそうに断言してらｗ 


470 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:41:10.98 ID:nZqn0FR/
満額ってのは月額1280円の事なのか？ 

業者に使われていて、ユーザが利用できなかった期間があれば、 
頑張れば、そこからユーザの過失を引いた半額くらいは貰えるかもしれんなぁ。 

でも、その辺りが限界だろ、 
あとユーザにはパスワードを厳重に管理するように、 
■eにはセキュリティをもっと強化するように言われるだけだな。 


471 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:41:22.93 ID:VF9ItdZH
>>468 
この内容で放棄してるとは判断されることはまず無いとおもうな。 
窃盗された責任は完全にユーザーで管理の不備はユーザーだからな。 
その後のサービスが無いといってもその辺は事前に保障されてたわけではないし．．． 

無理では無いと思うが限りなく厳しいな。 


472 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:42:09.91 ID:W9cLCE+5
管理義務契約違反ってなんだｗ不動産かｗ 


473 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:42:42.01 ID:EQ1VQxj4
>>470 
失われたアイテムについてRMTの相場が適用されたら笑うw 
というかそれやったら狂ってくるだろうけどな。どこかが。 


474 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:43:33.49 ID:VF9ItdZH
>>473 
それは１０００％ありえないだろｗ 


475 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:44:17.72 ID:nZqn0FR/
アイテムはただのデータだし、エクレアとかもあるからな。 

そんなん賠償するなら垢BANで23億ギル凍結とか、 
サービス終了とか出来なくなるなｗ 


476 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:46:42.48 ID:weqbqPub
>>473 
換金目的でのゲームプレイをスクエニは認めてないんだから、 
ハックした業者相手にならともかく、スクエニに対して請求するのは 
道理から言って無理だろｗ 

規約に則ってプレイしている限り、データ全てに金銭的価値は無いな。 


477 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:49:07.93 ID:EQ1VQxj4
>>476 
満額っていうからさ。何にたいしての満額とか。 
日本の法曹界ってアメリカのような懲罰的な賠償金って見解あったかなとか思って。 

実際は被害にあった実費程度しか請求できないんじゃね?とか思うわけ。 
ああ、プレイできないから精神的な被害を受けたみたいな形にして数百万とか 
請求するのもアリなのかw 


478 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:50:23.40 ID:oCUtQTNv
まあなんだ、とりあえずageてくれまいか 


479 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:50:41.41 ID:mDcWvEVu
ID:Ld7QGnAlは一生懸命考えたんだろうけど 
刑法と民法の違いからもすこしちゃんと勉強しよう。な？ 


480 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:52:13.28 ID:weqbqPub
>>477 
ゲームのアイテムを消された精神的苦痛に対して損害賠償請求するの？ｗ 
よしんば勝ったとしても、原告は一生笑いものにされる気がするがｗ 


481 ：355：2007/10/24(水) 23:53:10.16 ID:NRP4Fjfw
どなたか 
ログイン中に同一アカウントが外部からログインして先に入ってた方が 
落とされる時にでるエラーメッセージの文章を覚えてないでしょうか。 

被害報告では「別のプレイオンラインで接続されたため切断されました云々」 
とあって私もその経験はあるのですが正しい文章が思い出せません|||orz 


482 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:54:05.26 ID:EQ1VQxj4
>>480 
いやぁ満額ってそれぐらいしか説明つかないじゃん。 
俺はプレイ料金だと思うんだけどな。 
しかもプレイが不可能になった時点での日割りでw 


483 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:55:07.34 ID:otGmt+ih
>467 
＞そもそも被害ってのがただのデータってのが、被害認定をするのに困難が伴う。 
ここは、そのデータを作り出すために通常のプレイで必要な労力を提示することでなんとかなるんじゃないかな。 

もちろん■を訴えるとか頭の悪い話じゃなくて業者相手で、不当にキャラいじられた場合の話だし、 
困難だってのはその通りだとは思うけど。 


484 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:55:51.39 ID:tfar2bmz
>>480 
ネ実では英雄になれる。 


485 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:56:25.94 ID:EQ1VQxj4
>>484 
痛いニュースあたりでは晒し上げと。 


486 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:56:49.62 ID:e0UoM7Fp
>>471 
・罠サイトの所在地が中国であることは簡単に分かる→然るに国際犯罪 
海外からのアクセスに制限をつけるなどの回避策を取ったか？→NO（運営姿勢だから仕方ないが心証最悪） 
国際犯罪の可能性がある以上1企業での対策は不可能、公的機関に捜査を依頼したか？→NO 

データに関しては■が契約の中で「所有権はスクエニにある」と明言しているので、 
不正の方法による改竄については■に改善・防衛義務がある。これを怠った責任は■に問える。 
対してパスが抜かれた事に関してはユーザー側の管理責任、 
及び契約しているデータが社会的な価値（RMT含む）を下げられた被害、 
これはパス盗んだ本人に請求するべきもの。問題を混同しているようなので指摘しておく。 


487 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:57:33.75 ID:tfar2bmz
>>485 
ネ実に引きこもれば痛くも痒くもない。 
もともとそんな人間だろ？ 
ゲームのデータごときでリアル訴訟起こそうなんてのは。 


488 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:58:52.30 ID:oCUtQTNv
サービス業としての■に対する糾弾なら消費者センターとかマスコミのほうが効果的じゃない？ 
金銭補償目当ての裁判じゃなあ… 


489 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:59:23.02 ID:weqbqPub
どうやら海外サーバ経由の1クリック詐欺は国際犯罪らしいぞｗ 


490 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:59:46.57 ID:nZqn0FR/
通常のプレイで必要な労力とは言っても、 
それはゲームを楽しんでやってる期間だから、労働してるという話にはならないぞ。 
■e相手に請求するのは当然無理。 

業者相手に出来た場合、いくばくかの精神的慰謝料として数千円から数万円もらえれば御の字じゃね。 
たかがゲームのアイテムが消えて数千円の慰謝料請求とか、笑い者以外の何者でもないが。 
業者が特定できるとも思えんがね。 


491 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23:59:55.64 ID:utinATMs
韓国w中国w台湾w を遮断して４日経過したが依然として困ったことは何一つ起きてない 
みなさんにもPeerGuardian2で３国を遮断することをお勧めします 

インストール設定方法はリネージュ資料室で 
　ttp://lineage.nyx.bne.jp/misc/security/id_basic-ipfilter.html 

踏むのが怖い方はgoogleあたりで『リネージュ資料室　セキュリティー対策』で検索して飛んで下さい 



492 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00:03:33.87 ID:JwareIsB
>>491 
思うんだが、そのサイト名で罠サイト作ったら、みんなイチコロじゃね？ 
三国からのアクセスを遮断するツールです、とか言ってトロイやウィルスダウンロードさせたら、 
めちゃくちゃ被害が広がりそうだ。 


493 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00:04:43.73 ID:vkkGljsS
>>490 
というかその額だと印紙代ってどうなるのかなw 
数千円の賠償請求って聞いたことがない。 


494 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00:05:49.25 ID:ZRLyiTIc
PC組がぎゃーぎゃー喚いてるのが楽しいなｗ 
窓化してるツーラー以外は別に被害被らないし 
問題ないだろ。 
漫喫とかからアクセスしてる池沼にはそもそも同情の余地 
さえないしな。 
苺、山田ウィルスと一緒であくまで自己責任でしょｗｗｗ 



495 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00:06:32.18 ID:YOb/t0Mu
>>486 
> 海外からのアクセスに制限をつけるなどの回避策を取ったか？→NO（運営姿勢だから仕方ないが心証最悪） 

アカウントの盗用とサーバーへの海外からのアクセスは別問題だって理解してる？ 

> データに関しては■が契約の中で「所有権はスクエニにある」と明言しているので、 
> 不正の方法による改竄については■に改善・防衛義務がある。これを怠った責任は■に問える。 

改竄じゃなくて正規のアカウントを使ってアクセスしてアイテム移動しただけだよ？ 
それが本来はそのアカウントの使用者は契約者じゃないといけないのにユーザーの不備で別の人が使用していた。 
それに所有権は■eのデータが改竄されたとして■eは誰に責任取ればいいの？自身かな？ｗ 

もちろん占有して使用しているものを不正に使用されたわけだからユーザーはその点の責任は問えると思うよ・・・盗用した犯人に。 



496 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00:07:17.10 ID:9Wt2AwVJ
>>494 
自己責任ということに対しては同意するが、 
被害と窓化は関係ないぞ。 


497 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00:10:21.57 ID:SfwBMs/r
IEの脆弱性ついて来るのか～ 
こりゃまいったねｗ 


498 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00:17:55.35 ID:YOb/t0Mu
実際問題、■eは万が一盗用にあってしまった場合のフォローの整備を求めることは出来ると思う。 
ただしそれは■eのサービスであってやらなかったとしても評判が悪くなるだけで法的責任を問うのは限りなく難しいと思う。 

あくまでも責任は登用した犯人でありしかも盗用された場所はユーザーの管理不備のPCからだし。 
これがもし■eのサーバーに直接不正アクセスされて盗用されたとかならまだ多少は状況は変わるんだけどね。 


499 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00:18:27.94 ID:lFkY+CsF
>>495 
＞本来はそのアカウントの使用者は契約者じゃないといけないのに別の人が使用していた。 
自分で答えだしててﾜﾛﾀｗｗまさに管理不十分、他の人が使った時点で 
「契約違反だから使用停止します」といわなければならない 
責任を果たせなかった■の責任は重いといわざるを得ない。 


500 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00:19:26.84 ID:lFkY+CsF
>>498 
恥の上塗りage