範囲進行とその是非

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範囲進行ってどんな進行?ってところからみていきましょう &bold(){~あるゲームの初日~} 共(´・ω・`)「共有CO!相方18だよ。範囲はどうしようかな…」 占( ゚Д゚)「範囲とかマジ萎えるから消えてくれ糞共有」 共(´・ω・`)「えっ?」 灰(;・∀・)「いや、範囲は要るだろ。銃殺時に真証明できねぇじゃん」 共(´・ω・`)「…だよね」 灰(´_ゝ`)「範囲はないほうが好きだな」 灰(^o^)「ヤフーの占いなんて基本ゴミなんだから範囲だせば?」 灰(´ー`)「どうでもいいけど、ショボン共有とかこの村終わったな」 灰( ̄▽ ̄)「範囲あったほうが銃殺で真証明できて村有利ですよ」 灰( `ー´)「本日は、無能が透けた範囲派ランですね」 灰(;´∀`)「お前が無能だよ」 (´・ω・`)「・・・・」 (´・ω・`)「・・・・もう嫌」 &bold(){~回想終了~} (´・ω・`)「ってことがこの前あったんだけど、範囲進行ってどうなの?」 ( ̄д ̄)「最近よく見るパターンだな」 (´・ω・`)「うん、ちょっと前までは範囲出してもこんなこと言われなかったんだけど…」 ( ̄д ̄)「ちょっと難しいけど考えていこうか」 ( ̄д ̄)「ショボンは範囲進行をどういう進行だと思ってる?」 (´・ω・`)「銃殺があった時に真偽が分かる進行かな?ヤフーだと対応が簡単だし」 ( ̄д ̄)「そうだな。範囲のメリットはこれに尽きると言っていいだろう」 &bold(){・銃殺あった時に真証明ができる} ( ̄д ̄)「あと二次効果で」 &bold(){・人外が囲いにくい} ( ̄д ̄)「っていうのもあるな」 (´・ω・`)「・・・範囲最高じゃん」 ( ̄д ̄)「って思うだろ?じゃあ聞こうか、これで人外にどういう影響を与えると思う?」 (´・ω・`)「占いの騙りがしにくくなる」 ( ̄д ̄)「そうだ。じゃあ狼はそしたらどうすると思う?」 (´・ω・`)「真を噛む」 ( ̄д ̄)「その通り。&bold(){狼は信用勝負を捨てて早期の真噛みを狙わなくてはいけなくなる}わけだ」 (´・ω・`)「ふむふむ」 ( ̄д ̄)「そして、&bold(){早期の真噛みを狙えば範囲のメリットを狼陣営はほぼ無視できることになる}というのも分かるか?」 (´・ω・`)「うん」 ( ̄д ̄)「正直、&bold(){狼陣営からすれば即噛みルートも信用勝負ルートも勝ちを狙う手としてはあり}なんだ。      実力者は信用勝負したがるけど、それはあくまで腕がより関わってくるからってだけ。      じゃあ、早期に真チャレ強制する進行で結局得したのは誰だか分かるか?」 (´・ω・`)「&bold(){狐}」 ( ̄д ̄)「そういうことだ。信用勝負なら狐勝率は大幅に減るからな」 (´・ω・`)「でも、範囲あっても僕は真噛むときは噛むよ」 ( ̄д ̄)「あくまで狼の選択肢を『基本真噛みルート』に限定するってだけだからな。      狼の選択権を消し飛ばす代わりに、狐がまず生存できない信用勝負をさせない進行なんだ」 (´・ω・`)「成程」 ( ̄д ̄)「まず&bold(){これが範囲進行が即噛み推奨進行といわれる理由}だな」 (´・ω・`)「ところで、なんでこれが運ゲー推奨進行なの?」 ( ̄д ̄)「それは簡単だよ。初日なんて騙りも真も情報量が殆ど変らないし、発言なんかで真偽はつけられない」 (´・ω・`)「それもそうだね」 ( ̄д ̄)「その中で即噛み防止で狩人は護衛成功させなきゃいけないし、真抜かれたらそれこそ大グレラン村のダーツゲーなんだ」 (´・ω・`)「でも三人いる占いから真見つけるよりは、そっちの方が勝てると思うけど」 ( ̄д ̄)「3人いる場合の信用勝負は偽一人吊って、後から二人の視点詰めていく進行になるし、      銃殺位置とその時の占い理由、囲い、噛み、霊結果などの情報も充実している上に狐はかなり処理しやすいんで      村の勝ち筋としては十分なんだよ」 (´・ω・`)「ほうほう。でもヤフーの占いって銃殺あっても『多弁だった』とかで済ませちゃうよね」 ( ̄д ̄)「まぁ範囲進行を今までやってきたからその辺は未熟だよな。だから今までは範囲を躊躇ってた側面もある      17人の信用勝負の時の状況整理なんてあまり慣れていないのは確かだしな」 (´・ω・`)「まぁ、正直ここまで分かっていながら否定してる人少ないと思うけどね」 ( ̄д ̄) 「それはそうかもな       あと、最近はWP狙いとかがアナザーに行って、17人村に残った人たちは頭脳ゲームしたい人が多いから、       『範囲なんてなしに楽しい人狼しようぜ』って気運が高まった背景もあるな」 (´・ω・`)「ふむふむ」 ( ̄д ̄)「範囲ださなければ、どこを占ったかを情報にしやすいし、狼に選択肢を与えることで噛み筋から      得られる情報も多くなる。信用勝負もできて、より実力重視の人狼ができるって点や、      範囲出すことで占い先が知られて狼に情報を渡してしまうという欠点もある。」 (´・ω・`)「へぇ」 ( ̄д ̄)「範囲ださなければ、どこを占ったかを情報にしやすいし、狼に選択肢を与えることで噛み筋から      得られる情報も多くなる。信用勝負もできて、より実力重視の人狼ができるって点や、      範囲出すことで占い先が知られて狼に情報を渡してしまうという欠点もある。」 (´・ω・`)「逆に範囲のメリットは何?」 ( ̄д ̄)「狼が即噛み進行だとわかってなければ非常に強いぞ。昔ヤフーで大流行した最たる理由だな。      狂人も動きが悪ければ狼の邪魔になりやすい。      護衛先も占いに絞りやすい分GJ確率は上がるし、護衛成功させれば当然勝ちは近づいてくる」 (´・ω・`)「別に範囲進行が悪いことしかない悪手ってわけではないのね」 ( ̄д ̄)「そうだな。まぁ完グレ共有のHOみたいなもんだ。      一応長所はあるし、それを選択しては絶対にいけない!というわけではない。      ただ、良手でもないし、人狼の幅を大幅に狭めるので嫌われやすい進行なのは確かだがな」 (´・ω・`)「なるほどね」 ( ̄д ̄)「纏めると『&bold(){真占い師を信用せず、運ゲー色の強くなる進行を!}』って進行が範囲進行だ。      よく「ヤフーだと銃殺時に長文が貼れないから範囲をする」って言う人がいるけど、      銃殺対応が容易な他鯖や長期、オフ人狼、スカイプ人狼なんかでも嫌う人は多いぞ」 (´・ω・`)「よくわかったよ!ありがとう!」 ( ̄д ̄)「がんばれよ」 http://www47.atwiki.jp/wakametetactics/pages/19.html ↑ 先人たちの残した範囲占いに対する結論
範囲進行ってどんな進行?ってところからみていきましょう &bold(){~あるゲームの初日~} 共(´・ω・`)「共有CO!相方18だよ。範囲はどうしようかな…」 占( ゚Д゚)「範囲とかマジ萎えるから消えてくれ糞共有」 共(´・ω・`)「えっ?」 灰(;・∀・)「いや、範囲は要るだろ。銃殺時に真証明できねぇじゃん」 共(´・ω・`)「…だよね」 灰(´_ゝ`)「範囲はないほうが好きだな」 灰(^o^)「ヤフーの占いなんて基本ゴミなんだから範囲だせば?」 灰(´ー`)「どうでもいいけど、ショボン共有とかこの村終わったな」 灰( ̄▽ ̄)「範囲あったほうが銃殺で真証明できて村有利ですよ」 灰( `ー´)「本日は、無能が透けた範囲派ランですね」 灰(;´∀`)「お前が無能だよ」 (´・ω・`)「・・・・」 (´・ω・`)「・・・・もう嫌」 &bold(){~回想終了~} (´・ω・`)「ってことがこの前あったんだけど、範囲進行ってどうなの?」 ( ̄д ̄)「最近よく見るパターンだな」 (´・ω・`)「うん、ちょっと前までは範囲出してもこんなこと言われなかったんだけど…」 ( ̄д ̄)「ちょっと難しいけど考えていこうか」 ( ̄д ̄)「ショボンは範囲進行をどういう進行だと思ってる?」 (´・ω・`)「銃殺があった時に真偽が分かる進行かな?ヤフーだと対応が簡単だし」 ( ̄д ̄)「そうだな。範囲のメリットはこれに尽きると言っていいだろう」 &bold(){・銃殺あった時に真証明ができる} ( ̄д ̄)「あと二次効果で」 &bold(){・人外が囲いにくい} ( ̄д ̄)「っていうのもあるな」 (´・ω・`)「・・・範囲最高じゃん」 ( ̄д ̄)「って思うだろ?じゃあ聞こうか、これで人外にどういう影響を与えると思う?」 (´・ω・`)「占いの騙りがしにくくなる」 ( ̄д ̄)「そうだ。じゃあ狼はそしたらどうすると思う?」 (´・ω・`)「真を噛む」 ( ̄д ̄)「その通り。&bold(){狼は信用勝負を捨てて早期の真噛みを狙わなくてはいけなくなる}わけだ」 (´・ω・`)「ふむふむ」 ( ̄д ̄)「そして、&bold(){早期の真噛みを狙えば範囲のメリットを狼陣営はほぼ無視できることになる}というのも分かるか?」 (´・ω・`)「うん」 ( ̄д ̄)「正直、&bold(){狼陣営からすれば即噛みルートも信用勝負ルートも勝ちを狙う手としてはあり}なんだ。      実力者は信用勝負したがるけど、それはあくまで腕がより関わってくるからってだけ。      じゃあ、早期に真チャレ強制する進行で結局得したのは誰だか分かるか?」 (´・ω・`)「&bold(){狐}」 ( ̄д ̄)「そういうことだ。信用勝負なら狐勝率は大幅に減るからな」 (´・ω・`)「でも、範囲あっても僕は真噛むときは噛むよ」 ( ̄д ̄)「あくまで狼の選択肢を『基本真噛みルート』に限定するってだけだからな。      狼の選択権を消し飛ばす代わりに、狐がまず生存できない信用勝負をさせない進行なんだ」 (´・ω・`)「成程」 ( ̄д ̄)「まず&bold(){これが範囲進行が即噛み推奨進行といわれる理由}だな」 (´・ω・`)「ところで、なんでこれが運ゲー推奨進行なの?」 ( ̄д ̄)「それは簡単だよ。初日なんて騙りも真も情報量が殆ど変らないし、発言なんかで真偽はつけられない」 (´・ω・`)「それもそうだね」 ( ̄д ̄)「その中で即噛み防止で狩人は護衛成功させなきゃいけないし、真抜かれたらそれこそ大グレラン村のダーツゲーなんだ」 (´・ω・`)「でも三人いる占いから真見つけるよりは、そっちの方が勝てると思うけど」 ( ̄д ̄)「3人いる場合の信用勝負は偽一人吊って、後から二人の視点詰めていく進行になるし、      銃殺位置とその時の占い理由、囲い、噛み、霊結果などの情報も充実している上に狐はかなり処理しやすいんで      村の勝ち筋としては十分なんだよ」 (´・ω・`)「ほうほう。でもヤフーの占いって銃殺あっても『多弁だった』とかで済ませちゃうよね」 ( ̄д ̄)「まぁ範囲進行を今までやってきたからその辺は未熟だよな。だから今までは範囲を躊躇ってた側面もある      17人の信用勝負の時の状況整理なんてあまり慣れていないのは確かだしな」 (´・ω・`)「まぁ、正直ここまで分かっていながら否定してる人少ないと思うけどね」 ( ̄д ̄) 「それはそうかもな       あと、最近はWP狙いとかがアナザーに行って、17人村に残った人たちは頭脳ゲームしたい人が多いから、       『範囲なんてなしに楽しい人狼しようぜ』って気運が高まった背景もあるな」 (´・ω・`)「ふむふむ」 ( ̄д ̄)「範囲ださなければ、どこを占ったかを情報にしやすいし、狼に選択肢を与えることで噛み筋から      得られる情報も多くなる。信用勝負もできて、より実力重視の人狼ができるって点や、      範囲出すことで占い先が知られて狼に情報を渡してしまうという欠点もある。」 (´・ω・`)「へぇ」 (´・ω・`)「逆に範囲のメリットは何?」 ( ̄д ̄)「狼が即噛み進行だとわかってなければ非常に強いぞ。昔ヤフーで大流行した最たる理由だな。      狂人も動きが悪ければ狼の邪魔になりやすい。      護衛先も占いに絞りやすい分GJ確率は上がるし、護衛成功させれば当然勝ちは近づいてくる」 (´・ω・`)「別に範囲進行が悪いことしかない悪手ってわけではないのね」 ( ̄д ̄)「そうだな。まぁ完グレ共有のHOみたいなもんだ。      一応長所はあるし、それを選択しては絶対にいけない!というわけではない。      ただ、良手でもないし、人狼の幅を大幅に狭めるので嫌われやすい進行なのは確かだがな」 (´・ω・`)「なるほどね」 ( ̄д ̄)「纏めると『&bold(){真占い師を信用せず、運ゲー色の強くなる進行を!}』って進行が範囲進行だ。      よく「ヤフーだと銃殺時に長文が貼れないから範囲をする」って言う人がいるけど、      銃殺対応が容易な他鯖や長期、オフ人狼、スカイプ人狼なんかでも嫌う人は多いぞ」 (´・ω・`)「よくわかったよ!ありがとう!」 ( ̄д ̄)「がんばれよ」 http://www47.atwiki.jp/wakametetactics/pages/19.html ↑ 先人たちの残した範囲占いに対する結論

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