「効率的市場」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「効率的市場」(2006/04/10 (月) 08:56:16) の最新版変更点

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*&aname(top)効率的市場
-[[証券投資の思想革命—ウォール街を変えたノーベル賞経済学者たち>効率的市場#a4492710884]]
-[[ウォール街のランダム・ウォーカー—株式投資の不滅の真理>効率的市場#a4532350972]]
-[[株価指数の徹底活用術>効率的市場#a4492731717]]
-[[敗者のゲーム—なぜ資産運用に勝てないのか>効率的市場#a4532350689]]
-[[インデックス・ファンドの時代—アメリカにおける資産運用の新潮流>効率的市場#a4492731512]]
-[[ウォール街があなたに知られたくないこと>効率的市場#a4797318376]]
-[[間違いだらけの投資法選び—賢明な投資家が陥る52の落とし穴>効率的市場#a4775970070]]

*&aname(a4492710884)[[証券投資の思想革命―ウォール街を変えたノーベル賞経済学者たち>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4492710884&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[ピーター・L・バーンスタイン>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%2594%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25BF%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25BBL%25E3%2583%25BB%25E3%2583%2590%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B9%25E3%2582%25BF%25E3%2582%25A4%25E3%2583%25B3]]　翻訳：青山 護／山口 勝業
**【お静かに】株板的お薦め書籍【ご利用ください】
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96 ：　 ： 03/05/29 23:37
&html(>>74)
「証券投資の思想革命」は面白いね。 
この著者だと[[「リスク」>ノンフィクション#a4532190797]]や[[「ゴールド」>ノンフィクション#a4532192692]]が有名だけど、こっちの方が内容は良いね。 
真面目な内容なのに ちゃんと楽しめるのがｲｲね。 
株板で読んでる奴がいたのは ちょっと意外。
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612 ：　 ： 03/12/06 02:13
確かに面白かった。こんなに分厚い本を一気に読んだのは久しぶりだったよ。 

&html(--------------------------------------------------) 
96 名前：　 投稿日：03/05/29 23:37 
&html(>>74) 
「証券投資の思想革命」は面白いね。 
この著者だと「リスク」や「ゴールド」が有名だけど、こっちの方が内容は良いね。 
真面目な内容なのに ちゃんと楽しめるのがｲｲね。 
株板で読んでる奴がいたのは ちょっと意外。
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
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134 ：　 ： 04/01/11 21:22
&html(　)テンプレにある本だと、ピーターバーンスタインの３冊[[「リスク」>ノンフィクション#a4532190797]][[「ゴールド」>ノンフィクション#a4532192692]]「証券投資の思想革命｣はオモロいな。 
&html(　)個人的には効率的市場仮説なんて信じられないのだが、「証券投資の思想革命｣が一番面白いと思う。 

&html(　)こんな本を書ける奴は日本にはいないんだろうか。 
&html(　)日本人が書いた投資の良書って、自信がもてるのは角田康夫の[[「行動ファイナンス」>行動ファイナンス#a4322102395]]しか思いつかん。 

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*&aname(a4532350972)[[ウォール街のランダム・ウォーカー―株式投資の不滅の真理>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4532350972&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[バートン・マルキール>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%2590%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2588%25E3%2583%25B3%25E3%2583%25BB%25E3%2583%259E%25E3%2583%25AB%25E3%2582%25AD%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25AB]]　翻訳：井手 正介
**【お静かに】株板的お薦め書籍【ご利用ください】
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523 ：　 ： 03/11/17 03:50
「ウォール街のランダムウォーク」 
従うかどうかは別問題だが、必須であることは確か。
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800 ：へ ◆6xHIBuzncY ： 04/01/01 14:45
【トレーディング・システム開発関連書籍(1/3)】 
　正月暇なので、個人ではおそらくマイノリティな定量分析派のための書評をまとめてみ 
た。洋書は読む人が少ないと思うので、和書の中からいくつか選んでみた。 
　難易度は、経済、商学、コンピュータ・サイエンスあたりの学部３年生程度の知識を標 
準につけてみた。お勧め度は本自体のよしあしとは別に、トレーディング・システム開発 
をする上で、重要だと思う程度でつけてみている。 

&html(＊)ウォール街のランダム・ウォーカー, バートン・マルキール
お勧め度：★★★★★ 
難易度：Ｃ（易） 
　システム・トレーディングのみならず、株式投資を始める前に、是非一読してほしい良 
書。効率的市場仮説に基づいて、テクニカル分析とファンダメンタル分析を豊富な実証デ 
ータから一挙両断している。システム開発にあたっては、効率的市場仮説を支持するかど 
うかはともかくそのフレームワークを理解しておくことは非常に重要であると思う。 

&html(＊)[[ファイナンス確率過程と数値解析>理論一般#a4916106814]], 西田 真二
お勧め度：★★★☆☆ 
難易度：Ｂ（普通） 
　現代的なトレーディング・システム開発に必要な数学的事項を丁寧に解説した良書。各 
種の専門書を読みこなすためにも手元においておきたい。 

&html(＊)[[現代ファイナンス論>理論一般#a4894716437]], ツヴィ・ボディー , ロバート・マートン
お勧め度：★★☆☆☆ 
難易度：Ｂ（普通） 
　ファイナンスの基本的な概念やツールを体系的に概説している。基礎体力をつける上で 
読んでおきたい一冊。コーポレート・ファイナンスの入門書なので、システム・トレーデ 
ィングという点からみると、直接関係する記述は少ない。
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
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524 名前：　 ：04/05/03 14:49 ID:kaGQqp2A
長期投資に、お勧めな書籍を教えてください。 
投資資金予定は３０００万円です。 
分散投資で、今は株価が高いので、今の内に勉強して 
タイミングを見て購入したいと思います。 
是非宜しくお願いします。 
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525 ：　 ： 04/05/03 15:51 ID:rODWyP4n
&html(>>524) 
&html(　)まったくの初心者なら「「ウォール街のランダムウォーカー」か[[「シーゲル博士の株式長期投資のすすめ」>長期投資#a4931367577]]辺りから読み始めるのがよろし。 
&html(　)日本人のものなら[[「投資戦略の発想法—ゆっくり確実に金持ちになろう」>長期投資#a4776202743]]とか[[「株式投資これだけはやってはいけない」>初心者向け#a4775990098]]は読んでおけ。 
&html(　)東保裕之の本は長期向けの内容じゃないが 参考になることが多いはず。 
&html(　)後はお好みに合わせて 読み足すべし。 
&html(　)長期派なら行動ファイナンス系の本は一冊読んでおいた方がいいよ。 
&html(　)はじめの一冊ならオススメは[[「人はなぜお金で失敗するのか」>行動ファイナンス#a4532191971]]（ゲーリー ベルスキー）かな。 
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636 ：_ ： 04/05/08 21:06 ID:J/FJ+Zeo
ウォール街のランダム・ウォーカー新版読みました。
良書であることは間違いないです。
ただ瑣末なことではありますがＰ２７１の「・・例のウォータールー
の英仏海戦で、ウェリントン艦隊の勝利を伝書鳩・・・」となっている
のにはあきれました。まあ本筋には関係ないですが
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668 ：＿ ： 04/05/09 09:36 ID:14o7KWKA
&html(>>640) 
ウォール街のランダム・ウォーカー新版と旧版の違い
最初の「第八版のまえがき」によるとインターネットバブルの章を追加
したそうです。その他気が付いた所ではエンロンの話、行動ファイナンスへの
攻撃ってとこでしょうか。旧版読んでいれば新版は読まなくていいと思います。
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】
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66 名前：山師さん ：04/06/13 23:49 ID:SqKezzEk
ウォール街のランダム・ウォークは内容良かったけど表紙のセンス最悪だったぞ。
手元にないのでうろ覚えだけど
怪しげなでかいアメリカおっさんが地球を手中にしているイラスト。
悪の秘密結社みたいなやつ。
今のじゃなくて旧版ね。
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67 名前：山師さん ：04/06/14 03:55 ID:QsH07VR0
&html(>>66)
「おっさん」＝著者なんだが・・・
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325 ：山師さん ： 04/07/04 01:26 ID:Cf6uKVpZ
「ウォール街のランダムウォーカー」
これに始まりこれに終わる。
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495 ：山師さん ： 04/07/31 08:17 ID:6D6ohLWH
「ウォール街のランダムウォーカー」 
&html(　)株を始めたばかりですが評判が良いので買いました。
&html(　)厚い本なので戸惑いましたが、すらすら読めて結構面白いので大満足です。
&html(　)「必ず儲かる・・・」のような本ばかり買っては後悔していたのですが、最初にこの本に出会っていれば良かったです。
&html(　)次はココで誉め尽くされている[[「投資戦略の発想法」>長期投資#a4776202743]]を買ってみます。
　
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】
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127 ：山師さん ： 04/10/22 20:00:39 ID:GVCShhHb
&html(>>125) 
両方いい本だと思うよ。 
特にウォール街のランダムウォーカーは必読。
テクニカルは否定してるし、実際の売買に役に立つような本じゃないけどね。

あとは初心者なら
[[ピーターリンチの株で勝つ>初心者向け#a4478630704]]　と　[[オニールの成長株発掘法>バリュー株投資#a4939103331]]　の二冊オススメ。
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128 ：127 ： 04/10/22 20:11:51 ID:GVCShhHb
&html(>>125)
127に付け足しだけど、
ファンダよりってわけじゃなくて、ファンダにもかなり懐疑的だったはず。
読んだのが昔でちょっと記憶が曖昧になってるけど。

[[株の短期売買実戦ノート>短期売買#a4496035723]]は、
テクニカルってより短期売買をする上で最低限知っておくべきコトが書いてある。
テクニカル使わない人でも知ってる程度のことが書いてあるから、
初心者なら読んで損は無いっぽい。
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130 ：山師さん ： 04/10/22 21:01:12 ID:Z2vlP4b3
ウォール街のランダムウォーカーをちょっと荒く要約すると
「どうせテクニカルもファンダメンタルも上手くいかないんだから、
インデックス運用をしなさい」といった具合。
テクニカル・ファンダメンタルのパフォーマンスの分析が面白く、
読み進めるうちに知識になる。
著者の言うインデックス運用の勧めも、まったく正しい。
紛れもない良書。

でも、ここ見てる人は俺も含めて易々とインデックス運用なんてしないはず。それでも、
市場平均では俺みたいなやつは損をしてるんだ、そんな中で俺は勝つんだ。
と、我々にとっては自分の立場・目的を認識させてくれる一冊でもある。
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131 ：山師さん ： 04/10/22 21:16:29 ID:FU7d1edA
&html(>>130)
[[「敗者のゲーム」>効率的市場#a4532350689]]も似たような内容だね。
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132 ：山師さん ： 04/10/23 00:06:12 ID:7H7IAak6
ウォール街のランダムウォーカー＝効率的市場仮説 
これを越えるために様々な投資手法が考案され、 
市場参加者はインデックス運用に対しての＋αを目指す。 
その結果市場はより効率的になる。 
[[「アルファを探せ」>理論一般#a4822243354]]はそんな内容だった。
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384 ：山師さん＠トレード中 ： 04/11/09 22:31:44 ID:sea4z2ri
「ウォール街のランダムウォーカー」は、何回か加筆されているようですが
最新版を買った方がよいですか？
それとも、大元になった一番古い版がよいでしょうか？

新しい版と古い版では、内容にどのくらいの違いがあるのでしょうか？
読み比べた方いますか？
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386 ：山師さん ： 04/11/10 08:20:01 ID:X7cmVE+v
&html(>>384) 
&html(　)色々と細かく加筆されているので 買うのであれば新しい版を薦める。
&html(　)時期を追うごとに個別株の投資法とかファンドの運営手法について記述が変化している。
&html(　)古い版だとインターネットバブルについての記述もない。
&html(　)最新の版は未読だが あえて古いモノを選ぶ価値は無いと思われ。
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387 ：山師さん ： 04/11/10 08:44:19 ID:kyvDH1Wh
ランダムウォーカーは
一個前の版の方が表紙にインパクトあってよかったよね。
今のやつは普通っぽくてつまんない。
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395 ：山師さん ： 04/11/10 21:58:45 ID:uDgdZATG
そういえばさ、マルキールの本にあるS&P500って、日経255とは違って
加重平均株価指数なんだよね。日本で言えばTOPIXに近い。
そんなこと誰でも知ってるって?(笑)
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396 ：山師さん ： 04/11/10 23:19:59 ID:rZl9QlOz
&html(　)S&P500はﾄﾋﾟ糞と違って浮動株調整がされている。
&html(　)ﾄﾋﾟｸｿも肉茎よりはマシだが 良い株価指数とは言えん。

&html(　)肉茎255・肉茎500・肉茎ジャスダック平均はﾀﾞｳ方式指数。
&html(　)ﾄﾋﾟｸｿ・肉茎300は浮動株調整をしない時価総額型指数。
&html(　)S&P/TOPIX150・ＭＳＣＩ・ＦＴＳＥは浮動株調整する時価総額型指数。

&html(　)細かいことだが
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414 ：山師さん ： 04/11/13 16:02:43 ID:s+SEXOsl
&html(>>396) S&P500は今のところ浮動株基準指数ではないよ。
来年中に浮動株基準へ移行することは決定ずみだけど。

ウォルマート 2.16％→1.35％
ゴールドマン・サックス 0.44％→0.28％
ナイキ NKE 0.20％→0.09％

など銘柄によってはかなりウェイトが変わる予定。
スレ違いなのでsage
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**お勧めの株の本・参考書を教えてください
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368 ：山師さん ： 05/02/12 19:43:48 ID:vHcy7Sr7
ランダムウォーカー読めば他の本はいらない
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ６】
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303 ：山師さん ： 2005/04/30(土) 18:36:54 ID:7W92zLQx 
[[鬼チャート>テクニカル#a4795261148]]　判り易かった 
ウォール街のランダム　前置きというか本題に入るまでが長い 
入院中に読んだ2冊でした 
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667 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 12:46:12 ID:YGBlRL7+
ウォール街のランダム・ウォーカー誤訳ありますた。 

ホットハンズのところ 
アラン・アイバーソン　→アレン・アイバーソン 

スーパーボウルのところ 
NFL→NFC　AFL→AFC 

やっぱり株の本の訳者ってパンをはじめあまり調べてなさそう・・・
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668 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 18:18:30 ID:c0jNUPuo
ネタ本に誤訳も何もｗ
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669 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 20:12:27 ID:kCLfq/WV
&html(>>668) 
ウォール街のランダム・ウォーカーがネタ本？名書だと思うが
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670 ： ◆SugAreeAes ： 2005/05/20(金) 20:28:15 ID:GD9h+ZGx
&html(>>669) 
あまり反応しない方がよろしいかと・・・ 
本は読んだ人が何を得たかによって価値が変わりますから（ｗ 
デイトレ本をバイブルにしている人にとってはつまらない本なんでしょう。 

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671 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 20:54:05 ID:KcGUPfJe
普通に良書だが・・。デイトレｲﾗﾈ
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672 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 20:54:06 ID:c0jNUPuo
学歴と読書量の足りない人にはいいホンに見えるよ。 
インチキ本なのは内容を要約するか論理を検証できる人間には自明のこと。 
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673 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 20:58:00 ID:n/b/tJwC
ウォール街のランダム・ウォーカー 
もう少しわかりやすく書いて欲しかった、途中で飽きてしまう
----
674 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 20:59:31 ID:q2hzysNb
&html(>>669-670) 
株についての一方の有力学説の本だけど、インデックスファンドを買った方がマシって 
話を延々としているだけですよね 
デイトレじゃなくてもつまらない本だと思います
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675 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 21:11:00 ID:YGBlRL7+
ウォール街のランダム・ウォーカーが実践に使えるかどうかは別として 
これほど面白い本はなかなかないと思うよ。 
漫画読むより笑えるとこもあるし。ユーモアのセンスがいいよ。 

ちなみにデイトレーダーの平均生存期間は6ヶ月だそうですね
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676 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 21:11:02 ID:F92jnJjV
ランダムウォーカーは株やるなら一度は読むべき本
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677 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 21:18:17 ID:c0jNUPuo
読み物にはいいと思うし、買う価値はあるけど 
論理が一貫しとらんし学者の書いた本とは違う。 
ヨタ話の寄せ集めだから。ネタ本が適切な評価だと思う。
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678 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 21:28:00 ID:J3f3W7Eq
ちょうど今読んでるもんでどの辺に論理の綻びがあるか教えていただけると大変うれしいです。
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679 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 21:39:04 ID:1Px5UAuj
&html(>>667) 

アレンであろうが、アランであろうが、どう投資手法に違いが出てくるのかね。 
バークレーかバークリーか、ベンワかベノワか？？ 
原書がＡＦＬって、書いていないことを確認したんだろな？ 
訳者を調べていないと言えるほどの識者なら、スポーツじゃなくて、 
フッサールの本を読んで誤訳を指摘してみぃ〜。 
日本語を書けないやつが、誤訳を指摘するのもおかしな話だが。 

それよりも、校正者の仕事ができるんじゃないか（マジで、そして皮肉）？ 

糞本、ダメ本と言っているお子ちゃまはどうでもいいけど、 
なんか、こういうやつは……。
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680 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 22:03:31 ID:c0jNUPuo
&html(>>678) 
出かけるんで簡単に。うちのは1999年の1版だが。 
例えば７章でファンダメンタル分析が無効だと主張してるんだが、論拠がｗ。 
証券アナリストの予想があたらないからと一般の投資信託がインデックス 
より儲からないことを上げてるだけなんだよ。 
じゃあ儲けて当ててる奴は当然いるはずだが誰なんだとｗ 
チャート分析については口にするのも汚らわしいレベルだから省略ね。 
再度書くけど学歴や読書量の低い奴を騙してはめこむために書いた本ではないか 
と疑ってるから俺の評価は低いんだけどね。 
それとこの本はインデックスファンドを推薦しファンダ分析も個人投資家も否定 
してるんだけどｗ 
りふぁいとすら最近はこの本否定するようになってるのにｗ 



----
682 名前：山師さん ：2005/05/20(金) 23:17:15 ID:q2hzysNb
&html(>>679) 
どこが素晴らしいのかを言わないと、クソ本といってるだけの人と同じ 
----
683 ： ◆SugAreeAes ： 2005/05/21(土) 00:12:44 ID:M7aBJBjb
ランダムウォーカーの結論としては 
「幅広い銘柄に分散されたインデックスファンドをドルコスト平均法で買え」 
ってことなんだけどね。 
その結論に至る過程の説明をつまらないと言われたらどうしようもないですね。 
がんばってデイトレでも励んでくださいな。（ｗ 

----
684 ：山師さん ： 2005/05/21(土) 00:30:24 ID:4HrTQCaO
&html(>>683) 
それはあくまでランダムウォーク理論という一つの学説からの結論だし・・ 
当然反対説もあるわけで、何をよりどころにするかはその人の判断。 
否定する人を小馬鹿にするのもどうかと思うね。
----
685 ： ◆SugAreeAes ： 2005/05/21(土) 03:47:54 ID:M7aBJBjb
&html(>>680) 
&html(＞)証券アナリストの予想があたらないからと一般の投資信託がインデックス 
&html(＞)より儲からないことを上げてるだけなんだよ。 
&html(＞)じゃあ儲けて当ててる奴は当然いるはずだが誰なんだとｗ 

すべてのアナリストの予想があたらないとは書いてないし、 
すべてのファンドがインデックスに負けているとも書いてないよね？ 
平均すると７割くらいのファンドはインデックスに勝てず、 
勝ったファンドも長期的に勝ち続けるのは稀有であると言ってます。 
そういう現実を踏まえて将来のバフェットやリンチを探し出すのは 
至難の業だから運用コストの安いファンドを勧めているのでしょう？ 

ゆえに勝ってるのは誰なんだ？と聞かれたら「誰かです」としか答えられないけど、 
その誰かもずっと勝ち続ける可能性は極めて低いということですね。 
----
686 ：ミ・ω・彡 ： 2005/05/21(土) 04:49:52 ID:umzVnLnd
努力や成功や相場は知的な勝負なのだ！という神話を否定してるがゆえに 
到底受け入れがたい本ってだけだよ。＞[[敗者のゲーム>効率的市場#a4532350689]]　ウォール街 

書いてあることは正しいけど、認めると自己否定することに他ならないわけ。 

ああ心理的矛盾ってすばらしいｗ
----
688 ：山師さん ： 2005/05/21(土) 07:22:54 ID:g0K3pTLr
&html(>)そういう現実を踏まえて将来のバフェットやリンチを探し出すのは 
&html(>)至難の業だから運用コストの安いファンドを勧めているのでしょう？ 

ようするに、 

「おまえらはバカなんだから、下手に株買ったり、ファンド選んだりしても 
いいものを選べるはずないんだから、インデックスファンドに投資した方が良いよ」 

ということか？９割の人には有効なアドバイスだが、自分も含めて市場参加者は 
殆どがその残りの1割に属すると思っているのが痛いところだな。
----
689 ：お前らそんなん信じてんの？ ： 2005/05/21(土) 10:04:48 ID:8xn/CDFq
というか、その1割に入るために相場でがんばってるんだろ。
勉強がんばってる子供に「どうせ優等生になれるのは限られてるから諦めろ」
と言ってるのと同じ。勝ちたい投資家にとっては意味がない本。

あと、そもそも学者のインデックスファンドﾏﾝｾｰ理論はバイ＆ホールドでシミュレートしてるから、
ロングからしか入れない古典的なミューチュアルファンドならともかく、
ロングからでもショートからでも入れる個人投資家に当てはめるのは無理すぎ。
また、最近はミューチュアルファンドもプットワラントやポートフォリオ・インシュアランスで
下げ相場への対策をやっている。単純にバイ＆ホールドでシミュレートしたパフォーマンスで議論しても
現実とかけ離れすぎ。まぁこんな基本的なことすら計算に入れてない時点でこいつらが相場について
どれだけ無知な奴らなのかが一目瞭然なわけだが。
それともうひとつだけ言っておくと、
ランダムウォーカー理論では、バフェットやリンチがインデックスを上回る成果を長期的に上げ続けるのは
たまたま「ついていたから」であって、実力ではない、という結論が導かれることになるわけだが、
Alchemy of Finance（邦訳：[[ソロスの錬金術>有名人物#a4893465228]]）にも書いてあるように、ジョージ・ソロスと同等の
パフォーマンスを上げる確率は4億2600万分の1になるわけだが、こんな成績を果たして
「運」という一言で片付けられるのか？という巨大な矛盾をいまだに解決できずにいる罠。
最後に、ランダムウォーカーと同じバイ＆ホールドでもインデックスを長期的に上回り続ける方法が
すでに[[What Works on Wall Street>有名人物#a4939103501]]で公開されてるというのに、何をいまさらなことを言ってるのかと。

あと、AFLといえばAustralian Football Leagueといって、アメフトの豪州版みたいなものを意味する。
ルールがけっこう変わってるけどな。原書読んでないんで誤訳かどうかはわからんけど。

まぁ所詮、自分の無能無知を棚に上げて相場とは元々そんなものだと言い訳したい奴らが
必死こいて作り上げた理論だからな。信じたい奴らはどうぞご自由に。その横でこれからも儲けさせて頂こう。
----
692 ：山師さん ： 2005/05/21(土) 10:24:11 ID:SYmI9wsF
ウォール街のランダムウォーカーって
ランダムウォーク理論について書いてある部分より、その他の部分が面白くて評判いいんでしょ。

ファンダとかテクニカルがどんなものかってのが、
否定する側からだけどかかれてて、株式投資についての全体像がなんとなくつかめる。
それに今まで繰り返されてきたバブルの歴史なんかは普通にためになる。

俺は入門書一冊読んだ後にこれ読んだんだけど、楽しく読めて勉強にもなったよ。
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695 名前：山師さん ：2005/05/21(土) 11:08:53 ID:ROIaS2Hf
&html(>>682) 
個人的には「市場はランダムでない」という[[「マーケットの魔術師」>有名人物#a4939103404]]派です。
インデックスファンドで儲けている人を批判する気はない。

679で言いたかったのは、書きように透けて見えるなんとも言えぬ
ほりえもん的浅はかさと陰湿さ。

投資手法というのは100人いたら、
100通りのやり方があるのを理解しているようで、
ほとんどの投資家やトレーダーが理解していない。
このようなマーケットにドンドンお金を供給してくれる人は、
資産が減るたびに、糞本と書く（断定調！）。

そういえば、「マーケットの魔術師」に、
損をするために、投資している人がいると書いていたなぁ〜。

だれかが書いていたけれど……、
マーケットでは自分以外はすべて敵。
本当に糞本だと思ったら、なぜ褒めないのだろうか？
敵がそれを読めば、損をするはずのに、ね。

ただ、儲けているか、トントンの人は５％くらいだと思うけど、
いくらがんばっても95％の人は損するわけで、
つまり、「みんな優等生にはなれないのだから」、
いつそれを悟るか、という問題も実は大変重要。
（タープ教授の本の行間を読もう！）

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696 ：山師さん ： 2005/05/21(土) 11:33:57 ID:4HrTQCaO
ランダムウォーカーは読んでみる価値はある本だけど、あれを正しいと判断するどうかは
反対説の行動ファイナンスの本も読んだ上で考えてみるべきと思う。

実際に相場張ってると、行動ファイナンスの話の方がピンと来る場面が多いんじゃないかな。
ただ、抽象的で眠くなる本が多いからランダムウォーカーに対比できるような良くできた本が無い。
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697 ：山師さん ： 2005/05/21(土) 12:23:57 ID:xqeDTBUW
ランダムウォーク理論には賛同しないが、
「自分は相場を読める！　将来のソロスやバフェットになる！！」
と勘違いした浅薄投資家が大損したりして消えていくのはﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ


そういう楽しみ方する本だと思ってる。
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818 名前：山師さん ：2005/05/31(火) 19:43:43 ID:oMBKPpif
ランダムウォーカーそんなにいい本？
実際に稼いだ人じゃなかったので読むの止めてしまったが。
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819 名前：山師さん ：2005/05/31(火) 19:52:07 ID:V5CvH5Kp
&html(>>818)
儲けるための本じゃないから、実際稼いだ人かどうかは関係無いと思うよ。
読み物として見ればかなりいい本。

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820 名前：山師さん ：2005/05/31(火) 19:56:05 ID:Haa4iwHC
&html(>>818)
インデックスファンドを作った人だから、
安定して上位に食い込むファンドを設計した人ともいえる。
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839 名前：山師さん ：2005/06/01(水) 15:45:28 ID:VmBf1S4v
マルキールさんは基本的に学者だもんな
他説を叩きながら自説を展開するという、学者の著作として当然の作業をやってるだけ
特定の学者の著作をそのまま信じると片手落ちになるね
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ８】
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556 名前：山師さん ：2005/12/04(日) 01:12:29 ID:+3+k0GF+
当方バーチャル取引で遊んでる程度のまったくの初心者。 

｜[[萌える株式投資 >初心者向け2#a4584188505]]
｜[[株でいこう！>初心者向け2#a4896371887]]　　　　　　　　　　←（ここまで読んだ） 
｜[[お金がふえるシンプルな考え方>マネープラン#a4478620504]]
｜ 
｜　　　　　　　　　　　　　　　　←ここで読むべき良書を2、3冊教えて 
｜ 
↓[[生き残りのディーリング>一般・上級者向け#a4939103323]]　　　　　←（ここまで読みたい）
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558 名前：山師さん ：2005/12/04(日) 01:56:33 ID:XetQ4qjQ
&html(>>556) 
生き残りのディーリングが上級者向けとかなってたりするのって、 
内容が難解なわけじゃなく、ある程度の経験が無いとしっくりこないからなんだよ。 
いくら本読んでからでも実際取引してないとイマイチ腑に落ちないかも。 

とりあえず薦めておくと、 
ウォール街のランダムウォーカー
[[マーケットの魔術師>有名人物#a4939103404]]
[[ピーター・リンチの株で勝つ>初心者向け#a4478630704]]

実際の銘柄選択とかの本なら[[オニールの超成長株発掘法>バリュー株投資#a4939103331]]
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592 名前：山師さん ：2005/12/05(月) 20:37:44 ID:tnLowPjk
&html(>>590) 
読んでおいて損がないっていうなら
「生き残りのディーリング」は持っていて損はない。
いずれ分かる時がくる。その時まで生き延びろ。
「ウォール街のランダムウォーカー」も絶対に嫁。
反感を覚えるかもしらんが それが現実だ。だが絶対的な真実ではない（はず）。
あと 行動ファイナンスの本を一冊読んでおいた方が良い。
気がつかない落とし穴に気づくようになるはずだ。
[[「人はなぜお金で失敗するのか」>行動ファイナンス#a4532191971]]は良い本だが そこで満足するな。
[[角田康夫>行動ファイナンス#a4322102395]]か[[ヨアヒム・ゴールドベルグ>行動ファイナンス#a4478210381]]のテキストまで嫁。
ただし[[ 「行動ファイナンス〈2〉例題と用語集で読み解く非合理の謎」>行動ファイナンス#a4322102395]]は糞だから絶対に買うな。
ココに出ていない本だと[[「図解でわかる ランダムウォーク&行動ファイナンス理論のすべて」>理論一般#a4534038941]]がオススメ 
ランダムウォークの本でも行動ファイナンスの本でもない（！！）が 読めば得るものが必ずある。
 
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859 名前：山師さん ：2005/12/25(日) 01:50:09 ID:9jo5GGfj
ウォール街のランダムウォーカー読んでるけど。。。
外人さんにバブル崩壊を分析されるの
日本人としてﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ
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860 名前： ◆SugAreeAes ：2005/12/25(日) 07:41:00 ID:rkfz7Of3
&html(>>859)
洋の東西を問わず相場のあるところバブルと暴落を繰り返してきたんですから（ｗ

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**【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART11】
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118 ：山師さん ：2006/01/26(木) 22:46:56.40 ID:00l9yLwy
初心者にオススメできる本てどれですか？
教えてクンでごめんなさい。
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121 ：山師さん ：2006/01/27(金) 00:11:58.79 ID:cHto/BJj
&html(>>118) 
俺もピーターリンチの株で勝つがいいと思う。
あとウォール街のランダムウォーカーと[[マネーの公理>マネープラン#a4822244695]]もオススメ。
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*&aname(a4492731717)[[株価指数の徹底活用術>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4492731717&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[デビッド・M・ブリッツァー>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%2587%25E3%2583%2593%25E3%2583%2583%25E3%2583%2589%25E3%2583%25BBM%25E3%2583%25BB%25E3%2583%2596%25E3%2583%25AA%25E3%2583%2583%25E3%2583%2584%25E3%2582%25A1%25E3%2583%25BC]]　翻訳：伊豆村 房一／内 誠一郎
**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
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152 名前：　 ：04/01/12 22:00
&html(　)本屋に逝ったら今月の新刊が並んでた。 
&html(　)投資関係だと「株価指数の徹底活用術」デビッド・ブリッツァー（著）、伊豆村房一（訳）ってのが出てた。
&html(　)（株価指数の活用）といっても指数先物やオプションの話じゃなくて、インデックスファンドのネタで 中身は効率的市場論に行動ファイナンスを味付けした印象。
&html(　)[[「インデックスファンドの時代」>効率的市場#a4492731512]]ジョン・ボーグルより狂信的でなく、分量もこなれていて読みやすい。
&html(　)小面倒くさい題名の割りに 中身は平易に書かれており、訳も違和感が少ないんでは。
&html(　)ＥＴＦに少しは興味があれば 今ある本ではオススメかも。
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155 名前：　 ：04/01/13 03:55
&html(>>152) 
ボーグルの本は相場には使えんよ
読み物としても分量多すぎだし
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*&aname(a4532350689)[[敗者のゲーム(新版) なぜ資産運用に勝てないのか>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4532350689&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[チャールズ・エリス>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%2581%25E3%2583%25A3%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25AB%25E3%2582%25BA%25E3%2583%25BB%25E3%2582%25A8%25E3%2583%25AA%25E3%2582%25B9]]　翻訳：鹿毛 雄二
**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
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188 名前：　 ：04/01/20 00:57
「敗者のゲーム」の新版が出たわけだが
旧版と比べてどうよ？
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213 名前：　 ：04/01/30 15:19 ID:a1mCSvS2
&html(>>188)
買ってみた？
なんか「新版」っていうけど、原著は1999年刊なんだね。

"旧版"は読んだんだけど、趣旨（運用基本方針の重要性）はともかく、データが日本の実態とはかけ離れている（今後の運用利率設定が年１０％の複利って言われても...）から、

&html(>) 米国バブル崩壊以後の動きを盛り込みデータ類も一新
&html(　)（Amazonのレビュー）

っていうことなら、個人的には金払ってまでは読む必要はないかなと感じた。
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】
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130 ：山師さん ： 04/10/22 21:01:12 ID:Z2vlP4b3
[[ウォール街のランダムウォーカー>効率的市場#a4532350972]]をちょっと荒く要約すると 
「どうせテクニカルもファンダメンタルも上手くいかないんだから、 
インデックス運用をしなさい」といった具合。 
テクニカル・ファンダメンタルのパフォーマンスの分析が面白く、 
読み進めるうちに知識になる。 
著者の言うインデックス運用の勧めも、まったく正しい。 
紛れもない良書。 

でも、ここ見てる人は俺も含めて易々とインデックス運用なんてしないはず。それでも、 
市場平均では俺みたいなやつは損をしてるんだ、そんな中で俺は勝つんだ。 
と、我々にとっては自分の立場・目的を認識させてくれる一冊でもある。
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131 ：山師さん ： 04/10/22 21:16:29 ID:FU7d1edA
&html(>>130)
「敗者のゲーム」も似たような内容だね。
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969 名前：山師さん ：04/12/24 00:31:52 ID:5kWC7MfC
私も「私語厳禁」に一票。 

&html(>>963) 
一応、女です。　申し訳ありませんが20代前半ではありません。 
その女性、単に論文の調べ物してたんじゃないですか？　 

といきなり私語してるしそれだけでは何なので。 

「敗者のゲーム」 
評判の良い本なんですがインフレ右肩上がりのアメリカとバブル崩壊後 
デフレ右肩下がり、とうとう1/5から1/3の水準になっちゃったーな日本とは 
状況が違うので私的には評価難しいです。 
アメリカではこの方法で利益出せても日本だと損ばかり膨らむ感じです。 
それにしてもアメリカ人のマーケットに対する揺ぎ無い信頼感は眩しくて 
眩暈しそう。　羨ましい。 

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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ６】
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122 ：山師さん ： 2005/04/16(土) 16:00:19 ID:mShrEbHa
&html(●)[[バフェットからの手紙>長期投資#a4939103218]](バフェット信者には有益。ただ面白い部分は少ない。言語同断号について書かれた部分は笑える)
&html(●)[[バリュー投資入門>バリュー株投資#a4532350212]](難しい。カルトの入った分析術。マネーマスターしんの書籍の方が有益。巻末のウォルターショロスの部分は面白い）


本当にすすめるべき本は[[ランダムウォーク>効率的市場#a4532350972]]と敗者のゲーム。
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123 ：山師さん ： 2005/04/16(土) 16:04:47 ID:T/IqJP9k
けっこうマニアックな本が並んでるな・・・ｗ 
敗者のゲームは俺も面白かった。
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125 ：山師さん ： 2005/04/16(土) 16:14:56 ID:mShrEbHa
誤字多すぎた。スマン
敗者のゲームを超える書籍は今の所存在しないね＞123

次はピーターリンチ本読もうかと思うけど、バフェット本以上のクオリティ無さそう
だしちょっと休憩しようかな
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**【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART11】
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118 ：山師さん ：2006/01/26(木) 22:46:56.40 ID:00l9yLwy
初心者にオススメできる本てどれですか？ 
教えてクンでごめんなさい。 
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122 ：山師さん ：2006/01/27(金) 00:22:12.21 ID:/7dk1BMY
&html(>>118) 
敗者のゲームもとりあえず読んどけ
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*&aname(a4492731512)[[インデックス・ファンドの時代―アメリカにおける資産運用の新潮流>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4492731512&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[ジョン・C・ボーグル>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2582%25B8%25E3%2583%25A7%25E3%2583%25B3%25E3%2583%25BBC%25E3%2583%25BB%25E3%2583%259C%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25B0%25E3%2583%25AB]]　翻訳：井手 正介／みずほ年金研究所
**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】
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579 ：山師さん ： 04/08/28 18:04 ID:uJtqEcBT
投資信託に関する良い本はご存知ないですか？ 
私セルサイドの人間です。
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581 ：山師さん ： 04/08/28 22:15 ID:/fusJuQv
&html(>>579) 
&html(　)どのレベルを求めているかによると思いますが・・・ 
&html(　)最近の本では[[「投資信託を買う前に」>投資信託#投資信託を買う前に]]伊藤雄一郎（著）がお手軽ではないでしょうか。 
&html(　)最近の業界事情にも触れられてありますし、短時間で読み終えられます。 
&html(　)巻末の参考資料一覧に主要な本は掲載されていますので、興味があるところを読まれてはいかがでしょう。 
&html(　)この本の参考図書に上げられていない本では[[「投資信託を考える」>投資信託#投資信託を読む]]菊池誠一（著）と「インデックスファンドの時代」J･C･ボーグル（著）をあげておきます。 
　 
&html(　)あと販売の実践を考えるのでしたら、「投資信託 売れる営業売れない営業」とか「投資信託を窓口で売る—顧客タイプ別トーク手法」があります。 
&html(　)どちらも投資家の目から見るといい加減な内容に見えます。
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*&aname(a4797318376)[[ウォール街があなたに知られたくないこと>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4797318376&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[ラリー・E・スウェドロー>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25BBE%25E3%2583%25BB%25E3%2582%25B9%25E3%2582%25A6%25E3%2582%25A7%25E3%2583%2589%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25BC]]　翻訳：山内 あゆ子
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*&aname(a4775970070)[[間違いだらけの投資法選び―賢明な投資家が陥る52の落とし穴>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4775970070&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[ラリー・E・スウェドロー>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25BBE%25E3%2583%25BB%25E3%2582%25B9%25E3%2582%25A6%25E3%2582%25A7%25E3%2583%2589%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25BC]]　翻訳：長尾 慎太郎／井田 京子
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[[↑>効率的市場#top]]

*&aname(top)効率的市場
-[[証券投資の思想革命—ウォール街を変えたノーベル賞経済学者たち>効率的市場#a4492710884]]
-[[ウォール街のランダム・ウォーカー—株式投資の不滅の真理>効率的市場#a4532350972]]
-[[株価指数の徹底活用術>効率的市場#a4492731717]]
-[[敗者のゲーム—なぜ資産運用に勝てないのか>効率的市場#a4532350689]]
-[[インデックス・ファンドの時代—アメリカにおける資産運用の新潮流>効率的市場#a4492731512]]
-[[ウォール街があなたに知られたくないこと>効率的市場#a4797318376]]
-[[間違いだらけの投資法選び—賢明な投資家が陥る52の落とし穴>効率的市場#a4775970070]]

*&aname(a4492710884)[[証券投資の思想革命―ウォール街を変えたノーベル賞経済学者たち>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4492710884&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[ピーター・L・バーンスタイン>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%2594%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25BF%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25BBL%25E3%2583%25BB%25E3%2583%2590%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B9%25E3%2582%25BF%25E3%2582%25A4%25E3%2583%25B3]]　翻訳：青山 護／山口 勝業
**【お静かに】株板的お薦め書籍【ご利用ください】
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96 ：　 ： 03/05/29 23:37
&html(>>74)
「証券投資の思想革命」は面白いね。 
この著者だと[[「リスク」>ノンフィクション#a4532190797]]や[[「ゴールド」>ノンフィクション#a4532192692]]が有名だけど、こっちの方が内容は良いね。 
真面目な内容なのに ちゃんと楽しめるのがｲｲね。 
株板で読んでる奴がいたのは ちょっと意外。
----
612 ：　 ： 03/12/06 02:13
確かに面白かった。こんなに分厚い本を一気に読んだのは久しぶりだったよ。 

&html(--------------------------------------------------) 
96 名前：　 投稿日：03/05/29 23:37 
&html(>>74) 
「証券投資の思想革命」は面白いね。 
この著者だと「リスク」や「ゴールド」が有名だけど、こっちの方が内容は良いね。 
真面目な内容なのに ちゃんと楽しめるのがｲｲね。 
株板で読んでる奴がいたのは ちょっと意外。
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
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134 ：　 ： 04/01/11 21:22
&html(　)テンプレにある本だと、ピーターバーンスタインの３冊[[「リスク」>ノンフィクション#a4532190797]][[「ゴールド」>ノンフィクション#a4532192692]]「証券投資の思想革命｣はオモロいな。 
&html(　)個人的には効率的市場仮説なんて信じられないのだが、「証券投資の思想革命｣が一番面白いと思う。 

&html(　)こんな本を書ける奴は日本にはいないんだろうか。 
&html(　)日本人が書いた投資の良書って、自信がもてるのは角田康夫の[[「行動ファイナンス」>行動ファイナンス#a4322102395]]しか思いつかん。 

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*&aname(a4532350972)[[ウォール街のランダム・ウォーカー―株式投資の不滅の真理>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4532350972&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[バートン・マルキール>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%2590%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2588%25E3%2583%25B3%25E3%2583%25BB%25E3%2583%259E%25E3%2583%25AB%25E3%2582%25AD%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25AB]]　翻訳：井手 正介
**【お静かに】株板的お薦め書籍【ご利用ください】
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523 ：　 ： 03/11/17 03:50
「ウォール街のランダムウォーク」 
従うかどうかは別問題だが、必須であることは確か。
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800 ：へ ◆6xHIBuzncY ： 04/01/01 14:45
【トレーディング・システム開発関連書籍(1/3)】 
　正月暇なので、個人ではおそらくマイノリティな定量分析派のための書評をまとめてみ 
た。洋書は読む人が少ないと思うので、和書の中からいくつか選んでみた。 
　難易度は、経済、商学、コンピュータ・サイエンスあたりの学部３年生程度の知識を標 
準につけてみた。お勧め度は本自体のよしあしとは別に、トレーディング・システム開発 
をする上で、重要だと思う程度でつけてみている。 

&html(＊)ウォール街のランダム・ウォーカー, バートン・マルキール
お勧め度：★★★★★ 
難易度：Ｃ（易） 
　システム・トレーディングのみならず、株式投資を始める前に、是非一読してほしい良 
書。効率的市場仮説に基づいて、テクニカル分析とファンダメンタル分析を豊富な実証デ 
ータから一挙両断している。システム開発にあたっては、効率的市場仮説を支持するかど 
うかはともかくそのフレームワークを理解しておくことは非常に重要であると思う。 

&html(＊)[[ファイナンス確率過程と数値解析>理論一般#a4916106814]], 西田 真二
お勧め度：★★★☆☆ 
難易度：Ｂ（普通） 
　現代的なトレーディング・システム開発に必要な数学的事項を丁寧に解説した良書。各 
種の専門書を読みこなすためにも手元においておきたい。 

&html(＊)[[現代ファイナンス論>理論一般#a4894716437]], ツヴィ・ボディー , ロバート・マートン
お勧め度：★★☆☆☆ 
難易度：Ｂ（普通） 
　ファイナンスの基本的な概念やツールを体系的に概説している。基礎体力をつける上で 
読んでおきたい一冊。コーポレート・ファイナンスの入門書なので、システム・トレーデ 
ィングという点からみると、直接関係する記述は少ない。
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
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524 名前：　 ：04/05/03 14:49 ID:kaGQqp2A
長期投資に、お勧めな書籍を教えてください。 
投資資金予定は３０００万円です。 
分散投資で、今は株価が高いので、今の内に勉強して 
タイミングを見て購入したいと思います。 
是非宜しくお願いします。 
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525 ：　 ： 04/05/03 15:51 ID:rODWyP4n
&html(>>524) 
&html(　)まったくの初心者なら「「ウォール街のランダムウォーカー」か[[「シーゲル博士の株式長期投資のすすめ」>長期投資#a4931367577]]辺りから読み始めるのがよろし。 
&html(　)日本人のものなら[[「投資戦略の発想法—ゆっくり確実に金持ちになろう」>長期投資#a4776202743]]とか[[「株式投資これだけはやってはいけない」>初心者向け#a4775990098]]は読んでおけ。 
&html(　)東保裕之の本は長期向けの内容じゃないが 参考になることが多いはず。 
&html(　)後はお好みに合わせて 読み足すべし。 
&html(　)長期派なら行動ファイナンス系の本は一冊読んでおいた方がいいよ。 
&html(　)はじめの一冊ならオススメは[[「人はなぜお金で失敗するのか」>行動ファイナンス#a4532191971]]（ゲーリー ベルスキー）かな。 
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636 ：_ ： 04/05/08 21:06 ID:J/FJ+Zeo
ウォール街のランダム・ウォーカー新版読みました。
良書であることは間違いないです。
ただ瑣末なことではありますがＰ２７１の「・・例のウォータールー
の英仏海戦で、ウェリントン艦隊の勝利を伝書鳩・・・」となっている
のにはあきれました。まあ本筋には関係ないですが
----
668 ：＿ ： 04/05/09 09:36 ID:14o7KWKA
&html(>>640) 
ウォール街のランダム・ウォーカー新版と旧版の違い
最初の「第八版のまえがき」によるとインターネットバブルの章を追加
したそうです。その他気が付いた所ではエンロンの話、行動ファイナンスへの
攻撃ってとこでしょうか。旧版読んでいれば新版は読まなくていいと思います。
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】
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66 名前：山師さん ：04/06/13 23:49 ID:SqKezzEk
ウォール街のランダム・ウォークは内容良かったけど表紙のセンス最悪だったぞ。
手元にないのでうろ覚えだけど
怪しげなでかいアメリカおっさんが地球を手中にしているイラスト。
悪の秘密結社みたいなやつ。
今のじゃなくて旧版ね。
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67 名前：山師さん ：04/06/14 03:55 ID:QsH07VR0
&html(>>66)
「おっさん」＝著者なんだが・・・
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325 ：山師さん ： 04/07/04 01:26 ID:Cf6uKVpZ
「ウォール街のランダムウォーカー」
これに始まりこれに終わる。
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495 ：山師さん ： 04/07/31 08:17 ID:6D6ohLWH
「ウォール街のランダムウォーカー」 
&html(　)株を始めたばかりですが評判が良いので買いました。
&html(　)厚い本なので戸惑いましたが、すらすら読めて結構面白いので大満足です。
&html(　)「必ず儲かる・・・」のような本ばかり買っては後悔していたのですが、最初にこの本に出会っていれば良かったです。
&html(　)次はココで誉め尽くされている[[「投資戦略の発想法」>長期投資#a4776202743]]を買ってみます。
　
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】
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127 ：山師さん ： 04/10/22 20:00:39 ID:GVCShhHb
&html(>>125) 
両方いい本だと思うよ。 
特にウォール街のランダムウォーカーは必読。
テクニカルは否定してるし、実際の売買に役に立つような本じゃないけどね。

あとは初心者なら
[[ピーターリンチの株で勝つ>初心者向け#a4478630704]]　と　[[オニールの成長株発掘法>バリュー株投資#a4939103331]]　の二冊オススメ。
----
128 ：127 ： 04/10/22 20:11:51 ID:GVCShhHb
&html(>>125)
127に付け足しだけど、
ファンダよりってわけじゃなくて、ファンダにもかなり懐疑的だったはず。
読んだのが昔でちょっと記憶が曖昧になってるけど。

[[株の短期売買実戦ノート>短期売買#a4496035723]]は、
テクニカルってより短期売買をする上で最低限知っておくべきコトが書いてある。
テクニカル使わない人でも知ってる程度のことが書いてあるから、
初心者なら読んで損は無いっぽい。
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130 ：山師さん ： 04/10/22 21:01:12 ID:Z2vlP4b3
ウォール街のランダムウォーカーをちょっと荒く要約すると
「どうせテクニカルもファンダメンタルも上手くいかないんだから、
インデックス運用をしなさい」といった具合。
テクニカル・ファンダメンタルのパフォーマンスの分析が面白く、
読み進めるうちに知識になる。
著者の言うインデックス運用の勧めも、まったく正しい。
紛れもない良書。

でも、ここ見てる人は俺も含めて易々とインデックス運用なんてしないはず。それでも、
市場平均では俺みたいなやつは損をしてるんだ、そんな中で俺は勝つんだ。
と、我々にとっては自分の立場・目的を認識させてくれる一冊でもある。
----
131 ：山師さん ： 04/10/22 21:16:29 ID:FU7d1edA
&html(>>130)
[[「敗者のゲーム」>効率的市場#a4532350689]]も似たような内容だね。
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132 ：山師さん ： 04/10/23 00:06:12 ID:7H7IAak6
ウォール街のランダムウォーカー＝効率的市場仮説 
これを越えるために様々な投資手法が考案され、 
市場参加者はインデックス運用に対しての＋αを目指す。 
その結果市場はより効率的になる。 
[[「アルファを探せ」>理論一般#a4822243354]]はそんな内容だった。
----
384 ：山師さん＠トレード中 ： 04/11/09 22:31:44 ID:sea4z2ri
「ウォール街のランダムウォーカー」は、何回か加筆されているようですが
最新版を買った方がよいですか？
それとも、大元になった一番古い版がよいでしょうか？

新しい版と古い版では、内容にどのくらいの違いがあるのでしょうか？
読み比べた方いますか？
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386 ：山師さん ： 04/11/10 08:20:01 ID:X7cmVE+v
&html(>>384) 
&html(　)色々と細かく加筆されているので 買うのであれば新しい版を薦める。
&html(　)時期を追うごとに個別株の投資法とかファンドの運営手法について記述が変化している。
&html(　)古い版だとインターネットバブルについての記述もない。
&html(　)最新の版は未読だが あえて古いモノを選ぶ価値は無いと思われ。
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387 ：山師さん ： 04/11/10 08:44:19 ID:kyvDH1Wh
ランダムウォーカーは
一個前の版の方が表紙にインパクトあってよかったよね。
今のやつは普通っぽくてつまんない。
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395 ：山師さん ： 04/11/10 21:58:45 ID:uDgdZATG
そういえばさ、マルキールの本にあるS&P500って、日経255とは違って
加重平均株価指数なんだよね。日本で言えばTOPIXに近い。
そんなこと誰でも知ってるって?(笑)
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396 ：山師さん ： 04/11/10 23:19:59 ID:rZl9QlOz
&html(　)S&P500はﾄﾋﾟ糞と違って浮動株調整がされている。
&html(　)ﾄﾋﾟｸｿも肉茎よりはマシだが 良い株価指数とは言えん。

&html(　)肉茎255・肉茎500・肉茎ジャスダック平均はﾀﾞｳ方式指数。
&html(　)ﾄﾋﾟｸｿ・肉茎300は浮動株調整をしない時価総額型指数。
&html(　)S&P/TOPIX150・ＭＳＣＩ・ＦＴＳＥは浮動株調整する時価総額型指数。

&html(　)細かいことだが
----
414 ：山師さん ： 04/11/13 16:02:43 ID:s+SEXOsl
&html(>>396) S&P500は今のところ浮動株基準指数ではないよ。
来年中に浮動株基準へ移行することは決定ずみだけど。

ウォルマート 2.16％→1.35％
ゴールドマン・サックス 0.44％→0.28％
ナイキ NKE 0.20％→0.09％

など銘柄によってはかなりウェイトが変わる予定。
スレ違いなのでsage
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**お勧めの株の本・参考書を教えてください
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368 ：山師さん ： 05/02/12 19:43:48 ID:vHcy7Sr7
ランダムウォーカー読めば他の本はいらない
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ６】
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303 ：山師さん ： 2005/04/30(土) 18:36:54 ID:7W92zLQx 
[[鬼チャート>テクニカル#a4795261148]]　判り易かった 
ウォール街のランダム　前置きというか本題に入るまでが長い 
入院中に読んだ2冊でした 
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667 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 12:46:12 ID:YGBlRL7+
ウォール街のランダム・ウォーカー誤訳ありますた。 

ホットハンズのところ 
アラン・アイバーソン　→アレン・アイバーソン 

スーパーボウルのところ 
NFL→NFC　AFL→AFC 

やっぱり株の本の訳者ってパンをはじめあまり調べてなさそう・・・
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668 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 18:18:30 ID:c0jNUPuo
ネタ本に誤訳も何もｗ
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669 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 20:12:27 ID:kCLfq/WV
&html(>>668) 
ウォール街のランダム・ウォーカーがネタ本？名書だと思うが
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670 ： ◆SugAreeAes ： 2005/05/20(金) 20:28:15 ID:GD9h+ZGx
&html(>>669) 
あまり反応しない方がよろしいかと・・・ 
本は読んだ人が何を得たかによって価値が変わりますから（ｗ 
デイトレ本をバイブルにしている人にとってはつまらない本なんでしょう。 

----
671 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 20:54:05 ID:KcGUPfJe
普通に良書だが・・。デイトレｲﾗﾈ
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672 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 20:54:06 ID:c0jNUPuo
学歴と読書量の足りない人にはいいホンに見えるよ。 
インチキ本なのは内容を要約するか論理を検証できる人間には自明のこと。 
----
673 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 20:58:00 ID:n/b/tJwC
ウォール街のランダム・ウォーカー 
もう少しわかりやすく書いて欲しかった、途中で飽きてしまう
----
674 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 20:59:31 ID:q2hzysNb
&html(>>669-670) 
株についての一方の有力学説の本だけど、インデックスファンドを買った方がマシって 
話を延々としているだけですよね 
デイトレじゃなくてもつまらない本だと思います
----
675 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 21:11:00 ID:YGBlRL7+
ウォール街のランダム・ウォーカーが実践に使えるかどうかは別として 
これほど面白い本はなかなかないと思うよ。 
漫画読むより笑えるとこもあるし。ユーモアのセンスがいいよ。 

ちなみにデイトレーダーの平均生存期間は6ヶ月だそうですね
----
676 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 21:11:02 ID:F92jnJjV
ランダムウォーカーは株やるなら一度は読むべき本
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677 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 21:18:17 ID:c0jNUPuo
読み物にはいいと思うし、買う価値はあるけど 
論理が一貫しとらんし学者の書いた本とは違う。 
ヨタ話の寄せ集めだから。ネタ本が適切な評価だと思う。
----
678 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 21:28:00 ID:J3f3W7Eq
ちょうど今読んでるもんでどの辺に論理の綻びがあるか教えていただけると大変うれしいです。
----
679 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 21:39:04 ID:1Px5UAuj
&html(>>667) 

アレンであろうが、アランであろうが、どう投資手法に違いが出てくるのかね。 
バークレーかバークリーか、ベンワかベノワか？？ 
原書がＡＦＬって、書いていないことを確認したんだろな？ 
訳者を調べていないと言えるほどの識者なら、スポーツじゃなくて、 
フッサールの本を読んで誤訳を指摘してみぃ〜。 
日本語を書けないやつが、誤訳を指摘するのもおかしな話だが。 

それよりも、校正者の仕事ができるんじゃないか（マジで、そして皮肉）？ 

糞本、ダメ本と言っているお子ちゃまはどうでもいいけど、 
なんか、こういうやつは……。
----
680 ：山師さん ： 2005/05/20(金) 22:03:31 ID:c0jNUPuo
&html(>>678) 
出かけるんで簡単に。うちのは1999年の1版だが。 
例えば７章でファンダメンタル分析が無効だと主張してるんだが、論拠がｗ。 
証券アナリストの予想があたらないからと一般の投資信託がインデックス 
より儲からないことを上げてるだけなんだよ。 
じゃあ儲けて当ててる奴は当然いるはずだが誰なんだとｗ 
チャート分析については口にするのも汚らわしいレベルだから省略ね。 
再度書くけど学歴や読書量の低い奴を騙してはめこむために書いた本ではないか 
と疑ってるから俺の評価は低いんだけどね。 
それとこの本はインデックスファンドを推薦しファンダ分析も個人投資家も否定 
してるんだけどｗ 
りふぁいとすら最近はこの本否定するようになってるのにｗ 



----
682 名前：山師さん ：2005/05/20(金) 23:17:15 ID:q2hzysNb
&html(>>679) 
どこが素晴らしいのかを言わないと、クソ本といってるだけの人と同じ 
----
683 ： ◆SugAreeAes ： 2005/05/21(土) 00:12:44 ID:M7aBJBjb
ランダムウォーカーの結論としては 
「幅広い銘柄に分散されたインデックスファンドをドルコスト平均法で買え」 
ってことなんだけどね。 
その結論に至る過程の説明をつまらないと言われたらどうしようもないですね。 
がんばってデイトレでも励んでくださいな。（ｗ 

----
684 ：山師さん ： 2005/05/21(土) 00:30:24 ID:4HrTQCaO
&html(>>683) 
それはあくまでランダムウォーク理論という一つの学説からの結論だし・・ 
当然反対説もあるわけで、何をよりどころにするかはその人の判断。 
否定する人を小馬鹿にするのもどうかと思うね。
----
685 ： ◆SugAreeAes ： 2005/05/21(土) 03:47:54 ID:M7aBJBjb
&html(>>680) 
&html(＞)証券アナリストの予想があたらないからと一般の投資信託がインデックス 
&html(＞)より儲からないことを上げてるだけなんだよ。 
&html(＞)じゃあ儲けて当ててる奴は当然いるはずだが誰なんだとｗ 

すべてのアナリストの予想があたらないとは書いてないし、 
すべてのファンドがインデックスに負けているとも書いてないよね？ 
平均すると７割くらいのファンドはインデックスに勝てず、 
勝ったファンドも長期的に勝ち続けるのは稀有であると言ってます。 
そういう現実を踏まえて将来のバフェットやリンチを探し出すのは 
至難の業だから運用コストの安いファンドを勧めているのでしょう？ 

ゆえに勝ってるのは誰なんだ？と聞かれたら「誰かです」としか答えられないけど、 
その誰かもずっと勝ち続ける可能性は極めて低いということですね。 
----
686 ：ミ・ω・彡 ： 2005/05/21(土) 04:49:52 ID:umzVnLnd
努力や成功や相場は知的な勝負なのだ！という神話を否定してるがゆえに 
到底受け入れがたい本ってだけだよ。＞[[敗者のゲーム>効率的市場#a4532350689]]　ウォール街 

書いてあることは正しいけど、認めると自己否定することに他ならないわけ。 

ああ心理的矛盾ってすばらしいｗ
----
688 ：山師さん ： 2005/05/21(土) 07:22:54 ID:g0K3pTLr
&html(>)そういう現実を踏まえて将来のバフェットやリンチを探し出すのは 
&html(>)至難の業だから運用コストの安いファンドを勧めているのでしょう？ 

ようするに、 

「おまえらはバカなんだから、下手に株買ったり、ファンド選んだりしても 
いいものを選べるはずないんだから、インデックスファンドに投資した方が良いよ」 

ということか？９割の人には有効なアドバイスだが、自分も含めて市場参加者は 
殆どがその残りの1割に属すると思っているのが痛いところだな。
----
689 ：お前らそんなん信じてんの？ ： 2005/05/21(土) 10:04:48 ID:8xn/CDFq
というか、その1割に入るために相場でがんばってるんだろ。
勉強がんばってる子供に「どうせ優等生になれるのは限られてるから諦めろ」
と言ってるのと同じ。勝ちたい投資家にとっては意味がない本。

あと、そもそも学者のインデックスファンドﾏﾝｾｰ理論はバイ＆ホールドでシミュレートしてるから、
ロングからしか入れない古典的なミューチュアルファンドならともかく、
ロングからでもショートからでも入れる個人投資家に当てはめるのは無理すぎ。
また、最近はミューチュアルファンドもプットワラントやポートフォリオ・インシュアランスで
下げ相場への対策をやっている。単純にバイ＆ホールドでシミュレートしたパフォーマンスで議論しても
現実とかけ離れすぎ。まぁこんな基本的なことすら計算に入れてない時点でこいつらが相場について
どれだけ無知な奴らなのかが一目瞭然なわけだが。
それともうひとつだけ言っておくと、
ランダムウォーカー理論では、バフェットやリンチがインデックスを上回る成果を長期的に上げ続けるのは
たまたま「ついていたから」であって、実力ではない、という結論が導かれることになるわけだが、
Alchemy of Finance（邦訳：[[ソロスの錬金術>有名人物#a4893465228]]）にも書いてあるように、ジョージ・ソロスと同等の
パフォーマンスを上げる確率は4億2600万分の1になるわけだが、こんな成績を果たして
「運」という一言で片付けられるのか？という巨大な矛盾をいまだに解決できずにいる罠。
最後に、ランダムウォーカーと同じバイ＆ホールドでもインデックスを長期的に上回り続ける方法が
すでに[[What Works on Wall Street>長期投資#a4939103501]]で公開されてるというのに、何をいまさらなことを言ってるのかと。

あと、AFLといえばAustralian Football Leagueといって、アメフトの豪州版みたいなものを意味する。
ルールがけっこう変わってるけどな。原書読んでないんで誤訳かどうかはわからんけど。

まぁ所詮、自分の無能無知を棚に上げて相場とは元々そんなものだと言い訳したい奴らが
必死こいて作り上げた理論だからな。信じたい奴らはどうぞご自由に。その横でこれからも儲けさせて頂こう。
----
692 ：山師さん ： 2005/05/21(土) 10:24:11 ID:SYmI9wsF
ウォール街のランダムウォーカーって
ランダムウォーク理論について書いてある部分より、その他の部分が面白くて評判いいんでしょ。

ファンダとかテクニカルがどんなものかってのが、
否定する側からだけどかかれてて、株式投資についての全体像がなんとなくつかめる。
それに今まで繰り返されてきたバブルの歴史なんかは普通にためになる。

俺は入門書一冊読んだ後にこれ読んだんだけど、楽しく読めて勉強にもなったよ。
----
695 名前：山師さん ：2005/05/21(土) 11:08:53 ID:ROIaS2Hf
&html(>>682) 
個人的には「市場はランダムでない」という[[「マーケットの魔術師」>有名人物#a4939103404]]派です。
インデックスファンドで儲けている人を批判する気はない。

679で言いたかったのは、書きように透けて見えるなんとも言えぬ
ほりえもん的浅はかさと陰湿さ。

投資手法というのは100人いたら、
100通りのやり方があるのを理解しているようで、
ほとんどの投資家やトレーダーが理解していない。
このようなマーケットにドンドンお金を供給してくれる人は、
資産が減るたびに、糞本と書く（断定調！）。

そういえば、「マーケットの魔術師」に、
損をするために、投資している人がいると書いていたなぁ〜。

だれかが書いていたけれど……、
マーケットでは自分以外はすべて敵。
本当に糞本だと思ったら、なぜ褒めないのだろうか？
敵がそれを読めば、損をするはずのに、ね。

ただ、儲けているか、トントンの人は５％くらいだと思うけど、
いくらがんばっても95％の人は損するわけで、
つまり、「みんな優等生にはなれないのだから」、
いつそれを悟るか、という問題も実は大変重要。
（タープ教授の本の行間を読もう！）

----
696 ：山師さん ： 2005/05/21(土) 11:33:57 ID:4HrTQCaO
ランダムウォーカーは読んでみる価値はある本だけど、あれを正しいと判断するどうかは
反対説の行動ファイナンスの本も読んだ上で考えてみるべきと思う。

実際に相場張ってると、行動ファイナンスの話の方がピンと来る場面が多いんじゃないかな。
ただ、抽象的で眠くなる本が多いからランダムウォーカーに対比できるような良くできた本が無い。
----
697 ：山師さん ： 2005/05/21(土) 12:23:57 ID:xqeDTBUW
ランダムウォーク理論には賛同しないが、
「自分は相場を読める！　将来のソロスやバフェットになる！！」
と勘違いした浅薄投資家が大損したりして消えていくのはﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ


そういう楽しみ方する本だと思ってる。
----
818 名前：山師さん ：2005/05/31(火) 19:43:43 ID:oMBKPpif
ランダムウォーカーそんなにいい本？
実際に稼いだ人じゃなかったので読むの止めてしまったが。
----
819 名前：山師さん ：2005/05/31(火) 19:52:07 ID:V5CvH5Kp
&html(>>818)
儲けるための本じゃないから、実際稼いだ人かどうかは関係無いと思うよ。
読み物として見ればかなりいい本。

----
820 名前：山師さん ：2005/05/31(火) 19:56:05 ID:Haa4iwHC
&html(>>818)
インデックスファンドを作った人だから、
安定して上位に食い込むファンドを設計した人ともいえる。
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839 名前：山師さん ：2005/06/01(水) 15:45:28 ID:VmBf1S4v
マルキールさんは基本的に学者だもんな
他説を叩きながら自説を展開するという、学者の著作として当然の作業をやってるだけ
特定の学者の著作をそのまま信じると片手落ちになるね
----
**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ８】
----
556 名前：山師さん ：2005/12/04(日) 01:12:29 ID:+3+k0GF+
当方バーチャル取引で遊んでる程度のまったくの初心者。 

｜[[萌える株式投資 >初心者向け2#a4584188505]]
｜[[株でいこう！>初心者向け2#a4896371887]]　　　　　　　　　　←（ここまで読んだ） 
｜[[お金がふえるシンプルな考え方>マネープラン#a4478620504]]
｜ 
｜　　　　　　　　　　　　　　　　←ここで読むべき良書を2、3冊教えて 
｜ 
↓[[生き残りのディーリング>一般・上級者向け#a4939103323]]　　　　　←（ここまで読みたい）
----
558 名前：山師さん ：2005/12/04(日) 01:56:33 ID:XetQ4qjQ
&html(>>556) 
生き残りのディーリングが上級者向けとかなってたりするのって、 
内容が難解なわけじゃなく、ある程度の経験が無いとしっくりこないからなんだよ。 
いくら本読んでからでも実際取引してないとイマイチ腑に落ちないかも。 

とりあえず薦めておくと、 
ウォール街のランダムウォーカー
[[マーケットの魔術師>有名人物#a4939103404]]
[[ピーター・リンチの株で勝つ>初心者向け#a4478630704]]

実際の銘柄選択とかの本なら[[オニールの超成長株発掘法>バリュー株投資#a4939103331]]
----
592 名前：山師さん ：2005/12/05(月) 20:37:44 ID:tnLowPjk
&html(>>590) 
読んでおいて損がないっていうなら
「生き残りのディーリング」は持っていて損はない。
いずれ分かる時がくる。その時まで生き延びろ。
「ウォール街のランダムウォーカー」も絶対に嫁。
反感を覚えるかもしらんが それが現実だ。だが絶対的な真実ではない（はず）。
あと 行動ファイナンスの本を一冊読んでおいた方が良い。
気がつかない落とし穴に気づくようになるはずだ。
[[「人はなぜお金で失敗するのか」>行動ファイナンス#a4532191971]]は良い本だが そこで満足するな。
[[角田康夫>行動ファイナンス#a4322102395]]か[[ヨアヒム・ゴールドベルグ>行動ファイナンス#a4478210381]]のテキストまで嫁。
ただし[[ 「行動ファイナンス〈2〉例題と用語集で読み解く非合理の謎」>行動ファイナンス#a4322102395]]は糞だから絶対に買うな。
ココに出ていない本だと[[「図解でわかる ランダムウォーク&行動ファイナンス理論のすべて」>理論一般#a4534038941]]がオススメ 
ランダムウォークの本でも行動ファイナンスの本でもない（！！）が 読めば得るものが必ずある。
 
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859 名前：山師さん ：2005/12/25(日) 01:50:09 ID:9jo5GGfj
ウォール街のランダムウォーカー読んでるけど。。。
外人さんにバブル崩壊を分析されるの
日本人としてﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ
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860 名前： ◆SugAreeAes ：2005/12/25(日) 07:41:00 ID:rkfz7Of3
&html(>>859)
洋の東西を問わず相場のあるところバブルと暴落を繰り返してきたんですから（ｗ

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**【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART11】
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118 ：山師さん ：2006/01/26(木) 22:46:56.40 ID:00l9yLwy
初心者にオススメできる本てどれですか？
教えてクンでごめんなさい。
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121 ：山師さん ：2006/01/27(金) 00:11:58.79 ID:cHto/BJj
&html(>>118) 
俺もピーターリンチの株で勝つがいいと思う。
あとウォール街のランダムウォーカーと[[マネーの公理>マネープラン#a4822244695]]もオススメ。
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*&aname(a4492731717)[[株価指数の徹底活用術>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4492731717&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[デビッド・M・ブリッツァー>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%2587%25E3%2583%2593%25E3%2583%2583%25E3%2583%2589%25E3%2583%25BBM%25E3%2583%25BB%25E3%2583%2596%25E3%2583%25AA%25E3%2583%2583%25E3%2583%2584%25E3%2582%25A1%25E3%2583%25BC]]　翻訳：伊豆村 房一／内 誠一郎
**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
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152 名前：　 ：04/01/12 22:00
&html(　)本屋に逝ったら今月の新刊が並んでた。 
&html(　)投資関係だと「株価指数の徹底活用術」デビッド・ブリッツァー（著）、伊豆村房一（訳）ってのが出てた。
&html(　)（株価指数の活用）といっても指数先物やオプションの話じゃなくて、インデックスファンドのネタで 中身は効率的市場論に行動ファイナンスを味付けした印象。
&html(　)[[「インデックスファンドの時代」>効率的市場#a4492731512]]ジョン・ボーグルより狂信的でなく、分量もこなれていて読みやすい。
&html(　)小面倒くさい題名の割りに 中身は平易に書かれており、訳も違和感が少ないんでは。
&html(　)ＥＴＦに少しは興味があれば 今ある本ではオススメかも。
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155 名前：　 ：04/01/13 03:55
&html(>>152) 
ボーグルの本は相場には使えんよ
読み物としても分量多すぎだし
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*&aname(a4532350689)[[敗者のゲーム(新版) なぜ資産運用に勝てないのか>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4532350689&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[チャールズ・エリス>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%2581%25E3%2583%25A3%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25AB%25E3%2582%25BA%25E3%2583%25BB%25E3%2582%25A8%25E3%2583%25AA%25E3%2582%25B9]]　翻訳：鹿毛 雄二
**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】
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188 名前：　 ：04/01/20 00:57
「敗者のゲーム」の新版が出たわけだが
旧版と比べてどうよ？
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213 名前：　 ：04/01/30 15:19 ID:a1mCSvS2
&html(>>188)
買ってみた？
なんか「新版」っていうけど、原著は1999年刊なんだね。

"旧版"は読んだんだけど、趣旨（運用基本方針の重要性）はともかく、データが日本の実態とはかけ離れている（今後の運用利率設定が年１０％の複利って言われても...）から、

&html(>) 米国バブル崩壊以後の動きを盛り込みデータ類も一新
&html(　)（Amazonのレビュー）

っていうことなら、個人的には金払ってまでは読む必要はないかなと感じた。
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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】
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130 ：山師さん ： 04/10/22 21:01:12 ID:Z2vlP4b3
[[ウォール街のランダムウォーカー>効率的市場#a4532350972]]をちょっと荒く要約すると 
「どうせテクニカルもファンダメンタルも上手くいかないんだから、 
インデックス運用をしなさい」といった具合。 
テクニカル・ファンダメンタルのパフォーマンスの分析が面白く、 
読み進めるうちに知識になる。 
著者の言うインデックス運用の勧めも、まったく正しい。 
紛れもない良書。 

でも、ここ見てる人は俺も含めて易々とインデックス運用なんてしないはず。それでも、 
市場平均では俺みたいなやつは損をしてるんだ、そんな中で俺は勝つんだ。 
と、我々にとっては自分の立場・目的を認識させてくれる一冊でもある。
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131 ：山師さん ： 04/10/22 21:16:29 ID:FU7d1edA
&html(>>130)
「敗者のゲーム」も似たような内容だね。
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969 名前：山師さん ：04/12/24 00:31:52 ID:5kWC7MfC
私も「私語厳禁」に一票。 

&html(>>963) 
一応、女です。　申し訳ありませんが20代前半ではありません。 
その女性、単に論文の調べ物してたんじゃないですか？　 

といきなり私語してるしそれだけでは何なので。 

「敗者のゲーム」 
評判の良い本なんですがインフレ右肩上がりのアメリカとバブル崩壊後 
デフレ右肩下がり、とうとう1/5から1/3の水準になっちゃったーな日本とは 
状況が違うので私的には評価難しいです。 
アメリカではこの方法で利益出せても日本だと損ばかり膨らむ感じです。 
それにしてもアメリカ人のマーケットに対する揺ぎ無い信頼感は眩しくて 
眩暈しそう。　羨ましい。 

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**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ６】
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122 ：山師さん ： 2005/04/16(土) 16:00:19 ID:mShrEbHa
&html(●)[[バフェットからの手紙>長期投資#a4939103218]](バフェット信者には有益。ただ面白い部分は少ない。言語同断号について書かれた部分は笑える)
&html(●)[[バリュー投資入門>バリュー株投資#a4532350212]](難しい。カルトの入った分析術。マネーマスターしんの書籍の方が有益。巻末のウォルターショロスの部分は面白い）


本当にすすめるべき本は[[ランダムウォーク>効率的市場#a4532350972]]と敗者のゲーム。
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123 ：山師さん ： 2005/04/16(土) 16:04:47 ID:T/IqJP9k
けっこうマニアックな本が並んでるな・・・ｗ 
敗者のゲームは俺も面白かった。
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125 ：山師さん ： 2005/04/16(土) 16:14:56 ID:mShrEbHa
誤字多すぎた。スマン
敗者のゲームを超える書籍は今の所存在しないね＞123

次はピーターリンチ本読もうかと思うけど、バフェット本以上のクオリティ無さそう
だしちょっと休憩しようかな
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**【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART11】
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118 ：山師さん ：2006/01/26(木) 22:46:56.40 ID:00l9yLwy
初心者にオススメできる本てどれですか？ 
教えてクンでごめんなさい。 
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122 ：山師さん ：2006/01/27(金) 00:22:12.21 ID:/7dk1BMY
&html(>>118) 
敗者のゲームもとりあえず読んどけ
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*&aname(a4492731512)[[インデックス・ファンドの時代―アメリカにおける資産運用の新潮流>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4492731512&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[ジョン・C・ボーグル>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2582%25B8%25E3%2583%25A7%25E3%2583%25B3%25E3%2583%25BBC%25E3%2583%25BB%25E3%2583%259C%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25B0%25E3%2583%25AB]]　翻訳：井手 正介／みずほ年金研究所
**【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】
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579 ：山師さん ： 04/08/28 18:04 ID:uJtqEcBT
投資信託に関する良い本はご存知ないですか？ 
私セルサイドの人間です。
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581 ：山師さん ： 04/08/28 22:15 ID:/fusJuQv
&html(>>579) 
&html(　)どのレベルを求めているかによると思いますが・・・ 
&html(　)最近の本では[[「投資信託を買う前に」>投資信託#投資信託を買う前に]]伊藤雄一郎（著）がお手軽ではないでしょうか。 
&html(　)最近の業界事情にも触れられてありますし、短時間で読み終えられます。 
&html(　)巻末の参考資料一覧に主要な本は掲載されていますので、興味があるところを読まれてはいかがでしょう。 
&html(　)この本の参考図書に上げられていない本では[[「投資信託を考える」>投資信託#投資信託を読む]]菊池誠一（著）と「インデックスファンドの時代」J･C･ボーグル（著）をあげておきます。 
　 
&html(　)あと販売の実践を考えるのでしたら、「投資信託 売れる営業売れない営業」とか「投資信託を窓口で売る—顧客タイプ別トーク手法」があります。 
&html(　)どちらも投資家の目から見るといい加減な内容に見えます。
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*&aname(a4797318376)[[ウォール街があなたに知られたくないこと>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4797318376&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[ラリー・E・スウェドロー>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25BBE%25E3%2583%25BB%25E3%2582%25B9%25E3%2582%25A6%25E3%2582%25A7%25E3%2583%2589%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25BC]]　翻訳：山内 あゆ子
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*&aname(a4775970070)[[間違いだらけの投資法選び―賢明な投資家が陥る52の落とし穴>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=as2&path=ASIN/4775970070&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211]]
著者：[[ラリー・E・スウェドロー>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=httpwww8atwij-22&camp=247&creative=1211&path=external-search%3Fsearch-type=ss%26index=books-jp%26keyword=%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25BBE%25E3%2583%25BB%25E3%2582%25B9%25E3%2582%25A6%25E3%2582%25A7%25E3%2583%2589%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25BC]]　翻訳：長尾 慎太郎／井田 京子
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